全国麻雀選手権

賞金総額１０００万！　「全国麻雀選手権」が開幕、オンラインと実戦で対局　
日本一マージャンが強いのは誰だ−。オンラインとリアル対局でマージャン日本一を決める「全国麻雀選手権」（シグナルトーク主催、産経新聞など後援）が１２日、開幕した。
賞金総額は１０００万円、優勝賞金は５００万円。プロ、アマ問わず参加できる日本初の大規模な全国大会で、ネットと実戦を両方制覇する最強雀士が誕生する。

公式サイト
http://www.maru-jan.com/NMC/?sanspo
サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/geino/news/20130412/sot13041211310003-n1.html

主催：株式会社シグナルトーク
協賛企業： 富士通株式会社
後援企業： 産経新聞、サンケイスポーツ、夕刊フジ
協力企業・団体：
株式会社ドワンゴ、NECビッグローブ株式会社、エヌ・ティ・ティコミュニケーションズ株式会社、
ニフティ株式会社、Yahoo!ゲーム、ソネットエンタテインメント株式会社、まーちゃお、株式会社アルバン、ユナイテッド株式会社、
最高位戦日本プロ麻雀協会、RMU(Real Mahjong Unit)、麻将連合（μ：ミュー）、学生麻雀部連合、日本健康麻将協会、101競技連盟、
全国麻雀業組合総連合会、全国麻雀段位審査会

全国麻雀選手権開催に伴い、合法性について各省庁へ問合せ・確認を行いました。

結果として、参加費用、参加途中の費用などが一切発生しないため、
法律や条例の規制は受けず、違法性はないと判断されましたので安心してご参加ください。
以下、各省庁、弁護士からいただいた回答の要約を公開します。

■全国麻雀選手権概要
オンライン対局・リアル対局を行い、全日本ランクを決定する麻雀大会です。
無料で参加でき、入賞者には賞金が贈られます。
また、金銭を消費することで、勝敗に影響を及ぼすことなどはありません。

■警視庁 保安課 (2013/01/10 11:58 問合せ)
・雀荘"が"賞品を出すことはNGです。
・主催者が雀荘の経営にタッチしていてはNGです。
・参加費が無料なのであれば、全く許可がいらない可能性が高いと思われます。

■新宿警察署 生活安全課保安一係 (2013/01/22 10:56 問合せ)
・参加料をとって営業行為として行うと問題になるが、その点に関して今回は問題ありません。
・基本は法律を読み解いてもらい、対応してもらう必要があります。

■消費者庁 表示対策課 (2013/01/16 14:37 問合せ)
・参加費が無料という事であれば、オープン懸賞となり、賞金の額、賞品の総量などには一切の規制がなくなります。
・有料会員が有利になる場合、取引付随性があるとみなされ、景品表示法上のクローズド懸賞規制の対象になります。
・あくまで、無料会員登録のみで大会に参加でき、公正な競争が行われるというのがポイントになりますが、
　今回の無料参加のみの大会で現金を賞金に出すというのは問題ありません。

■弁護士 GVA法律事務所 山本 俊氏 (2012/12/08 問合せ)
◆賭博場開張図利罪（刑法186 条2 項）について
　「賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。」と規定しており、
　「賭博場を開張」とは、自ら主宰者となりその支配のもとに賭博をさせる場所を開設することをいいます。
　また、「賭博」とは、偶然の事情によって決せられる勝負に関し財物を賭けることをいいます。

　全国麻雀選手権は、参加費は無料であり、賞金は参加費その他参加者の金銭的負担により
　生じるものではありませんので、参加者は何ら「財物を賭ける」ことはありません。
　よって、全国麻雀選手権は、「賭博」に該当するものではなく、全国麻雀選手権を開催することが
「賭博場を開張」するものとして、賭博場開張図利罪に問われることはないと考えられます。

■弁護士 GVA法律事務所 山本 俊氏 (2012/12/08 問合せ)続き
◆不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）上の懸賞規制（同法3 条）について
　「内閣総理大臣は、不当な顧客の誘引を防止し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を確保するために、
　必要があると認めるときは、景品類の価額の最高額、総額、種類、提供方法、その他の提供に関する事項を制限し、
　又は景品類の提供を禁止することができる。」と規定されており、
　これを受けて、公正取引委員会告示は、「景品類」に該当する懸賞につき一定の価格規制を設けています。

　また、全国麻雀選手権は、参加の条件は「Maru-Jan」無料の会員登録のみで、参加者の金銭的負担は生じないため、
　「インターネット上のショッピングサイトにおいて、無料の会員登録をした人を対象に、抽選で物品を提供すること」
　であれば、公正取引委員会告示に規定されている価格規制の対象とはなりません。

以上のことから、弊社では、賭博場開張図利罪、及び景品表示法などの国内法規、
いずれにも抵触する可能性は低いと判断し、全国麻雀選手権を開催しております。

以前、コカコーラさわやかカップという高額の麻雀大会が企画されたが、参加費がステークス方式とみなされ賭博であると指摘がありできなかった
今回はその問題を解決している

「粉雪」という単語は「雪の粉」という意味ではないのだから
「競技麻雀」は「麻雀の競技」という意味ではないと
ほざいた馬鹿がいた

それが一発裏ドラは逆に運を少なくすると思ってる粉雪という馬鹿

こいつは一発裏ドラが運を少なくすると思ってるくせに
その根拠もデータも示せない馬鹿

もともと存在しなかった一発裏ドラを、無理やり入れた歴史的経緯も知らなかった馬鹿

明らかな事実誤認とか笑えるんですけど

お前の粉雪発言は事実に反してないんですか？
お前が妄想してる一発裏ドラありはむしろ運を減らすは事実に反してないんですか？

なんで説明したりデータ示せなんですか？

馬鹿なんですか？

ちなみに協力企業・団体の「まーちゃお」とはマーチャオグループだが下北沢にあるノーレート、禁煙、健康麻雀をうたっている店
多分ここが決勝会場になるのだと思われるが、通常のフリー雀荘の違法要素を排除している店。ぬかりはない。
マーチャオが法人名義で全ての店舗の風適法の認可を得ていると他店の摘発の影響を受ける可能性があるので、下北沢店が独自に認可を取っていたら万全なんだが

それはまったく違うね
お前は基本から何も分かってない

強い奴というのは、競技性の高いルールで結果を残した人間だ
競技性が低い麻雀なんかの成績は関係ない

一般素人は、競技性を落としたルールで遊んでるだけであって
実力など競ってない
だから麻雀で競技性が高くしようと思ったら
一般素人とは乖離したルールでやらなければならない

リアルでは実力差がでないんだったら
できるだけでるように偶然性は排除しなきゃいけないんだよ
一発裏ドラ入れて実力はでない（キリとか馬鹿じゃねーのか

これすげえな
これが成功すれば麻雀界も変わるな

こういう麻雀企画やるときってのは
近代麻雀のように、たいていはどっかの団体をのけ者にしたり
一部団体にしか権利を与えないもんだが
101すらも協力するってことは
本当の意味で麻雀のプロ界すべてから協力される大きなイベントってことだな
プロ連盟とプロ協会は拒否したと主催者が言ったってんだから

【ゲーム】「Maru-Jan」を利用した全国麻雀選手権大会を4月12日から開催　優勝賞金は500万円、参加費を無料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1365735550/

>>11
連盟と協会は「Maru-Jan」と競合するネット麻雀と契約しているから仕方がない。大きな収入源だからなぁ

今までメディアに載るような麻雀大会を仕切っていたバビロン（日本アミューズメントサービス）とか竹書房が外れていることが注目に値する。
既存の麻雀のイメージを払拭するという意図があるんだろう。
動画に関してもモンド（スカパー）がない。モンドの麻雀番組はプロ連盟やバビロンが深く関わっていることと、ネット配信の有利性がCS放送を凌駕しつつあるということなのかもしれない

既存の麻雀のイメージを払拭するために
あえて近代麻雀などを外したわけじゃないだろ

協力依頼したかどうか分からんが、
近代麻雀は最強戦やってるし、ネトマもやってるから
協力拒否した可能性のほうが高いだろ

そういえば日本麻雀機構杯って
近代麻雀協力してたっけ？

参加費無料だしやってみる価値はありそうだ
継続的にこういう大会が続けばいいけどね

こんなのただの麻雀大会
麻雀界全体と結びつけようとしてるやついるけど何も分かってないんだろうな

賞金総額1000万は最近話題の将棋電王戦と同額
麻雀界が将棋界に追いつきつつあるのは明らかだろ

んなわけねーだろ白痴

これ８回打つぶんも無料ってこと？
それならダメ元で誰でもやったほうがいいな

>>19
というかこういった大会が開かれて
麻雀界は囲碁界将棋界と同じレールにとって
ようやく囲碁界将棋界の高みがわかる
麻雀界は賞金総額1000万の大会が一回行われただけで前代未聞だが
囲碁界将棋界は契約金が一億弱〜三億強の７大タイトルと
何千万クラスの準タイトル戦が何個かある
それが何十年と続いてきたわけだから、麻雀界はかなり遠く及ばないが
何十年かしてこの大会と同じ規模の大会、タイトル戦が増えれば
本当に囲碁界や将棋界のような世界ができるかもしれない

旧来の麻雀界の構造から脱却して
こちらがメインストリームになり得る。
プロ団体のパワーバランスも変わり得る。

早速不正者大量発生ｗｗｗ

まあネット予選は複垢だらけだろうな
予選参加総数１００万垢とかいくんじゃないのかｗ

複垢錬成させて大人気ゲーム、大人気大会と広告うつための布石

連盟、最高位戦、協会、RMU、μ、101
竹書房、全雀連、モンド

この辺の既存の麻雀団体は全部潰した方がいいな
違法な賭け麻雀やってる犯罪者集団だからイメージが悪すぎる

それと全国のフリー雀荘は全部摘発して潰すべき
フリー雀荘などというものは健全な麻雀普及の為には害悪にしかならない

>>25
たしかにそうだろうな・・・
なんかそれ考えると萎えてきた

牌効率なんか気にしてる暇あったらどんどんID作っていい成績残せ

ともかく、話題性は十分。サンケイ新聞グループ以外のメディアでも記事にしやすい話題だから
麻雀だけでなくネットを使った高額賞金をうたったゲーム大会のモデルケースとしても意味がある。

ポーカーはどうなってんだろうな？

方向性はいいと思うけどな、糞みたいなプロ（）である事が出場条件の既存のタイトルより
まああとは複垢はじめとする不正対策
ポーカーより不正しやすいから、通しとガン牌はとことんチェックせんとはじまらん

ボーダーより上で同じ名前と誕生日の参加者がいたら排除にして以下繰り上げ、
本番では本人証明するものを持参とかにすればいいんじゃねえかな

複垢は本人確認すればある程度はじけるだろうけど
スカイプとかラインとか使って通し麻雀してる奴らはどう見つけるの？
無駄に高いプライド持ったプロ（）達の方が１００％やるｗ

ある程度はじけるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットで予選とかありえないよ
せっかくちゃんとした大会がでてきたかと思ったら
やっぱダメか

この全国麻雀選手権にしても、最強戦にしても、機構杯にしても、
麻雀界の高額賞金大会に共通する点は
・一発裏ドラありなどによる競技性の低さ
・短期戦
・アマチュアを含めて多くの参加者を集める
・大会は盛り上がれば成功

一方、将棋界の高額賞金大会といえば
竜王戦や名人戦などのタイトル戦7つ
・ほとんどプロしか出場権がない
・決定戦は5戦〜7戦で、持ち時間も長時間

強い奴を集めてガチで戦わせることが重要な将棋界に対し、
麻雀界は強い奴を集めたガチのタイトル戦は
高額賞金になりえていない

これは麻雀と将棋のファンの質の差による
麻雀ファンは本当に強い奴だけを集めてガチで戦わせるタイトル戦に興味を示さない
そんなタイトル戦よりも、下手な女やタレントが
ワイワイガヤガヤレベルの低い麻雀を楽しく見せた方が喜ぶ

通しし放題な企画だな

回線とんだらもう一回できそうだな

アホな人が多いですね
通しやその類のものなんてものは主催側も最初から考慮できる事なんだから
当然その事も想定範囲でしょ

八百長公認大会だったか

俺が出場したら

今、ライン等で待ちを拡散などで待ちを教えるわ
で回線切れたらどうすんの？再試合？

将棋プロのタイトル戦でも
安いものだと賞金３００万円くらいだろ

そう考えると麻雀は既に将棋プロに追い付きつつあるよな

将棋は優勝賞金とは別に対局料があるので契約金レベルだと足元にも及ばないだろ
そもそも目指す方向が将棋でいいのか？
海外で頻繁にポーカーの大会が開かれているように
日本でも参加費を取っても賞金が出せるように業界全体で賭博罪改正に動くべきじゃないか

今回は大きな実験だよ。ネットで個人認証をどのように行うか、切断されにくい通信環境など、ネットで大規模な大会を行う場合のトラブルを防ぐ技術研究という意味もある

まあダメだろうな

＞宝くじを買うみたいな感じ

開発責任者がこのようなコメントにくいつてそんな感じですと言ったし
この機会に麻雀を覚えてほしいとも言ったし
公平性とか、競技性とか、そういうのは考えてないんだよ
多くの参加が集まって、盛り上がればいいという大会
これは麻雀界の有名大会に共通する目的で、最強戦や、機構杯も同じ

結局ただイベントってことか

この大会の決勝の結果って新聞に載るのかな？
産経新聞の名前があったら産経新聞には載ると思うんだけど
実はこれが凄いことでしょう
今まで麻雀のタイトル戦の結果が新聞に載ることなんてなかったからね
もしかしたらテレビニュースでも報道されるかもしれない、これが実に麻雀界には喜ばしいことである

各紙に大々的に掲載されるだろうな。
麻雀界が、囲碁・将棋・麻雀とセットで呼ばれる日も近い

これが報道されて
予選の段階でさんざんインチキがおこなわれてたことが世間にしれたら
ますます麻雀のイメージ悪くなるな

同一ＩＰや同一対局者の制限はある程度はできるかもしれないが、
それでもすり抜けた不正者は後から失格とかなるんだろうな。
そいつらと対局した人が逃した得点・順位は保証もなんもないから
やられ損で超しらけた大会になること間違いなし。

同一IPでも打った人が違うと主張されれば無理だわな
でも最初からそういうのは織り込み済みなんだろ
大々的に宣伝できればそれでよしなんだろ

とりあえず麻雀が少しでも話題になって、
マルジャンの宣伝にもなって、中には奇特な奴は金払って遊んでくれるかもしれない

話題作りなんだろう。とかく麻雀で記事になるのは賭博で逮捕ばっかりだもんな

全部リアル対局なら
それなりにインパクトあったかもしれんのに
おしいな

予選攻略法その１
メイン垢は本名、生年月日正直に登録、複垢はとにかく作れるだけつくる
ＶＩＰ、ブラゲ板、リア友などイカサマ仲間を集う
最低４人ほど集まれば予選通過は目の前
あとは過疎時間帯に同時マッチングされるように参加

プロ（）て人達はこんな感じでやってそうｗ仮に偽名登録した複垢で通過しても本選出て行けないからなｗ

切断されにくいじゃなく
切断するんだよ

プロ部門で上位20人が進出。さすがにプロ部門からの参加プロはイカサマできないだろう
プロだって一般人として参加することは可能（多分）だから、そちらはできるのか？ただ今回かなり参加人数が多いから協力者が同卓できるかな？
必ず身元がしっかりわかっている人間を一人は入れておくとか。そのへんのノウハウはあるだろう

特別対局ルームみたいな施設を提供するんじゃない？どうしても通信環境が不安定だと主張する参加者には
今回の協力団体に全国麻雀業組合総連合会があるが、雀荘の組合だ。雀荘に装置を設置してもいいしゲーセンでもいい。
電話回線に依存しない安定した高速通信技術を提供する企業が参加しているのはそのためだろう

高額賞金があだになったな
予選であがってきた素人は
ほとんどイカサマと思って間違いない

どんどんボーダーあがってるなｗ
今は様子見ながら最後の方で勝負した方がよさそうだな

ダメだこりゃw

ボーダーは３７０くらいと予想４００はさすがに超えないだろ
４００超えたら相当不正がまじってるはず

点数申告もできない奴も準決勝出てくるんだろうな・・・
度胸は大したもんだが

雀龍門の二の舞だなｗ

環境云々じゃないって… 不利になったりしたら回線切るんだよ

要はひとり離脱すんだよ

残された三人どうすんの？

だから、そういう問題も含めて
ネット対戦で予選をやろうというのがそもそも間違いなんだよ
せっかく高額賞金で複数のスポンサーも集めたのに
スタートで躓いてる

切断したIDは失格（後ほど救済措置あり）のこり3人はコンピューターが相手して、結果数値は係数調整。
残された3人はこの回の結果を採用してもいいし、ノーカンにしてもいい、じゃだめかね

それだと、ますます不正に利用されそうじゃんｗ

コンピュータ−が捲ったらどうすんの？

二着が次戦進出？

人間の最強を決めるのに
対戦相手がコンピュータ―っておかしくない？

いくらでも抜け道なりお得なやり方はあるんだろうけどさ
別にそういうのを含めてやるならやればいいんじゃないのか
それに対していちいち粗探ししても得することなんてないだろ

いやいや
真面目に参加して損になるだろ

>プロ、アマ問わず参加できる日本初の大規模な全国大会

麻雀界って今までこういう大会無かったのかよ…
どんだけ囲碁将棋に遅れてんだ…

>>72
連盟と協会プロは出場拒否してんだぜ
こんなんで全国大会（）とか

>>72
アマもでれる大会なんて
他にもあるじゃん

>>72
日本初は「プロ、アマ問わず参加できる」じゃなくて「大規模な全国大会」にかかってるんだろ。
囲碁将棋でこの規模の大会ってないでしょ。ネットを使って同じ様な大会があっても囲碁将棋は麻雀と違って雑魚は参加しないだろうし。

こんないい加減なルールだから協会と連盟がキレたのか

こんなもんに協力した団体は
恥知らずだな

運に左右されるマージャンで
短期間の大会やってもあんまり意味が無いんだよね


将棋の全国大会で優勝すれば確実にその人はトップレベルと
認められるけどマージャンではそうもいかないだろうし

雀龍門の大会みたいなドシロウトが間違ってでてしまうと
逆効果にもなりかねない。。

>>64
雀龍門の大会では不正いっぱいあったの？
くわしく

>>79
ランクインした上位100人は半分以上不正 運営は上位数人のあからさまなやつだけ消して不正者は放置した

決勝進んだやつがまた酷かったんだよなw
ネット麻雀しかできない奴は出ても恥をかくだけ

それ見てみたいな
牌が手につかないって感じだったのかな？
たぶんリアルでやってないとサイコロの目にもロクに反応できない可能性もあるな

でさ、そういうやつでも一回勝負なら勝てちゃうわけだよ
麻雀だからさ

というかこれでもし麻雀が競技として認められずに
今までのように麻雀＝ギャンブルのイメージが払拭できないようなら
麻雀界がまともな競技の世界を作るが永遠に無理であることを嫌でもわからせられる事になる
前代未聞の規模の大会を行ってもなおイメージを払拭できないということは致命的と言える

一発裏ドラ採用してる時点で
競技からは程遠い、ただのギャンブルだろ
加えて予選でイカサマし放題のシステム
こんなもんが麻雀のイメージアップに貢献するわけないわな

そう思わせないような人達が解説をしないといけないね
優勝者は運ではなく実力で勝ったと誰もが理解できるような
解説ができる人が決勝の解説をするべき
新聞やテレビに注目される可能性がある麻雀大会というのは初めてだろうから
このチャンスを逃してはいけない、逆に言うとこんなビッグチャンスを逃すようでは話にならない

いや決勝の解説はもう発表されてる

今の自動卓サイコロとか無いから。↓これはリアル全然知らない糞田舎の百姓

82:04/15(月) 16:52 ??? [sage]
それ見てみたいな
牌が手につかないって感じだったのかな？
たぶんリアルでやってないとサイコロの目にもロクに反応できない可能性もあるな

ギャンブルとか言っている人いるけど、この大会の本質はやや規模の大きい景品抽選会だぞ

確かにそうだなw
こんなもんが一般メディアにとりあげられたら
ますます麻雀のイメージが悪くなる

>>88
なんだこのアホは・・・
アルティマとかでもサイコロ振って自分らでとるやり方かもしれんし
可能性も考えられないってどんだけ頭悪いんだ

オワタｗ
２１２１２３１４の１７０ｐで終了
ボーダー３００ｐ超え予想だと
２１２１２１２１くらいかな（自分は前半４戦で１６６ｐだった）
２ch民から５００万ゲットする勇者でたらいいなｗ
みんなの幸運を祈る

>>78
逆だろ
運に左右されるから参加して面白いんじゃん
「俺でも優勝できるかも」って思える

将棋だったら
「プロが出る大会なんか優勝できるかｗ」
となって思い出作り的な目的でないと出場出来ない

それなりに実力あるやつは逆に参加しないと思うわ
絶対不正だらけだしメンツのレベルは低いらしいし出る意味ない

自称実力者は出ないだろうね
下手なのがバレるから

>>94
本当に実力あるなら賞金さくっと頂けるチャンスだろｗｗｗｗ
お前の言う実力(笑)って何だ？

プロ予選ならまだしも
一般予選を勝ちぬける気はしない間違いなく不正だらけだし

参加に金銭的リスクはほとんどない。だったら参加してもいいじゃないか。麻雀好きのスポンサーによる話題作りでいわばお祭りだぞ
「最強の雀士」とかいうフレーズは盛り上げなんだから。システムの整備はこれからの課題だろう

本当に実力で予選突破しても
今のままだと、不正で勝ち抜いたんだと白眼視されかねないから
参加する気はさらさらない
ニコニコで顔までさらされて、なんもイイことないじゃん

不正が可能なシステムで勝ち抜いたことと、不正で勝ち抜いたということは＝じゃないからな
実際、不正がおこなわれたということを証明できないだろ

屁理屈言って参加しないやつやりは
参加して成績を残したヤツのほうが偉いのは言うまでもないわな

なんでネット予選１００人なんだろ
決勝４人から逆算するとどう考えても４とリアル卓の回戦数の公倍数じゃないとおかしい事になるんじゃ

推薦とかいって有名人やらプロ笑がでてくるんだろどーせ

>>101
お前みたいな奴がいるからまーじゃん（笑）と言われ続ける事にそろそろ気づけよ
偉いとか上下関係とか運ゲーで自己顕示とか自尊心とかｗｗｗｗ

>>104
で、お前は出るんだろうな？

>>102
実戦の卓での予選は最初が４の倍数なら大丈夫じゃないの？勝ち抜きだとしても最後はポイントで足切りするんだろうから

どうでもいいけど待ち合わせ中に34156453でプレイしたら
大車輪が出来て面白かった

この大会が成功か失敗か境界線を決めるのは難しいが
少なくとも2chの麻雀板がギャンブルのカテゴリーから外れたらそれは成功といっていいと思う

麻雀界のギャンブルイメージ払拭の最大の目標は
ノーレート雀荘が賭博雀荘を店舗数で上回ることだろ
今1対99くらいだろうけど

よく言われる風営法の撤廃は多少の賭けは認めるべきというのがあるから

点1-200･600とか点2-400･1200ぐらいならいいんじゃね

よく知らないんだが
碁や将棋は金かけてやらないもんなの？

>>109
金が掛かってなきゃネットでした方が早いだろｗ
ノーレートで何でたばこ臭いリアル店舗行かなきゃなんねーんだよｗ

早いとか遅いじゃなくて
金を賭けないで麻雀をやる人が賭ける人をうわまわることが
イメージアップが成功したといえるんだよってこと

それならネット麻雀の登場で既に上回ってるし

というか麻雀はもう囲碁将棋に匹敵する健全な娯楽として認知されてる。
>>1の大会に一流企業が多数協賛してるのがその証拠だ。

麻雀はまだ全然健全な娯楽として認知されてないどころか、
賭博として認知されてる

麻雀は健全な賭博として認知されてます

>>116
協賛企業は大手もあるがゲームやＩＴ関連の会社ばかりでそれはＰＣや
ネットの営利が絡むからにすぎないだろ。
これを健全な娯楽として認知されている証拠と思ってるようじゃ、麻雀界は
世間知らずと笑わても仕方がないわ。

ごめん
>>116じゃなくて>>115か

別に健全じゃなくても、とりあえず遊戯人口が増えればいいと思う
遊戯人口が増えたら、あとは金賭ける奴と、ノーレートでやる奴に分かれればいいし

遊戯人口は既に囲碁将棋より多いがな

しかしそう考えると本当に不思議だよな
遊戯人口で言えば囲碁将棋など相手にならないぐらいぶっちぎりで多いのに
全国麻雀選手権のような規模の大会が業界初というのが本当に不思議

麻雀をも遥かに超え
遊戯人口日本一である「じゃんけん」で全国大会が開かれたか？

そう考えると不思議でもなんでもない

じゃんけんなんかを例えにもってくるほうが不思議だわｗ

理解力ないやつだな。
短期戦では運の要素が強すぎて大会にはしずらいってことだろ。

イベントで100円じゃんけん大会ってあったけど、最近はあまりやらなくなった。じゃんけんに参加する人が完全にお金を出さないでやる形にしないとダメなんだって。
これって例のコカコーラさやわかカップの中止が影響しているらしい

>>126
勝負事における短期の大会なんてたいていそんなもんだろ
じゃあ運じゃないと認めるには何戦やればいいんだって話にもなるわな
そんなこと言ってたらキリがないし大会なんて開けない

仮に1人1回だけのちゃんとした挑戦だけだとしたら、8回やれば麻雀の大会にしてはマシなほうだ
現実はそんなわけないだろうがな

>>128
ホント理解力無いな。
自分の言いたいことばっかで相手が何言いたいのか
まるで捕らえようとしてない。

購入費無料の宝くじと考えると
出場する価値あるな

宝くじとはかなり違うよ
買ったらあとは何もしなくていい宝くじと
運ゲーとは言えど勝ち抜かないけない麻雀とはわけが違う
仮に全局自分がトップを取り続ける未来が見えたとしても
決勝で勝つまでにある程度の労働が必要だからね

40人くらいで結託して放銃しまくれぱ
賞金山分けできそうだな

>>132
なるほど
また決勝でプロ同士がイカサマし合う展開が見られるのか

プロ連盟が出ないからそれは無いんじゃない？

予選通過したら新宿まで交通費出してくれるの？

コレ現時点で予選トップの奴の成績って８戦全部トップかつ平均得点50000点超でようやく到達できる成績だよね
牌譜見せて欲しいわ

スタート時点でイカサマ横行してて
どーやって盛り上げるつもりなんかな
完全に失敗だと思うが

イカサマを難しくする為のルールが出来上がってなかったのが問題だよな
イカサマとはまた違うけど
決勝で順位変動と無関係なアガりで終了したりしたらどうするんだろう
同団体のプロが一位と四位、僅差で別団体のプロが二位の状態で
四位のプロが安い上がりで四位確定させて終了とか。
ルール上問題ないとは言え萎えるよな

>>138
そんなの何の問題もない
Jリーグ最終局で最下位や降級が確定したチームが
優勝争いしてる上位のチームに勝っても何の問題もない
というか最下位が確定してるんだから空気読めなんて言われたらそれこそ問題

ところが麻雀では(特にプロでは)絶対タブーな行為と認識されてるんだなぁ…

そういった他の世界ではありえない風潮を破壊するのもこの大会の目的
ラスは空気読めなんて風潮は冷静に考えて八百長と言えるわけだからね

順位に関係のないアガリを認めないとか認めるとかそういう次元の話をしてるうちは
競技だとか囲碁や将棋の世界とか程遠いだろうな
またもやサッカーで申し訳ないが例えば5-0でリードされてて残り数分でも
負けてる側が1点でも返そうとすることは何の問題もないし、そんな事議論にもならない
麻雀も当然同じ、大量リードされて勝ち目がなくても安めでアガる、一矢報いる事に何の問題もない、あるわけがない

ラス確はともかく３確はありだよな
カッコ悪いとか○○すべきとか古臭い精神論が進歩しない理由の一つだと思うね

>>136
普通の麻雀なら絶対ありえない成績だよな
ホント萎えるわ
麻雀の黒歴史に残る大会になりそうだ

こんな議論してる段階で麻雀は囲碁将棋に追いついただの
言うのはおこがましいな。

>>138
プロ枠２０を作った時点でそんなの暗黙の了解というなｗ
登録１万とプロが何人かしらんがそいつら同じ予選でプロが何人通過するかの方が興味あるな
ネトマのイカサマ防止が確立しないとなにも始まらないけど

>>142
麻雀は1点ずつしか点が取れないし、点を取っても取らなくても時間はすぎていく
麻雀は大量得点を残り局数を減らさずにすることが可能だから
自らのアガリで負けを確定させる行為が起こりえる
サッカーは自らの負けを確定させる得点は起こらない

>>142
サッカーは1点ずつしか点が取れないし、点を取っても取らなくても時間はすぎていく
麻雀は大量得点を残り局数を減らさずにすることが可能だから
自らのアガリで負けを確定させる行為が起こりえる
サッカーは自らの負けを確定させる得点は起こらない

>>148
いや、違うよ
もう負けが確定か敗色濃厚なのだから
せめて少しでも差を詰めようという事だからね
もしくはリーグ最終戦の例えでもいい
最下位が確定してるんだから優勝争いのチームを邪魔するななんてスポーツ界はありえない

>>149
いや違わない
サッカーは少しでも差をつめることはイコール少しでも勝ちに近づくが
麻雀では少しでも勝ちに近づかないことことがある
自分のアガリで自分のその大会での負けを確定させることが起きる

サッカーで最下位が確定していても、差を勝利数を重ねることができるが
麻雀では最下位が確定することは無い

麻雀て一見難しく見えるんだよな
誰でも出来るんだけどな

>>150
＞麻雀では最下位が確定することは無い
ルールによっちゃ有るがね。
そういう時どう打つのかが難しいんだよな、ノー爆でも同じ様な話あったけど。

んな特殊なルールなどを持ち出されても
一般的なルールの麻雀大会には無いんだから

え？
どんな特殊なルールを想像してんだ？
普通にあるけど。

ねーよ
ノーテン料と積み場が増えるルールならば、
流局1兆場で、リーチ棒が3兆本溜まることもある

トビ有りや時間制限ありは特殊ルールですかそうですか
流局1兆場ｗ

トップ無し確定はあるけど３着無し確定ってないだろ。

普通とか言ってないで例だせよ。

複数半荘の総合成績で順位決める場合だよ

ところで、お前らの予選成績はどうだった？

だから最下位が確定していても少しでも差を詰めることに意味を見出すことだってあるだろ
もしくは自分がアガって終了させたということは相手のアガりを消すことになり
差を広げない事に成功したとも言える

>>157
こういう大会でとびありは特殊ルールだよ

具体的な話としてはオーラスでマンガンを誰からロンしてもツモアガリしても
最下位という時に、手なりて打っていたらピンフのみでテンパイしてしまいその2位の者が
ロン牌を切ったとした場合どうするのか、という話になる
それを見逃すことは2位のチャンスを潰せるのにしなかったわけだから八百長もしくは片八百長とも言えるし
アガったらトップへのアシストとも言える
こう言ったケースを考えていくと本当は半荘何回ではなく
誰かがトップを規定数取った時点で優勝というルールがいいのかもしれない

>>162
そのルールでも少なくなるだろうけど同じ様な事は起こりえるけどね。オーラス1位2位どちらがトップでも優勝、自分がトップはほぼ不可能みたいな状況。
それにそのルールはそのルールで揉めそう。
「俺が上がれば優勝阻止出来たのに何でオリてんだよ、差し込めよアホ」みたいな。

順位変動のないやつが故意的にあがる／あがらないは
いろんな主観がまざるので一概には決められない。
決められるなら、禁止事項とすりゃいいだけなんだし。
決められないがゆえに他人のやることには文句言わない、
が正しいと思うが。

ラス確はあれにしても三確でも叩かれそうだな
四位と三位で賞金50万違うんだがな

ちょんぼで一確しても良いの？

細かいこといわず１００人総当りできめとけｗ
１０年かかりそうだがｗ

>>159
本戦突破ラインにいるけど
風前の灯・・・今週中にはランク外だな。

>>168
本選を辞退する人も出るだろうしランク外になってもまだ可能性はあると思う。
もし運営が複垢を削除すれば一気に通過ライン下がりそうだし。

>>162
そもそも、そんな状況で手なりで打つ事自体頭おかしいとしか思えない
満貫で足りなければハネ満、ハネ満で足りなければ倍満、それでも足りなければ役満を作るもんだろ
ラス確のアガリよりも、逆転手の２シャンテンに終わる方がずっと価値がある
それすら出来る見込みがないならハイパイから降りろ あがらなければ、誰かが３着目を叩き落としてくれるかもしれないからな

最悪が「自分の順位は変わらないのに自分より上位の人の順位を変えるアガリ」
これをやると確実に八百長か私怨プレイの疑いをかけられる

>>170
実際はもっとひどくて
オーラス時
１位　４万と少し
２位　ほぼ原点
３位　２万ちょい
４位　１万くらい
って状態でラスがノミ手リーチ掛けてくるんだぜ・・・

>>171
そりゃあ、（本人にその気がなかったとしても ）確実にそいつとトップ目は組んでるから晒せ＆通報
運営がまともなら、この手の共謀行為は禁止されてる筈、ＢＡＮが一番ふさわしい末路だ

本人にその気がなくて組んでるってどういう状態だ？

>>172
大会の決勝等の話じゃなかったのか？
予選だったら素点が絡むんだからラス確は本人の自由。

４確あがり禁止にしたいなら運営に明文化するよう始まる前に要望するべきだっただけの話
ルール違反じゃないのに、ここでウダウダ言ってもそれは単なる負け犬の遠吠え
大体複垢についても触れられていない大会規約みて複垢しないほうがバカ

去年か今年のＷＳＯＰ（世界ポーカー選手権）決勝でチップをカチカチ音を鳴らして
相手の思考の邪魔をする行為をしたやつが１位とって５億円くらいの賞金獲得したけど
それは問題視されて次の大会から禁止事項として明記されることになった

>>174
ラス確が自由なら、複垢複窓多重アクセスも自由だよね

個人的には、リアルでもラス確の方がイカサマより罪が重いと思ってる
よって、ラス確する奴にはイカサマ解禁で好きなだけ毎回ラスを引いてもらうことにしてる
あとは残る3人のうちのだれがラス確厨の金と命をむしるかを決める勝負（ただし負けても懐が痛むのはラス確厨一人）

>>176
うわーコレは恥ずかしいｗ読んでて赤面ものですわｗ晒しあげますよ！

脳内雀鬼様の君臨か

>>176
>>176
>>176
>>176
>>176
>>176

>>176が何年後かにこの書き込みを思い出して身悶える姿が目に浮かぶ

これくらいの年頃の男とはそういうものだ・・・ワシにも覚えがある

>>176は大会はおろかフリー経験も無いんだろうな

>>176
こういうの見るとやっぱ麻雀やってる層ってレベルが低いんだなと思ってしまう
恥ずかしい

初カキコ…ども…
俺みたいなラス確厨を退治してる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の雀荘の会話
あの常連の脇が臭い　とか　チンポの輪切り　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はラス確アガリを見て、呟くんすわ
it'a IKASAMA KAIKIN．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　清水健太郎（シャブ行為はNO）

なんつってる間に出禁っすよ(笑)　あ〜あ、イカサマの辛いとこね、これ

>>171
リーチ掛けてるのがミソだな、裏ドラ、一発。ツモもあるじゃん。

>>185
一発でツモれなければ（3着目以外からの当たり牌はスルー）あがらない、
アガリ発声後手牌を倒す前に裏ドラを見て乗っていなければ「失礼、ノーテンでした」と言って手牌を伏せる、というのならばそのリーチは許されるが・・・

>>186
そのリーチは糞だが
＞裏ドラを見て乗っていなければ「失礼、ノーテンでした」
この行為の方が糞だと思うんだが。

>>186
そこまでやるのは論外だけど、可能性が０ではない以上、
それを狙ってノミ手リーチをかけること自体は問題ないだろ。

逆にダマにして次、ツモってたらどうすんだよ。

鳴いて満貫以外は論外だけど、面前のリーチは仕方ないと思うがのう。

だから結局ルール違反じゃないことなんだからOKという結論にいたらざるを得ない
できれば素点でも賞金の分配が変わるようにすれば
ラスが安手でラス確定させることにも価値を見いだせるんだがのう

>>188
そもそもテンパイに取らない。裏芸なしでその手を和了る意味は無いことは明らかなのだから、
その手は崩してもっと高い、必要な点数が期待できる形を目指す
もしテンパイに取っていてツモって来たら、ドラ単騎を期待して雀頭を落とす。
どうせリーチしていてもリーチ・一発・ツモまでで逆転には足りないんだし、
和了る意味の無い手は和了らないのだからリーチでもダマでも大差はない。
満貫ツモで足りる状況ならリーチツモドラ単騎で足りるからな
微妙に足りないなら脇からのリーチ棒を待ってめくり合いだな

>>190
むしろたぬカップみたいな形の方がいいと思う
例えば、優勝賞金5000万ペリカなら、2位は50万ペリカ、3位は5000ペリカ、4位は50ペリカとかでいい
スポンサーはアビューズ行為でタイトルそのものを台無しにさせるために賞金を提供してるわけじゃないんだぜ？

なぁなぁこれって参加費無料ってのを違法性回避の条件に上げてるけど
課金すれば場代増えてさらに勝てるチャンスが増える＝課金優位ってなるよな？
いろいろと解釈おかしくね？

課金してもチャンス増えねーよ

ああ、これ最初の８戦だけなのね
複垢天国で不正だらけに鳴るのは目に見えてるけど

今日はじめて登録したんだがこれってエントリーに本名とか必要ないの？
複垢してくれって言ってるようなもんじゃん。

だから、こんなもん大会じゃねえよw

結果的に会員が増えれば良いの、
それくらい理解しろや。

麻雀の地位向上とか言ってたのに
たんに会員増やすのが目的だったのかw

機構杯のスポンサーは結局公式に明かさなかったし目的も不明だったな
あれだけの大金をボランディアで出すわけないし

麻雀選手権なんて分かりやすいスポンサー目的だろ

シグナルトークには一麻雀ファンとして期待してる。
連盟と竹のジジイどもが牛耳ってる麻雀界を変えてほしい

…マルジャンは使ってないけどな。天鳳とか無料のサイトがあるし

予選段階でこんなに不正だらけなのに
どーやって麻雀界変えるの？
ますますイメージ悪くなるだけじゃん

>>201
初めてやることなんだから不備もそりゃあるだろう、だからといって何もやらなきゃ何も変わらないだろ？
少なくとも、竹や連盟に関係なく、全国規模の大会を開催することに意味はあると俺は思う

エントリーに本名必須、上位者の牌譜は公開。これだけで大分抑止効果あると思うがな。

そんな簡単なことも考えつかないぐらい
運営は頭が悪いんだろうな

>>200
竹書房とプロ連盟が麻雀界を牛耳ってるって？
アホ言うなよボケ

竹書房はただの漫画雑誌、プロ連盟がやってるのは低俗なタレントサークルごっこ

全然麻雀界なんか牛耳ってませんけど？

競技麻雀を牛耳ってるのは101、麻雀プロを牛耳ってるのはミューだ

>>202
考え方は同意なんだけど、もう大会はじまってんのよ。

不正疑惑だらけなんだけどどうすんのさ？

結局、失敗だったって事だな

>>176
あれ？大会決勝の話をしてたんじゃなかったの？

フリーとかなら、相手にあがられて素点やチップを抜かれて更に傷を負う事も普通にあるから、
着順を上げる条件が簡単でないなら、逆転手になってなくても、赤あれば普通にあがりにいくとか、
赤がなくても相手にあがられる前に今回は終わらせて、次にいくとか普通にあるよ。

捨てアドOKのネットで全国規模の麻雀大会？

明確に○○県からのアクセスだと判明すればわかるんだが……

Ａ県の一人が×100アカウント
Ｂ県の一人が×2アカウント
………
どこをどうやってみれば
全国規模？大会なんだ？

>>208
まあ、フリー打ち（何も考えずに打つこと）なら仕方ないな
あれは麻雀ではなく、チップゲームという別のゲームだから

>>210
お前マナースレでも「フリー打ち」とか言ってた奴だろ
フリー麻雀はフリー打ちなの？

>>211
違うのか？
まともな麻雀をリアルで打ちたいならマンション麻雀行くだろ普通

所詮麻雀ごときに、ウザい奴消えろや、オーラスで、そういう状況に成った
時点で、負けを認めんといかんな。

>>212
だいたい「まともな麻雀」って何だろうね。
挙句、マンション麻雀とか言えばカッコがつくと思っちゃてんだから
間抜けなチンピラもいいとこだわ。

>>213
じゃあ、3着と満貫差付いた時点で強制退室で

フリー打ちとかマンションとか言ってる奴が湧いててワロス
さらにラス確上がり批判とか、日頃一体どういうルールで麻雀やってんのか教えて欲しいわ

マンションなんてリアルだろうが２ｃｈだろうが、言ったらバカにされるだけって気づかないのが痛いｗ
なにか変なのに憧れてるんだろうなぁ

マンション麻雀できる奴はここには絶対こないｗ
もう、絶対だ！

俺が例外ｗ

そもそもマンションならラス確が無いってのがあほ丸出し

マンション麻雀なんかこの世にないよ
漫画の読みすぎだ馬鹿

マンション麻雀やるやつはやっぱご無礼とか言うのかね。

いまだにマンション麻雀なんてやってたりするか？

麻宮騎亜のコンパイラで唐突にマンション麻雀が出てきたときはウケたけどｗ

>>205
>競技麻雀を牛耳ってるのは101、麻雀プロを牛耳ってるのはミューだ

お前本当にバカだね。
101なんて選手足りなくてＢ級までw

このメンバーがまたひどい。最高位戦C1以下レベル

μもこれまた酷く、まともなのはプロの一部。
ツアーとか試験（枚数計算だけw）ができるだけw

>>223
馬鹿はお前だ

競技麻雀をやってない偽プロが、どうやって競技麻雀を牛耳るんだ？

ミュー以外でまともなプロはどこにいるんだ？
名前を出してみろ
そんなまともなプロがミュー以外に大量にどこの団体にいるんだ？
団体名をあげてみろ

点数計算すらできない雑魚プロを大量に乱造してる糞団体はどこだ？

分かったら氏ね雑魚

ミューって井出が作ったんだろ？
あいつ連盟だか協会にいたのになんで自分で飛び出しちゃったの？

井出は元最高位戦な
ミューと最高位戦を比べるとやりたいことが全然違うことがわかるぞ

最高位戦とプロ協会は何か違うのかまったく違いが分からない

μは最近は、古株にプロを名乗らしたりして、下手くそプロを粗製乱造しているよなw

もう麻雀は一発裏ドラありがスタンダードって認めろよ
いつまで一発裏ドラ無しなんていう時代遅れなルールに執着してんだ
そりゃ最高位戦クラシックとかタイトル戦やるのは別に構わんし好きにやったらいいと思うけど、もうプロ団体もフリーもネット麻雀も一発裏ドラあって当たり前なんだよ

101なんて過去の遺産
古参なんてレベルじゃないね
ただの骨董品好きと一緒

>>227
ミューが最近プロを名乗らせてる古株の下手糞って誰？
名前あげてくれよ

>>228
何のスタンダードだ？
競技性にスタンダードも時代もねえんだよ馬鹿が

プロ団体は一発裏ドラなしがスタンダードだぞ
お前の大好きな雑魚団体プロ連盟も一発裏ドラなしだ

フリーもネットも、競技麻雀じゃないからな
だから一発裏ドラ入れて偶然性を高めて遊んでるだけじゃねえかよ

ネット麻雀やフリーで遊ぶ層っていうのは赤有りで遊んでのがほとんどなんだから、プロ団体も赤導入すりゃいいんだよ

いつも遊んでるルールが赤入りなのに、赤が無いルールの企画に興味が湧く奴なんて少ないって

一発裏ドラは偶然を高めて射幸心を煽った雑魚用のお遊びルール
このルールで時代とともに雑魚を増やして普及していった
賭博とともに

一発裏ドラなしが好きな奴は、古いのが好きなんじゃなくて
実力を競えない低俗なルールで麻雀やりたいくないだけ

一発裏ドラ入れて実力を競ったつもりになってる偽競技者の雑魚は
いい加減に認めた方がいいぞ
お前馬鹿だから

野球で遊ぶ少年はゴムボールとプラスティックバットで
近所の公園で遊んでるだけで
だからといってプロ野球選手がそのようなルールにあわせる必要は無い

サッカーやってる多くの人は裸足でスラム街でボール蹴ってるだけ
ワールドカップのようなルールを整えた場所でやるのをやめろとは誰も言わない

これが麻雀ファンの馬鹿なところ

もはや競技ルールなんてただのオナニーにすぎないな

技術とか競技に興味が無いんだよ
マージャン打つ奴ってその日いくら勝ったとかしか興味ない

>>234
オナニーが自己満足という意味なら、偶然性を高めて遊んでるだけの雑魚の麻雀こそ、
まさに自己満足のオナニーだよ

お前のその雑魚麻雀で、誰か他人を満足させることができるのか？
言ってみろよ雑魚

競技麻雀では、高度な技術を見せられた客が満足する
だが、ネトマの雑魚麻雀なんか誰も見ない
フリーの対局に観客などいない
見る価値などないからだ
これぞオナニー

>>232
いつもの馬鹿雑魚君か
フリーだと悲しいほどにカモだろうな・・・

>>237
お前、質問にまったく答えないね

名前挙げろとか言われてるのに

馬鹿じゃねーの雑魚が

今の打ち方に対応できず、フリーかなんかでかもられて、
自分は競技ルールならって憂さでも晴らしてるのかな？
このお爺ちゃんは

>>239
今も昔も実力を競うルールは一発裏ドラなしだ
ルールなんて変わってはいない

雑魚は一発裏ドラがないと運で勝てないから、無理やりルールを改悪して
偶然性を高めてる
それがお前という雑魚なんだ

ないないないないwww
最初っから麻雀に競技性なんか無いんだってwwww

麻雀は桃鉄やモノポリーと一緒だから
ルールやセオリーをよく知ってて、プレイ経験が多い方が有利ってだけ
サイコロとランダムに積まれた牌山を使う時点で偶然性の排除とか無いからw

>>240
あなた面白いね。

競技麻雀を牛耳ってるはずの１０１が
一発裏ありの大会に協力すんじゃねえよ

101は違法な麻雀賭博を常習する凶悪犯罪者集団

>>241
麻雀に競技性がないんだったらサイコロでも振ってろ雑魚

>>241
出た極論馬鹿
お前のような奴は過去にいたんで

牌山で偶然性があるんなら、一発裏ドラなんか入れんなよ馬鹿が
お前が偶然性がある麻雀に、無理やりルールを改悪して
さらに偶然性を無理やりねじ込んでる雑魚なんだよ

わかったか馬鹿が

それに麻雀から完全に偶然性を排除することは理論以外では不可能だ
だからといって、さらなる改悪に改悪を重ねた現在の一般的ルールが
許されるわけではない

サイコロでも振って出目の多い奴が勝ちのゲームでもやってろ馬鹿

>>245
101はどんなことを協力するんだ？
お前が答えろ

そしてなんで以前質問されたのに答えずに逃げたんだ？

お前はそこらじゅうでコピペして会話のできない雑魚か？

>>246
あなた「馬鹿」とか「雑魚」議論以前に品性が欠如しているよ。

ランダム要素は取り除けないってのは理解してるんだね。

つまり牌山、他家の手配や心理といった不確実な部分をいかに正確に推測するかが重要な部分を占めるゲームってことでしょ。

裏も一発も牌山の一部。元々偶然性が高いんだから、その中で偶然要素が増えるのは麻雀というゲームにおいて考えなければいけない範囲を一段階広げることになるの。競技は競技はって言ってるやつはそこ理解してるのか？

偶然性がどうの言うなら配牌が違うのはどうなのって話
麻雀を無駄に神聖視しすぎだってｗ

偶然性に対して、技術やテクニックで十分に回避したりフォローできないものは競技にならないから

野球やゴルフでも風や天候、地面の状態等のイレギュラーな要素が含まれるけど
プレイヤーはそれに応じた技術を習得して対応できる余地があるから、競技が成り立つ
確かに麻雀でも技術で補える部分があるが、不確定要素の方が圧倒的に強い、
その大きな不確定要素に左右されて順位が決まってしまうのが麻雀

競技麻雀では高度な技術を習得し披露できるってのは、そういう場面や展開もあるというだけで
競技性が高い事とイコールではない。

それでもゲームとして面白いとは思うからこういう大会が増えるのは良い事だと思うけどね

会話にならない競技猿と呼ばれるキチガイにエサ（レス）を与えないで下さい。
前世で一発と裏ドラに何かされたんでしょう。そっとしておいてあげて下さい。

山も手牌も全部表にしてやりゃいいじゃん

そこまですりゃ囲碁・将棋に追いつくぞ

>>246
おい馬鹿雑魚の競技猿
ここで暴れていいからモンドのスレにもう来るなよ

>>249
現在の麻雀ではな
お前よりはるかに麻雀を理解してるのになんで
馬鹿が上から目線なんだよアホが

＞裏も一発も牌山の一部。
＞元々偶然性が高いんだから、その中で偶然要素が増えるのは麻雀というゲームにおいて考えなければいけない範囲を一段階広げることになるの。

だからなんで無理やり人為的にルールを改悪して運を無理やり増やすんだよ馬鹿だろお前

＞競技は競技はって言ってるやつはそこ理解してるのか？

理解してない馬鹿はお前
運を増やす理由は麻雀で競技をやらないため。
実力を競えなくするため。実力差が出なくするため。
そして賭博するため。
これらで遊ぶため。

お前は競技と遊戯を混乱して同じ麻雀だとしてるから馬鹿なんだよ

>>254
反論できなくなると罵倒して終わり
いつもの馬鹿猿だなお前
氏ね雑魚

>>251
偶然を増やして射幸心を煽ってるから、遊びとして面白いんだよ

ルールを競技的にして、実力を競うようなガチ大会にしたら、
今の巷の麻雀を面白いと思って遊んでるミーハーな雑魚どもは
面白いと思わない

そもそも麻雀に求めているものが違うのだから

競技麻雀では高度な技術を披露できる場所があるということは
それがイコール競技性が高いということだ
高度が技術が披露できる場面がなければ、競技性は低い

101、μが凄いなんて言っているのは、地方で過去の経験もしくは団体出版物でしか、ものを考えられない

前世期の遺物！

良く一緒に打っている俺様が言うのだから間違いない。

それこそ、小倉・渋川クラスでも勝てるｗ
ましてや連盟Ａ1・前原クラスから見たら、子供だなｗ

物事を何でも断定的にしか見られない上に、性格、品性が屈折している人間の典型だな。

会話にならない競技猿と呼ばれるキチガイにエサ（レス）を与えないで下さい。
前世で一発と裏ドラに何かされたんでしょう。そっとしておいてあげて下さい。

いろいろなスレで不毛な会話をしているけど、なぜ相手をする人間がいっしょにやってくるんだ？
書き込み数が多いスレでやるという申し合わせでもあるんか？

ま、匿名掲示板なんてそんなもんだ

>>261
ここだとちゃんと稼動して見れるスレってそこまで多くないしなぁ
巡回するのがかぶってる奴はいくらでもいるよ
そこに例の競技のお猿さんもいて盛ってるだけのこと

>>258
もしかしてアマチュア最強の・・・さんですか？ｗ

>>257
それなら、点棒とか、「半チャン」なんてゲーム単位とか必要ないと思うし、区切りを付けて順位を決める必要もないと思うの
代わりに、確変とかスーパーリーチ演出とかを導入すればいいんじゃないかなあ 山積むのやめて、卓による牌操作ありにして

というか、過激にしたいだけなら青天井にしたらそれで済む話なのに

参加者数伸びないなｗ
１０万人はいくだろうと思ってたが
いっても４万人くらいか

何人ぐらいかぶってるんだろうなw

どう見てもインチキの成績出してる奴はどんな顔で本選出てくるんだ？

※※ご注意※※
麻雀プレイにて「コンビ打ち」や「アカウントの使いまわし」等の
不正が確認された場合は、ランキングデータを消去するなどの
対応を取らせて頂くことがあります。
また、明らかな不正を目撃された方はサポートセンターまでご連絡ください。

↑こんな注意書き前からあった？

知らんけど追加したのかもね。

俺としはそういうのと同卓したとき被った損失の保障をしてくれと思うけどな。
同卓者もノーゲームというなら理解できるが、そういうの全く書いてないし。

前からあったよ。

俺が知ってるだけで、今までに数人成績抹消されたよ。

自分が対戦しておかしいと思ったらサポートに連絡することだね。

ランキング上位奴らは、全員おかしいだろ
普通にうって、あんな成績不可能だって

単純計算２５％でトップだとして８回連続１位とる確率は1/60000
３５０以上浮くには８回トップでないとまず無理なことを考えると
３５０以上浮いているのが現在３０人くらい全参加者数が３００００人
確率的に考えて３００００人なら８連続トップは１人
統計的なゆらぎを考えても３人くらいにおさまるはず
３０人もいることを考えるとこのうち９割は不正を行ったと考えられる

俺は6回トップ、2位2回で、350以上有るけどな

３５０なら結構ありえるか
それにしたって３７０以上でも１４人８割不正

上位の奴らはニコニコで顔さらされるんだろ？
アホだよな、恥ずかしくないのか

>>278
予選通過出来なかった僻みだろ。
興味なかったら、ココは覗かんよな？

単純に確率
確率に疎いやつは騙せるかもしれないが俺には通用しないぜ

>>276
俺は１位５回２位３回でランク落ちしたわ。
やっぱ３００ｐｔ前半じゃだめかー。

それで落ちるんだから、どんだけ不正多いかって事だよなｗ

>>278
生放送のコメントが楽しみだなwww
インチキきたー！とか言われそうwww

このネット麻雀やってないんだけど
4人揃って卓が立つ時に同一IPは同卓できないみたいな仕様は入ってないの？

本戦は代打ちを雇って打たせます

この大会が麻雀史上最大のイベント、麻雀界では革命的な大会だと
本気で思っていたけど別に革命的でも何でもないことがわかってしまったかもしれない

本気で思ってたってwww

愚者は歴史から学ぼうとしないんでｗ
本気で思うのは人の勝手だからほっといてやれｗ

ヒモリロ ◆CPPLAt0nho　とは・・・

大山　翼　（オオヤマツバサ）
１９８５年生まれ　広島県在住
広島大学理学部を４回留年の末、教授に土下座し除籍を免れる
現在はもちろん無職
就職先も一切探さず、親のすねかじりで一生を終える予定

少年期に渋川難波プロと同じ学校だったが、渋川が人気者である反面
大山は根暗でコミュ障なので友人すらいなかった
麻雀の腕も全く及ばず、片や天鳳十段の人気新鋭プロ
片や４留無職無能童貞天鳳雑魚プレーヤー

目で数えたので数え間違いあるかもしれないが
左参加数、右現予選通過
最高位　５９−１１
ＲＵＭ　２４−６
１０１　６−３
ましょう　７−０
このあたりにはお前ら突っ込まないの？

麻将弱すぎだろwww

>>258
誰とよく一緒に打ってるんだ？
そのプロの名前をあげてくれ

そしてお前はそのプロ相手に、どれくらいの成績をおさめてるんだ？

答えてくれ

>>286
この大会が革命的かどうか知らんが、
注目されてる理由は、完全スポンサー付（これにより賭博ではない）による、
史上最高賞金大会だからだぞ

システムが優れているとか、参加者のレベルが高いとか、そんなことは全くない

誰が強いのかをガチで決めるタイトル戦ではなく、
盛り上がればＯＫのイベント興行

なんかもう上位の成績むちゃくちゃだなw
とりあえず楽しめたからいいわ、しかし連盟とかも参加したらいいのにな
将棋の竜王戦みたく、対局料も賞金もがっぽりみたいなタイトル戦できたらタラレバ

名前：焼き鳥名無しさん ：2013/05/08(水) 09:19:14.45 ID:???

http://dokomademoukaruka.at.webry.info/201305/article_38.html

そんなに強いなら、オンライン麻雀で生活できるんじゃね？
役満で8万とからしいよ。

やってみたいね

連盟辞めた元最強位板川参加してるのなｗ
しがらみなくなってよかったなｗ

ランキングのプロの成績いいなーと思ったら、プロは規定対局数8戦じゃなくて16戦なのねｗ印象操作かよ

有料会員最大のネトマってどこなの？
天鳳、マルジャン、ロンロン？

完全有料の会員数が一番多いのはロンロン
無料含めると圧倒的に天鳳

>>298
逆に言うと、あっちは数百人しかいないわけだから、上位もあのくらいの数字が限界だろうね。

台バン
雀卓を殴ること
大チョンボとして4000・8000点（親は8000点オール）払い

対戦相手バン
対戦相手を殴ること
殴った相手に倍満払い

イカサマ
イカサマがばれること
超チョンボとして8000・16000円（親は16000円オール）払い
払えなければ心臓売って金作れ

つまんなすぎ

>>300
大体でいいから人数分かる？

これでつっちーの敗退は（不出場等による繰り上がりがない限り）確定か。

人生がツモ

ロン

>>300
それってもう無効になったIDも含めて？

IDつかアカウントか

全然話題になってないね
これホントに盛り上がるのかい？

不正は監視してるみたいで、成績上位の奴の成績が結構削除されたな。

まじか

480点台もう一人いたけど消えたな

不正しているやつが今残ってやつらに点数を渡していた片八百長じゃねぇ

>>314
日本語でよろしく。

焼き鳥名無しさん：2013/05/08(水) 10:39:30.29 ID:???
名前：焼き鳥名無しさん ：2013/05/08(水) 09:19:14.45 ID:???

http://dokomademoukaruka.at.webry.info/201305/article_38.html

そんなに強いなら、オンライン麻雀で生活できるんじゃね？
役満で8万とからしいよ。

まじか

大々的にはじめたのに、まったく話題になってねえなw

>>318
私も心配しています
ホントに新聞やテレビで報道されるようなニュースになるんでしょうか

なるわけーだろw
連盟と協会が参加してれば、ニュースになったかもな

連盟も「インターネット」麻雀選手権って言っていながら、よそから来たのハンゲだけだったし、どっちみち無理だったろうな。

>>320
連盟と協会が参加しても
人気がないからニュースにはならんぞ

そこはごり押し団体の不人気だからな

偽りの人気だ

麻雀界には今までになかった規模だよな？
スポンサーに1000万出してもらってもメディアに相手にされなかったら
もう麻雀が囲碁や将棋に並ぶことなど永遠にありえないことが証明されてしまうので
プロ達もそれは避けたいと思っているはずだが？

予選がネットってのが失敗の原因だろうな

http://www.maru-jan.com/NMC/warning.html

また一方で、大変残念ながら複数の方の不正な参加が確認されており、
スタッフ共々、現在対応にあたっている内容についてご説明します。

不正は主に、コンビ打ち、お一人による複数参加などになりますが、
不正が確認された場合は、ランキング削除とアカウント削除の対応を
順次、行っております。

また不正の方法は技術的に幾つかの方法がある事は弊社で把握しておりますが、
内容によっては本戦の最終日にランキング削除とアカウント削除などの
対応を行わせて頂く予定になっています。
これは、この不正の方法が、最終日に対応するのが最適な内容であると、
弊社で把握できているためです。
そのため、最終日に本戦突破ラインが動く事については予めご了承ください。

さらに、複数回の不正を行っている方もいる事が弊社で観測されており、
こちらについては、偽計業務妨害罪などにあたる事の弁護士確認が
取れておりますので、場合によっては刑事告訴も含めた法的な対応を
取る事も検討しております。

>>325
対応が遅いよな。
＞場合によっては刑事告訴も含めた法的な対応を取る事も検討しております。
こういう脅し文句は最初に書いておかないと。
仮に不正ユーザーを全員削除出来たとしても、不正ユーザーのせいで損害を被ったユーザーの成績は回復しないわけで。

不正は削除しても、参加総数は削除しないんだよな。

刑事告訴なんて、出来るわけ無いジャン（笑）

だからネットで予選なんかしなきゃよかったんだよ
アホだろ、ここの運営w
高額賞金があだになったな

今回、大会に出場するために、マルに登録した奴は論外だが、
元々、マルに登録してた奴は複数IDをマルは認めていた。
広場を覗けば分かる事で、一人による複数参加は当たり前に起こる事。
マルのスタッフはIPアドレスさえ違えばキャンペーンのポイントは貰えると
言ってたのに、この大会も同様と思うの、当たり前とおもうけどね。

詭弁だね
しかも幼稚

所詮、シグナルトーク社は会員数増加が目的なんだから

プロスポーツや囲碁将棋のスポンサーは
ボランディアでやってるんじゃねえんだよ

みんな自社の宣伝なんだよ
新聞の売り上げに貢献するからやってんだよ

最終日にどれくらい削除されるかな

>>332

お疲れさん

コンビ打ちと複数参加って検出する方法なくね？
IP？

>>334
別に疲れてねえぞ
お前バカか？

いや、相当,脳みそ疲れてるぞ

お疲れさん

>>324
予選がネットなのはいいけど、プロとそれ以外の予選方法を分けた理由が不明
>>335
お前は例の遠隔操作事件を持ち出してＩＰではじくのは不当と主張したいのだろうけどそれが一番無難
コンビ打ちは限りなく判別不能、棋譜見てプロ（）の人達が判定する

プロも同じ条件にしたら一人も通過できないんじゃない？

>>337
バカにはあらゆる人間が疲れてるように見えるのか
だからバカなんだなお前は

もう少しネット予選を一次、二次などにわけたり複雑にして、それをニコニコなどで流すべきだった

ネット予選を長期間ほったらかしにしすぎたな

予選が長期間過ぎるんだよ。

>>340
おいおい、お前、からかわれているだけだぞ

からかってるつもりが、
自分がバカでバカにされてるという
それが目に入らんとは実にバカだなお前

また競技猿がいじめられてるの？

本気で勘違いしていたかもしれません
この企画をきっかけにスポンサーから賞金が出る大会、タイトル戦がさかんに行われるようになり
規模は小さくても麻雀が競技の世界として認められるようになるだろうと本気で思っていました
さらに参加者全員に「全日本ランク」を授与、とありますが
このランキングが麻雀界全体を通して強さの指標、目安になるぐらいのものになるだろうとも本気で思っていました
例えば将棋で小学生名人や準優勝の子供が道場に行けば
当然道場に行くような人ならその子供は知っており、いうまでもなく強いという認識があるでしょう
一目おかれた存在になるでしょう、それが「小学生名人」というものです
同じようにこの大会のランク上位の者が雀荘に行けば
当然雀荘に行く者ならその人を知っており一目おかれた存在になる、と思っていました
ですがこのままでは「俺は全国麻雀選手権10位だけど？」と言っても
「ハァ！？だから何？」とか「何それ？（笑）」になってしまうのではないでしょうか？

そもそもこの大会一般は雑魚しか参加してないでしょ
ある程度強かったら今回のシステムで出ようとは思わない

別人になれたと思ってるあたりが猿

>>345
モンドが競技だと思ってる在日のバカである競技猿のお前は
最初からバカにされてるよ

今じゃモンドスレですら、モンドが競技だと思ってるバカはお前しかいないし

>>344

だから〜、お疲れさん

>>350
お前は脳みそが疲れてる
つか腐ってる
氏ねバカ

猿同士の低レベルの争い

>>352
荒らしてるバカはお前だろバカが

さっさと死ねよ

予選通過ラインに残ってる人いますか？

また、遠方から参加予定の人いますか？

>>355
遠方からは、参加しないと思うけどね、
だって、当日のスケジュールも公表してないので、航空券は高いのしかないし。
たった1万円の支給じゃ行かんやろ。
辞退者がでた時は繰り上げとも書いてないな。

>>354

お疲れさん(#^.^#)

猿Aが攻撃
猿Bの反撃がくるぞ

猿Ｃ参上

>>357
氏ね

お疲れさん(#^.^#)

一万の支給じゃ行かない、とかそういう次元の話されてる時点で
この大会がどういう扱いなのかが分かるのが悲しいな
歌手や芸人のライブやイベントなんて交通費を払って
さらに入場料を払っても行きたい人がいるのというのに
全国麻雀選手権に至っては一万円返ってきても行く価値がないと思われてるってことだからね

かいじみたいだな

>>362
芸能人もファンも人それぞれ、この大会も人それぞれだぞバカ

俺はＡＫＢの握手会なんて、無料でも行きたくねえよ
交通費と日当出してくれたら何時間も並ぶのを考えてもいいレベルだ

>>364
この場合は誰かに強制されたわけじゃなく
わざわざ自分から予選に出て勝ち抜いた人たちでしょ？
そういう人達が辞退するのと、AKBのファンでもなんでもない人たちが
AKBのイベントにいかないのとはわけが違うでしょ

>>365
なんでまだ予選途中なのに
勝ち上がった人が分かるの？

お前バカなの？

え？

>>366
相当脳みそお疲れのようで

>>368
なんでお前に予選途中なのに予選を勝ち抜いた人が分かるの？
バカなの？
脳みそ腐ってんの？

俺は365じゃないぞ。

お前は読解力もないバカなんだよ。

365は予選終了後の仮定の話だよ。

どういう事？
本戦を辞退できる権利があるのは
予選を勝ち抜いた人だけでしょ？
365の文章の意味を理解できないとかいくらなんでもヒドすぎるだろ
こんな低脳でも出来るゲームが麻雀って事なんだよな・・・

>>370
なんだよ仮定の話って
どこが仮定なんだよアホだろお前

どこにもしとか仮になんて単語があんだよ

>>370
予選を勝ち抜いた人がまだ分からないし、
その人が本戦を辞退するかも不明なのに
本戦出場者が辞退すると仮定し、
「全国麻雀選手権は行く価値がないと思われてる」と仮定の話に決め付けてんの？

バカじゃないのお前

馬鹿が発狂しとる
>>355から読み直せ

仮定の話されて思うとか言われても
バカじゃないのとしかいいようがない

ＡＫＢの握手券が無料であたっても、遠方から交通費支払って行く奴なんかいないんじゃないの？
と言ってるのと一緒

俺は絶対に行かないけどな

お疲れさん(#^.^#)

>>375
>>365

>>355「遠方から参加予定の人いますか？」
>>356「一万だと足が出るし、遠方からは来ないんじゃ？」
>>362「一万の支給じゃ行かない、とかそういう次元の話されてる時点でこの大会がどういう扱いなのかが分かるのが悲しいな」

普通の会話の流れだな。この程度の会話すら理解出来ない奴は施設に隔離しとけよ。

>>378
来ないんじゃない？→妄想話
実際は1万以上、最高500万円の可能性もあり

妄想話を、そういう次元にまで引き上げて話されてると解釈して
仮定話なのに勝手に扱いを決めてるアホ

それがお前というバカな



普通は予選を勝ち抜いても行かない奴は、最初から予選に参加しない
ＡＫＢの握手券があたっても、行かない人間は最初から申し込まない

>>379
お前ひとりだけが、浮いてるんだぞ、早く気付けよ。

悪いことは言わん、早く病院に行け。

>>379
頭大丈夫？
「仮定の話が出る」→「そういう仮定の話が出る時点で〜」って話だよ。そのくらいいい加減理解しろよ池沼。
マジで日常生活マトモに送れないレベルじゃない？君って。

＞普通は予選を勝ち抜いても行かない奴は、最初から予選に参加しない
決め付けてるのお前じゃんｗ
俺は地方だから勝ち抜いても参加するかどうかは未定だったけど、とりあえず予選はタダだったから参加したんだけど？

「なんでお前に予選途中なのに予選を勝ち抜いた人が分かるの？」とか「どこが仮定なんだよアホだろお前」とか
馬鹿丸出しで発狂してたのは、自分の勘違いだったってのはようやく理解したわけだなｗ

あと少しで一般人と同じレベルになれるぞ！頑張れ！

>>380
頭のバカはお前

妄想話を進めて勝手に行かないだろと決め付けてそして批判とか
バカのすることだ

お前は病院に行くな　墓場に池

>>381
仮定の話なんか誰でも誰でも出せるわバカ

仮定の話が出たらそれがなんなんだよバカだろお前

普通はの意味がわかんねえのか？お前は
だからバカは困るんだよ
お前が行かないだけだろ
だったらお前関係ねえだろ
行かない握手会のスレ開いて、当たっても握手会行かないとレスして
何がしたいんだお前は
バカか

>>382
勘違いしてるバカはお前だ

他人が行くかどうかなどお前にわかるはずもないし、
仮定の話で勝手に決め付けて
そして仮定の話が出ること自体がどうたらと批判とか
バカとしかいいようがない

馬鹿はしね

ごく一般的な知性を持った人達の会話
「遠方から参加予定の人いますか？」
「一万だと足が出るし、遠方からは来ないんじゃ？」
「一万の支給じゃ行かない、とかそういう次元の話されてる時点でこの大会がどういう扱いなのかが分かるのが悲しいな。歌手や芸人のイベントは交通費、入場料払っても行きたい奴いるのに。」
「最高賞金500万だし予選通過したら来るんじゃない？」
「そうかな〜？」
こんな感じ。

キチガイが混ざるとこうなる。
「遠方から参加予定の人いますか？」
「一万だと足が出るし、遠方からは来ないんじゃ？」
「一万の支給じゃ行かない、とかそういう次元の話されてる時点でこの大会がどういう扱いなのかが分かるのが悲しいな。歌手や芸人のイベントは交通費、入場料払っても行きたい奴いるのに。」
『俺はＡＫＢの握手会なんて、無料でも行きたくねえよ』
「え？わざわざ自分から予選に出て勝ち抜いた人たちとAKBのファンでもなんでもない人比べるのおかしくね？」
『なんでまだ予選途中なのに勝ち上がった人が分かるの？』
「え？」「え？」
『なんでお前に予選途中なのに予選を勝ち抜いた人が分かるの？』
「え？え？」

これは酷いｗ

何が酷いって決め付け！決め付け！とか阿呆の様に連呼してたくせに

＞普通は予選を勝ち抜いても行かない奴は、最初から予選に参加しない
決め付けとるｗ
予選通過しても行くかどうか未定って状況で取り合えず予選は無料だし参加ってのは至極「普通」の行動だよ、おばかさんｗ
もしかして参加者全員が「予選通過したら絶対本選参加！」って決意した後にエントリーしたと思ってたの？
キチガイの脳みそってすげーｗ

>>383-385
何なのこいつ本物の池沼なの？
こんなに頭の悪い奴と普通にエンカウントするってやっぱりネットって凄いわ。

なあ、そんなに自分が正しいって主張したいんなら友達にでもこのスレ見て貰えよ。
あ、友達いないか。

385 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/27(木) 13:01:16.02 ID:???
他人が行くかどうかなどお前にわかるはずもないし、
他人が行くかどうかなどお前にわかるはずもないし、
他人が行くかどうかなどお前にわかるはずもないし、
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
379 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 12:38:46.23 ID:???
普通は予選を勝ち抜いても行かない奴は、最初から予選に参加しない


ブーメラン直撃糞ワロｗｗｗ

それ競技猿だよ、相手にしたらアカン

>>386
>「一万だと足が出るし、遠方からは来ないんじゃ？」
来ないんじゃない？なんて誰も言ってねえぞバカ
来ないと勝手に妄想で決め付けてる
妄想話に、そういう話されてる時点でこの大会が〜
とさらに妄想

酷いバカはお前だ

>>387-390

行くかどうかは本人にしか分からないのは事実

だが、普通はどうするかというのも、これまた真実

その本人が普通の人なのか、異質な人なのかは分からない

世の中にはお前のようなバカもいるからな

「普通は」というのがバカには見えないらしい

お前の脳みそは「普通」じゃないからな

遠方から誰が一人でも参加するんだ？
競技猿は死ぬのか？
誰も行かないと思うけどね
そういう話されてる時点で〜〜〜

マジでバカだろお前
予選通過者に遠方の人たくさんいるけど、1人に行かないの？
関西から誰か一人でも行ったら、お前謝罪して死ねよ猿

「1人に行かない」というのはどういう意味？
なにを言ってるか分からない