麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜三十八日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜三十七日目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>445
村人らしくふるまっても両白になることはあるし、怪しく吊られてパンダになった場合
霊媒の信用勝負でのリスクがデカすぎると思うという意味ね。あくまで個人的な見解

MVP回数（闘会議含む）

3回　児玉　村中　香川

2回　イシイ

1回　はちろー　スパイク　よーすぴ　中田　大崎　マドック　ムサシ　ハイラム　ドリス　メイソン　メアリ　歌広場

ちなみに霊媒だけ獲ったことがない

>>444
>>447
乙

まあ母数少ないしやってるメンツも違うしであーだこーだ妄想する以外には参考にならんな
とはいえ棋士のプレイは派手なんだなってのはわかる

凡戦続きで失敗できない4戦目
児玉の兄貴任せましたと冷媒騙るも兄貴が初日吊りのまさかの展開
占いCOしてるのが天敵村中先生
2日目村中が仲間とわかるも占い先がまさかの騎士CO
そして最後の仲間が騎士CO
マドック、ノエルと脅威噛みするも残ってる村も強いという中最後まで戦う
大浜はよく頑張った

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>>449
マドックは初日に仲間の児玉が吊られた以上片白貰いは生かしておけないって理由らしいよ
あの時点でマドックが一番狂の可能性が低いしな
ノエルは知らん

>>451
ノエル噛みの時はよーすぴ噛んだら山口さんが「なぜ守らなかった」てなるからだと思う。

>>451
人間陣営としてマドックを残したら森本真霊媒説ゴリ押ししてくる
なんせ児玉吊りに強い投票をしているから
それにノエルが乗っかってきたらかなりキツいかも

それでもノエル噛みは露骨過ぎる
イーゴリと村中の２択が実質最終日と思ってたのかね
勝負を諦めたのは非常に残念

初日に狼を吊り黒出しから狩人が出ちゃった狂人を狼がなりふり構わずサポートするとかいう異様な展開
狂人が力尽きたら投了するきもちもわからんではない

スリアロ製も児玉カラーになってっちゃうのかなぁ…
大浜とか。
なんか最近はアルティメットメンバーがみんな児玉の人狼スタイルに寄せてってる感があって嫌なんだよな

確かに児玉っぽいかも、 香川さんとかもね
マドック来てくれないかなぁ

児玉の特徴て例えば身内切りしないみたいなやつだと思うけど、あれは児玉くらい技量や引き出しがあってはじめて出来る事。実力が追い付かないでただラインバレバレの凡戦を見せられても困る。
ローラーストップにしてもそう。理想的なスタイルありきでプレーするのはやめた方が良い。

児玉スタイルってどんなんだろ？
彼はセンターだから議論を誘導することはあって冒険的なことは言わず吊られ位置にも噛まれ位置にも行きにくいポジショニングがうまいって印象があるけど
それって単に基本に忠実すぎるくらい忠実なだけでは？

香川さんは他者目線が上手くて「村人だったらこうする」ってビジョンからはみ出た隙を鋭く攻撃するスタイルで児玉さんに似てるとも思わないなあ

ゲームメイクの視点からロジカルに内訳を計算するGC勢よりはまあ近いのかな

>>458
それならここでよく言われる大浜が児玉の悪いとこばっか取り入れているってのは納得。
俺は悪いとこばっか取り入れてるとは思わないけど、大浜はスリアロ勢の中でも一番オーソドックスプレイヤーだと思うし。
村中と近いかもね。

あの強烈な生存欲はむしろマネしてほしいところだわな

疑われたときの切り返しだと思う

村中さんはただ一点だけ癖がある印象
「村側なら誰が見ても分かりやすい客観的な白アピを用意して攻める」
「狼側ならアピール相手の重視するロジックに訴えかける説得をする」
この辺が諸悪と言われる由縁でありスタイルとしては割とメイソンに近いと思う
メイソンはもっとトリッキー寄りであえて変なことしてそれさえ利用したり村でも狼視点を使うけど

こだまんのスタイルって2点あると思うんだよね
一つは話に出てるように人狼やるときの基本、オーソドックスさ
これは人狼を好きでやってたらそういう風に落ち着くものであり似るのは仕方ない
コーヤンの初動の勘や噛み筋研究、イシイの気づいたら決定役に回ってる立ち回り、クイズ王の観察眼と話の組み立てみたいなのは
スタイルというよりセンスで真似できない

もう一つは彼の武器だと思うけど話術っていうかコミュ力
見てれば分かるけどあの人は人の話を聞いてリアクションと答えを用意する「会話してる感」を出す能力がくっそ高い

センスでいったらやっぱりマドックだと思う
「貴様の目線の話はわかるが今日は○○な日だからそれに則した話をしろ」って言い方をよくするけど
経験に裏打ちされた村人と人狼の挙動を比べてるように見えてその場にいるプレイヤーの思考を全員分読み取ってないとできない
あれは才能だと思う

今回昼の部も一方的なゲームの中にも各プライヤーの見せ場があって面白かった。
古川さんはやはり素村の時の推理と弁舌、2戦目2日目投票時の演説は見応えある。
ダンカンも流石の整理と考察、同じく2戦目2日目昼の議論中の深い考察を端的に説明出来る技術は圧巻。
コーヤンも流石の観察眼。2戦目では誰よりも早くメイソンに辿り着き、初戦も初日は児玉投票。コーヤンは村側だと序盤、狼だと終盤に力を発揮するね。
安西さんも2戦目的確な指摘で真を取り返ししっかりメイソンを見つける。
そんな中はちろーも頑張ってたよ、2戦目単身でダンカン、古川に立ち向かい安定進行を取るよう必死に説得、結果的には間違ってたけど良い姿勢だった。

めんどくさそうだから自分で考えるの放棄してるけど、4戦目の村中目線ってどうなってたんだ？

>>466
初日は霊媒の真偽つかないし誰が対抗かわからんから信用上げるためにCOなしの児玉に投票
マドック噛みから同じく児玉を疑ったノエル村、森本真、大浜狼、児玉狼まで推定し投票との整合性を持たせるため女子、それもノエルとラインが見える椿姫に黒を出す
椿姫の意味不明な発言→COから真狩人だと把握し信用勝ちからLW勝負に思考を切り替える
山口のCCOで全露出を把握し「出なくてよかったのに」発言
以下PP狙い→デイジーに看破される→よーすぴイシイの山口偽推理を覆そうとする→できずに負け

補足すると
マドック噛みをするのは森本より大浜だと予測し
霊媒の真偽は森本が児玉に黒だしした段階で確信に変わったはず

身内切りする狼いてもいいと思うけどね。
それこそチーム戦かと

数少ない仲間を自分の手で舞台から降ろす事ができるかって考えるととんでもない精神力と胆力が必要だろうか、あんな所で身内切りを平然とできるとしたら

TLPTで容赦無く身内切りを多用するのって誰だろう？
デイジーとかか

デイジーはあまり身内切りしないよ
ダンカンやノエルだと思う
ダンカンは自分を白く見せるために身内切りして、
ノエルは仲間が白くなるように身内切りした上でわざと黒く振る舞う

TLPTは基本児玉イズムだからあんまり身内切りしないよね。
ダンカンはTLPT以前から人狼をやっていた影響とかあるのかな？

>>473
TLPT本編と外部でやるのは違う
アルティメットその他、外部でやる時は接待というか気を使って、仲間を守る

TLPT本編なら、人狼の占いに即人狼の占いが対抗していったり、
人狼の霊媒に即人狼の霊媒が対抗していったり、
人狼が4人目の占いに出たり、人狼が人狼に黒を打ったり、
LWが霊媒で出たり、初日に人狼仲間の2票だけで人狼が決選に上げられたり、カオス

アルティメットでも人狼が全員TLPTの時は、気を使う必要がないからその片鱗を見せるけどね（5-1、5-3など）

ダンカン、スリアロの時も身内切ってたね。

>>474
外部の人がいるからってのは間違いなくあるだろうね
5-3でいえばマドックが速攻香川さん切って破綻させたの滅茶苦茶謝ってたからな

>>467
結構、逆のパターンもあって悩むと思うんだけど村中目線そんな確信持てる感じだったのか？

はちろー、椿、山口って人狼レベルかなり低くてアルティメットレベルじゃなかったけど
この3人が盛り上げたアルティメット8はある意味衝撃だった
武中兄とかよりキャラある個性ある巌ちゃんの方がアルティメットにあってそう

正直もう高レベルな人狼って飽きてきたよな
何やってるか分かんないし
次もあるんなら初心者中心に編成組んでほしい

>>479
アルティメットはレベルの高さも求められるけど
その役割はTLPTゲームクリエーター将棋棋士がやってくれるからね
そこそこ上手いゲストよりは上手くはないけど何か長所ある人の方がいいかもね

児玉は発言力強いんだからあんまプレイの幅狭めるようなこと言うなよな
身内切りだってうまけりゃ見ていて爽快だよ

スリアロで身内切りしない人って瑞原かな
瑞原狼だと狼全員生き残り多い気がする

身内切りは一発勝負ならいいけど同じメンツで何回もやる以上リスクがある
人狼に入れたことが白アピにならなくなるって結構自分の首絞めるよ

>>478
巌の人狼スタイルは一番アルティメットに向いてない。

>>483
今の樋口状態だよね
初心者下手な人こそ身内切りしちゃうけど後々苦しむ事になるんだよね

>>478
巌ちゃんはゲストに信用とれないから…

中嶋、ゴタ、瑞原ならとれそうだけど、中嶋が出たらパニクると思うし、見てるこっちも胃が痛くなりそう

>>479
試合をたくさん見て、展開が読めてくることによって見始めた頃の正体オープンの時の驚きがなくなったからだと思う
今、初心者中心の人狼見てもあの頃と同じようにはいかないと思う

アルティメットはエンタメ性はあるけど、ハイレベルハイスピードすぎて理解が追いつかない。ライン切れてもその結果だけで証明してくれないし
ほどよく盤面整理してくれると助かる。マドックとかそういう配慮してくれる

>>488
自分はアルティメットじゃなくても追い付かなくなる時もあるｗ
6COとか訳わからーん
椿姫さんのアレが真のミスだと思えなかったけど、あれが理由で村勝ったんだもんね
村中さんの「言わなくてもよかったのに」とか真にしか見えなかった、演技派だ

>>489
それ何回も言ってるけど、逆に人狼がなんで自分が襲った人間忘れてると思えるの？

>>490
でも、GJが出た出てないを勘違いするのもおかしくない？って話
すいませんね頭悪くて

狼側だったらマドック噛んでるのわかってるもんねぇ
マドックがたまたま見えなかったから、村中でGJ出たと勘違いしたという
（恐らく一度マドック噛みは把握したんだろうけど思い込みの方が強かったっぽい？）

>>479
レベルの高いものを飽きることなんてあるの？レベル高いなら飽きないけど

>>489
椿姫のアレは、冷静に考えれば、噛み先を知っている狼の方があんな失言しないと捉えられるってことだと思うよ

椿姫目線ではマドックは木こりのゴリラの後ろに位置しているからね
見えにくいだろうからミスが起きる感覚はなんとなくわかる

>>493
一般論だけど、だいたいの競技とかスポーツとかでも、レベルが上がるほどプレイは地味になってく傾向があるから
そのハイレベルさを理解出来る人は面白いんだろうけど、ついていけない多数の人達は飽きがくるのも早い

ほとんどのプレイを見飽きたとかじゃなく、ついていけなくて飽きた系かい..
初心者中級者人狼なんてヨソでいくらでもあるんだし、その層に合わせる必要はまったくないわ

自分も椿姫さんのは偽のミスとして考えてしまってた
出てないGJ発言が、こういう風に言ってやろうと考えて発言した狼に見えてた
GJは狼の方が気にするだろうからあの失言は本物と考えられるのかもしれないけど
山口さんが出てきたことで狼目も普通に追ってたよ

>>479
堀井、堀江、勝間、坂本、青海、
岩元、有村、外山、鈴木、小高、
マックスむらい、さしみ、りえっくす

こんなアルティメット見たい？

>>499
無料放送でも見ないw

>>499
イーゴリも入れようず

>>499
名前だけは豪華だww

>>485
それもあるけど、発言や推理で白くなる方法を知らずに経験積むと今の樋口みたいになる(弁明が一辺倒)
だから身内切りばっかやってしまうのサイクルなんだよね。
樋口が今変わろうとしているかは知らんが身内切りキャラを自分で押し出した上に発言で白くなる方法も知らずにきたから、やらかしキャラになってしまったんだと思うよ！

4戦目の初日で投票対象決められないで時間取る児玉にバッサリ指摘したノエルはマジかっこ良かった
児玉は全然白くなかったんだよなぁ

>>498
あれ大浜が椿と山口の結果逆にしてたらイーゴリをLWにして勝てた？途中でデイジー噛んで。まあ心情的にあそこまで頑張ってた山口は切れないと思うけど。

せっかく腰巾着キャラが腰と組めたのにいきなり児玉が吊られたときの大浜の絶望感はすごかったろうなw
しかもあの時点で村中が真の可能性普通にあるし

随分らしくない吊られ方したよねコーダ

>>506
見返すと、

大浜「児玉さんいるし騙って死ねばいいや。」

児玉処刑→大浜「児玉さん吊られたから潜伏の山口さんに頑張ってもらえばいいや。」

山口6CO→大浜「」→大浜覚醒

の流れが面白いw

大浜自体は特に覚醒してたわけじゃないような

50回目特別ゲスト
山本圭壱？

ピンとこないなぁ

50幕ゲストは極楽山本
レギュラー勢では、はなうさが不在

>>505
考えてみたけど勝算は低いね

椿姫霊媒結果を白、ノエル噛みは据え置きとすると、山口吊りは変わらないが

→残り5人になる夜にデイジーを噛んだ場合
・村中の村人目線「狂デイジー、狼大浜・椿姫・児玉」が確定し、6以来の大浜絶対殺すマンにならざるを得ない
・ならなかったら庇っていると判断され最終日に大浜の偽目が上がる
・大浜真霊媒としての内訳は「狂村中、狼森本・山口・イーゴリ」または「狂山口、狼森本、村中、イーゴリ」
・確白のよーすぴが生き残って最終票を握るためイーゴリだけではなく村中の票も大浜に入る
・これで勝てたらアルティメット岳ちゃん

→現実通り残り5人にデイジーを残した場合
・村中の村人目線で大浜絶対吊りを主張せざるを得ないのは変わらず
・デイジーからも大浜狼の可能性は消せないので霊媒ケアで落ち着くだけ

→7人になる前にデイジーを噛んだ場合
「とりあえず役職全吊りで最終日」の一言で終わり

一気に50幕が不安になってきた

兄、ファンに手出してる？

>>512
マドック、ノエル噛みと椿姫誤COで全露出＆児玉狼の筋を追えるほどきれいに残ってしまったことがすでに敗因と言えば敗因やね
メタだから言われなかったけどこの二人を噛んだのがいかにもな大浜狼としての脅威噛みっぽいのも作用してたと思う
とはいえ序盤の噛みを変えたらって想定はもうそれは別ゲーだし他の勝ち筋はほぼないと思う

>>514
そうなの？まあ別にいいと思うけどw

エンタメ性も人狼のプレイスタイルもマドックがやはり抜きん出てる

>>512
でも椿に白出して山口を吊ると、椿真目に見ていたデイジー、ノエルを味方に付けれる。LWcoなんてないから大浜を真で決め打とうみたいになる可能性も無くはないかなと。

とんぼが人狼やってるのみた事ないしな
田原先生とゴタがベイビーちゃんTシャツのペアルックでくるだろうからそっちのが楽しみだ

BOSSのHPできたああああ

>>511
BOSSもおらんぞ

椿姫のあれは結構コメントでも狼のミスとか言われてたような

50幕記念すべき50幕、極楽に芝尾にマヤ…
最悪だな

【スペシャルゲスト】
山本圭壱（お笑い芸人）

【レギュラーゲスト】
田原靖史 七段（日本棋院）
原寛（ナレーター）
芝尾よしこ（もやし声優）

【スリアロ軍団】
・最高位戦日本プロ麻雀協会
樋口清香
松田麻矢
新井啓文
中嶋和正
田中巌
・日本プロ麻雀協会
古屋佳奈子
大浜岳
武中真
武中進
ケルヴィン
五反地清一郎
・RMU
白田みお
平はちろー
津田挙士
狩野哲郎

BOSSが出ないのは考えられないし、出て欲しい。
でも山本さんが三戦出るとして他は残り18人でちょうど二戦ずつだから誰かを削らなきゃ。

何で山本なんだろう
しかもBOSSいないし
初期からいるメンバーは出てほしかったなー
サイトーとかｗ

>>522
同意
レギュラーゲスト枠は猪飼さんと田原さんだけなら出てほしい。
松田いるのか...

中嶋新井巌ちゃん揃うの久し振りで嬉しい。

山本は麻雀のツテで呼んだんだと思う
山本が来るなら吉本芸人で人狼やってる人達もそのうち来そう

HPの兄の好きな異性で笑ったわ

>>529
武中弟の騙り率ww

大浜
占い騙り10回
霊媒騙り0回

どうりで大浜の占いは信じられないわけだ…

児玉のへや必見だぞ
絶対みた方がいい
今はいれば明日のアルティメット人狼もみれるからな
児玉のへやにboss呼ばれなかったのはよくわかったw

記憶違いじゃなければ岳ちゃんの霊媒騙りって江原さんが真霊の時に狼で出てきたから1回はあったはず

>>525
麻雀のコネだな
山さんおもしろそうやん

ここに書いておけばBOSSに伝わるか
巌ちゃん
【霊媒騙り】
31回／[勝利数] 1回（33.3％）

>>532
見てなかったわ
じゃあ見るかな

>>529
名指しで草
人妻やんけｗ

>>518
なくはないんだけど最終日の信目を上げるためだけにPPと占い信用勝負を捨ててまでやる策かなと
占いは真狂説が濃厚だったし「児玉は村だと言われてた中で山口がいちいち森本を潰しに行くか？」と考えたら霊媒ケア説は必ず出てくるはず

その決断をするとしたら山口があやふやな弁明をする前のことだし明らかにPP狙いの現実進行の方が勝算は高いんじゃないかな

山本・・・スペシャルっちゃスペシャルか・・
知名度があれば良いってもんではないと思うけど。
申し訳ないけど、全然期待感がないｗ

山本ってそもそも人狼うまいの？
ホリエモンみたいに気を遣うだけのゲストなら嫌だなぁ
あと女性陣に絡んだらネタじゃなく引くわ

今は50幕に不安しかないけど、
見終わった後は手のひら返しさせてくれることを切に願ってるよ

スリアロに山本のストライクゾーンいないから大丈夫だろ(適当)

50幕はなうさ何か予定あるみたいだね。Twitterに書いてた。

はなうさがいればゲームメイクとかトークとかでまだうまくやってくれそうで安心できるんだけどなぁ

極楽山本とか予想外すぎる
ＢＯＳＳの人脈すごいな
ロンブー敦も呼んじゃおうぜ

まあ、一応芸能人だけどスリアロ側にメリットあるのかな？
山本って芸能人にとってはあまり関わりたくないと思うけど、素人集団の麻雀プロ
なら山本でも有難がるということなのかな。
そこまで敷居下げなくても良いと思うけどねえ。
頼むから人狼経験だけはある程度でいいからあってほしいｗ