副露率３０％以上の奴は異常 [無断転載禁止]©2ch.net

ネトマの麻雀は鳴き馬鹿ばかりでうんざりだ
副露率５０％とか７０％ってなんだよｗｗｗ
そういう鳴き馬鹿は即鳴き１０００点上がりとか、四位確定上がりしやがるｗｗｗ
麻雀向いてないからやめろ副露率３０％以上の奴ら！
副露率５０％以上の奴はやめろ！

>>1
副露率 30%以上と、ラス確の和了は、何の関係もないのでは？

すぐ鳴くのはお猿さんだから仕方ない
問題はこいつらの必要牌をすぐ鳴かせてしまうやつら

さかえが諸悪の根源

むやみに槓するのはロクな打ち手じゃない

常時副露率10%代の俺はどうなのよ？

>>8
副露をうまく使えていないんだと思う

俺は副露率15%前後だけどどこで打っても平均+5.00くらいになってるよ
他の連中見てると無駄な鳴き、早すぎる鳴き、守備を考えてない鳴きが多すぎると思うね

>>1の副露率はどのくらいなんだ？

東風547試合だけど、フーロ率62%でドン引きした
それでいて上がり率27%で放銃率8%ってどういうことだ

フーロ率47%って一体何をどうやればそんなに哭くんだよ

>>12
平均打点とリーチ率と順位分布が知りたい

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

アガリの5割は鳴きによって完成される
by 麻雀職人

高い役狙うには泣くしかないじゃんか
いいだろクズ

どうせホンイツ役牌ドラ１だろ
手がバレバレだよ

天鳳見てみたら19.2%だった
思ったより鳴いてるんだな

今時泣き率三割ぐらい普通だろ
どんだけ時代遅れなんだよ

リアルの平均が30%
ネト麻の平均が35%ぐらい

>>21
副露率3割ってことは
8局中 2〜3局は鳴いているということだ。
普通どころか、そうじゃないと勝てないのでは？

門前志向とは、よく言ったもんだが
なく技術が無いと勝ち組にはなれないと思う。

研究の結果、鳴きを多用しているならまだしも
時代だからとか、環境を理由にしている時点で終わってるよ
少しは脳ミソ使って打てよな

リャンメンすらツモれないんだもの、食うしかないじゃない・・・

シャンテン数変わらない鳴きとか安くて遠い鳴き多すぎ
何で1000点2000点でそんなムキになるの？

上がれないより1000点でも上がった方が得だからだろ

期待値が高い方をとればいいんじゃね？

>>28
そういう計算てとうやるの？

777東風でとうとうフーロ率67%になってもうた
それなのに上がり率は三麻並の29%ってなんだこれは
相手が弱すぎるからだろうか。一位だけでも340回で2位も229回なんだが異常だよな
もちろん不正なんてしてないし、やり方も分からないよ

そんなに鳴くと打点が低いだろ
追っかけリーチ掛けられた時点で負け（誰が上がったかは別にして）
メンツが馬鹿しかいないと必要牌絞らないから、クソ鳴きが有利なのは事実

単純に考えて守備力も打点も下がるから鳴きは実力でるよな
下手な鳴きはカモだけどうまいやつはホント強いわ

東風戦ではクソ鳴きゴミアガリ滅茶苦茶強い
点数的には1000点だが
先制良形ゴミテンパイをゼンツするだけで
連対率がかなり良くなった
理由はわからん

>>26
＞シャンテン数変わらない鳴きとか安くて遠い鳴き多すぎ
＞何で1000点2000点でそんなムキになるの？
高い手を安く流すためだよ。
君はバカかね？

1000点2000点でも点数以上の価値あるからな
それが分からんのか

上手く流せればいいけど、無理仕掛けだと振り込んじゃうだろ
時には「行かない」ことの判断をするべきだが、
副露４０％超えてる人はその判断をする習慣が無さそう

>>36
君が麻雀弱いのはよくわかる。

俺>>10ね
鳴かんでも勝ってるけど

１８歳高３桶作様が天鳳で麻雀一番強いと思う

>>38
新宿おいで。

>>40
新宿のフリー行った事あるけどクソ鳴きのアホが結構いるね
軽く捻ってやったけど

ピン東や天鳳卓レベルになると
もはやメタゲームの域だろ
リーチ麻雀3人とフーロ厨1だと
フーロ厨がリーチに刺さって死に
逆だとリーチ麻雀がなすすべなく負ける
フーロ率高くても勝てるのは
メタにはまったからとしか言いようがない

>>41
ツイてたね。

メンツの打ち方に左右される
フリーだと探り探り

普通はどっから来ても安牌は一枚くらいは残して置くものだなぁ。少なくとも一発は回避出来るように。手は遅れるけど、振り込むよりまし。

>>45
その考えがもう古いんだよ。

ねむにゃい🐱

ハウスルールによるんじゃないか？某さ○えのように鳴き祝儀だったら
祝儀のある和了を目指すことも念頭に置かないと収支が安定しない。

>>46
何を持って古いのか解らんけど、
麻雀に限らず負けを減らすのが第一なんじゃないか？このスレは副露が高いのが異常ってスレな
ので終盤トップ目で、軽く鳴いて早上がり、万が一に備えて安牌確保じゃダメなのか？それが古いなら
あやまるよ。じゃあ新しい戦法は
なんなのか教えて欲しい。

>>49
手は遅れるけど、振り込むよりまし。
これが古い。　

>>50
ああ、なるほど。では自分イーシャンテンで相手親立直なら回す？突っ張る？点数差は取り敢えず置いておいて。

先制でテンパイすれば
どんな牌切っても当たらないという理屈で
安牌持たずにブクブクで構えるんだろ
面前でリャンメン2つのどちらかが完成するのは平均8巡ってデータがあったから
リーチかける打ち手ほど安牌抱える傾向があるんじゃね?
テンパイできずに後手踏む率が高いから
チー入れたら単純に平均4巡でテンパイ入るので
ほぼ先制できるだろ
鳴きが上手いやつほど安牌抱えないだろうね

>>51
解答不可能

>>53
ああ、そうだね。時と場合によるからね。質問の仕方が悪かったけど他に思いつかなかったんだ、ゴメン。後で打ってるところ見せてもらえるのが一番なんだけど、そういう訳にも行かないしね。興味があったのは本当だよ。

役すら見えないバラバラから仕掛ける奴多すぎだろ
ルール知ってるのか?

>>55
お前がヌルいだけだろ。

>>55
先付けを知らないのか？

>>55
ガレナーが見えてんだよ

>>57
役牌対子すらないバラバラから仕掛けてたぞ

>>59
最近後付けだけじゃなく後後付けも流行ってるからみんなそういう風に鳴くのよ。ただ戦術がいくら正しくとも、そいつがきちんと理解して正しい鳴きしてるかは別問題なのさ

ニコ生で後付けの鳴きしたら本当にプロ？ってコメ見かける

流行ってるとか新しいとか、だから何だ
単に馬鹿が増えただけの現象にすぎない

>>62
昔からある戦術だけどね。まあニワカが増えたのは確かだけど。

クソ鳴きしても
天鳳上位なら信者がフォローしてくれるからな
ものは言い様ってヤツ
それをバカが真に受けるから
高副露率のドヘタが量産される

1000試合やって鳴き率60%だけど以上?

以下

60%なんて、鳴ける牌から全部鳴くくらいじゃないと出ない数字だろ
ただの馬鹿だね

全然鳴かないド下手はは和了りもよく逃すしツモも飛ばさないから自称上級者にとってありがたい上に、下手なのが傍から分かりにくい。
鳴き散らかすド下手は安くても和了る回数は増えるからツモは飛ばされるわ高い手も潰されるわで自称上級者にとってはうざい上に、一見すると下手に見えやすい。
副露率が高いと下手と言い出すのは、麻雀覚えてちょっとうまくなったと錯覚した頃に、セットでクイタンやバックを禁止したがるのと同じ理屈。

今の時代は副露率なんぼぐらいが平均値だよ

40%

>>70
さすがにもうちょい低いだろ

35%かな

流石に30%前半か

20%くらいの奴もいるしな

鳳凰卓で副露率2割くらいの人いたな

一応テンホーのルールを前提にいうとだな、
とにかくおまえら率という言葉に過敏で弱いな。
率とかいう言葉がつけば何でも意味があると思うなっちゅーに。
フーロ率もホーラ放銃率と同じで、どういう場合にそれが行われているかということをまったく考慮してない数字なんだぞ。
場合わけしないと意味がないんだ。

フーロの場合、あがりに向かった鳴きもあるし、一発消しだけのものもあるし、
形式テンパイを目指してのものもある。
テンホーのルールではノーテンバップの比重が高いから、
その分、巧者はフーロ率が高くなることは予想できるだろう？

まぁ、あがれる確率を高めたいなら、本当に必要なところだけ鳴くのが基本。
ただ、本当に必要なところってのの見極めが腕の見せ所なんだろうな。

最後の2行だけは同意
他は蛇足

未だに七段童貞の有り難いお言葉

バック手に役牌鳴かす
親の染め色鳴かす
ドラポンさせて降りる

副露率高い奴にありがち
場を荒らすなよカスが

昭和の考え

雑魚乙w

>>79
あなた、あんまり大したことなさそうだね。

時代に順応できなかった哀れな人

ゆとり世代は我慢できないからね

我慢()するほうが成績下がるからね

バック手に役牌鳴かす…自分の手が役牌切るに値する手か、逆に聴牌もしなさそうで脇の門前の高い手を潰せるんだったらいいんじゃね？
親の染め色鳴かす…これも自分の手との相談
ドラポンさせて降りる…ドラが通れば勝負ってのが、ロンでなくポンだったというだけで、その後どうするかはまた別の状況判断

こういうのって絞った人も絞られた人も両方枷がつくから、元々鳴きが苦手でスピードの遅いタイプが恩恵を受けやすかったのが、
現代では逆に置いてけぼりになる度合いが増えて不利になりやすくなっただけ。
自分が絞る側になったとしても、絞られる側との関係しか考えていないだろうから不利を受けている認識もなかっただろうし。

絞る自分と絞られた下家で34着を分け合うことはよくあるね
ただそこはやむを得ないね〜
１局だけの勝負じゃないしね〜

釣られてカキコ
俺マル雀で直近５０戦の成績

和了　２４パー
フーロ　４７パー
振込　１０パー
リーチ　１８パー
平均順位　２．０８

当然直近５０パーだからこれ以降は変動するだろうが

俺鳴き麻雀やるときは、１鳴き、２鳴きで両面テンパイなるように心がけてるけどね
更に言うなら、見え見えのバック、３鳴き１０００点とかは、ほとんどやらないようにしてるがｗ

もっと鳴くのうまくなりたい

俺25%

50%の鳴きはもっと見境ないぞ
バックに無理染め、後先考えず鳴かないと出ない数字

そういう奴らはツキ・流れを逃して勝手に自滅してくれるからしめしめと思いながら打ってるわ

カスぱるる


何やっても麻雀の天才桶作様に勝てない雑魚

>>49
アンパイ残しはリャンメン待ちがほぼ確定するからお気をつけて

いきなり１９オタ風鳴く奴むかつく。
役確定してるならいいけど、それって後で
他人からファンパイとか出してもらうつもりなんだよね？って思ってしまう。
ずうずうしい奴だなって思う。

>>92
ツキ・流れって何

>>95
出してくれれば鳴いて役つくし絞ってくれればそれはそれで良い
仮に先制されてもトイツ落としで二巡は凌げるしかなり有効な戦法だぞ

>>95
お前和了牌が出ても見逃して自分でツモれよ
図々しいからな

何で俺がおまえのためにファンパイだして役を作るお手伝いを
しなければならないのか？全く理解できない。

クイタンなのにマチが78とかで、6でしか当たれない状態の奴とか
何なの？調べたら方スジっていうらしいけど。あほだろ

そういう時代になったって事よ

新しいルールを追加して鳴きを制限するのがいいと思う。
3連続チー、あるいはポンは流局。チーポン混在はカウント０へ。
ポン・チーして捨てた牌で当たるとポンロン、チーロンで＋１役
ポン・チーした人が捨てた牌をさらにチーかポンした人が
捨てた牌でロンした場合、ポンチーロン、チーポンロン＋２役
ポン・チー３連後に捨てた牌でロンすると役満。

鳴きになんの恨みがあるんだよ
もう食いタン後付けなしのルールでやれよ

>>95
ファンパイを対子にするか単騎待ちでリーチ掛けるのが男だ

>>104に>>97が刺さる

先制されてもトイツ落としで２順しのげるって？

残された他家ふたりはどうするの？

搾ったほうは正しいのに、いつの間にかロン牌になってる
最初はポンで済んだものが、ロン牌に変わってる

>>107
つまりどういうこと？
トイツ落としで二巡凌げるってのはファンパイでも他の牌よりは安全度高いからトイツ落とししやすいって事な
他家は知らん
絞る云々の話に関しては訳が分からん

>>107
だからって早目に鳴かせちゃうと相手のペースになるからね
緩い相手と思われれば今後もバックで攻められる

遊
走
雑
魚

むかつき度
レベル１　俺の風で鳴いて俺の出すファンパイでポン
レベル２　１９オタ風で鳴いて字牌後付
レベル３　片方だと役なしであがれない

他家リーチかけてんのに明カンすんなよwww

(♪アブラハムの息子)

桶作には７人の子
１人はインポであとはバカ
みんな２ｃｈで吠えまくる
さあチーポンカン
(タコ作)
(ヌケ作)
(ゴミ作)
(ニゲ作)
(ザコ作)
(トロ作)
(よわ作)

リーチ一発桶作

赤牌つまんねなんであんな人が集まるんだ
食い断ドラ3とか飽きた

だいたいなんで平和が0.5ハンでタンヤオが1なんだよ
滅多に出ない役が割に合わないのはどうでもいいが

自分が勝てれば、周りはどっちでもよくね？

個人的にはダマででかいのに振り込むのが一番いやだから、早々にさらしてくれる相手はうれしい。

赤いらんよなー
たかがヤオチューハイ使わないだけの役が簡単に混老頭と同じ高さって

赤門富士門

ふじもんクサモン

Iceman（雑魚）

新宿に現る有名なアブラハムの顔がムカつく

嫌われ者のふじもん君

アブラハム

タムケンタムケンタムケン

タムケンのセクハラトーク