12は1面子完成するのに1手かかる。8は1面子完成するのに2手かかる。
だから,普通に考えれば12の方が有利のようだけど,最近もしかしたら8の方が有利じゃないかと思うようになった。
12は2枚手牌を占有してて8は1枚占有しているから,コストパフォーマンスでは8の勝ちかもしれないんだ。
12を外したときの方が8を外したときより牌1枚分手牌に余裕が生まれるんじゃないかというわけ。
ペンチャンってあまり好形だと思えないんだよね。これを大事にしすぎると平和やタンヤオになりずらいじゃん。
馬鹿って128の形から12を残して8から切るよな [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/08/06(土) 01:09:57.33ID:oawf0Jj5
2016/08/06(土) 03:56:59.01ID:f7w5fkIl
2と8は同格やろ?
2016/08/06(土) 09:48:31.31ID:vBqIWApd
7を引いてきたら両面になるから長い目で手は広がる。
っつーか捨て牌や巡目によりけりだろバカが。
っつーか捨て牌や巡目によりけりだろバカが。
51
2016/08/06(土) 15:26:25.87ID:oawf0Jj5 基本的には1だね。形と状況によっては2や8も切るけど。
2016/08/06(土) 18:02:03.07ID:7EySnD4z
この世の誰もがペンチャンを好形とは思ってねぇーから安心しろ。
順目や場況によりけりだが、複合形でもない8浮かせて愚形拒否は普通しない。
順目や場況によりけりだが、複合形でもない8浮かせて愚形拒否は普通しない。
2016/08/06(土) 18:50:56.16ID:nF2nS+XG
状況による
他に切れないなら8切り
8か79がドラに関するなら状況次第
誰か張ってて且つ通ってないなら降りるからどうでもいい
他に切れないなら8切り
8か79がドラに関するなら状況次第
誰か張ってて且つ通ってないなら降りるからどうでもいい
2016/08/06(土) 19:54:13.32ID:LBAXLJFq
もっと内側の牌(6とか)ならわからんでもないが
12と8なら12のほうが強いだろ
12と8なら12のほうが強いだろ
2016/08/06(土) 21:18:51.81ID:mkBAdIBv
片チン理論だね
10焼き鳥名無しさん
2016/08/07(日) 10:29:02.87ID:eMVsHvFA >>7
ドラに関する牌(笑)くそオカルト雀鬼流かなにか?
残して相手3家の誰かに先越されたらしゃーないだろ
8がドラ表示牌でもドラに関する牌だけどwww89のペンチャンか78の片方しかのらんドラのためでもシャンテン数おとすん?
とりあえずリーチかければ即やウラなどが乗る可能性もあるし
主流のルールなら赤とかもあるのに
ドラに関する牌(笑)くそオカルト雀鬼流かなにか?
残して相手3家の誰かに先越されたらしゃーないだろ
8がドラ表示牌でもドラに関する牌だけどwww89のペンチャンか78の片方しかのらんドラのためでもシャンテン数おとすん?
とりあえずリーチかければ即やウラなどが乗る可能性もあるし
主流のルールなら赤とかもあるのに
11焼き鳥名無しさん
2016/08/07(日) 12:26:20.71ID:/EuFn2I9 12切って、ツモ9。 振り出しに戻る。
12焼き鳥名無しさん
2016/08/08(月) 09:45:35.36ID:SDnn+Z+A 天鳳だと12切ると必ず直後に3が来る
13焼き鳥名無しさん
2016/08/08(月) 19:03:54.90ID:5it+7+N7 せめて8じゃなくて7にしろよ!
問題になってない!
問題になってない!
14焼き鳥名無しさん
2016/08/09(火) 00:32:51.40ID:Qj3dU9YV 月城和香菜最強伝説!!!
15焼き鳥名無しさん
2016/08/10(水) 11:30:34.57ID:Q0hpktTS 128から8切るけど289なら89落とす
18焼き鳥名無しさん
2016/08/24(水) 21:43:39.59ID:NUjQA22820焼き鳥名無しさん
2016/08/30(火) 22:34:29.43ID:cKaiarGk 孤立牌が8だろうが7だろうが、平気で12落とすようなやつは勝てない
21焼き鳥名無しさん
2016/09/03(土) 06:32:15.65ID:tOMNt6Er 字牌は同じ牌を積もるしか活用できない
1、9は同じ牌の他に2種受け入れる(1なら23、9なら78)
2、8は同じ牌の他に3種受け入れる(2なら134、8なら689)
3〜7は同じ牌の他に4種受け入れる(3なら1245、4なら2356、5なら3467、6なら4578、7なら5689)
孤立牌とターツならターツのほうが価値が高い(孤立ははメンツにするには2手かかる、ターツはメンツにするには1手かかる)
1、9は同じ牌の他に2種受け入れる(1なら23、9なら78)
2、8は同じ牌の他に3種受け入れる(2なら134、8なら689)
3〜7は同じ牌の他に4種受け入れる(3なら1245、4なら2356、5なら3467、6なら4578、7なら5689)
孤立牌とターツならターツのほうが価値が高い(孤立ははメンツにするには2手かかる、ターツはメンツにするには1手かかる)
22あ
2016/09/20(火) 23:29:12.05ID:4D7Zlr1l うひょー!
23焼き鳥名無しさん
2016/09/21(水) 00:52:54.59ID:edonQFqL >>21
でも孤立役牌3枚とかならまとめて見れば有効牌9枚だし、2枚でも有効牌6枚
だからペンチャンと孤立役牌2枚で、ペンチャンが手役期待出来ないならペンチャン落とす
役牌は完成にさらに1手必要だけど仕掛けられるから早いし
でも孤立役牌3枚とかならまとめて見れば有効牌9枚だし、2枚でも有効牌6枚
だからペンチャンと孤立役牌2枚で、ペンチャンが手役期待出来ないならペンチャン落とす
役牌は完成にさらに1手必要だけど仕掛けられるから早いし
24ぱるる
2016/09/21(水) 01:43:39.20ID:8WmEi74625焼き鳥名無しさん
2016/09/21(水) 05:50:32.14ID:hrI6SJ6d >>1
8を外し3入りの面子完成期待値をキープしつつ、不要牌が無くなったら時点で12の一枚を外せば同型になり、明らかに優位
そもそも、オリ十分、若しくはオリ志向の状況でも無い限り、他家の河に対して極力安全な牌で塔子構成を目指す当たり前の打ち方をしていれば
有効牌を落としてまで余裕()を求める必要はない
それを余裕ではなくて無駄と言う
そもそも8を一枚残したところで7を引かない限り所詮は愚形にしかならならないし、
3引きと7引きは同じ一種引きにも関わらず面子完成>>>両面完成
何故麻雀豚知的障害者はこうも頭が悪いのか
8を外し3入りの面子完成期待値をキープしつつ、不要牌が無くなったら時点で12の一枚を外せば同型になり、明らかに優位
そもそも、オリ十分、若しくはオリ志向の状況でも無い限り、他家の河に対して極力安全な牌で塔子構成を目指す当たり前の打ち方をしていれば
有効牌を落としてまで余裕()を求める必要はない
それを余裕ではなくて無駄と言う
そもそも8を一枚残したところで7を引かない限り所詮は愚形にしかならならないし、
3引きと7引きは同じ一種引きにも関わらず面子完成>>>両面完成
何故麻雀豚知的障害者はこうも頭が悪いのか
26焼き鳥名無しさん
2016/09/21(水) 06:01:35.61ID:hrI6SJ6d 知的障害者理論では、2>12、すなわち2→12のように浮き牌が愚形塔子に変化することを退化と捉えるのだから
愚形塔子は余裕()のためにガンガンぶっ壊せばいいんじゃね?
愚形塔子は余裕()のためにガンガンぶっ壊せばいいんじゃね?
27焼き鳥名無しさん
2016/09/21(水) 07:50:48.40ID:kyAs/iLx 5からだな
28焼き鳥名無しさん
2016/09/21(水) 16:14:18.10ID:DEleSkuR 末吉由佳と池下真里子は似ている? #soKKuri http://sokkuri.net/alike-num/571119
29焼き鳥名無しさん
2016/09/22(木) 15:45:49.33ID:wLbDDj5W 8から切る
31焼き鳥名無しさん
2016/10/02(日) 02:13:33.64ID:9zuYa8Ws おい、おい、その3枚で何切るかなんて判断できんぞ。場の状況によってかわってくるからな。
32焼き鳥名無しさん
2016/10/06(木) 09:16:26.83ID:5DI6XJRR34焼き鳥名無しさん
2016/11/09(水) 10:55:39.56ID:PdoWGUkW 8のコストパフォーマンスとか意味不明
7が来る前提でしかないじゃん
7が来る前提でしかないじゃん
35焼き鳥名無しさん
2016/11/18(金) 18:18:18.54ID:DIEwVb1Q 俺のおいなりさん
ご無礼
ご無礼
36焼き鳥名無しさん
2016/11/23(水) 03:10:55.16ID:Ev5VYFQs 128から12落としたあとに9引いたら今度は89落とすの?
37焼き鳥名無しさん
2016/12/18(日) 23:38:49.89ID:iAXi192m 自由
38焼き鳥名無しさん
2017/04/28(金) 15:03:40.14ID:mr8in1/X フリーダム
39焼き鳥名無しさん
2017/05/14(日) 11:23:30.77ID:Rd1dimMf バカッター
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