麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜三十八日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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ポンコツプレイで真とるのって一番つまらんから切られていいわ
BOSSのトリッキーもスリアロ村では考慮してもらえるけどアウェーでやればああなるわな

>>357
スリアロ村でも偽っぽいトリプレイかどうかは考察されてるし
ポンコツイコール偽じゃないしそこを雑に見てる人は下手だと思うよ

ポンコツが偽じゃないなんて人狼一回でもやってみれば誰でもわかるよ
ただミスったやつに負けたくない勝たせたくないって思うのも当然なのよね

真を切るのはミスってない対抗への配慮

山口さんが児玉さんに投票した理由は、こだまの部屋の村中さんと大浜さんのトーク観ればわかるよ

2戦目は2-2から推理で各役職の真贋をつけてのワンサイドで翌日くるかと思ったらの村勝利で面白かったよ
ただ1戦目は>>354の意見に納得で村人のケアが足りなさすぎたと思う
狼陣営が強かったのは分かるけど、あのメンバーならメイソン襲撃ないこと指摘して、せめてイシイさんくらいはケア吊りして欲しかった

やっと見終わったわ
最後だけ面白かった
大浜すごいじゃん
大浜山口さん村中さんが上手かった
椿さんのアレは狼のミスだと思っちゃったからもう修正できなかった
初日のコーダは黒かったからそこを考え直せばよかったなー

書き忘れた
狼すごかったけど、マド噛みは本当やめてくれ

>>359
あと山口目線ではイーゴリ狂人+大浜狼+ノエor児玉のどちらか狼どちらか真で、
LW見つけてる児玉の色を見れば山口目線で真占いがどちらかが確定するんだからミスと言い切るのは違う

>>364
それを投票中か翌日にすぐ言えればね
村中に聞かれても大浜偽がわかってなかったでしょ

>>349
チャンネルだけはさすがに続けてくれるだろうから心配はしてないな
充電期間あってもいいと思うよ
チャンネルで新しい人もいっぱい見たいし

>>365
翌日にすぐ言えればね、と君自身が言うてるのを見てもわかるように
児玉を吊ること自体はミスとは言い切れないということ。
翌日の話は翌日の話。うっかり弁明で信用を得るかどうかというのも作戦の一つ、それは個人の選択

>>367
誰も児玉への投票がミスだなんて言ってないでしょ
大浜偽がわかってなかったのが視点漏れだって言ってんだよ

「視点漏れが逆に真っぽい」「初心者だから人外なら騙らない」とか
そんな理由で真とられるのが嫌いなだけ

今回の大浜叩きは完全アンチか津田だろうなw
コメントも大浜叩き全くなかったのに露骨すぎるw
津田さんwあなたはどう頑張っても大浜さんに勝てないですよww

>>368
好き嫌いがあろうがロジカル勝負したがろうが、人狼ゲームは狼を吊りきるゲーム
ロジカル厨ならうっかりかどうかもロジカルで見抜こう

>>370
俺の人狼ゲームの楽しみ方がミスは真目に入れないってだけ
勝率優先のデジタルとは違うと思うよ

>>371
他人を巻き込む自分ルール持ってる人は無敵だな

>>372
ごめんね

>>353
簡単に決め打つのよねぇ
特にスリアロの面々のロックはやいからね

椿姫に関しては考察も落とせない上に黒出しされてからの対応ミス

マドック噛みは素晴らしい噛みだと思った
森本真霊媒説となえそうな一人だったしあそこに噛みが通ったのは残り２Wでの勝ちが見える噛みだよなぁ

>>373
それこそ、いわゆるメタ（ゲーム外のこと）というやつだからね

あれ出すくらいなら瑞原とか大崎入れた方が絶対いいわ
身内にカバーしてもらってるぬるい接待人狼しかやってないから
黒出しされた占い偽要素もあげられないとかまともな殴りあいやってきてないんでしょ

ルームとかハウスで野試合やってもっと鍛えてこい

>>356 山口の児玉投票は山口の推理が入ってるから、谷のうっかりと同類ではないわぁ。
と思いながらログを眺めてた。
>>359 まぁそういうもんかもなぁ。

そしたら>>364が目に入った。
いや、>>359は山口の児玉投票がミスだと言ってるわけではないような……。
ポンコツでもそうでなくても、ミスったら真切られるよ！ってことでしょ。
>>364の内容はその通りで、そこまで分かってるから児玉ではなく大浜に投票しないと……。
ミスというよりも、児玉投票は間違い。よって真が切れる、狂人は無い、狼だと僕は思った。

で、>>365 うん、なぜ山口が答えられないのが不思議だったけど(笑)、まぁ山口狼決め打てたね。
そし>>367-368 終息したのかな？　山口の児玉投票がミス紛いなように書いたの僕だからゴメンな。
どちらの論もよく分かる、納得もできる。…視点漏れというよりも把握漏れだとは思ったが細かいことは気にしない。

>>360 お金出さないと駄目なのね、無念。

イーゴリには次回のTLPT回のゲストとしてスリアロにきてほしいなぁ

そういや大浜が霊媒騙ったのって結構レアじゃない？

見てみたい
画面左端から、巌イーゴリ谷ハチロー水野中島の並び
夏に一服の清涼済ですね

投票ミス云々言うなら、大浜がデイジーに捨て票したこと指摘しろ（笑）

プレーのレベルの話は置いといて。
山口さんすげぇ、本番に強い人ってああいう人なんだな。
初めての舞台人狼でCOするだけで凄いのに、あんなぶっ飛んだ狩人CO出来ないよ。
トリッキーおじさんより遥かにトリッキーじゃないか。

>>380
あー、本人がちょっと前に｢BOSSから貰ったデータによれば僕狼で霊媒騙った事放送で無いみたいなんですよね｣って発言してたね、後に1回有ったって訂正されてたはずだけど

アルティメットTS見終わった
山口の健闘が光ったが、個人的にはよーすぴがMVP

>>376
流石にアンタにそんな事言われる筋合いも無いんじゃないの(笑)

>>383
実力では香川の方が数段上だけど今回は山口選んだのが成功したね
香川だったら潜伏で最終日泣き演技でアンケ史上最低評価だったと思う

>>382
これでほんとに真切れた
自分を偽っぽくすることでライン切れてる山口さんを真っぽくしようとしてたのかただのミスなのか

夜2の山口MVPわかる大浜MVPわからん
大浜って何かMVPになるような仕事した？
山口、村中は完璧な仕事した
村もイシイ、デイジー、ヨースピ完璧

状況的に森本の真目が著しく下がっただけで、
別に大浜が森本と同条件で戦って真を勝ち取ったわけではないからな

最初はもりもんが真に見えたけど騎士の出来事でもりもん偽と見てしまった
楽しみにしてるんだからマドックダンカン噛みは本当やめてほしかったなーしかたないけど

マドック噛まれたときのコメントの落胆ぶりは笑ったな。恐らく大浜が噛んだんだろうけど勝負に徹する大浜らしい
椿のポンコツがなかったら恐らく狼が勝ってただろうしな

ああいうので真取られるとどうしようもないわな

児玉、マドック、ノエルが早めに退場しても好ゲームになったのはデイジー、村中の占い対決だからだね。

しっかり真を取りにいく村中もレアケの中真目を落とさないデイジーも本当に凄い。

>>389
どこまで計算かわからないけど山口の狩人COは本当に起死回生の一手。

初日吊られた児玉の狼結果を利用し真霊媒の真目を著しく落とし、真狩人に黒打ちした狂人を救う。

ロジックやセオリー、経験ではあの中で圧倒的に下回ってるのにたいしたもんだよ、山口さん。コーヤンとか貞升さんもそうだけど棋士は勝負勘と度胸で主役を奪ってくんだよなー。

舞台上で泣いたりぶりっこな香川なんかよりえりりんの方が100倍マシだった

しかし児玉は初日吊られて内心相当やばかったと思う。
「村中真予言？森本真霊媒？それで俺が初日吊られて、残るのが岳ちゃんと山口さん…やべぇ」て気持ちだったと思う。

>>392
椿さん狼のミスだと思ったわー
真でGJあったと勘違いとかすごいな
山口さんは度胸あるよね
スリアロでゲストからもちゃんと信用されてるのは中嶋、瑞原あたりだけど中嶋は緊張でテンパるねｗ

スリアロ贔屓の小さい事言うけどさ、はちろーに黒出しして勝つとかアルティメットじゃないよ、ずるいわー
ああ、心狭いな
でもダンカンマドック噛みとかもさぁ
そんな贔屓で曇った目の自分でもボスは庇えない
1戦目はしかたないけど
でもトリおじとか言われて、プレッシャーあったのかな

児玉さんは初日に吊られてマドックが噛まれた時は
勝ち負けより苦労して辿り着いた8の4戦の内容がどれも納得いくものにならないんじゃないかってプレッシャーに苛まれたんじゃないか
しかも自分のミスというか隙で

山口さんのクソ度胸もさることながら

狩人への黒出し→全露出とかいう絶望感から戦いきる覚悟を決めての村中さん
初日吊りの内訳を間違いつつも狩人の真贋から推理を建て直したよーすぴ
レアケの中で狂人の圧に負けず真占いとして戦いきったデイジー
占い二人の態度からは判断しかねるがやらかしを逆利用して選択を当てたイシイ

この4人は本当にかっこよかった
まあ「狼がGJを勘違いするわけない」って推理は美しくはないんだけどね

あの決死の騎士COでその後も常に澄ました表情を続けられる山口さんは凄いわ、ポーカーフェイスとはあの事を言うんだろうなと思う

>>395
あの一手は、狼仲間の児玉を白く見せ、大浜の真を上げ、狂人村中の狩への黒出しを救う最良の一手だったな
棋士のあの度胸と勝負勘は本当に凄いよな
いつも勝つか負けるかの世界で生きてる、選ばれた人間なんだなって実感したわ

>>398
BOSSは庇えない一緒w
俺も一戦目の狼仲間だったら、ダンガンに黒打つとかして戦ってほしかった
ダンガン噛み、平に黒打ちとかカッコ悪い勝ち方したなって思うわ

>ダンガン噛み、平に黒打ちとかカッコ悪い勝ち方

言ってることぬるすぎー

スリアロファンとしてひいき目の評価になると思うけど、

BOSSは残念だったけど、大浜だって6の時はひどい有様だった事を考えると一気に良くなる可能性はあると思う。
6の時の大浜よりはよかったでしょw

はちろーは割といつも通りプレイ出来てMVPまで獲得！スリアロ初のMVPは嬉しいね。

大浜は6からの1年でそれこそ血のにじむような努力をしてきたんだろうなー。
当時は大浜は内訳把握能力が低いとか散々書かれていたけど、今回はちゃんと語源化して村中と共闘していて、最終日も盛り上げてくれて本当によかったと思う。

度胸の山口、可愛い藤田、面白いイーゴリ、ポンコツ椿姫
ＢＯＳＳがこの四人を気に入って今後スリアロ村に呼ぶことだってあり得る？

大浜のブログからすると村中吊りで勝負は終わってて炎上覚悟でイーゴリとのコントやりに行ったんだな
あそこまで行くとデイジーと勝負はできても殴り勝てる勝算はおもくそ低いしイーゴリに決めさせるより一緒に絡んだ方が盛り上がると踏んだんだろう
まあアリな決断かな

>>374
スリアロはメタや勘・ロックで決め打つことも少なくないから荒れるんだと思う。（ひぐみんとか）

>>403
2戦目村中は大浜と勝ちたかったと言ってたね。
大浜って霊媒得意じゃない？真にしても偽にしても。

>>407
多分去年占いで対抗して、お互いイマイチな感じで終わっちゃったからその辺の意識はあの2人だけの繋がりであったのかもね。

1戦目の大野さんが全然信じられてないのが悲しかった
アルティメット1から全部みたけど大体大野さんは役職COしたらほぼ最初に投票して淡々とやるの見てるから明らかにパッションが違うし投票も遅いし普段との違いの違和感あった

>>407
苦手かどうかは知らんけど以前その日の自分の調子がいいと感じた時は占い騙って
調子が悪いと感じたら霊媒騙るようにしてるってどっかで見た気がする。
もしかしたら記憶違いかも

>>410
アメブロに書いてあったな

山口さんが急にデイジーを護衛するとか言い出したのは最初はわけわからんかったけど
デイジーがPPの可能性に気が付いた段階で自分のケア吊りが濃厚だと判断し
PPが不可能なら自分が吊られた後に噛まれてないデイジーに疑いを向けるように仕組みたかったのかな？

見返すと色々面白いな、特に村中さんの挙動がｗ
椿さんが狩人COした時の絶望的な顔とか山口さんのCCOとか護衛先宣言にいちいちツッコミ入れてたり
４日目にデイジーが自分に入れたときにたぶん「上手すぎやろ…」って引いたんだと思うけど顔がひきつってたり

仮に4日目夜に岳ちゃんがデイジー噛んだら村中さん吊り→よーすぴさん噛みで結局イシイさん・イーゴリ・岳ちゃんで最終日か

岳ちゃんはデイジー真を残してたけどデイジーが完全に岳ちゃん切ってたから勝ち筋は薄いなあ

デイジーが強すぎたってことだな

アルティメット後のこだまの部屋の安西さんの言葉が一番刺さったわ
昼の部一戦目が狼のパーフェクトゲームであの時の村人に火がついた結果がこーやん先生の変態GJに繋がったり
夜の部一戦目でマドックが仲間の山口さんにCO促すようなフォローを入れた事で二戦目の山口さんの村中先生を庇う騎士COができたんだろう、っていう考察
連戦すると前の流れってやっぱりどこかで繋がるんだろうなあと思ったよ

>>404
イーゴリって面白いかな
周りに助けてもらって初めて輝くみたいな

>>409
最初大野さん信じてたんだけど（BOSSも別に黒くなかったし）流れに負けてしまったわ
それでも3日目の途中までは大野さん真だと信じてた

>>415
面白いかはともかく２日目終盤から打ち上げで最初に爆下げした好感度が戻った
特に打ち上げでは割と謙虚で空気読める人なんだなって見直した

マンネリが懸念された中のプレミア限定もある夜の部でひっかきまわす役としてぶち込まれるプレッシャーはきつかったと思うが
それでも一応のインパクトは残せたような気はする
リベンジの機会のために練習しまくってきた大浜にも同じことがいえるけどこの二人はリスペクトしたいな

あと見返して思ったがこの二人はキャラの割に案外ドアップに耐えられる美形なのがいいねｗ

誤字ごめん二日目終盤ではなく二戦目終盤

大野さんって役職引いても騙っても信用負けしてる印象あるけど意外と勝率自体は悪くないんだよな
児玉さんマドックメイソンデイジーが図抜けて勝率が高いわけでもないし
かといってイシイさんはやっぱり高勝率キープしてるし人狼って不思議なゲームだわ

>>405
山口と大浜って切りあってたんだよね、勝算ないことはないぞ

>>366
今回もし4戦目が凡戦だったらどうだったろうね
アルティメット興業の未来も綱渡りだやね

>>414
それな！

>>420
あー違うわ切りあってたの三戦目だ
とはいえ勝算で言うならデイジー噛みよりは勝算ある

平さん黒打たれて吊らるときの弁明が弱いってレス散見するけど、
こだまの部屋では「霊媒の結果を白揃えにするために(狂人イシイに白ださせるために)わざと怪し目に吊られた」っていってたよ

>>422
理論的にはそうなんだけどイーゴリはデイジー信じるって言い切っちゃってて、イーゴリ人間の筋を一番追ってたのはデイジーだからな
結局は「全露出があり得るかあり得ないか」の勝負であって「あり得る」という決断を確白のイシイさんがした時点で終わりなんだと思う

>>423
さっき見てきたけど、はちろーがそこまで考えての挙動だったと思わなかったからびっくりした
緊張もしていなかったっていうし採用してみて良かったね
参加したのがボスだけだったらボスがさらに傷跡を残してしまっていただろうｗ

４戦目はそれぞれ皆頑張った（特に狼サイド）と思う
ただただ一点、最終日の最後の判断が狩人のGJ間違いが本物でしかできない挙動
という部分だった事だけが、誰も悪くないけどちょっぴり残念だったかな
そこで真偽判断する人は分かれてはいたと思うし、頭の中では皆あったと思うけど
少しでもいいから別の要素欲しかったなぁ、くらい

BOSSがあの舞台でもトリッキーおじさんになるにはあと2、3戦必要かな。
いたのはトリッキー暴走撫子でした。

はちろーは性格的に自分目線の人外でも強気に攻めれないんだろうな
プレーで不快に思ったことはないけど活躍してることもない

メイソンのはちろー占いは白でたら信用がた落ちするから真なら初日にはちろーだけは占わない

そして霊結果が割れたら安西真予言説でなぜか噛まれないメイソンを偽で決め打てるし
児玉占いは黒狙いにしては根拠が弱いしな

大野はポンカスすぎて話にならんわ

アルティメットで二日目1ｰ2進行なんてあったか？

４戦目はノエル噛みが露骨すぎだよなw
有能が噛まれすぎてゲームがポンカス寄りすぎ

>>428
児玉が対抗占い募って時間稼ぎしてる間に黒打ち先を考えたとメイソンは言ってたね。白出たら信用ガタ落ち説もわかるんだけど、村目線見ておきたい人でもある。例えば対抗も占って確白になればそれはそれで情報も落ちるし。

>>425
それも含めての人狼ゲームだと思ったよ！

イシイが吊られる時に説教じみた遺言を残すと人外にしかみえないｗ

夜2戦目は吊られたコーダが白くはない
大浜はニセぽくないが、もりもんが白い
ノエル白い
以上自分メモ
翌日黒出したもりもんを信用してたんだけど、騎士のあれこれで完全に騙されてしまった
それでも頑なに椿さんを信じるノエルはわざと盛り上げる為にやってるんじゃないかとまで思ってたアホです
占いは一貫して村中真だと思ってたし、最近村中の人外見分けられるようになったと思ってたのに甘かった
昼2戦目はコーダ噛みでメイソンかダンカンがLWだろうなと思ったし
まあBOSSがあれじゃあね

山口さんは感想戦で「このまま潜んでも…」みたいな事を言っててセンスあるなぁと思った。
村中が偽おきされて椿デイジー噛んでグレーの勝負。経験、ロジックが劣る自分にはむしろ潜伏の方が難しいと判断したんだろうね。
児玉が吊られて狂人が狩人に黒出しする厳しい状況。まさに勝負手、将棋でよく言われる「不利な時は戦線拡大」を体現したんだろうね。でもこの一戦で山口さんを評価しすぎるのは逆に山口さんにとってかわいそう。
BOSSは2戦目占いにスライドして欲しかったなー。

山口さんは度胸あるからね
スリアロにも来てほしいな、大浜にもうまくあしらえるだろうし

BOSS占いスライドしたら占いローラーになって…

山口さんは度胸あるからね
スリアロにも来てほしいな、大浜にもうまくあしらえるだろうし

BOSS占いスライドしたら占いローラーになって…

ブロマガ更新はよ

一戦目、これはもう大野真しかないと思ったそこだけ当たった
二戦目、はちろーと全く一緒で咲さん吊って考えたいと思った、初日に全部役職出すなら狂人はかたってほしかった
夜の一戦目、途中まで山口さん真だと思ってた
夜の二戦目、森本さんの投票途中のCOのしかたから絶対に狼はありえないと思ったからがくちゃんはずっと偽だと思ってたけど、がくちゃん狂人かと思ってた

とりあえず全体的に外したりもしたけど面白かった！

>>425
はちろーさんの「大舞台でワクワクする楽しくて楽しくて」ってのは偉大なる才能だね〜麦わらのルフィーみたいな男だ。
緊張しいのボフィーも次がんばれ！

メイソンがはちろーを占ったこと自体はなんとも思わなかったが
初日ボスに後半票を入れたことは結構違和感だったな
ボスに入れた人ほぼ全員、具体的にボスを怪しいと思う理由ってのを挙げてなかったからね
それを見てたはずのメイソンが強い票と称しながら更にボスに票を重ねた意味がまったくわからなかった

とはいえ、メイソン狼・大野真霊を追うにしてもイシイはなぜはちろー黒と言えたのかには
辿り着けなかったしまぁ瞬間的にバランス吊り出来たとしても結局苦しい展開にはなっただろうな

>>440
ハチローは両霊媒白狙いで怪しく死んだけど
イシイ→ハチロー黒は両霊媒黒で揃うの覚悟で真取りに行ったって言ってた
だからハチローの狙い通りイシイはハチロー狼だと思ったけど
自分の真目上げるために黒出しした結果パンダになって真霊媒が怪しく見えた
これ、怪しく死んだハチローも黒出したイシイもどっちも凄いよね
自分がその立場だったら絶対できないわ

4戦目は内訳を追えるかって視点で見ると難しいし実際にもつれたけど
占い師の真贋をどうつけるかって基本的な視点で見ると割とシンプルに村人有利なままだったんだよな
とにかくデイジーに偽目がないしPPケアまで先導すれば村の信用は得られる
狼陣営は自分達目線あり得ないとしても不安になってる確定白に理解を示すべきだった
大浜が最後にイシイ噛んでもあれは勝てそうもない

山口さんの弁明はなんだかんだ偽丸だしだったし村中さんは単体で見ると失策まではいかないけど占い先が苦しかった
要するにデイジーが強かったゲーム

>>441
イシイの真意は答え合わせのとき言ってたね、それ聞くとまぁ納得はするね

怪しく吊られたことに関してはそれ村人に誤解させてしまうからイマイチじゃね？とは思ってるけど

アルティメット勝率（10戦以上）
72%イシイ
70%ノエル
67%ダンカン
64%メイソン
63%森本
58%大野
57%児玉
53%マドック
50%村中
47%デイジー
44%安西
42%中田

>>443
でも全てハチローの狙い通りにいって両白出たら誤解も何も人間だったんだねってなるよ
そしたらメイソン即破綻でストレート負けの線だけは消える

>>445
村人らしくふるまっても両白になることはあるし、怪しく吊られてパンダになった場合
霊媒の信用勝負でのリスクがデカすぎると思うという意味ね。あくまで個人的な見解

MVP回数（闘会議含む）

3回　児玉　村中　香川

2回　イシイ

1回　はちろー　スパイク　よーすぴ　中田　大崎　マドック　ムサシ　ハイラム　ドリス　メイソン　メアリ　歌広場

ちなみに霊媒だけ獲ったことがない

>>444
>>447
乙

まあ母数少ないしやってるメンツも違うしであーだこーだ妄想する以外には参考にならんな
とはいえ棋士のプレイは派手なんだなってのはわかる

凡戦続きで失敗できない4戦目
児玉の兄貴任せましたと冷媒騙るも兄貴が初日吊りのまさかの展開
占いCOしてるのが天敵村中先生
2日目村中が仲間とわかるも占い先がまさかの騎士CO
そして最後の仲間が騎士CO
マドック、ノエルと脅威噛みするも残ってる村も強いという中最後まで戦う
大浜はよく頑張った

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>>449
マドックは初日に仲間の児玉が吊られた以上片白貰いは生かしておけないって理由らしいよ
あの時点でマドックが一番狂の可能性が低いしな
ノエルは知らん

>>451
ノエル噛みの時はよーすぴ噛んだら山口さんが「なぜ守らなかった」てなるからだと思う。

>>451
人間陣営としてマドックを残したら森本真霊媒説ゴリ押ししてくる
なんせ児玉吊りに強い投票をしているから
それにノエルが乗っかってきたらかなりキツいかも

それでもノエル噛みは露骨過ぎる
イーゴリと村中の２択が実質最終日と思ってたのかね
勝負を諦めたのは非常に残念

初日に狼を吊り黒出しから狩人が出ちゃった狂人を狼がなりふり構わずサポートするとかいう異様な展開
狂人が力尽きたら投了するきもちもわからんではない

スリアロ製も児玉カラーになってっちゃうのかなぁ…
大浜とか。
なんか最近はアルティメットメンバーがみんな児玉の人狼スタイルに寄せてってる感があって嫌なんだよな

確かに児玉っぽいかも、 香川さんとかもね
マドック来てくれないかなぁ