麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜三十八日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜三十七日目 [無断転載禁止]©2ch.net
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古屋さんよかった
他のみなを輝かせるために自分が犠牲になるという崇高なアシスト精神
大和撫子みたいでよかった

>>82
それ前スレで議論になっとったよ
偉い人が教えてくれてた
まー上級者の人狼ではグレコンしっかりできてるからこそ、逆説的にはなうさの理屈は通りにくく真の可能性も無いといっていいんでしょう

49幕、二戦目見終わった
グレン・・・

>>83
前スレ確認してはなうさでGJでたらはなうさもキャロルも吊れないのはわかった。でもジャンヌの主張は兄襲撃の場面からの二度噛みでしょ？あそこでGJ出ても10人。
谷吊り、はなうさ噛みで8人。真霊キャロル1、白2、グレー5。吊り縄は3。
確かにもう1GJ出る可能性とか終盤の騎士coとか考えると狼陣営は厳しい気がするけど別に詰んではいなくない？

>>85
うろ覚えだが、ジャンヌの主張って兄襲撃の場面からの二度噛みなんだ
そのあたりなら詰んでないのでは？
はなうさが４日目だったかの
「この陣形なら僕噛みはありません、狼は僕を吊るしかありません。」ってジャンヌに反論したときはすでにグレーが少な過ぎて詰む状況だったのかな。うろ覚えだが。

要するにはなうさの白が２人残っててはなうさ噛んでＧＪでたら詰みって状況がグレコン破綻で逆説的にはなうさ偽を物語っているのかな！

>>86
議論の流れとしては
ジャンヌ「はなうさが生きてるのがおかしい」
キャロル「今日はなうさGJ出たら狼は窮地に陥るから噛めない」
ジャンヌ「今日だけと話じゃない、昨日からかんでも良いはずだ」
はなうさ「この陣形では〜」
だったはず。

俺は別にジャンヌみたいにはなうさが噛まれないのがおかしいとは思ってなかったけどはなうさの絶対噛めない理論にはピンと来なかった。
だからいつだか進を吊る時に使った熟練者による嘘セオリー誘導作戦かと思ったの。
ちなみに俺は熟練者がそれを使うのはアリだと思ってる。初心者占いで真目が上がるのとかポンコツが故の白さとかあるんだから熟練者が熟練者を利用したはなうさみたいプレーも大好き。

椿とかいらんやんww
兄出せよww

>>79
白にしか見えないんだけど、無くはないんだよねｗ
ワンチャンあったらびっくりするけどないなーとは思って見てた
面白かったけど

>>87
ならジャンヌ正しいね
キャロルも盤面よくみえてるね

「熟練者による嘘セオリー誘導作戦」
こういうの死ぬほど嫌いだわ
人狼がついていい嘘とは別種の「本気の嘘臭」がある
これがありなら「だれだれに投票した？」で手を挙げないとかの嘘をつくのも許されるでしょ
投票先で嘘をつくのはフェアじゃないよね
ましてや嘘セオリーとかもっと悪質に感じる
あなたのは意見違って申し訳ないけど

>>15
同意

50幕に多井さん出てほしい
あといわゆる準レギュ枠は猪飼さんと田原さんだけなら出てほしい

>>92
全く同感だ

今年はたかはるは無理じゃね、年末まで
調整次第でなんとかなるだろうけど

そんな暇あったら婚活しろって

>>90
説明すると長くなるから説明しませんだもんね
はなうさのあれで誰も納得できないし
はなうさの初日騎士COも個人プレーすぎるし
はなうさって個人プレーだから勝率低いと思う

>>95
はなうさの勝率低い原因は推理力や考察力はずば抜けてるが、演技力が弱いところだと思う
役者のフランクみたいな滲み出る白さが欲しい
はなうさとゴタを比べると北風と太陽みたいな関係かな
ゴタは必死にならずとも自然と白くみえる

>>94
たかはる婚活

>>90
手をあげるのに嘘なんかついてそれがばれたら即吊りだし、そんなんやるわけないと思うが。

あと、はなうさ真フランク狼として、GJが前日だとしても縄が１つたりなくなるだけだからあんだけ白い瑞原を白起きするだけでやっぱり詰んでると思う。

詰んでると言う言い方ははなうさの誘導するための大袈裟な表現ではあると思うが少なくとも嘘セオリーとかではないと思う。

>>98
うーん
ジャンヌが言ってるのは占いが噛まれない理由で真なら連続で噛みにいくべき
フランク狼として時点で破綻してるぞ

はなうさは結局グレン狼ならあんな酷い投票しますかが最終言い訳だぞ

>>99
ジャンヌの主張もわかるけど
はなうさの主張ははなうさGJが起こるとはなうさだけでなくキャロルにも縄を使わなくて済むって意味だと思う。

グレーに浮いた2吊りを使えると詰みゲーになるからな

>>99
はなうさ真ならフランク狼でしょ？

はなうさが黒を打ってるからはなうさ目線ならフランクがラストウルフ。
それは前提にしないとはなうさ目線の話にならんよ。
別に誰でもいいんだけどはなうさが黒を打ってるので。

詳しく説明すると、二日目に兄、大浜噛み時にはなうさが連噛みされたとして、はなうさ目線の白が
グレン
キャロル(暫定)
はなうさ

の3人がいて、グレーに
大浜、瑞原、フランク、ジャンヌ、真、ランス(谷)

これなら狼は勝てるかもしれない。
一方、谷吊り後の三日目にGJが出ると
グレン
キャロル
ランス
はなうさ
が吊れなくなり、吊るところが
大浜、瑞原、フランク、ジャンヌ

の状態になってこれはもう詰みだと思う。大浜が騎士coもしくは一人村置きでフランクに縄が足りる。

そして、はなうさが真か狂か分からない二日目に噛まれないことが不自然かと言うとゲーム的にも戦略的にも不自然では全くないといえる。
つまりはなうさは嘘を言っていないし確かに話せば長くなる。

占い対抗のゴタが初日吊られの白確。2日目には霊媒3coのウォルター吊る時点で真確定はほぼないだろうから噛まないってのもありだとは思ってた

でもまあ真確してなくても信用上がってるのに噛まれない事を不審に思うのも普通だと思う
結果としてはなうさは狼なわけだから噛まれないことを多少強引な理由をつけて誘導するのも必要かなと

>>102
そうそう、三日目にGJ出たら詰むのはわかるんだけどジャンヌ主張の二日目からの二度噛みの反論にはなってないんだよね、はなうさは「この陣形では狼は僕を噛めません、吊るしかありません」まで言ってるからね。
真占いを噛むより吊った方が狼有利なのは間違いないから「二日目狼は僕を吊る選択をしたんだと思います、そして三日目になってしまったら僕は噛めません、GJが出たら詰むからです」という弁明なら納得出来たけど。
はなうさは自分の立ち位置を利用してセオリー論で丸め込もうとしたのかなと。議論時間が限られてるから「話すと長くなります」は別に悪くないと思うけどね。

>>98
今リピート視聴しながら整理している。
嘘セオリーでなかった。
>>102の説明がめっちゃ分かりやすくて正確。

でもまあ噛みが
初日ボス(グレー)　→　２日目兄(ゴタの白)　→　３日目大浜(グレー)
だから、はなうさの白がまったく噛まれて無い上にはなうさが生きている、つまりはなうさ噛みでＧＪでたら狼が詰む状況を作っているって時点で、盤面的にジャンヌがはなうさ偽を追うのはド正論なんだね。

スリアロ出演者がゲストで呼ばれた人狼会で問題が起きたらしいね。

そろそろ池袋遠足の準備しないとな

次回のアルティメットチャンネル（13日）に白田みお、平はちろー
TLPTなりきりでやる模様

おおついにみおんぬも参戦か

アルティメット人狼9にみおんぬ出演のフラグ立った？

白田はビジュアル的に無理だろ。
プレイヤーとしてもエンタメの要素ないし、ガチガチに固まって何もできないと思われ。

白田さんは素村ならそこそこ強いんだけどね

みおんぬは緊張で何も出来なくなるとかそんなタイプの人じゃないでしょ
アルティメット本戦にスリアロメンバーが出るのは嬉しいことだけれども個人的には眞形児玉には別の所からいっぱい人材発掘してもっといろんな人の人狼を見たいと思ってるからアルティメットチャンネルに出してくれるだけでも一スリアロファンとしては全然OK

メンバー見たけどみおんぬ十分にできると思う。

ベビウル、イベント誰か行ってるのかな？

みおんぬは現状ワンパンチ足りない気がする。
実力なくても樋口のように華があったりハチローのようにエンタメ要因だったりしてる方が見てる側もわかりやすいんじゃない？
人狼パーティー作ってますみたいなわかりやすい肩書きもないし顔も実力も普通、武中大浜BOSSみたいに看板ってわけでもないし。
ただ知名度に差があるとはいえ山口を二部に出すならみおんぬでもいい気もするけどw

白田は戦犯にならないように無難に動くだろうからそこだけは安心できるけどまぁ空気になるのは間違いないな

白田は決め打つタイミングがおかしかったり１つの要素にこだわりすぎてミスリードする事が多い。スリアロでは特に自分が村を引っ張る立場の時にその傾向が顕著になる。
だから児玉や村中が作るゲームの中で自分なりの推理や着眼点を披露する立ち位置になれれば結構上手くやれるはずだと思ってる。

>>118
樋口と違って要素はしっかり拾えるから大丈夫だと思う。
ミスリードしたとしてもそこまで荒れないから気負わずやってほしい。

樋口に関してはスリアロでやるより外部に行って揉まれた方がいい気もするが…

希望だけでいうなら何といっても瑞原に出てほしいけどな
あっても一部限定なんだろうけど

一部二部とかもうなくなったから
いつまで言ってんの

はちろーが選ばれたってことはプレイの上手さより出落ちの一発芸のほうが大事ってことだからね

>きっと明日のボスの方が緊張しますよ
>自分自身にも多少なりとも不安はあるが、明日のBOSSが不安でならない笑

過去に緊張で酷いゲームしておいて、他人を追い込むとか大浜って嫌な奴だな

>>122
子供いるから昼しか出られないという意味では？

>>106
なんかあったん？

>>125
116にも言ってる

>>122
マドックが昼の部にでたら違和感あるけどな

>>123
SG要員やろw
人狼放送は適度にポンカスいれたほうがおもろいんやで

>>106
マナー悪いやつでもおったんか？

ルームやハウスに限らず人狼やれるとこにはマナー悪い客は絶対おるからな
大半のもんは初心者には優しくなぐるんなやけど
初心者タコ殴りでストレス発散しよるやつとかなww
特に女に多い傾向ありやわ
口調や表情や態度で圧力かけてくる大崎のパワーアップ版みたいなんとかなw

ゲイレスラーはおもろいからいいけど
オカマいらんやろ
あいつが夜の部とか明らかにブッキングミスやで

白田最強な
アルティメットで暴れてきてくれや

割りと真面目な話
同村拒否とかあるからなww

ベイビーウルフのイベント面白かった
放送で見るより実物の方がいいな
初音さんとよぴーはなうさbossも含めて

大浜人外引いたら絶対占いＣＯして児玉に黒だすつもりだよな
ＣＯした時点でかなり真目落ちるわ

ちなみにTシャツとクリアファイルの物販があった
Tシャツ3千円でLとMの2種類から
クリアファイルはいくらだったか見忘れた

アルティメットも後方はほとんど関係者席やったから明日行く人は後方席にも注目やぞ

はなうさは人狼文化祭に遅れてやってきたけど顔険しかったなw
あと文化祭のスイーツ人狼は他村参加で予約きた時間が間に合わなかったりで結構キャンセルまちでゲーム参加できたみたい
梅さんと話したけどおもろいおっさんやった
児玉よく説得しよったなww

>>129
主催側に不手際があったらしい

大浜って自分が人外なら○○って言ったほうがよくないですか？ってよくテンプレみたいに言うけどあれってすごーく時間を使う人外に見えてまうね
自分視点の話をすりゃいいだけやのに、あれすごく残念たわ

>>136
具体的になんなの？

マナー悪いといえば、池袋遠足で撮影禁止なのにiPadぽいの掲げてた奴がいたな
撮ってなかったかもしれないけどね
李下に冠を正さず、だ

スププが誰のことをオカマって言ってんのか一瞬わからなかったわ
椿姫彩菜は性適合手術済みで戸籍も変更してるから女性だ

>>138
GMミスがあって

>>141
そこから廃村にせずに中途半端に再開したことがゲストで別料金払って参加した一部の客の逆鱗に触れたらしい

>>137
おお！ってうなるような指摘のみをできない段階の人がそういう指摘を頻繁にするね
口を開けばうなるような指摘のみをできる人ってのは数少ないんだけどね
クイズ王とかマドックやダンカン、デイジーだったり

>>143
それを指摘するのはその役職者以外で役職は自分の考察だけのべてどうぞって感じ
自分から真アピされても黒要素に見えちゃうのよね

>>144
わかるわかる。自分から言っても周りは(しーん…それは裏のかき合いだしねぇ…)となるわな。

49幕3戦目のキャロル吊った投票のとき、ランスが村アピを投票で示してたけど、ああいうのが素晴らしい。
スリアロ村ではみたことのない芸当。

また大浜アンチが湧いているのかw

大浜さんの話なんかしてるつもりなかったわ
「自分が人外なら○○って言ったほうがよくないですか？」
というアピールの是非について語っていただけ

それを多用するのが児玉さん・はなうさ・大浜さんなんだけど、
不思議とプレイスタイル似てるね

>>140
昨日だかニュースでやってたなー○○ハラって
忘れてたけど

明日はBOSSが心配だわｗ
緊張してそうだし

オカマなのはハチローだろ

大浜が自分が人外だったら〜って言ってるのあまり印象なかったわｗ
いつも言ってるイメージはひぐみんかな
あと何回かしかみた事ないけど、よーすぴ

この前の３戦ってやっぱり初日に2COのうちの白貰いの占いゴタが吊られたんだから、はなうさ真なら連がみするのが普通だよね

残す意味がないｗ

そんなの人によると思うけど
もりもんとかは真を残して戦うのが好きそうだし
巌も真の即噛みは嫌いって言ってたし

ゲーム的に真即噛みはあんまりしないと思う。
はなうさ狂だって全然あるんだしほぼ噛まないと思う。

>>153
クイズ王が真占いのゴタを初日に真狂判別つかずに速攻噛みに行ったけど、樋口や大浜が対抗の猪飼の初日白の田原で透けたっていう安直な思考に陥ってたから、スリアロは基本的にそういう噛みをしないんだろう。
真狂の占い初日からペグりなんて普通なんだけど笑

普通だけど見せる人狼だとつまんないよねっていう

>>142
把握した

あそこの人狼放送が糞すぎて前スレで俺がぶっ叩いたけどまたやらかしたん かw
GMもきちんと決めずに参加者にやらしてたんかな？
いい加減やなww

ルームはGMのミスは一回もないわ
やっぱ人狼するのならルームの極上やでw

>>151
結構言ってる

古屋も結構言うね。
古屋とか狩野ちゃんは己の力のみで白くなるのが下手というかできないイメージ。
最近の大浜はその辺上手いと思う。荒々しく猛々しいけど

古屋と樋口って私ならCOする身内切りロックと
同じタイプだけど同村ってあったっけ？

GTNJとタハック優しいなぁ
ツイッターでたくさんベイビーウルフのこと呟いてる
お二人だけかな現地いったの

>>160
最近だとクイズ王回と麻雀プロオンリー回

狩野ちゃんは弁明白いけどね

>>151
記憶だけで書くけど、大浜のは、
「自分が人外だったら……」白アピというよりも、
「人外だったら……」セオリー、一般論が多いという印象かな。ずっと前からね。
状況整理でもないし、イラつきを滲ませてることが多いから、
正論でもあんまし心に響いてこなかったりする。誘導か？黒塗りか？と。

今日mvp予想しとこうぜ
一部bossとキャシー
二部古川とノエル

私が人外だったら絶対に騙ってます生き残りたいからとか
私は黒塗りされやすいみたいな推理放棄弁明はここぞって時以外は見苦しい

中上級者が｢狼だったら騙ってます｣とかあれこれと白アピを頑張ってる一方、昨日のベイビーウルフのほのちゃんの白アピは｢これまでずっと勘でやってきたよ｣という脱力モノだったけど好きだわｗ

>>165
古川さんは昼の部だよ。

昼の部 安西、藤田
夜の部 デイジー、大浜

MVP投票って好きになれないんだよね
アンケしたいなら今夜の噛み先どこかアンケートの方がいい
選択肢足りないのでダメだけど

安西も大概トリッキーだからゲーム壊れないか心配だはww

ベビウル全員のうちわを作って持ってきた人すごいな

あんなの百均にあるので小学生でも簡単に作れる工作レベルでなんもすごかねーよw
川村の裏の狼。とかセンスもなんもねぇしw

あと一時間半か
一部はイシイ、安西、boss、メイソンと潜伏好きなのが４人もいるじゃねーかw
事故る可能性ダーイ

席の配置きてるぞ

>>173
ボスは潜伏は少ないほうじゃない？
狂ならだいたいCOしてるイメージ

もちろん、その４人がトリッキーなのは認めるｗ

>>172
クオリティの問題じゃなくて作ってきたというところが凄いんだと思うよ。

少なくとも自分が作れ言われても大変だろうし思っても作れないかなと

>>166
私が僕が人外だったら〜は何かあまり弁明になってないし、
自分メタだし、初めてやる人が混ざってたらそんな事言われてもって感じだろうね
個人的にはつまんない発言だなと思ってみてるし、好きじゃない
ひぐみんにもそろそろ違う弁明をしてほしい

>>169
自分も興味ない
最大も毎回やってるけどね

>>177
児玉も「能力出れてる」とか似たような弁明は初日は結構言ってるんだけど、ひぐみんの場合は投票や発言が回りに乗っかり気味で自分の意思がない。

それと能力者が複数COした時はローラすればいいんでしょみたいな考えで誰が真か考えられてないし、必然的にそういうテンプレ的な部分でしか弁明出来ないんだと思う。

>>178
だから見てる側としてはつまんなく見てしまうよね

人狼パーティーリリース記念のクイズ王の潜伏狂の立ち回りは何度も見たくなる潜伏だった
今日クイズ王が狂人引いたら潜伏見たいな

あの回は狼サイドの潜伏狂人に対するご主人アピールも良かったよな
霊騙りデイジーの白出し結果にク王が素で「人間！？」って言ってたところとかｗ

ボスとはちろー隣同士でセンターっぽいな
いつもと違う席で見える景色違うだろうけど二人とも頑張れよ〜