探検


***何切る?統一スレッド 3***

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:39:12.25ID:eW5OtjOJ
何切る専門スレ

東1 親3巡目 ドラ5p
11556p3456789s22m
2焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 09:07:21.81ID:bh3RAipQ
***何切る?統一スレ135***c2ch.netに現れた池沼雑魚荒らし『単発猿』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1428798938/←詳細はこちら

767 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:17:22.44 ID:du/hgb09
大方このスレで変な打牌主張して叩かれた奴が発狂してるんだろ
たまに湧くよな

こんなことを言い出してこれが丸っきり自己紹介だったわけよ
そのあとなんの脈絡もなくいきなり

790 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:37:37.85 ID:AsEvpd/G
こいつの場合そもそも点数計算が怪しい
7700を5800と言い出して指摘されたら逆ギレだから手に負えん

こう言い出してこいつの正体が特上スレでトイトイの5800はタンヤオしかありえんと豪語した奴とばれた
その後こいつはフルボッコされて自分の意見を取り下げたんだがその怨念が

896 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 16:39:20.41 ID:koyFm61a
スレ潰したいなと思ってた所に丁度いい兵隊がいたからラッキーだったわ
少し煽っただけで一日中喚きっぱなしとは思わなかったけど

このレスを書き込ませた、ちなみに兵隊とは単発猿自身の自演な

反抗をあきらめた単発猿は一般名無しに紛れて書き込むことにしたが
公開レイプの屈辱を受け発狂した猿がこのままスルー潜伏を続けられるわけがなく
第三者を装った書き込みを含め『埋め荒らし単発猿』再発は全力で叩くべし

920 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:54:17.10 ID:sfkbvUUR
何日でも荒らしてやるってのは見ものだな
こういうこと宣言する奴に限って日付変わった途端に消滅するのがお約束だが

こういう自己紹介をする単発猿は叩けば日付変わった途端にお約束通り消滅する
3焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:40:59.94ID:l5iV7FgN
【実戦編】
何を切る?
そして、何待ち?
https://i.imgur.com/KNjEcE2.jpg

南4局 4本場 22,600点 2着目 ドラ九萬


正解
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvAHx4_56Io&feature
2018/03/10(土) 12:04:50.83ID:/h9z1NHR
【実戦問題】
何を切る?
https://i.imgur.com/Uxw6lUT.jpg

南2局 10巡目 40,200点 親トップ目
5焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:18:04.18ID:l5iV7FgN
>>1

喰いタンドラ2、ツモが良ければ一通まで見る
いずれにせよ 1pのトイツ落とし
6焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:22:46.28ID:l5iV7FgN
>>1

【ルール】
・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤有り、テンパイ連荘(異なるルールでの出題はその旨併記)
・sage推奨
・ノナメは放置


【過去スレ】
***何切る?統一スレッド***
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1514260453/

***何切る?統一スレッド 2***
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1518278273/

***何切る?統一スレッド 3***
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/
2018/03/10(土) 17:22:43.65ID:kOYdGP0T
     _          _              _         _
    /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ             /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ
    ヾ-"´       \:::::::|             ヾ-"´        \:::::|
    /   _     _ ヾノ            /   _      _ ヾノ
    |   /::::::ヽ    /::::::ヽ |              |  /::::::ヽ    /::::::ヽ |
    l  (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l             l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l
    ` 、  、、、 (_人_) 、、、 /             `、 、、、 (_人_) 、、、 /
     ノ`ー 、_      /               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ      (,,)           (,,)_
  / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \        /  |   >>1乙!!  |  \
/  /_________ヽ  \    /   |_________|    \
8焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 19:55:31.65ID:eW5OtjOJ
>>3
YouTubeで晒されてかわいそうだな…
2018/03/10(土) 22:14:56.10ID:/h9z1NHR
ただの誤ロンじゃなくて長考後の誤ロンだからな
頭悪いとしか言いようがない
10焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:12.97ID:83DRO2Gr
昔の何切る貼ってみる
東1 親3巡目ドラ3s
5566m233345678s ツモ3s
11焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:48:53.17ID:OjiQEqRW
8s切りのタンヤオドラ4のダマテン
好形の待ちへの変化を見る
2018/03/11(日) 07:01:18.33ID:sAZCP2wX
流石にマンズでいい
6mからが基本だけど、早めに張ったら大体曲げるから相手次第で47m見せにくくするために5mから切るのはある
13焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:56:14.31ID:sDTdGkO2
>>3
誰でも頭が真っ白になって無駄に時間を費やす事はあるだろ。
そっとしておこう。
14焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:32:43.86ID:OjiQEqRW
親満確定だから聴牌に取ってもいいだろうよ
2018/03/11(日) 13:08:28.38ID:FB1Hxbfe
巡目的に外したほうが良さそう
16焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:50:50.67ID:WH9x1SBk
東一局で親だからな
前局まで負けていたら染めて24000に行くが、プラスなら12000で十分か
微妙だね
2018/03/11(日) 14:13:53.20ID:Jd/pjvyM
染め? 
18焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:32:55.89ID:WH9x1SBk
清一色ドラ4の24,000
2018/03/11(日) 14:34:55.96ID:FB1Hxbfe
染めは無いな。何手ロス?
2018/03/11(日) 16:44:48.34ID:N7sk58UW
こんなのテンパイにとるわけねえだろ
21焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:11:12.38ID:sDTdGkO2
>>10
6m切り
4-7mは鳴いて
22焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:19:57.59ID:sDTdGkO2
>>10
途中で書き込んでしまった。

6m切り
4,5-7mが出たら鳴いて258sのテンパイに取る。
4.6sが出たら鳴いて6m切りで片上がりタンヤオのテンパイに取る。
1,9sも鳴いて、6m切りで片上がり一通のテンパイ。
上がれない牌を持ってきたら、5mの対子を落としてチンイツに向かうかなあ。
23焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:26:07.05ID:npmKbD/4
肩上がりイッツーは取る方が良いの??
24焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:40:47.49ID:sDTdGkO2
>>23
3分の2で上がれない方をツモるんだけど、
出上がりしやすそうだし、まあ良いんじゃないかと。

仮に裏目ったとしても、ソーズ、字牌何ツモっても出上がりが効く形だしね。
2018/03/11(日) 19:55:52.01ID:FB1Hxbfe
片アガリに取るくらいならシャボテンに取った方がマシ。
26焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:35:44.12ID:OjiQEqRW
>>22
こんなチャンス手を、片上がり一通なんてクソ手に下げるわけねーだろ
タンヤオ確定にすべき
27焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:13:53.82ID:rhQsct5D
聴牌とって47m出たら鳴いて3s切りでも親マンな訳で
イーシャンテンにしておいて片上がり親マンでも鳴くとか意味不明
2018/03/12(月) 00:46:48.64ID:7XH9Y93K
流石に受け入れ広すぎて愚形片アガリは取れない、だからこそ外してる訳だし
これに限った話じゃないけど片アガリ一通みたいなフリテン三面は無闇に取ると割と損するから気をつけた方がいいよ
29焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 04:48:22.82ID:tjpDDo7p
東1 親3巡目ドラ8m
6679m123566p3456s
2018/03/12(月) 05:44:54.50ID:8wg7HycE
9m
2018/03/12(月) 07:54:05.98ID:GiEevoJa
6p
32焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:35:43.01ID:+ORXK2Jj
6p
2018/03/12(月) 11:44:25.19ID:rbIcHjOu
>>22
2333345678 の待ちは258だけじゃないんだが・・・
2333/345/678 これだぞ?
こんなチャンス手を自ら逃すような手順踏むなんて
>>29 9m
2018/03/12(月) 16:28:23.05ID:bTsnN37u
>>10
打8sに8000点
35焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:09:21.91ID:FO5VFO2+
待ちが分からない何て塚田かよw
2018/03/12(月) 23:46:32.75ID:Yiuoc6Fq
>>34
俺は8sより2sだなあ
2018/03/13(火) 03:44:11.08ID:PtCzM5NE
112334557789m白白
6m二枚切れ2mが3枚4mが1枚見えてる
38焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:17:20.23ID:ezwKLb9Z
>>37
何巡目か点棒の状況にもよるか、ツモがあり他家がやたら攻めてくる以外は、
白を切り飛ばして清一色(鳴きも考慮)に行くな
2018/03/13(火) 07:43:28.63ID:ssT4n8cd
他家の動きを考えるなら7m以外なかろう
2018/03/13(火) 09:26:50.98ID:LM1EaIPu
好きなん切ればええんや
2018/03/13(火) 10:33:41.14ID:tKvdlI/y
2m以外ないでしょ三枚切れてんなら
2018/03/13(火) 10:53:28.59ID:VveNchyX
1m切ってテンパイじゃ駄目なん?
43焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:41:30.82ID:QXdotNJI
逆に聴牌とる以外に選択肢あるの?
44焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 11:54:48.95ID:sQaBIyy1
6m2枚切れなら
1m切りテンパイに取るよ
微妙なラインだけど6m3枚切れから
2m切りでメンホンチートイシャンテンにするかな
2018/03/13(火) 12:32:39.53ID:fkArH91h
普通に聴牌とる 1m
2018/03/13(火) 13:34:24.86ID:mDm8EnLY
あーテンパイだったのかよ
先に言ってくれよ
2018/03/13(火) 14:01:46.55ID:p1ZW7cBc
言わないと分からんレベルならこのスレ向いてない
2018/03/13(火) 15:17:16.91ID:mDm8EnLY
だまされたわ引っ掛け問題だったか
49焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:40:59.15ID:ezwKLb9Z
聴牌とかバカホンで上がる手じゃない
清一色に仕上げてきっちり8000上がる
よって白切り
50焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:10:18.34ID:QXdotNJI
バカホンの意味も知らないとか初心者だろ
51焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:38:10.60ID:sQaBIyy1
東1 親 6巡目 ドラ白
11344677899p西西白
2018/03/13(火) 20:47:29.71ID:BFcB4UHx
>>51
ドラ切る
流石に絞る余裕ないわ
53焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:10:44.49ID:lAmriz4K
何を切る?

3499m1234567p246s
ドラ7m
54焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:14:53.17ID:lAmriz4K
>>51
メンホンチートイドラドラのイーシャンテン
白以外で重なりそうな牌を残す。
3p切りかな
2018/03/14(水) 00:19:17.65ID:VTy3tSkm
>>53
6s
56焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:19:36.22ID:wAE59psU
>>53
6s
2018/03/14(水) 02:03:56.70ID:xGnmAZ6p
6s 一通と234
2018/03/14(水) 05:07:51.97ID:J74U4nXm
>>51
6p
ドラ切りだけはない
59焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 07:59:39.18ID:CUOSNiU4
>>51

>>53
6s
2018/03/14(水) 08:42:25.66ID:XDabnYUj
>>53
1p
2018/03/14(水) 10:47:28.63ID:QGCKAp7O
6s多くて笑う
2018/03/14(水) 11:42:25.60ID:hz9UzTnY
なぜ笑うのかわからん
安めの5mひいてテンパイしたら6s切りリーチするし、先に切っていい
63焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 11:45:45.19ID:lTYlsjHV
答えだけじゃなくて、狙いとか理由も書いた方がいいな
2018/03/14(水) 11:56:26.04ID:aCW9gIhy
単純に5sのロスはデカい。
2018/03/14(水) 12:03:54.20ID:QAIksCvs
大したことないよ5sのロスなんて
66焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:21:59.17ID:CUOSNiU4
打点が低いんで一通はみときたいな
できるかできないかはともかく
ドラ1とかあったら1p切りでいいと思うけど
67焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:25:48.82ID:cDle9bqt
>>53
赤5s引き考えないのか?
普通に1p切りそう
点数に条件なければ5m引いても間5sでリーチするし
68焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:27:46.94ID:cDle9bqt
>>53
あとは1p切れば6s縦の9mや、こっちは微妙だけど2s縦の9mも見れる
2018/03/14(水) 12:52:12.43ID:9OMNlYvz
俺は6s切るけどこれのセオリーは1p切りなのは間違いない
70焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 13:04:41.03ID:lTYlsjHV
6s切り…一通、三色の高目追及の打ち方
1p切り…246のリャンカンを残した聴牌最速の打ち方

点棒や相手の状況にもよるが、このどちらかでしょうね
2018/03/14(水) 13:56:46.68ID:HhxzA+5H
rtdリーグのたろうの手だろ たろうは6s先切りした
2mを引いて3色が確定したときに3sが釣りやすいように
2018/03/14(水) 16:53:45.47ID:L16YvKQ+
>>22
こんな形なら鳴かない方が良い。
鳴くと色々手狭になる。
2018/03/14(水) 17:33:29.61ID:xjyV99jF
1p切り
最速狙いだが2s6sツモの場合9m対子を捨ててタンヤオをつける
2018/03/14(水) 17:50:58.90ID:hz9UzTnY
>>73
最速狙いなのにトイツ落としww
支離滅裂やな
2018/03/14(水) 17:52:05.19ID:RBgv2kfF
6s切る人は3p引いたら
24s切るん?
2018/03/14(水) 18:24:51.55ID:xIBf0M2d
>>75
せやで
2018/03/14(水) 18:41:50.18ID:pBgivcLV
>>74
さすがにこの場合はトイツ落としのが速そうに見えるけど
78焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 18:58:50.95ID:lAmriz4K
タンヤオなら鳴けるし9mの対子落としでも十分だね
2018/03/14(水) 19:10:36.02ID:HhxzA+5H
たろうの手順6s切りはいいとは思えないな この形だと手役はおまけでしょ
5s引きのロスも大きい
ピンズの34567にくっつきだけど、
両面以上限定でも「イッツーにならないでてんぱってしまう」形が多すぎる
最高の8pを引いてリーチしても9pより36pのほうが多い
普通に1p切りたいね 最終形がもろ掛けでもいいじゃん
2018/03/14(水) 19:18:39.96ID:HhxzA+5H
6s切る
3499m1234567p24s  これに5m引いてテンパったらどうすんの?て話
クズ手だよね
かといって24s落としてもイッツーになるよりならないツモ順のほうがはるかに多い
81焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:22:40.83ID:FSB7wFJU

5mきたらどっちもクズ手でしょ
2018/03/14(水) 19:30:11.92ID:HhxzA+5H
クズ手だよ だから手なりでいいじゃん
5mを先に引くロス考えたら無理に手役狙う必要ないと言ってる
2018/03/14(水) 19:31:39.09ID:HhxzA+5H
※リャン間の5sだった
84焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:44:52.88ID:FSB7wFJU
4567は別に遊び牌ではないんだから先に5s引くロスばかり考えても仕方がないんだが。
85焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:46:00.86ID:wAE59psU
チンチン
86焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:48:50.36ID:wAE59psU
スマホだとたまにスレ出来ない時があるな…
>>53
この問題は俺は6s切りだけど
5s引きに関しては完全に裏目だと思うよ
ピンズの形で良形を作って上がる為にこの形を崩さないようにしてるだけだから。イッツーはオマケみたいなもん
2018/03/14(水) 20:10:46.19ID:HhxzA+5H
あー 手役がオマケだと考えてるなら逆に竹ぜんぶ払うのもあるか
その場合はピンズの両面聴牌期待で42s落とす
それはいいかもしれない まあ、2000点クラスになるけど
2018/03/14(水) 21:43:52.50ID:hz9UzTnY
2000点でも好形ならいいって人もいるしね
先引き3sのときだけマンガンチャンスの6s切りは理にかなってる
89焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:04:04.09ID:lTYlsjHV
南1局 親 ドラ 1s 12,900点の3位 (トップ 37,000)
5巡目
34p23s23445667p發發

何を切る?狙いは?
2018/03/14(水) 22:05:44.35ID:eks8mcj/
>>89
6p。理由はいらないでしょ。
2018/03/14(水) 22:13:40.16ID:r4va+/G8
23s落として染める
2018/03/14(水) 22:25:18.02ID:t+l/vGIc
>>89
6pだな
狙いはリーチ
93焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:30:55.83ID:wAE59psU
>>89
ひっかけ問題やんけ
23s切って染め
2018/03/14(水) 22:45:51.95ID:eks8mcj/
記載ミスじゃないの? わざわざつまらないことしないでしょ。
2018/03/14(水) 22:47:22.84ID:VTy3tSkm
でも最初のターツが34mならもはや6pしか切る牌ないからな
2018/03/14(水) 22:49:15.38ID:r4va+/G8
チーしやすいように手牌を並べ変えたんじゃないのかな
2018/03/14(水) 22:52:11.66ID:eks8mcj/
>>95
ここの何切るっていつもそんなもんじゃね?
2018/03/14(水) 22:59:50.18ID:VTy3tSkm
まぁどっちでもいいしな
99焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:11:00.66ID:lTYlsjHV
>>89
すまん、問題を書き間違えた
後のpはmだったw


南1局 親 ドラ 1s 12,900点の3位 (トップ 37,000)
5巡目
34p23s23445667m發發

何を切る?狙いは?
100焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:15:23.79ID:wAE59psU
>>99
7m切りって言って欲しいの?
101焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:45:42.58ID:FSB7wFJU
発切りって言ってほしいんじゃねたぶん
2018/03/14(水) 23:57:27.16ID:B4mHXZI1
244566
こういう風になった時2と6どっち切るかいつも迷うわー
2018/03/15(木) 00:01:26.77ID:wceZ9cUN
>>102
2だろ
ペコもあるし7引いたら両面になるし
2018/03/15(木) 00:38:28.67ID:8VEgM6Mi
3pに8000点
2018/03/15(木) 17:44:08.44ID:p5YcoHiD
ttps://i.imgur.com/rWxFvWa.jpg
ttps://i.imgur.com/WWkfYGk.jpg
ttps://i.imgur.com/UG7dclC.jpg
ttps://i.imgur.com/pH9mZli.jpg
2018/03/15(木) 18:45:10.83ID:CWTudQHl
>>102
3が完全裏目にならないから2切る。
107焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:29:19.08ID:+qsOD1fL
>>105
左から8p 8p 9s 3m
そんなによく見てないけど
108焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 02:40:29.70ID:mQ10SBO9
>>105
左から8p2s2p2p
2018/03/16(金) 10:56:47.33ID:wl6kBGmb
特にどれを捨てたら振り込むとかいう問題でなくて申し訳ない
https://i.imgur.com/dLqdK47.jpg
2018/03/16(金) 11:13:58.08ID:bwwjCSYP
4マン
111焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 11:14:56.77ID:mQ10SBO9
>>109
5m全山7m2山だから萬子はさわれないし
58pもかなり山にあるから
枚数的に横に繋がりにくいソーズを払って4sかな
2018/03/16(金) 11:16:58.68ID:VfMVWZUM
>>109
7pでいいよ。
113焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:18:26.13ID:fGswOczk
>>111
山に何が何枚残っているか分かっている前提で答えるのもどうかと思う
2018/03/16(金) 16:19:08.92ID:h9fh6ruf
>>109
すべてが見えたら(山の牌以外)4s
自分の手牌と捨て牌だけなら4mってとこかなぁ
2018/03/16(金) 21:42:22.46ID:cEHLDv3t
7s
116焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:24:17.66ID:x97G61tN
2334r57888m34p234s ドラ西 4巡目
Twitterより転載
2018/03/17(土) 09:25:15.22ID:iTEZOqdH
7m
118焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 09:31:50.21ID:XmhCGASw
>>116
最低打点リーチ平和ドラ1、最高打点ハネマンの3m切りか、
最低打点リーチドラ1、最高打点満貫の7m切りか、
速度枚数は前者の方が6枚ほど少ない。
点数状況が欲しいが。俺は3m切りで
2018/03/17(土) 09:36:36.97ID:iTEZOqdH
7m切っても平和かタンヤオは必ずつくし、ハネマンも残ると思うけど
2018/03/17(土) 09:37:26.96ID:iTEZOqdH
いや、違うか
ピンズ縦引きでリーチドラ1止まりか
すいません
2018/03/17(土) 10:05:18.76ID:KJcZ9AiL
状況無いなら7m。
2018/03/17(土) 10:30:09.36ID:EMthtTgb
3m
2018/03/17(土) 10:53:32.82ID:KJcZ9AiL
3m切る人はピンズの縦はリーチ?
あと、2pツモの場合の打牌は?
2018/03/17(土) 11:10:07.04ID:XRWfReOh
>>123
4順目だし模切るんじゃないかなー
勝負手だしな
2018/03/17(土) 12:42:42.69ID:5/b0+phP
こういう手で7mってすぐ言う奴は何成長しない
2018/03/17(土) 12:46:40.68ID:jGXqkVHY
枚数6枚不足はデカいわ
考えるまでもなく7m
2018/03/17(土) 13:01:01.20ID:KJcZ9AiL
>>125
麻雀てのはそういうゲームだからな。
ま、そのうちわかるよ。
2018/03/17(土) 13:04:38.29ID:5/b0+phP
>>127
ここで思考を放棄して7mとすぐ答える君の麻雀はそこまで
たとえば3mを切って5p引きのときは何切り?2p引きのときは何切り?という思考から逃げている
129焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:16:27.93ID:QkjUyHkB
>>116
234の三色狙いで3m切り
130焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:32:31.77ID:QkjUyHkB
>>123
3,4p引きはツモ切り
2p引きは5m切りリーチ
2018/03/17(土) 13:35:44.93ID:hQiW50Og
>>127
マウント取ろうとして恥ずかしくないん?
2018/03/17(土) 13:42:14.69ID:KJcZ9AiL
>>128
ん? それは当たり前に考えるだろ。上でも聞いてるし。状況あればまた違うしな。 思考停止してるのはそっちじゃね?
2018/03/17(土) 13:45:36.39ID:KJcZ9AiL
>>130
祝儀比率幾らから2m切りになる?
134焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:46:26.52ID:OkjFDSop
赤5p引きなら345の三色も狙えるし、ドラドラで三色が崩れても十分打点がある
いずれにしても4巡目で親だし、打点を大きく稼げる手配だから聴牌には取らない
もちろん立直は論外
2018/03/17(土) 13:50:38.84ID:53ZQmGh/
リーチは論外とかすげー雑魚だな
リャンメン赤1をリーチしないとか寄付目的で麻雀打ってんのってレベル
136焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 13:57:16.11ID:btgie3pf
この程度の問題なら普通考えるまでもなく自分で結論持ってるだろ
それを思考停止とは言わない
137焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 14:08:35.08ID:OkjFDSop
>>135
4巡目で三色ドラ2の受けを残さない方がどうかしている
138焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 14:20:13.03ID:1MK+AZN7
>>116
ちゃんと計算したら
3m切りテンパイ枚数31枚
7m切りテンパイ枚数33枚
だったわ、ただし7m切りは必ずリャンメンでテンパイするが
3m切りはカン6sテンパイの愚形枚数が6枚あるな
2018/03/17(土) 14:28:29.83ID:KJcZ9AiL
>>137
一人麻雀の話?
140焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 14:37:43.49ID:1MK+AZN7
あとお前らケンカはやめろよ
リーチかダマなんて好きにしろよ
リャンメン赤1でリーチって??
俺は100回打って100回リーチだけど
赤引いて三色になってリーチして高め一発裏裏で三倍満ツモの可能性もゼロでは無いんだから
好きに打たせてやれよ。
2018/03/17(土) 15:20:05.02ID:5mpeuzmk
>>127
これはダサいな
2018/03/17(土) 15:47:25.29ID:KJcZ9AiL
>>141
まだお前にはわからないだろうな。
2018/03/17(土) 16:30:05.64ID:5mpeuzmk
>>142
分かる分からないではなくおまえはダサいという話だからな
2018/03/17(土) 16:33:38.23ID:ZOpVj+Hz
まだお前にはわからない(俺はダサい)
2018/03/17(土) 16:49:16.68ID:KJcZ9AiL
>>143
ま、背伸びすんなよ。
2018/03/17(土) 16:50:58.78ID:hQiW50Og
ま、黙れよ
2018/03/17(土) 17:04:52.83ID:KJcZ9AiL
>>146
知らんよ。お前が無視しとけ。
2018/03/17(土) 17:07:28.35ID:KJcZ9AiL
何切る的には7m切り、即リーが正解。
条件や河を付けて、ようやく3mが選択肢に入る。 これが結論。
2018/03/17(土) 17:30:07.35ID:LL0QUV6W
土曜日の朝から夕方までこのスレ監視してる奴ってどんな生活してるんやろ
2018/03/17(土) 17:32:34.79ID:ehJ6vGZf
>>149
休みだから天鳳しながらここ見てるとかじゃない?
2018/03/17(土) 17:41:38.99ID:LL0QUV6W
幸せそうだな
2018/03/17(土) 17:44:58.81ID:KJcZ9AiL
優雅な週末だろ? 今からフリー行ってくるわ。
2018/03/17(土) 17:47:35.49ID:LL0QUV6W
ま、人生詰んでるね
2018/03/17(土) 18:29:00.41ID:7p1iG7Id
>>153
麻雀と一緒で、読みの基本が出来てないなw
155焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:03:16.98ID:h0Cyxc2V
雀荘の店員歴7年の自称強者の打牌
23567s2278p456m西 ツモ2p
現物の西を残して2pをツモ切ってしまう
次順8pツモでおかしい事に気づき長考

月280時間稼働 月給額面15万の自称強者の打牌でした。
156焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:11:13.69ID:IkhWjvE/
次の問題に行くぞ

東3局 親 35,300 トップ目 (2連続あがり)
2巡目 ドラ 6m
68p2367s3456678m ツモ6m
2018/03/17(土) 20:19:56.93ID:KgBrx2sf
萩原さんなら何を切るか気になるところですね
158焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:25:45.90ID:IkhWjvE/
>>157
おうよ、良く知っとるな
先日のRTDリーグの萩原の手配
2018/03/17(土) 20:43:25.42ID:XRWfReOh
なんか迷うことあるんか
2018/03/17(土) 20:50:17.28ID:v3OjMJd6
萩原は三色大好きだから23s外しと予想
161焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:54:29.66ID:IkhWjvE/
>>160
正解!
萩原は23sを払って三色を狙いに行ったが、あがれず流局
解説の多井も驚いていた

まあドラ3あるので普通は8p切りで十分
2018/03/17(土) 22:32:03.57ID:UT8EaCz+
ドラ4p

456m34456778p677s
2018/03/17(土) 22:47:25.90ID:XRWfReOh
>>163
7sつよ
2018/03/17(土) 23:19:17.95ID:KJcZ9AiL
>>162
7s
165焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:29:08.63ID:XmhCGASw
>>162
この問題有名だけどはたして7sは良いのだろうか?考えてみた
7s切りで245679p58s引きで必ずリャンメンテンパイ
6s切りで23456789p7s引きでテンパイ
中ぶくれの4p7pツモは超愚形になるが
25pツモで369p待ち69pツモで258p待ち
38pツモはリャンメンだが一盃口になる。
最終の待ちが良いのでどっちが上がりやすいかわからないな。
ただ今回は4pがドラなので69p引きでの258p待ちにする場合4pが出るので
結論7s切りが有利だ
166焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:59:54.77ID:IkhWjvE/
>>162
点棒や残り局数、何巡目かなどの情報がないと正解かろ決まらない
さっと流せば十分なのかー何としても打点が必要なのかで全然答えが変わってくる
2018/03/18(日) 00:04:30.73ID:RT3mKBW1
>>166
じゃあ打点が必要な場合と、アガリトップの場合だとどう変わるの?
2018/03/18(日) 00:08:29.00ID:X+GiBUAQ
>>162
8p
169焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:46:48.49ID:sux6pyVu
何切るとは全く関係ないが
麻雀が上達すると絶対に上がれない役がある
それは四カンツ
2018/03/18(日) 03:07:23.31ID:UP/wlTfP
そんなもん上達してなくてもあがれない
2018/03/18(日) 07:38:25.04ID:iaHguOet
>>165
ドラが絡まない場合は6s、
ドラ切りを回避したい場合は7sってことなのかな、この問題の正解は。

何切る本によって答えがまちまちで迷ってたんでありがとです。
2018/03/18(日) 20:15:50.87ID:dnVDltIU
>>155
そんだけ打ってたら疲れでおかしな打牌するときもあるし前巡のミスに動揺して折り合いつけれずに長考する事もあるさ
173焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:49:40.44ID:sux6pyVu
難問の何切るです。出題者の解答有り
東1 西家 3巡目 ドラ9p
5666789m67p2379s ツモ9p
174焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:02:16.24ID:dvuq+Yjn
東4局 北家 19,100 の3位
7巡目 ドラ7m
北北455677s222p778m

何を切る?
北は生牌
2018/03/18(日) 22:03:39.47ID:+jmq4b/C
>>174
3s切るかなーノータイムで
2018/03/18(日) 22:05:26.51ID:KHMY6xDb
>>173
ターツオーバーなので79s外す
2018/03/18(日) 22:07:47.09ID:+jmq4b/C
安価ミスった>>173
178焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:07:54.01ID:dvuq+Yjn
>>173
678か789の三色を見つつ聴牌の好景566は残したい
よって、2,3sを払う 3s切り
2018/03/18(日) 22:11:36.68ID:TdSsQhe1
>>173
9s
2018/03/18(日) 22:30:42.86ID:OP5TU0nB
>>173
9pもぎり以外ないだろ
アホかな?
>>174
7s
何切るになっていない
2018/03/18(日) 22:57:15.27ID:+jmq4b/C
7sワロタドラドラ固定でいいじゃん
2018/03/18(日) 23:28:35.21ID:zB7C49qn
>>174
ドラドラ固定なら8m切りでええやん
2018/03/18(日) 23:32:59.74ID:5pJvCyFR
>>181
正解は7sだぞ。
184焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:49:48.90ID:GuSzdc9L
オーラス500点持ちのラス目
3着は25000点持ち

北家13巡目(ドラ1m)
168m2468s579p白發中ツモ東
185焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:52:43.89ID:bd/pX8Y7
>>173
5m切り
>>174
7s切り
2018/03/18(日) 23:54:20.46ID:5pJvCyFR
>>184
どんな河?
187焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:56:27.77ID:bd/pX8Y7
>>184
これは何切るよりどう動くかじゃね?
188焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:14:55.91ID:maC3Q9L/
>>173
これの出題者の解答79s外し
メンツは足りているので愚形を外しドラの重なりに対応出来る79s外し
5m切りもあるが不確定三色より上がりやすい形を残すとの事
2018/03/19(月) 00:27:08.25ID:j50IIOUp
>>183
7sは違うな8mが正解
いーぺーこー7といの否定
意思がない6m9m引いて曲げても役牌捨ててドラも捨ててリーチして2600和了って何になるんだ
36s引いたとしていーぺーこーつかない打点的にも結局シャボにして曲げるんでしょ?
何が正解じゃこら
2018/03/19(月) 00:38:50.44ID:diYaxxnT
南場ならシャボにして曲げるかもな
麻雀の基本は両面リーチで裏乗せること
2018/03/19(月) 00:44:21.84ID:W09m+L2F
それなら南場でも両面リーチして裏乗せたら良くね?
2018/03/19(月) 00:59:02.07ID:FIC9kKgt
負けているわけだしドラを打ち出す事は無い
チートイか一盃口が出来れば良し、北とのシャボリーチもよし
ドラを打ち出さない8m切りだね
2018/03/19(月) 01:57:00.62ID:L/TgWxrQ
>>174
さっきにたようなので7sが山にあるやつだったから7mきったな。
69mツモで打7s36待ちのリーチやな。
2018/03/19(月) 01:58:29.91ID:L/TgWxrQ
>>184
1mでええんちゃう?
大差ないあるよ。
195焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:12:02.91ID:maC3Q9L/
>>174
これの出題者の解答は7s切り
リーチツモドラ1でも十分とみて最速の手順にするとの事
2018/03/19(月) 02:19:01.85ID:L/TgWxrQ
7mでも最速じゃないん?
最速の手にするとのこと!!
2018/03/19(月) 04:39:00.47ID:SNxnASuJ
>>174で8m切れないのは雑魚
198焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:34:55.98ID:HfuXKsQk
>>180
ドヤ顔で雑魚回答でワロス
199焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:54:46.82ID:8g9wUqQ+
>>174
8m切りはちょっと遅い
69m入ってもリーチできるからそれなり
逆に8m切ると北頼みになるから他の入りを持っておきたいなあの7s切り
2018/03/19(月) 08:06:54.57ID:HaqeFQfa
そのちょっと遅い分は七対子ドラ2が残ることで補えると思うよ
2018/03/19(月) 08:19:19.24ID:8cu47vYE
>>200
4s三枚、しかもテンパイ時6s単騎。
全然割に合わない。
2018/03/19(月) 08:21:09.16ID:8cu47vYE
この問題で7s切れない人は、フリーで速度負けして愚痴ってるタイプだな。
2018/03/19(月) 08:24:13.58ID:HaqeFQfa
七対子って張ったら待ち変えれるって知ってた?
2018/03/19(月) 08:32:04.82ID:8cu47vYE
>>203
その待ち変えに平均何巡かかるの? 
即リー打てない時点でかなり価値が下がるの理解出来てる?
2018/03/19(月) 08:36:46.02ID:HaqeFQfa
平均何巡かかるか逆に教えてよ
よっぽど麻雀に自信ありそうだね
2018/03/19(月) 08:39:28.95ID:tzqLbitl
>>202
残念外れです
2018/03/19(月) 08:39:59.54ID:HaqeFQfa
あ、あと「かなり」価値が下がるっていう曖昧な部分も明確に説明してね
体感で「かなり」とか言われるとこっちも「それほど価値は落ちないよ」っていう曖昧な返答が可能になっちゃうからさ
ついでに即リーを打った場合と手替り待ちをした場合どちらがどれくらい優位でなのかも知りたいな
2018/03/19(月) 08:40:27.14ID:8cu47vYE
>>205
自分で考えたり調べたりしてみな。その方が身に付くよ。
2018/03/19(月) 08:42:45.77ID:YvNyznFV
両面で打てる手牌をわざわざチートイにしてあがりにくくする馬鹿
2018/03/19(月) 08:45:55.90ID:HaqeFQfa
>>208
いや、あなたから教わって身につけるよ
ネットとかの浅い記述よりあなたの経験・知識の方が上でしょ
2018/03/19(月) 09:05:10.36ID:rT3wWNT+
ドラが7mであることに加えて7sとか5sとかなんか牌が縦にくるイメージがする手だから俺も8m切るわ
チートイはおまけ程度にしか意識しないけどね
2018/03/19(月) 09:07:38.56ID:+Vh7vbax
出題者の解答とか誰も求めてない
2018/03/19(月) 09:26:36.86ID:M521Ypov
>>210
やだよ。教わる態度じゃないでしょ。
2018/03/19(月) 09:33:19.09ID:M521Ypov
まあ対面に座って勉強してくれたほうが楽だな。俺も授業料入るし。
2018/03/19(月) 09:45:25.84ID:HaqeFQfa
>>213
自分が説明出来ない理由を人の態度のせいにするなよ
2018/03/19(月) 09:47:32.15ID:M521Ypov
>>215
本気で言ってるなら人間的に問題あると思うから、気を付けたほうがいいよ。
2018/03/19(月) 09:50:15.93ID:M521Ypov
まあ真面目な話、河が無い状況での数字なんて出せる訳ないわなw 一般的な平均値を代用するしかない。
2018/03/19(月) 09:52:24.28ID:HaqeFQfa
何切るスレで「何故その選択をするんですか?理由を教えてください」っていうレスに、
「お前の態度が悪いから答えられない」って言う返答はおかしいでしょ
ましてや態度についても悪いのはあなたの方だと俺は思うけど
219焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:20:43.59ID:maC3Q9L/
東1 西家 1巡目ドラ北
88m113579p23s西北北 ツモ中
220焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:57:49.03ID:HfuXKsQk
>>219
東1の最初だし配牌も特別良くないから、とりあえず染めて見るか
役牌が重なれば鳴いて、役牌ドラドラにするが
2s切り
2018/03/19(月) 12:15:04.38ID:HaqeFQfa
染め見たいね
実際するかは別にしてドラポンの選択肢が残るのがいい
初っ端から両面落としは勇気がいる選択で自分には難しいので8mからかな
2018/03/19(月) 12:19:54.90ID:kK9exiH2
>>218
まぁ最後の最後でwをつけた時点で察してあげようよ
一般的な平均値も数値化できてないし
誤魔化してるだけの屁理屈で武装した点5の場代負けしてるやつだよ
223焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:33:35.12ID:DQ8jvRuY
普通にドラ表の西から切るかな
2018/03/19(月) 12:37:32.44ID:HaqeFQfa
ドラ表は気付かなかったわ
確かに1枚減ってたら期待薄いね
2018/03/19(月) 12:49:21.55ID:KrfJgTxz
>>219
5p
2018/03/19(月) 12:55:04.56ID:00Mp+Bnb
>>218
自分のレスを読み返せよw
都合良く記憶の改編するなよ。
2018/03/19(月) 12:59:34.26ID:00Mp+Bnb
点5の場代負けって当たり前じゃないのか? 最近は安くなったのか?
2018/03/19(月) 13:01:57.57ID:9GfFjEX5
wつけたら負け
2018/03/19(月) 14:00:35.32ID:HaqeFQfa
麻雀の話なら相手するよ
煽りしか出来ないなら用は無いかな
230焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:03:29.19ID:8g9wUqQ+
>>200
俺は巡目関係なしに7s切るけど、既に7巡目なのにまだ速度取らないの?
っていうのと大体ポンテンだからそもそも打点そんな高くならないよ。
2018/03/19(月) 16:22:18.60ID:kK9exiH2
だいたいポンテンなら8sでもいい説
2018/03/19(月) 16:23:23.76ID:kK9exiH2
8mだったわ
2018/03/19(月) 16:28:16.94ID:j50IIOUp
8mきって5sツモったら4暗刻までいっちゃうな
どうしよう困ったな
2018/03/19(月) 17:38:15.14ID:dhLbBPPy
>>228
だなw
2018/03/19(月) 17:47:51.71ID:/omfE9t1
ざっと読んだけど、八切る層って低レートの勘違い客っぽいな。チートイとか言ってるのは論外。 俺の周りで7s以外を選択するのは多分いないな。
連盟のaルールだったら八って感じだが。
2018/03/19(月) 18:20:57.76ID:j50IIOUp
ドラが7sで7m切りが正解ってのは納得しますけど
ドラが7mで7s切りが正解ってのは草生える
2018/03/19(月) 18:21:43.50ID:YvNyznFV
ワシも素人だった昔なら8m切ってしまっていたかもしれぬ
2018/03/19(月) 19:05:38.47ID:4V8IqOc4
>>237
俺は逆
素人時代は7sだったわ
2018/03/19(月) 19:36:12.00ID:+Vh7vbax
どっち切っても勝つやつは勝つし弱いやつは弱い
2018/03/19(月) 19:37:04.39ID:KrfJgTxz
まあこれ以上の進展は無いだろうな。
あとはTwitter辺りでアンケートでも採るしかないか。 7s切りがマジョってことを頭の片隅に覚えておいてくれ。
241焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:44:55.94ID:maC3Q9L/
まだその議論してたの?
7s切りしても高打点が無くなる訳じゃないからね、先に69mツモの場合でもリャンメンテンパイ出来てリーチを打てるんだから、
8m切りは69mツモを否定してまで7s引きを大事にしてるだけだよ
242焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:51:51.56ID:FIC9kKgt
次の問題に行くぞ
2018/03/19(月) 19:57:30.58ID:KrfJgTxz
ここは打点派が多いのか?
2018/03/19(月) 20:01:27.23ID:mb2n03lE
麻雀覚えたてが多い
2018/03/19(月) 20:27:08.74ID:KrfJgTxz
じゃあ仕方ないか。 高い方が楽しいもんな。俺も大昔はそうだった。
246焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:30:03.41ID:maC3Q9L/
次の問題行くね
東1 親 1巡目 ドラ北
56m34567p556777s ツモ5s
2018/03/19(月) 20:33:59.59ID:aAHS6ebg
3p
2018/03/19(月) 20:34:09.58ID:KrfJgTxz
>>246
6s
2018/03/19(月) 20:34:43.54ID:Xi9WgtnI
悩ましいけど6s切り
三色は偶然出来るものって考えだから自然に出ていく牌で崩れるなら条件ない限り崩すのがモットー
250焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:35:33.45ID:FIC9kKgt
東1局 西家 ドラ8m 4巡目

34578m34s4577788p
251焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:39:42.27ID:FIC9kKgt
>>246
俺は三色の目は残したい
しかも258の3面チャンは残したいので 7s切り
252焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:42:53.93ID:maC3Q9L/
>>250
4p
2018/03/19(月) 21:18:10.97ID:jw15i+Xp
>>246
親1巡目でツモ5sってどゆこと
3p
2018/03/19(月) 21:19:26.58ID:jw15i+Xp
>>250
7m
255焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:48:34.01ID:3Sk5a0HX
>>246
6s

>>250
4s
こっちでいいっしょ
256焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:15:59.72ID:ReISGf14
>>246
出題者の解答5s
かなり難問な何切るであり6s切りとの比較は難しい、5s切りで三色と平和両方追える事とドラが無い事巡目が浅い理由で5sにした、ドラが一枚でもあるなら6s切り一択であるとの事
2018/03/20(火) 00:34:12.75ID:xw/Uc+Kv
出題者が7s切らない理由がよくわからん
赤引き逃したりソーズ余分に一筋通されたり余した5sが7sより危険だったりで
2018/03/20(火) 00:41:32.01ID:5+At/FRD
456 or 567をみてるんじゃね?
3面張り捨てて三色にする意味がわからんが
259焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:46:59.99ID:ReISGf14
>>257
赤5sは使えるよ
たぶん4s引きの時に456三色狙えるからじゃない?
4sツモ
56m34567p4556777s 打5sで
ここから37pツモで456見えるし
2018/03/20(火) 04:26:55.04ID:hzx1Kt3k
250は7mのやつかw
2018/03/20(火) 05:06:18.48ID:N5cJD7lv
>>250
7m
2018/03/20(火) 05:24:32.80ID:N5cJD7lv
>>253
天牌が5sってことでしょ。
263焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:52:37.96ID:ReISGf14
>>250
この問題は4pだと思いますがどうでしょうか?
264焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:23:45.54ID:bspPAlKJ
>>263
赤入りルールならそれで良いんじゃない?
全ての赤を無理なく収められるからね
2018/03/20(火) 10:04:14.57ID:0mT8bc8l
明記されてない場合には>>6が適用されるしね
2018/03/20(火) 11:49:23.58ID:UQwp0co3
>>256
あるとの事って誰から聞いたんや?
お前の意見やろ
267焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:37:52.17ID:p15iMmFf
>>260
有名な問題なのか?
2018/03/20(火) 14:39:18.81ID:3dqeSmTA
>>266
補足に書いてあったんだろ。
2018/03/20(火) 14:59:07.15ID:xZmNOoH7
>>250
7m切りはドラを捨てることになるので論外
4pを切れば6pツモで平和に切り替えられる
2018/03/20(火) 15:05:23.55ID:woYPMM0N
>>269
ドラを切ることになる見返りに、確定タンヤオと3色目が得られる。 充分じゃね? ドラだって、一巡の重なり待ちは出来るしね。
2018/03/20(火) 15:08:00.10ID:woYPMM0N
4p切るくらいなら8p切った方が面白そう。 
2018/03/20(火) 15:20:23.97ID:UQwp0co3
>>268
補足って?
273焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:29:01.27ID:p15iMmFf
>>250
345の三色とドラ残しが背反しそうで難しいな
三色はちょっと厳しいかもしれないが捨てるのは惜しい
ということで8p切りで様子見かな
2018/03/20(火) 16:02:39.67ID:ykgt7T1u
どういう頭の構造してたら8p切りなんて考えが出てくるんだろ?
2018/03/20(火) 16:09:31.24ID:3dqeSmTA
>>274
急がば回れだな。状況次第では悪くないぞ。
2018/03/20(火) 17:32:29.59ID:uMPaB9u2
8pを切る人もいるって事が理解できたらお前はもう少し強くなる
がんばれ
>>274
2018/03/20(火) 19:47:58.39ID:bsacsXWT
トンパツ 親 
北1233334567888m
278焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:55:28.79ID:JtG0hTvm
>>274
8p切りの理由が書いてあるのを読んでも理解出来ないとは
結構いい選択だと思うな

>>277
さすがに北切りリーチだろう
待ちもいいし
2018/03/20(火) 20:31:14.33ID:5fOmW7/E
>>277
すげえマンズ全部待ちかよw
リーチするわ
2018/03/20(火) 20:47:16.25ID:zzIOy8zc
迷ったらカン
2018/03/20(火) 20:56:40.79ID:wYa2sVDC
>>259
ごめん赤5s使えないっていうのはより良いイーシャンテンを逃すって意味で言ってしまった
なるほどな、確かに456あるわ
手癖で7sしか無いと思ってたからちゃんと頭に入れとかんと
282焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:35:46.14ID:mPXP/byR
>>250
壁を利用して4sから落とす

上で言われてるが8p落としの手順ってあるか考えたらないわ
283焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:25:14.78ID:x1aPcSac
>>282
赤ドラありなら345の三色は鳴いても狙う価値あり
さらにドラの8mを使いたい(まだ切り出したくない)から打8pは非常に理にかなっていると思うが
284焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:59:53.06ID:IY51pplR
>>283
理にかなってると言うけど実際に打つかと言われたら打たないでしょ?
羽条件でもなければ

打点狙いってのは満貫以上は狙う機会は限られてる
2018/03/21(水) 00:00:51.73ID:VvhvCqV0
>>282
6ブロックみたいな感じだな。
2018/03/21(水) 00:03:24.65ID:VvhvCqV0
>>284
俺は状況次第で使うけどね。見返りはデカいし。 まあそんな打ち方する人間もいるってこと。
287焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:05:34.76ID:TX9W6CTk
南1局 親 41,700 ダントツのトップ目
ドラ 9m 6巡目 赤無し

456667s45p224578m
288焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:11:32.64ID:IzxcNIhV
>>285
いや282は俺だけど明らかに5ブロックじゃね?
>>286
まぁ狙うのは人の自由だが、今回は東1局の4巡目って状況なので俺は狙わない。羽条件ってことであれば狙うが。
2018/03/21(水) 00:12:45.44ID:VvhvCqV0
>>287
7m切るね。 5mは切らない。
2018/03/21(水) 00:15:08.80ID:VvhvCqV0
>>288
面子選択を引っ張るという意味で6ブロック的って言葉を使った。
291焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:20:56.47ID:IzxcNIhV
>>287
5m切り
2018/03/21(水) 00:34:21.89ID:n0HwJMm6
>>287
7→8m むしろそれ以外何があるの?
ダントツでもないし状況も何も関係ない
2018/03/21(水) 00:40:12.64ID:n0HwJMm6
ドラが78mだったら少しはばらけたと思う
タンヤオ確定できるんだからドラ9mと等価 ならいらない
294焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 04:26:02.64ID:lFHR6Cow
東1 親 2巡目 ドラ4s
34588m5688p4556s ツモ4m
2018/03/21(水) 04:40:42.30ID:K6NEh3ij
8m
2018/03/21(水) 06:57:20.08ID:FOMowYA+
5s
297焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:29:29.70ID:TX9W6CTk
>>294
4mツモ切り
2018/03/21(水) 09:56:56.74ID:VvhvCqV0
>>294
8p
299焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:56:39.41ID:fbYC+1DK
8pと8mの比較なら8mって問題だろうね
6m持ってきた時に
344568となってカン7m受けが出来るということで
2018/03/21(水) 11:15:43.13ID:FOMowYA+
8mと8pの選択なんかないよね
2018/03/21(水) 11:42:20.11ID:6f2WrPNA
無いのは5s
2018/03/21(水) 12:32:45.41ID:/lb2h6j+
2巡目だから8m切るかな
巡目が後になると相手の速度次第で4m
303焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:11:35.12ID:lFHR6Cow
>>250
この問題で8p切りは別に否定はしないけど
シャンテン下げて結果リーチドラ1止まりとかもあるから素直にシャンテンに取る方が良さそう
2018/03/21(水) 16:06:43.15ID:VvhvCqV0
>>299
上手くいった時の見返りはデカいけどな。 まあ使い方難しいし、よほどの根拠が無い限りは打つ手ではないな。
305焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:33:11.19ID:ax6LizFH
>>287
正解 2:34〜
http://youtu.be/caDy8Q5wWPc
306焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:38:15.99ID:ax6LizFH
>>287
正解 2:34〜
http://youtu.be/caDy8Q5wWPc?t=154
2018/03/21(水) 16:41:48.65ID:z5Wn4wQX
麻雀に正解とか言ってるやつは麻雀の1割も理解してない
ちなみに俺は2割理解してる

 
308焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:44:41.82ID:IzxcNIhV
>>294
4mツモ切り
8シャボは強い
2018/03/21(水) 18:06:47.82ID:VvhvCqV0
>>306
w
2018/03/21(水) 18:20:54.59ID:Q+iN//YS
5m切りはテレビ用
テレビじゃなけれは7m切る
2018/03/21(水) 18:46:40.30ID:VvhvCqV0
>>310
いや、当時はあんな感じだったぞ。
目の前の効率だけを追っかける麻雀。
312焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:19:49.65ID:lFHR6Cow
昔は雀鬼流が強かった、そういう時代
2018/03/21(水) 19:22:37.74ID:n9wJ1C1q
>>312
今でも強くない?
314焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:34:17.48ID:lFHR6Cow
雀鬼ルールに縛られて無ければ強い
315焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:38:45.22ID:0i3QGmLh
資産家大富豪桶作様の麻雀実力は最強!
316焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:45:11.80ID:oXpT//rb
>>306
二階堂亜樹若いな
19歳って20年位前の映像か?

コバゴーもガリガリの若造だし
317焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:25:15.08ID:qpiByTIw
二階堂亜樹プロは1981年生まれだから2000年度の映像だね
318焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:17:11.72ID:lFHR6Cow
オチンチン
2018/03/21(水) 23:21:57.89ID:wtTTJ4ax
>>318
切ったの?
320焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:59:20.95ID:D16P+ZFJ
東1 親 1巡目ドラ西
56667p3456s34588m
321焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 01:31:19.03ID:j0qgEfr0
7p
2018/03/22(木) 02:25:38.52ID:T7uPUlMn
リーチ
2018/03/22(木) 03:32:30.87ID:mTuFFmtr
6p打ちたい...ピンフとイーペーでそこそこ補完されない?
2018/03/22(木) 04:33:34.71ID:RzU+srSd
いいんじゃない6pで
325焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:47:19.39ID:EVhM63ix
まぁリーチで良いかな
片方8シャボだし
良形になっても点数下がる崩しはあまりやらん
2018/03/22(木) 10:02:50.23ID:IJALbvfp
点数下がる?
2018/03/22(木) 10:39:35.98ID:Kki8cO/U
7700から5800ってことじゃない?
328焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:06:45.75ID:EVhM63ix
タンヤオすら消える可能性があるからな
2018/03/22(木) 11:18:54.17ID:Kki8cO/U
>>328
2巡目だったら?
330ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/03/22(木) 11:27:08.61ID:QlHRCfyX
>>320
タンピンイーペー345の三色の手変わり。
普通に6p切りでいいんジャマイカ?
2018/03/22(木) 11:29:52.06ID:Kki8cO/U
>>330
345を見るには6切りは駄目じゃね?
2018/03/22(木) 11:41:41.88ID:QlHRCfyX
>>331
すいません、三色を見るなら456でした。
2018/03/22(木) 11:55:28.71ID:oyD/KHDT
>>328
そんなテンパイにとらないだろw
2018/03/22(木) 12:13:03.36ID:Kki8cO/U
>>333
ツモ2sからの1sアガリじゃね?
2018/03/22(木) 12:38:18.67ID:IJALbvfp
でも残り三枚のシャボダブリー7700と
147s待ちのリーピン2900なら後者の方がいい気がする
2018/03/22(木) 12:49:23.98ID:IJALbvfp
>>332
456にするのは2手いるからきつい
上がりまで見たら3手
2018/03/22(木) 13:50:56.49ID:QlHRCfyX
>>336
6mツモで確定含みの三色が見れるからそんなにキツクはないかな
薄い変化だけどダブリーとの比較材料にはします
338焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 14:33:53.49ID:7Ui8sgJD
好きに打てよダブりー?
上がれれば正解だよ
2018/03/22(木) 14:39:49.49ID:EKOgZaba
ダブリーしないなら6s切りはダメなん?
345もイーペーも狙えるよ
2018/03/22(木) 14:41:30.74ID:IJALbvfp
>>337
いやキツイだろ6p切って6mひいて
5667p3456s45688mだろ?
これでようやく狙ってもいいレベル
6m引くのは約3%だぞ。何巡待つのか知らないけど、、
2018/03/22(木) 17:23:11.03ID:7qDS73id
>>339
三色確定良形無いのにソーズの5800受け全部見切るのきつない?あったところできついと思うけど
342焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:19:04.15ID:PYUG0Pl5
>>329
6p切りでいいと思う
2018/03/22(木) 19:16:48.89ID:vFPRQT1z
>>338
だから、その正解への道筋を考えるスレだろ。
2018/03/22(木) 19:18:14.55ID:vFPRQT1z
>>339
駄目ではないけど、効率は悪いかな。
345焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:07:16.89ID:D16P+ZFJ
346焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 20:08:00.61ID:D16P+ZFJ
こんなに議論してくれて嬉しい
2018/03/22(木) 23:02:06.58ID:DyrHgex6
五六七八EEF2345678
2018/03/22(木) 23:26:54.47ID:QlHRCfyX
>>340
手変わりの確率は4÷121=約3.3%で一巡ごとにツモる確率が上がっていく…
で合ってる??一巡目からなら引ける範囲じゃないかな。
2018/03/22(木) 23:34:18.38ID:30zHINcy
E
350焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:40:34.39ID:j0qgEfr0
>>347
F
2018/03/22(木) 23:50:11.64ID:r9jw9eRv
2018/03/23(金) 00:02:33.51ID:7CiOclOm
F
2018/03/23(金) 01:00:17.03ID:BTkzgrSc
何切るじゃないけど

南二局
東家・・・残り500点
南家・・・20000点
西家・・・35000点
北家・・・44500点(自分)

問1
7巡目でドラ無し赤無しのピンフのみを張ったんだけどダマ?それともリーチすべき?
場はリーチも鳴きも無し。

問2
ダマにしたとして10巡目に西家からアガリ牌がでたんだけどスルー?
それとも1万点+αの差をつけるメリットを考えて、あがる?
相変わらず場はリーチも鳴きも無し。
2018/03/23(金) 01:09:18.36ID:adw7P8A1
逆にアガらない理由がわからんが……
2018/03/23(金) 01:11:46.31ID:e+edjpff
ダマ
待ち牌によるけどスルー
2018/03/23(金) 01:13:38.15ID:adw7P8A1
と思ったが南二局(何故かオーラスと思った)か……

即リーだら
2018/03/23(金) 01:27:05.14ID:gKrIUG86
北をあんこっておおさかなおこ
358焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:52:40.76ID:ZjAAYWFC
>>353
俺はリーチかな
1000点でも上がると西家の満貫ツモでも逆転しないから見逃しは無いかな
まぁどんな点差でも大体上がるけどね
2018/03/23(金) 02:08:50.12ID:7CiOclOm
ダマで上がる
360焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:10:03.08ID:ZjAAYWFC
東1 親 3巡目 ドラ4s
23446s2234567m45p
20年程前のプロのほとんどが7m切りと解答する中
雀鬼こと桜井章一はノータイムで少数派である6s切りを選択する
2018/03/23(金) 09:27:34.16ID:+oJJuk0M
>>360
なぜショーちゃんは6sを、、
多分手牌だけでなく全体を見てるな
2018/03/23(金) 11:25:16.04ID:Vb06AeM6
ノータイムで切れるかは分からんが普通に6s切りだろ
速さが違うし、ドラが出ていくパターンでもタンヤオ確定させられるわけだし
2018/03/23(金) 11:55:36.51ID:+oJJuk0M
6p引いたらショーちゃんは三面ちゃんにするんかな?
364焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:07:30.37ID:EEEzAfyM
2m切りがテンパイまでの受け入れが1番多い
7m切りが三色になりやすく高打点が見えるがスピードが遅い
6s切りが満貫確定でしかもテンパイまででは、無く上がりまでは1番良い選択
365焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:44:09.73ID:EEEzAfyM
>>364
この思想が2秒以内に頭に浮かんで一人前だな。
366焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:14.15ID:UyzgGF8F
>>10
何切るってはってるやんけ
曲げるか否かだろうが、赤5mツモねらいで曲げるわ
367焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:33:15.50ID:UyzgGF8F
>>320
神様からのプレゼントやん
6sで曲げ一発裏でハネセンごちそうさまです
368焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:39:05.37ID:UyzgGF8F
>>360
浮いてるやんつって手拍子で2m切るわ
369焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:45:10.92ID:UyzgGF8F
>>365
せやな
でも三色みて七万切ったあと迷子にならんように気つけんとな
370焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:50:44.14ID:UyzgGF8F
>>353
祝儀なしの話?
祝儀なしならダマもありと思うけど、デバサイを見逃すのは意味わからんけど
371焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:53:01.85ID:UyzgGF8F
>>370
すまん親飛ばしたいてことか

あがるけど
2018/03/23(金) 15:07:52.13ID:XZzM8DpI
>>360
6sしか切れない
2018/03/23(金) 15:23:32.26ID:H+raIIjZ
オーラス親番  2万持ちの3着
七巡目 ドラ5p

23467m 5666p 23456s
2018/03/23(金) 15:41:48.62ID:Hh/Ry6Jh
>>373
上との点差が分からんけど7巡目なら手広さ優先で基本的にはドラを切りとばす
2018/03/23(金) 15:47:44.31ID:DZM9UAJj
7mしかないな
376焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:53:13.49ID:TQHmqgqG
>>373
赤5ピンの受け入れは残さなあかんやろ
567の三色よりラス親連荘狙い
喰いタンドラ1でもとにかく上がり重視だから 7m切り
377焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:19:15.75ID:SZp1mnyh
>>360
これみんな6s切るの?
余裕で2mだと思ったわ

>>373
2s切り
チャンス手なので三色はともかくタンヤオ確定させて勝負を決めたい
2018/03/23(金) 17:44:19.53ID:12N0X/2L
>>360
7mはありえんだろ・・・
2018/03/23(金) 18:32:46.98ID:+oJJuk0M
プロのほとんどが7m切り(ひとり)
380焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:58:11.18ID:XmUNY8aj
>>373
七万切るわ47s鉄で赤ドラツモってどや顔
381焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:43:21.52ID:gspUpQ+f
>>373
さすがに3位なら67m外す
2018/03/23(金) 21:18:55.16ID:ncYtY6NN
何点必要かわからん時点で答えようがない。
383焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:04:51.42ID:SEDpJa8g
なんでみんなすぐ鳴くんだろう
こんな手がいつも入る訳無いのに
2018/03/24(土) 02:15:19.95ID:9gXwKDO9
面前に親を殺された人たちの集まり
2018/03/24(土) 04:58:38.78ID:7JBFkzYi
>>360
4s
2018/03/24(土) 04:59:06.26ID:7JBFkzYi
>>373
5p
2018/03/24(土) 05:55:29.84ID:lNxVGFUA
>>385
4s?
388焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:59:42.41ID:SEDpJa8g
おまたせ!
東1親 3巡目ドラ西
11199m33778p67s東 ツモ東
2018/03/24(土) 12:01:44.73ID:7JBFkzYi
>>388
つも義理次の人どうぞ
390焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:17:54.09ID:SEDpJa8g
>>388
はい不正解〜
2018/03/24(土) 12:38:32.39ID:k29PUJe8
3pかな
2018/03/24(土) 12:41:03.14ID:7JBFkzYi
連盟のへたくそどもも書き込みしてるのかね
つまらん
2018/03/24(土) 13:01:52.86ID:1XVOCFPE
>>388
6s7s払い。
2018/03/24(土) 13:03:11.86ID:1XVOCFPE
>>389
ダブ東払う意味が分からん。
2018/03/24(土) 13:46:37.01ID:D0Bkk1KS
>>388
ソーズかなー。
2018/03/24(土) 13:49:18.31ID:D0Bkk1KS
>>394
浮き牌と間違えたんじゃね?
2018/03/24(土) 14:10:36.23ID:pn8trWIl
>>394
そいつの回答を見てみろネタで書いてるのが分かる
2018/03/24(土) 14:12:27.51ID:9gXwKDO9
大喜利会場ははここですか?
2018/03/24(土) 14:40:45.81ID:q9wXWU0A
>>397
ネタじゃないよ。連盟の下手くそには理解出来ないか笑
2018/03/24(土) 15:23:04.93ID:tL1BlLrz
>>385でネタとわかる
もっと設定練ってくれないとな
2018/03/24(土) 16:21:21.79ID:m9NZuXki
不正解ってなんだよw
まじで正解とかあるとか思ってんなら麻雀向いてない
2018/03/24(土) 16:51:13.60ID:xpjbjYoK
>>388
誰も9mって書いてないな。レベル低くね
2018/03/24(土) 17:10:58.32ID:k29PUJe8
9mは鳴きやすいからな
404焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:13:41.91ID:1KkzNKXc
問題のレベルが低すぎて詰まらん
もっと骨のある問題を出せ
2018/03/24(土) 18:39:50.23ID:EZU2qPqn
>>388
こういうのを何切るとは言わん
67s一択じゃないか
2018/03/24(土) 18:42:29.55ID:EZU2qPqn
>>360
6s一択問題なんだよなぁ
407焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:51:36.17ID:SEDpJa8g
東1 親3巡目ドラ 白
246m356678p1289s ツモ9p
408焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:14:19.75ID:+mQRgMQL
>>407
アガリは見ない
せいぜい打6pで一通見ておく程度かな
409焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:08:02.00ID:kSYHKIPI
>>388
ダブ東だからチートイイーシャンテンには取らない
7s切りであわよくばダブ東トイトイ
2018/03/25(日) 00:24:22.76ID:bvGoQ4bq
>>409
7s切りもチートイイーシャンテンだぞw
2018/03/25(日) 00:53:10.07ID:nNfoW8Gr
>>407
12m
412焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 02:03:54.06ID:lRvUIz2z
>>410
たぶん1m切りは無いって言いたかったんじゃねしらんけど
2018/03/25(日) 07:19:34.95ID:LByCkLnt
>>408
親の3巡目で上がりは見ないとかww
いつもどんだけ配牌ええんや
2018/03/25(日) 08:24:17.55ID:lxgM9oQs
>>413
いつも配牌がいいんじゃなくて、配牌がいいときしかあがりを見ないだけでしょ?
2018/03/25(日) 08:37:40.45ID:S3a1Q8t9
タンヤオ見ながら他家に対応出来るように打つかな。
2018/03/25(日) 09:15:23.30ID:LByCkLnt
>>414
親の3巡目でこの配牌で上がり見ないなら麻雀やめたほうがいい
417焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:47:59.11ID:tt645zZW
>>416
アガリを見ないは言い過ぎたかも知れないが
これをアガリに行ったところで見返りは少なくリスクの方が高いと見る
受けにまわる事を第一に考えた方が無難
なのでこんなのテキトーでいい
逆にアガリに向かって何を切るのが最善と考えるの?
2018/03/25(日) 10:04:29.13ID:vyvvm4Ue
>>416
自分の麻雀が全てと思ってる馬鹿か?
2018/03/25(日) 10:07:06.09ID:wG7J+pOb
>>417
もちろん受けも考えての打牌になるとは思うがとりあえず89のペンチャン外しながら字牌を引いたら安牌として抱えながら打てばいい
この順目から降りるのは絶対に後半詰まるし、リーチかかるまで中張牌切ろうとしすぎてダマのマンガンに振るのがオチ
420焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:25:10.18ID:tt645zZW
>>419
もちろん本格的にオリるのはもうちょい先だ
この巡目から合わせ打ちとかしない
安パイ抱えながら手を進めるという考えは全く同意
この手をポジティブにとるかネガティブにとるかの違いしかなさそうだ
回答ありがとう
2018/03/25(日) 10:34:46.37ID:9/FFcMvk
ブクブクに打っても安パイ無いなんて事はそんなに無いしな
降りるの考えるのはリーチ来てからで十分
422焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:58:44.69ID:rFYhqJw+
19sどっちかでいい
一面子できてるのでそんな悪くはないっしょ
2018/03/25(日) 11:07:06.24ID:4fe5vGIQ
>>421
リーチ来てから捨て牌見る人が増えたから最近ダマもありだなと思ってきたところ。
ダマだとすぐ出るから上がり率がめちゃくちゃ高くなったわ

フリーでの勝率はかなり上がったけど収支は微増(チップが少ないから)
2018/03/25(日) 11:54:13.59ID:puxd/kvJ
>>388 
これはけっこう考え方がバラけると思う 3p切る
理由はダブ東鳴けても3pか7p(=要所)をポンできないとトイトイにならないから
同じならないなら最初から両面両面残しておく
けど、9mを2枚落としして3pの横伸ばしてぶくぶくって進め方もあるんだな
2018/03/25(日) 11:58:22.80ID:4fe5vGIQ
>>424
七対子は見ないの?
ダブ東のみの3900もいいけどリーチ七対子の4800、ツモって裏裏で6000オールを決めたらこの半荘がほぼ決着するよ
2018/03/25(日) 12:17:31.27ID:puxd/kvJ
チートイの目残すかも難しいよね だからバラける
自分はチートイやるなら早めにそっちに振り切るのが得だと思ってるから天秤かけない
やるならやるで1m切るね(字牌がただの役牌だったりしたら)
この手だったら両面両面先に埋めて東と9mのシャボでリーチ目指すな
2018/03/25(日) 12:25:39.30ID:4fe5vGIQ
>>426
そかそかならイチ鳴きはしない?
3p切るならイチ鳴きしたほうが安定しそうだよな
2018/03/25(日) 12:37:13.21ID:puxd/kvJ
どうだろうな―・・・ とにかく、この問題人によって行き方まったく違うと思うよ
ルールによっても違うし
一応このスレでは テンパイ連荘(異なるルールでの出題はその旨併記)となってるけど・・・
11199m33778p67s東 ツモ東
こっから67s落とす派は
111m33778p (東ポン)(9mポン)にできたらどうすんの?とかね
自分はテンパイ連荘なら8p切るな
2018/03/25(日) 12:49:05.71ID:EybVTk0D
アタマが字牌で既にある状態で233と889が余ってる場合、どれ切る?
例えば自分南家で
233p555m123889s西西
こんな感じ
430焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:53:17.22ID:Vki0Azhg
問題
東3局親 7巡目 26,000点の2着
ドラ 5s
4578m5666s234688p
431焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:58:22.89ID:Vki0Azhg
>>429
9s切る
テンパイ形は西とのシャボ待ちの可能性が高いがリーのみ
(もちろん状況によってはリーチせず降りるが)
432焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:02:31.10ID:Vki0Azhg
>>429
233と889では有効牌の数が違う

233の有効牌 1,2,3,4 の13枚
889の有効牌 7,8,9 の 9枚

しかも233pなら赤5pも使える
433焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:32:46.33ID:jaf/sII9
>>407
こんな手鼻くそほじりながら12s払うよ
安パイ1枚確保するのは当たり前だし。
別にブクブクに構えて良いよ、振り込まないなら。
この手でブクブクにして安パイ無くて振り込む結果になった場合は確実に未熟ちゃん
434焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:37:20.51ID:jaf/sII9
>>429
3pやろ
>>430
6pやろ
2018/03/25(日) 13:43:44.65ID:puxd/kvJ
>>388 の問題の派生(or元ネタ)だけどこういうのがある
1133s 234m・67m 567p ダブル東東
ここで1s3sどっちを切るのがいいか
1s派は4sが来た時に遊び牌がないからこっちが正解と言う
しかし端っこのほうが待ちになった時出やすい こんなの正解ないんだけどな
2018/03/25(日) 13:47:39.62ID:wG7J+pOb
>>430
7m
437焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:50:24.83ID:jaf/sII9
>>435
俺は1s派
というかほぼ1sしか切らないな3sが切れてるとか以外は。
まぁ理由はテンパイした時に比較的安全な1sを切れるって所が重要、後は4s引きで完全シャンテンに取れる所も。
リーチ掛かった時にポンテンで1s切り出すか3s切り出すかで守備が違うからね、
3s切りの方が出やすいのは確かにそうだけど
3s切って数巡して3s切りリーチとか上手い奴はオリて1sは打たないよ、2sは切るけども
438焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:04:09.78ID:uHXfaHCl
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
2018/03/25(日) 15:25:38.84ID:zfq3SuDE
>>437
3s切って数巡して3s切りリーチで2s切れて1s切れないってどういう根拠か教えて頂きたい
1133 2233あーシャボ待ちでない場合ピンフではないってこと
あれよくわからん
2018/03/25(日) 15:37:35.99ID:nnc08Mgo
>>439
2233と1133。2233からだったら両面に受けるのが普通じゃない?
441焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:44:55.40ID:lRvUIz2z
1456p238m12359s西西
オーラス親 ドラ白
スピードのみで考えろ!!
何故それを切るのか理由も書け!!
2018/03/25(日) 19:52:14.40ID:zfq3SuDE
>>440
なるほどー
ってことは2233から3を2回切ってシャボで曲げれば引っ掛けみたいになるのね
443焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 21:07:46.29ID:Vki0Azhg
南2局 南家 23,000の3着
5巡目 ドラ3p
112367s34556m789p
2018/03/25(日) 21:23:20.86ID:lxgM9oQs
>>442
立直打牌を3にしないと意味ないからね
334から両面固定の3切った後に更に3がくるなんてことはよくあることだから

>>443
3s
2018/03/25(日) 21:30:04.59ID:nnc08Mgo
>>443
1s
2018/03/25(日) 21:33:50.82ID:puxd/kvJ
>>442
引っ掛けというか 3s***3s こういう捨て牌で1間飛びの外側(1s)は危ない
233s 234m・67m 567p ダブル東東
もしこの形で58mが先に埋まったら打点狙ってたぶんシャボにするけど
2018/03/25(日) 23:55:39.69ID:wb/MzjTf
>>446
おい、連盟のやろうどもも見てるのかと思えば、頭良いのがいるぞ!
448焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:22:58.60ID:IskJEkIw
>>443
1s
449焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:36:07.29ID:D8Na9v2v
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
450焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:50:37.40ID:tyNfTE37
東3局 8巡目 ドラ9m
23334444556778s
2018/03/26(月) 01:36:21.59ID:Z3ZS1AS3
4s
2018/03/26(月) 04:15:56.79ID:c8p8f0cY
25切りリーチマン?
5順目以降なら2かね?
2018/03/26(月) 04:17:56.09ID:c8p8f0cY
いや3切りであれか
ピンフやな
2018/03/26(月) 09:16:31.37ID:8+0NFX1b
>>450
2切りでダマ。
縦引きすればイイね。
455焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:38:11.43ID:Lymv35gO
俺髪の毛フサフサなんだけど麻雀を強くなりたいならチートイを極める事をお勧めする
2018/03/26(月) 12:37:16.97ID:WtZzYSAE
>>450
フリー基準(遊びに行ってる身分)だったら3s切ってリーチ 
せっかくのメンチンがポロっと9sが出て跳満じゃつまらない
空ぶってもいいから倍満目指す
457焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:50:38.36ID:+XqZxKPR
>>456
メンチンの待ちは難しいよね
待ち牌を多くしたいが、この手配ならタンヤオはつけたい
しかし、メンチンにタンヤオが加わっても7翻の跳満止まり

ピンフは厳しいしドラも付き難いから、リーチして倍満にしたい気持ちはわかる
458焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:51:43.65ID:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
459焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:53:04.53ID:0FlTe62z
チンイツツモ平和
460焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:56:54.84ID:iJB13efo
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
2018/03/26(月) 19:53:12.78ID:YdzlX36e
>>457
出和了りメインで考えてる所がネトマっぽい
462焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:57:24.14ID:uPJ3bb8E
高め倍満ならダマでも良い気もするけど
463焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:58:56.43ID:/hjeFbqd
神奈川県座間市53歳藤本章一死ね自殺しろ
464焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:09:26.96ID:5ya6Y5p/
4枚チートイ有りの特殊ルール
東1 親 3巡目ドラ3p
44667777s23r56p中中
2018/03/28(水) 20:15:14.77ID:zDe5Ihkp
4s
2018/03/28(水) 20:15:44.43ID:OHfPbflz
>>464
4枚チートイありならチートイしかないね。なので表示牌の2p切る
467焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:43:56.49ID:ThDGDWBd
特殊ルールだろうが4枚揃ったら迷わずカン!
ドラをめくりリンシャン牌をツモるのは何とも言えないロマンがある
2018/03/28(水) 21:05:13.81ID:C5hvvElu
>>464
4
2018/03/28(水) 22:21:52.91ID:62XPcX6+
オーラス親の3巡目 3000点差の2位
ドラは7s
2244577m45p3567sツモ3s
470焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:28:24.52ID:5ya6Y5p/
>>469
2m
2018/03/28(水) 22:44:44.88ID:C5hvvElu
>>469
7m
472焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:47:52.93ID:5ya6Y5p/
良く考えたら7mのが良いなハゲ
2018/03/28(水) 23:28:03.56ID:kvQrE47k
伊達にハゲちゃねーからな。
2018/03/28(水) 23:49:56.81ID:wX9g5z8y
東風 僅差2位
トンサン
北家

456m 22468p 334566s
2018/03/29(木) 00:05:10.56ID:ZX8oCFUh
>>474
6s
2018/03/29(木) 01:00:36.37ID:LkFbzHv+
3s
477焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 01:01:01.36ID:WW4vCdbF
>>474
456の三色の受けも見ると打6sがベスト
2018/03/29(木) 02:10:21.67ID:ZX8oCFUh
これ、6s以外の選択肢あるのか?
2018/03/29(木) 02:17:23.57ID:1ZGpjnvh
iphoneかとおもった
麻雀かよ
480焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 04:17:49.79ID:YJljdQfQ
麻雀が強くなりたいなら取り組み方を変えろ
勝つ為にどうすれば良いかをひたすら考えろ、
正直運要素は大きいので限界はあるし
真剣にやると浅いゲームと気づくが
真剣にやってる奴はものすごく少ないから勝てるようになるぞ。
2018/03/29(木) 08:03:42.78ID:CAUJtRZ+
まずは自分にとっての強いの定義からだな
トップ率なのか平均収支なのか平均順位なのか
あるいは天鳳段位といろいろあると思うけどね
2018/03/29(木) 10:25:42.86ID:RUah4SCP
スレチ
483焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 17:44:38.02ID:JdFG3kVf
>>478
そういって>>476を虐めるなよ
彼には3sが良いと見えたんだから
2018/03/29(木) 18:08:57.98ID:WQXunnWm
2pだな
2018/03/29(木) 20:03:04.39ID:1ZGpjnvh
7s引きで258で三色つかないじゃん
イーペーの可能性もあるし
ざこしかおらんやん?
2018/03/29(木) 20:33:32.18ID:OGL9X7nc
>>485
iPhoneかと思った雑魚が雑魚と申しております
2018/03/29(木) 20:35:10.71ID:1ZGpjnvh
良いと見えたとか笑えるわ
雰囲気で麻雀やってんの?
2018/03/29(木) 21:43:15.27ID:/U5brtc7
なんでテンパイする牌よりテンパイしない牌の方に価値見出してる
ですかねえ...
2018/03/29(木) 23:26:36.15ID:gLKD9D+i
>>485
7引いたら3切りで良くね?
2018/03/29(木) 23:45:49.22ID:gLKD9D+i
>>488
背伸びしたくなる年頃なんだろ。
2018/03/30(金) 00:02:57.48ID:kIJOgTbn
3きっておれの言う通り258まちじゃね?おまえしょうそつ?ww
2018/03/30(金) 00:03:54.58ID:kIJOgTbn
ここめっちゃレベルさがったな
ひとんばんで
2018/03/30(金) 00:04:34.81ID:gcrg/AMf
かゆうま
494焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 03:02:49.58ID:UWc0Ofl/
おまえばかおれかしこい
2018/03/30(金) 08:46:35.03ID:I7Q8JPmZ
>>491
だから、それで良いだろってこと。
496焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 11:10:19.03ID:f9SZmCLe
汚物は消毒やで!!
2018/03/30(金) 22:42:19.42ID:i56WmECg
https://i.imgur.com/NO25OYb.jpg
白捨てる奴いる?
498焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 08:21:51.10ID:1NhG0i8A
>>497
フリーなら切らない
仕掛けに対してと言うより白待ちだからリーチという可能性があるから
ネトマは知らん
相手のレベルも分からんから
2018/03/31(土) 08:47:38.04ID:oKgPI9Qj
>>497
白切るくらいなら2p切る。
2018/03/31(土) 09:38:34.21ID:jJllH7io
5sですね
501焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:05:08.06ID:zrbQQ1li
何を切る?
http://i.imgur.com/fQUUXAu.png
2018/03/31(土) 22:28:18.48ID:9OGACXmW
3357m234557p4567s ドラ4s
2018/03/31(土) 22:36:07.00ID:L/Z9CuSD
>>501
3m
1m3枚見えてる上に自分で切ってるから
2018/03/31(土) 22:42:44.94ID:aq0wrwZ3
>>502
7m
505焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:55:48.81ID:gkd9CQeZ
>>501
3m
>>502
2p
2018/04/01(日) 00:14:29.57ID:HHtD6opJ
>>497
ベタ降りで白を切るしかない
まあ当たり牌だったんだろうけど
2018/04/01(日) 00:15:47.86ID:HHtD6opJ
>>501
3m
2018/04/01(日) 00:20:48.39ID:HHtD6opJ
>>502
7s
きついけどイーシャンテンにとる
2018/04/01(日) 00:44:55.90ID:SpoeDf4f
>>502
2p?7m?
2018/04/01(日) 11:30:06.22ID:Qr0cfrXG
>>497
なぜ2p切らないの?
2018/04/01(日) 12:51:50.19ID:cEr2hXJu
>>502
7p
512焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:21:53.60ID:yUmAnVRe
>>501
3m
>>502
7p切り。ソウズが伸びた時のためにピンズの連続形を残しておく

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518076.jpg
聴牌取り?実戦では6s切ったけど自信ないです
2018/04/01(日) 16:27:01.93ID:gHKBj2YR
自模ると嬉しいから聴牌には取っておく
47pはチー、5p6sはポンかな
2018/04/01(日) 17:00:53.87ID:Qbk6+huf
6sでいいんじゃね?
515焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:12:36.82ID:KoCZdjM4
5s切り思ったがフリテンやんけw
2018/04/02(月) 01:02:49.36ID:/aexvBff
質問なんですが、3557っていう並びはどれを切るのが良いのですか?
517焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 04:32:37.60ID:Zu4kQshk
>>516
マジでどうでも良いレベルだけど裏ドラ乗る
確率的に7かな。
平和系なら5って感じ
518焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 04:34:16.77ID:Zu4kQshk
相手の捨て牌的に9pとか切れてたら6pとか使われてそうだから7切る
2018/04/02(月) 08:01:55.04ID:CR4dWKc3
ポンテン見るかとか
2018/04/02(月) 08:55:26.00ID:G6slq9YM
片割れのトイツ次第か。後は手役。
2018/04/02(月) 08:56:05.39ID:G6slq9YM
タンヤオじゃないなら12、89の残り数考慮。
2018/04/02(月) 09:38:29.24ID:iqzpDa/e
トンパツ親リーかかっての8巡目ドラ2s
56m333567p244566s
2018/04/02(月) 10:04:17.76ID:pxMMKxi/
>>522
3p
降りる
2018/04/02(月) 10:26:20.34ID:tAH7ZSU1
>>523
はいペン3pの純ちゃん三色ドラ1裏裏24000放銃です
2018/04/02(月) 11:51:28.77ID:G6slq9YM
>>522
2s
526焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:23:09.81ID:qlx/9VXG
こりゃさすがに河ないと無理じゃね?
527焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:07:37.88ID:Zu4kQshk
8巡目のこの手牌、流れなど考慮すると6s切りだな
2018/04/02(月) 19:18:28.80ID:RN0KGwcA
現物無ければ6sでいいんじゃない
2018/04/02(月) 19:31:52.41ID:G6slq9YM
2sって答えたけど、6sでいいね。
2018/04/02(月) 21:24:38.07ID:ptkguCun
6sより2sの方が安全じゃない?
531焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 02:31:58.89ID:kkwwg3Xx
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518419.jpg
東風戦オーラス30000点以上で終了
何切る?
2018/04/03(火) 03:09:13.59ID:McnXPnOX
78mかなぁ
9m切っても満足いく待ちそんなないし、安牌持てて役ありだしな
2018/04/03(火) 11:17:56.74ID:T8vkLPyr
9mだな!
2018/04/03(火) 11:19:05.21ID:ZfsaV4ja
9m切っちゃうな。マンズが高いのは気になるが。
2018/04/03(火) 11:53:12.65ID:/MSF2mcz
ピンズが456ならまだね
536焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 14:23:53.41ID:vrbnSYxK
>>531
78m落とすのも良いけどタンヤオ仕掛けてる奴もいるし9m切りでも良いと思う
ただ索子147sを先に引いてしまうとキツイんだよな〜
2018/04/03(火) 15:05:52.55ID:plJSdrDV
>>536
それはツモ切るしかない
2018/04/03(火) 15:37:03.94ID:pZozCz84
9m
78mが重なったらヘッド固定する
2018/04/03(火) 15:39:03.03ID:V0Fwmxy0
>>536
9m切って30000点条件クリアについてどう考えてるのか?
2018/04/03(火) 16:15:27.61ID:IfWyYgoq
>>539
駄目でも南入でしょ? 
541焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:06:00.99ID:Eh67YKtV
7m
9m切ると赤5が出てく可能性もある
542焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:12:29.57ID:Fw7tOpH6
9m切ったって条件放棄してるわけではないしな
仕掛けは8割がたタンヤオとふんで9m切るわ
78m切って差さる可能性はそこそこある巡目だし
2018/04/03(火) 19:16:52.92ID:o8ODXD6G
9m以外ないわ
2018/04/03(火) 20:02:15.86ID:FLVImxVU
タンヤオに刺さっても痛くないだろ
自分の条件重視で78mだな
2018/04/03(火) 20:02:21.86ID:lqTN8No0
23567sとかだったら78mでいいな!
23456sは縦引き強すぎんご
546焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:17:44.09ID:rxyS/X1w
>>539
3456m2356s引きはすべてリーチ打って
ツモで裏条件で、ダメなら南入で良いんだけど
147sツモだけは微妙5m単騎とか糞だしなー
2018/04/03(火) 21:46:59.83ID:29bQVtW/
>>546
だったら78m払いが良くない?
2018/04/03(火) 22:14:19.21ID:RHNxeihr
>>546
それはツモ切れよ
フリテンリーチになってもいく価値ある
549焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:40:06.60ID:oQePYlh4
http://tenhou.net/0/?log=2018040322gm-0099-0000-3489eeb7&;tw=1
久しぶりに打ったが流れを読み違えた局が多々あったな
550焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:43:04.76ID:oQePYlh4
>>549
牌譜見てたら相手無茶苦茶やんけ舐めとんか!!!
2018/04/03(火) 22:43:13.32ID:+W6mNp6C
>>547
受け枚数が結構違うからな。
2018/04/03(火) 23:00:39.68ID:skKaXL1H
ちょっと78mに心揺らいでるは
7700トップ条件確定させつつってのがでかい!1s強そうだし
78m切りでもいいのかな!なるほど
2018/04/03(火) 23:39:05.24ID:+W6mNp6C
結局は河読みと感性次第だな。 
それに自信無いなら、自分で後悔しない方を選べ。
554焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:27:03.21ID:BGDeGEZ6
東1 親3巡目 ドラ6p
46678m34s5r566789p
555焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:33:36.67ID:nmHrMHnL
4m。良形聴牌になるっしょ
556555
垢版 |
2018/04/04(水) 01:41:14.32ID:nmHrMHnL
>>554
牌姿見間違えたわ。9p切りで喰いタン仕掛けでもおk
557焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 01:55:48.29ID:BGDeGEZ6
よく見たら9p一択の糞問じゃん
558焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:02:04.73ID:s0flVZ2L
オチンチンをお掃除
559焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:52:19.80ID:3Vuu83xj
>>531
八萬
2018/04/05(木) 07:40:05.75ID:97Q6Ft+H
昨日、フリーでほんとにあった牌姿 北家・南1で14000くらい持っててラス目
パニくってなにがなんだか分からなかった

6巡目くらいでこう
@ 23334445(赤)m 3446s 5(赤)p ツモ3m!?→打3s
さらに驚くことに4mも持ってきた
A 233334445(赤)m 446s 5(赤)p ツモ4m→打6s
結局、6p引いてこの形でリーチ
333344445(赤)m 44s 5(赤)6p

@Aのとこで他の選択枝ある? マンズ切る手順あるんかな?
2018/04/05(木) 07:50:38.12ID:97Q6Ft+H
@の前段階ではタンピンイーペーコドラ1(闇25m待ち)でマンガン目指してた
@のときにはたしか2mが2枚飛んでたので25m固定をしたくなくなったと思う
2018/04/05(木) 09:05:02.82ID:MDF0M3gx
>>559
切るなら7mからじゃない?
2018/04/05(木) 09:14:55.51ID:MDF0M3gx
>>560
@6s切り
A4s切り
564焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 21:24:23.50ID:BIEIulPD
東1 親1巡目 ドラ中
45p344578m1225s北北
2018/04/05(木) 21:43:58.07ID:TVIBdHkG
>>564
1s
566ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/05(木) 22:30:52.27ID:9CEfMGlZ
>>564
北切りで内に寄せていく。5巡目ぐらいだと4m切ってく
567焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:04:56.29ID:BIEIulPD
東1 親2巡目 ドラ中
45p344578m225s北北中
2018/04/06(金) 00:09:38.66ID:KKSHSG3r
これこそ北だろ
中切る手ではない
569焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:25:34.02ID:3HLaZT1Y
東1 親4巡目 ドラ中
45p3445789m225s中 ツモ7s
2018/04/06(金) 00:26:53.84ID:tA0CtXiR
>>564
2s 
3s引きで北切らずに平和にむかっていける
1s切って北や2s暗刻にしても手が安いし、北対子落としだとスピード落ちるから
2018/04/06(金) 00:32:35.50ID:SMQzAmyK
>>570
タンヤオの可能性を捨てるほうが余程スピード落ちるだろ。
572焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 00:36:26.10ID:FyLBRxoF
>>564
4m
>>567
4m
>>569
2018/04/06(金) 00:47:58.01ID:KKSHSG3r
>>570
それ打5sより優位だって自信持って言える?
2018/04/06(金) 01:50:58.40ID:tA0CtXiR
打5sは雑魚
赤入りでも雑魚
2018/04/06(金) 01:53:37.99ID:tA0CtXiR
タンヤオの可能性って何だよ
この手で鳴かねーし
2018/04/06(金) 01:57:04.34ID:SMQzAmyK
>>575
レベルが知れた。
2018/04/06(金) 02:21:12.93ID:tA0CtXiR
>>576
お前がな雑魚
2018/04/06(金) 02:41:35.79ID:EPsQUEmW
そりゃ普通は北切るからなwwwまあ打5sがそこまで悪いって訳ではないが
自分で北アンコると手が安いとか言っときながらタンヤオ消す打2sって何がしたいのwww
2018/04/06(金) 03:05:04.95ID:TNWezBUm
一番きた
二番5s
昨日の一番は6sだね。
二番はなやむけど俺は3s
344をどうつかうか決まらないから、どっちともいえんな。
2018/04/06(金) 03:07:24.10ID:TNWezBUm
あれ3つあるのかよー
どれがどれかわからないじゃん
2018/04/06(金) 03:08:38.38ID:TNWezBUm
北あんことか馬馬だけど北北22sとかいう最終形は不合格
582焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:48:37.61ID:4lXLTWxw
>>569以外4mと5sでいったら4m切るよね(小声)
583ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/06(金) 11:45:14.82ID:/pHIPV9j
>>567>>569
中切り。ドラ中が重なりより効率重視
>>582
三色あるし4mでいいんじゃないかな?
584焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 13:38:42.85ID:HWETrDCz
>>569
何切る的には4mで
高めや枚数的には北で
実戦では1sでオチンポ
585焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:58:39.91ID:72V9xzYS
>>564
5S
2018/04/06(金) 19:28:01.19ID:npFtmj9X
>>560
@4m切りでm2面子、頭を確定させ1シャンテンに取る。
mは使ってる数が多いので思ったより効率が良くない事に気がつかないとね。

A予定通り苦しくなったが、これだと6s切るしかないかな
2018/04/07(土) 03:00:23.23ID:OTS7cM1U
>>582
そこは5分5分だよね
3625で両面テープになるぶん4556のやや有利っぽいけど
2018/04/07(土) 03:04:24.65ID:OTS7cM1U
このかたちは789で7使ってしまっている点で4m選択するひとも多いかと思うがなにきるではつねに4でも実際は捨てはいの枚数と
相手が使ってる枚数と考えてきめるべ。
589ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/07(土) 13:50:03.01ID:lBxjmFvo
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org519032.jpg
雀頭候補で中ぶくれの8pを温存してたけど…迷いますね
2018/04/07(土) 14:01:14.71ID:zUWaiiI1
>>589
メンタンピンだしチーテンもあるので当然雀頭コテーとします!
2018/04/07(土) 14:27:52.54ID:lBxjmFvo
>>590
鳴きがある分かなり7p寄りかな。ありがとうございます
592焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 22:58:46.67ID:v0IpAa2U
>>589
まあ8pが広いけど14mでドラ単になってまうし79pだろうね

8pはやりすぎ
593焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:03:09.18ID:GEvgrqEf
>>569
親一段目なら6ブロックで目一杯かな
ドラいらん
2018/04/08(日) 02:26:07.21ID:+HCbMGm4
相当79p切りに見えるけど
595560
垢版 |
2018/04/11(水) 12:58:53.23ID:A+KA1mG3
>>586
後で考えたらAのとこで2mだったかも
2mが2枚飛び、34m使い切っててくっつきがない
333/345(赤)/444m 44/6s 5(赤)p
これで頭固定のくっつきだな 簡明
596焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:20:32.20ID:suqkL7hr
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
答え有りの難問です
597ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/12(木) 01:29:20.99ID:MaJAwK4I
>>596
タンヤオ変化を見ながらの6m切り。
答えは9p切りと予想してみる
2018/04/12(木) 02:11:15.97ID:T0j0Xhp9
>>597
6m切りの意図がよくわからないんだが
5m引いたらしょうもなくない?完シャンも逃すし
2018/04/12(木) 03:07:20.85ID:MaJAwK4I
>>598
5mツモならソウズ三面待ちで5p切りリーチ。問題を見間違えてるかな?
タンヤオ含みの変化は45678pとそこそこあるから6m先切りでも十分形とみます
2018/04/12(木) 07:30:30.75ID:s9XsT/e7
6mきって58pにもちかえるよろし
601焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 07:50:26.73ID:A4ql+JgN
7mか5pか
この巡目ならクイタンも見た方がいいかなの7m切り
2018/04/12(木) 12:42:42.32ID:T0j0Xhp9
>>599
いやそれはわかるんだけど9p切った方が3900確定しやすくない?と思って
多分1sでアガった時のことを考えてると思うんだけど47sの方が引きやすいし、
その時にドラ受けリャンメン残すよりタンヤオ確定してた方がいいと思う
少なくともアガった時8mよりも47sが手牌にある確率の方が高いわけだから
最終的に待ちになった場合も同様、8mより47sの方がまだ出やすい
あと9p切れば568pツモで完全シャンテン、58mツモでより広いヘッドレスシャンテンに移行できるってのも利点
なんか言ってることグダグダだからあんまり参考にしないでくれ
2018/04/12(木) 15:04:26.85ID:MaJAwK4I
>>602
仰るとおり9p切りでタンピンみたほうがいいですわ。
良形変化も豊富だし…両面ドラ受けを外したほうがいいケースって珍しいな
2018/04/12(木) 15:47:44.71ID:G0H5N3aj
条件無いなら5p一択でしょ。
605焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 15:49:20.66ID:suqkL7hr
いよいよ答えの発表です!!
606焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 16:38:12.06ID:suqkL7hr
非常に好形のイーシャンテンです。

一番受け入れが広いのは、打(5)筒ですが六萬(6)筒あたりを引いてくると役無しテンパイです。(三面張だから親などならありえる)

タンヤオ狙いの打(9)筒は、ドラ引きに対応しずらく、1索を引いてくると痛いです。

打六萬とするとドラ引きに対応でき、(5)(6)(8)筒あたりを引くと(9)筒を切って頭を切り替えることによってタンヤオの芽も出てきます。

よって打六萬を正解とします


解答をそのまま貼り付けました。
ただ私は9p切りだとは思いますよ
2018/04/12(木) 16:42:08.80ID:iRfG8m6N
六w
2018/04/12(木) 16:55:02.06ID:Mr+VHHCH
9p5p6m以外切らなければどれでもいいかな
7mはドラ受け入れなくなるのでノーセンスだな
2018/04/12(木) 17:08:54.20ID:iRfG8m6N
7mはアガリトップくらいか?
2018/04/12(木) 18:04:22.49ID:uM8I/BVg
9p切りが8m引きに対応しづらいとは思わんけどな
2018/04/12(木) 20:27:23.95ID:MWTGnG8F
>>610
テンパイ逃しとるやん
テンパイ逃して手広くなったと喜ぶのはバカのやる事だぞ
2018/04/12(木) 20:37:01.44ID:qb9Lmwm7
>>611
それは違う。裏目の時のフォローは大事。 
613焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:06:08.38ID:6Lzl1bFC
>>606
答えが6mはありえんだろ
6m切りは面白いとかならわかるが
この辺が囲碁将棋と違うよこだね
この形からなら7mか5pの2択で巡目からいって7mという答えが正解だと思うが
2018/04/12(木) 23:34:09.11ID:qb9Lmwm7
>>613
仕掛け意識ってこと?
615焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 07:45:16.24ID:pZFTH2AP
そう
2018/04/13(金) 07:58:28.99ID:bfRHYr1o
門前目一杯でいいと思うけどな。ドラ受けロスは勿体ない。
2018/04/13(金) 12:36:38.39ID:LJ8/zIYW
9pはうまぶって下手なだけ
6順目なら受け入れMAX、4枚もロスがある6mではなく先制リーチが一番打ちやすい5p一択
こんなの2〜3順目でようやく6m切るかな?って程度
2018/04/13(金) 12:46:09.29ID:o+BWtf6o
東1 南家 6巡目 ドラ8m
667m566789p2345s ツモ6s
この手を仕掛け前提で1000点? この巡目東発で?
竹の47鳴いて47pのことだよな? まさか片上りで仕掛けないよな?
あり得ないですわ
2018/04/13(金) 12:48:23.62ID:bfRHYr1o
すぐに鳴く訳じゃないでしょ。状況次第でってことだろ。
2018/04/13(金) 12:49:50.98ID:o+BWtf6o
>こんなの2〜3順目でようやく6m切るかな?って程度

いつもどんだけいい手もらって打ってるの?
めったに入らないくらいの好形で高打点狙えるのに
2018/04/13(金) 12:52:40.08ID:o+BWtf6o
3段目まで行って聴牌すれば罰符逃れられるくらいじゃなきゃ鳴かないね
2018/04/13(金) 13:15:36.33ID:bfRHYr1o
>>620
内川?
2018/04/13(金) 13:55:47.08ID:vZAMBCty
>>596
6m
2018/04/13(金) 16:39:42.57ID:DkJrAOPW
頭内川のやつが湧いてるな
625ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/04/13(金) 19:22:55.96ID:wbrkgWLS
>>609
上がりトップなら喰いタンをみる9p切りですね
2018/04/13(金) 19:45:59.47ID:gEV4iL8w
>>625
9pはどんな状況でも無いよ。
2018/04/13(金) 19:52:55.89ID:wbrkgWLS
>>626
上がりトップなら普通に喰いタンみるでしょ…
2018/04/13(金) 19:56:36.40ID:gEV4iL8w
>>627
仕掛け見るなら7m。 9pは牌理的に駄目。
2018/04/13(金) 20:03:20.85ID:wbrkgWLS
>>628
7m切りもあるけど、5-8m引きや場況に合わせて対応できるから9p打つかなー
2018/04/13(金) 21:04:52.53ID:I8l9+Z3F
牌理的にダメって、じゃあここから縦引きテンパイでの1300に満足できるのかお前www
2018/04/13(金) 21:21:02.50ID:gEV4iL8w
>>630
アガリトップでの話だからね。
632焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:42:14.37ID:8F4WINyw
縦引きで先制できるなら大きな強みでしょ
ドラ引いて点数高めたいなら素直に5p切るべきだしタンヤオ狙いたいなら7m切ればいい
9p切ったとして58mきての2段変化狙うより今+4枚選んでおいた方が牌理に適ってるっていうのは肯定するしかないと思うが
2018/04/13(金) 22:40:59.21ID:+2LxZ0Wt
どんな状況でも9p切りは無いよって言ってるけどアガリトップじゃない時は牌理以外の理由で駄目なのかい?
634焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:18:34.34ID:BsHYe78+
9p切り 568p引きで雀頭をピンズに固定して高確率でタンヤオになる
58mツモで6m切りで盤石なシャンテンに構えれる。
ここで6m切りとの違いは147sツモでもノベタン58pに構えれる事。
6m切り47p引きから9p切り
からの147s引きだと糞単騎になるからね
635焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:20:33.80ID:BsHYe78+
ちなみに5p切りは否定しない。リーのみになっても問題ないもんな!
ただ7m切りだけは許さんからなハゲ
636焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:42:10.67ID:ydU3cEN7
なんで5p切りがよくて7m切りがダメなんだ
2018/04/14(土) 00:51:38.62ID:40jT0hHz
このスレをまとめると47p待ちは100%ないって感じやな。
打6m次点で打9pって感じだが、
58mか47mの選択なのでマンズが高い場合は数学的に58mはやまにあまりないため、打9pで56678のタンピン系がやはり良いのではなかろうか。667を決めにいかないメリットは
47p7まいぎれみたいなときに58p待ちで対応できるのがでかい。
638焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:59:16.99ID:BsHYe78+
>>636
7m切りは
まず7pを使っているから1枚有効牌が少ない
赤とドラ引きに対応出来ない
1s引きならピンフしかつかない。
639焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:05:11.94ID:ydU3cEN7
>>638
5p切りは確実にタンヤオつかないから打点は同じでしょ
1枚少ないのもドラ待ちでないのと鳴きに対応できる点で速度的に劣るわけでもない
640焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:17:41.81ID:BsHYe78+
>>639
この手ほぼ鳴かないだろ
2018/04/14(土) 06:14:56.86ID:XvXh4PjW
9p切りは7mが余剰牌になっちゃうからな。安全牌を持ってのシャンテンには出来るけど、その意味が薄い。
2018/04/14(土) 06:53:02.20ID:VHt+8+Fx
上がりトップなら7m
フラットなら5p
9pという選択肢はダンラスでようやく出てくる程度
643焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:56:48.82ID:ydU3cEN7
>>640
鳴くか鳴かないじゃなくて重要なのは鳴けるか鳴けないかなんだよねこれが
先制された時など鳴けるという選択ができた方が良い
644焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:59:30.04ID:ydU3cEN7
まぁ5pと7mには議論に講じるような差もないからどっちでもいいっちゃどっちでもいいが
2018/04/14(土) 10:42:20.85ID:UJB9dnz+
ドラの受け入れ無くすってことはドラ放縦のリスクと共に歩んでいくってことだからな
まあ別にいいけど
和了りトップなら5p切るけどな
2018/04/14(土) 11:44:28.49ID:8TdzY7SF
チーテン取らないの?
2018/04/14(土) 11:57:09.62ID:UJB9dnz+
ダマピンが理想卿だからな和了トップ
1sの受け入れ無ければ23445sとかなら素直に7m切るけど
ま和了りトップの種類にもよるな
ほんとに1000点競ってるような場面なら7mで
点棒に余裕あれば5pでいいんじゃないですか
2018/04/14(土) 12:09:32.66ID:4Y80WX6X
なんでこんなに割れるのか分からんww
平場なら9p>7m>6m≧5pだろ
2018/04/14(土) 12:53:02.83ID:FsOOYb1q
>>648
一本場や二本場だと優劣変わるんすか?
興味深いっすね
2018/04/14(土) 13:13:00.38ID:ybzSpbSp
冗談なのか天然なのか? 麻雀用語って難しいよな。
2018/04/14(土) 13:14:02.09ID:ybzSpbSp
>>648
これはさすがに冗談だよな?
652焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:17:20.29ID:fkkhIGRf
俺もよくわからんくなってきた
平場っていうのは点数がフラットでなおかつ河も目立った捨て牌がない状態のことだよね?
あがりトップってのはオーラス以外にもいうもん?
2018/04/14(土) 13:21:20.28ID:ybzSpbSp
>>652
積み棒が無い状況を平場って言うし、点数の動きが少ない状況を平場って言う人もいるからね。
2018/04/14(土) 13:22:15.05ID:ybzSpbSp
アガリトップは基本的にオーラスだな。 コールドがある場合もそうかも知れないけど、聞かないな。
2018/04/14(土) 13:34:17.67ID:coLOCpru
昔は詰み棒がない局を「平場」と言ったけど、
最近はそんなに差がない局を「平場」とも言うね
>>648が言ってるのは差がない方
2018/04/14(土) 14:03:53.38ID:zQ4sGaMu
>>651
ドラ受けとか言葉で考えるからよくわからなくなるのであって、タンヤオもドラも同じ1ハンなんだからこうなるよ
最後の6mと5pの優劣は自信ないが
2018/04/14(土) 16:28:38.61ID:3BxDKllY
7m切るけど、タンピン手でシャボ入りはリーのみなんだから、ドラ受け残す打9pがそんなに損であるはずがないだろ。

ありえないとか言ってる奴が完全シャンテン病なだけだぞ。
2018/04/14(土) 19:33:20.25ID:8TdzY7SF
>>657
何切るってそういうものだろ。脳トレみたいなもんだ。 
2018/04/14(土) 19:35:00.84ID:8TdzY7SF
>>656
同じ1ハン?  ロン! ドラのみ!
か?w
2018/04/14(土) 21:39:06.75ID:lEbmBluo
>>659
そういう低レベルな事では無いと思うぞw
661焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:13:21.64ID:nR6TY2Ag
白鳥プロが
789m1178p778899s 子でこの手を7巡目テンパイ
他家2人の捨てはいに9pが切れていて9pは2枚切れ状態
白鳥プロはダマにして6pをツモってしまいフリテンリーチをした!結果はヒゲのプロに追っかけられ満貫放銃

ってかこれってそもそも即リー打って6pツモで上がるだろ
2018/04/15(日) 01:23:06.38ID:U7bVlkl9
>>661
率直に言ってクソザコだけど、プロには勝ち負け以上に重要な各々のキャラクターってのがあるからそれに乗っ取ってる打ち方ならいいんじゃね
白鳥とかいうプロは知らんけど、クソザコ愛されキャラを標榜してるプロなら百点満点の打牌
663焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:51:04.18ID:b+hgBitj
プロとかないよ麻雀に
2018/04/15(日) 04:13:58.50ID:SF0ZW+vW
https://i.imgur.com/MmlHH0n.jpg
どうする?
ダマにする人、テンパイを外す人は鳴くか鳴かないか
鳴くなら何だったら鳴くのかその後の展望まで頼む
665焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 08:40:00.91ID:gAh4MYFd
これはもちろん聴牌はずす
この時点の展望としては1mの2枚目で鳴くぐらいかなー
なるべくダマで仕上げたい
2018/04/15(日) 08:46:50.63ID:4NfT52CH
>>661
流石に即リーは無い。
打点が違いすぎる。
2018/04/15(日) 08:48:17.77ID:DYnVWcgm
>>661
せやな。
6見逃し作戦なんだろうが。
2018/04/15(日) 11:23:22.75ID:UrGEjiBX
>>664
リーチ棒2本あるから即リーチ安定だと思う。
ここからホンイツは遠いと感じるなぁ
2018/04/15(日) 12:17:26.09ID:ZC5g/IFE
>>664
2s なにも鳴かない
だけど、この手は振り切ってメンホンにしないと聴牌外す意味はあんまりないのな
ピンズや索子の真ん中持ってきたときに浮かせ打つくらいなら即リーする方がいいか?
2018/04/15(日) 12:33:13.96ID:5qSQIOA3
跳満確定してるテを自分がテンパってる場合、
キケンとわかってても危険牌切っちゃう?それともおりちゃう?
「状況による」って答えの場合、どの状況ならどうする?
2018/04/15(日) 12:38:49.22ID:ZR6sgw7o
リーチしないと白鳥プロになっちゃうな
2018/04/15(日) 13:41:23.94ID:5z1N41m6
>>661
イーペーコーがない場合は局収支で同じ選択が正着になるよ。(現麻にも書いてある)
イーペーコーあって高め薄いなら多分即リーチだよね

どうにしても高めダマハネ、安めはリーチでミニマム39なので
そこまで極端に損な選択であるということは無さそう。

見た目も結果も最悪すぎてダサいのはわかるけどね
2018/04/15(日) 13:43:02.66ID:5z1N41m6
ここ良いスレだね。
鳳凰の人はこっちも使ってくれ。
さびれてるけどまた盛り上げたい。

天鳳 鳳凰卓スレ★35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1501121485/
2018/04/15(日) 13:45:25.11ID:5z1N41m6
>>661
言葉足らずだったけど、
123789m1178p789s

ならダマにして6pは見逃し、6pツモは中盤までフリテンリーチ、が平場では得ってことね
675焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:35:44.84ID:YIyvev/V
>>670
巡目、相手の手の高さ、点棒状況、残り枚数、残り局数などを考慮して決めるもんじゃないの?
状況なんて数え切れないほど存在するんだから単純化して答えることは出来ないよ
676焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:46:00.11ID:gAh4MYFd
>>670
まぁ状況によるわな
役満張ってても100%振るなら誰も捨てんし
実際は40%危険牌なら流石に降りた方がいいんじゃない?
2018/04/15(日) 21:59:40.04ID:S9+0XS/9
>>676
40パーセント危険牌ってどんな感じ?
678焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:31:48.08ID:gAh4MYFd
大体考えられる最強に危険牌が40%ぐらいじゃなかったっけって感じで割とテキトーにいったが、
終盤で通ってない残りの筋本数が5本以下になると厳しいかなーってなるね
2018/04/15(日) 23:28:34.59ID:r66dJ+Fc
60%で通るなら押す!
2018/04/15(日) 23:36:27.14ID:5qSQIOA3
例えば相手がチンイツかホンイツかはわからないが染め手確定で鳴きまくって単騎待ち、
自分跳満確定テンパイで場に一枚しか出てない字牌をツモ
降りる?突っ張る?
2018/04/15(日) 23:43:28.82ID:r66dJ+Fc
>>680
当然リーチ。
682焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:43:54.21ID:0dL62U3H
天鳳 桶作様の麻雀実力は最強!
2018/04/15(日) 23:44:28.76ID:r66dJ+Fc
見えないものに怯えるだけ無駄。
684焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:46:18.85ID:0dL62U3H
天鳳 桶作様の麻雀実力は最強!
685焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:09.18ID:dIsog+/J
裸単騎ならチンイツかホンイツかはわかるだろ…
2018/04/16(月) 00:03:51.21ID:lcK39SaI
>>685
チンイツ確定ではないでしょ
2018/04/16(月) 00:09:44.20ID:CA4HsExb
>>685
落ち着け。
688焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:28:33.32ID:dIsog+/J
>>686
いやいやいやw
確定はしてないけど別にだからなんだっていう
ちょっと考えればこんな質問意味ないと思わない?

>>687
一々触れるなってこと?
2018/04/16(月) 00:34:37.55ID:CA4HsExb
>>688
落ち着け。
2018/04/16(月) 00:45:34.00ID:P63NFwAc
>>670
おりちゃうな
危険ってよりもそれが当たりなのわかってるから
2018/04/16(月) 02:12:46.78ID:CA4HsExb
>>690
当たりってわかってるなら回れば良くね? 降りる必要ないだろ。
2018/04/16(月) 02:49:55.94ID:P63NFwAc
>>670
これははずしてるけど
https://ameblo.jp/santoubunka/entry-12364673460.html

これとか
https://ameblo.jp/santoubunka/entry-12345487705.html

>>691
こんなぐあいに
https://ameblo.jp/santoubunka/entry-12359793772.html
2018/04/16(月) 03:50:29.18ID:oeCpBHCc
>>680
状況による
順目が十分あり、自分両面12000で、相手の待ち候補が字牌7種全部あれば当然押したほうがいい
2018/04/16(月) 03:51:37.55ID:oeCpBHCc
相手マンガンとしてね。
3900とかなら問題になってない
相手24000とかだと難しくなる
695焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 04:17:52.81ID:PYdwQWTo
当たり牌を止めて後は攻めれば良いだけじゃん
安パイとかいらんわ
2018/04/16(月) 06:28:50.95ID:kHMMOoAg
東一局五巡目 ドラ1m
13455678m678p579s
2018/04/16(月) 06:54:37.55ID:kN6CKzKn
9s
698焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:30:45.83ID:dIsog+/J
9s
2018/04/16(月) 07:49:32.65ID:4erVn5t9
>>664
2sで外す
まず南2の浮きで愚形で曲げるのはほぼアウト
そこそこ下と差はあるけど満貫は打ちたくないだろ?
だから2s外して極力ダマでアガれるようにする、メンホンになったら嬉しいけど安全な西暗刻あるし1フーロで済みそうだから鳴けるなら鳴いてかわしに行く
これが片割れが字牌かつドラ2以上(今回は外せばトップ見える打点付くから)あるなら曲げるけど、役ありも打点も両方ついてくる変化蹴って着順あがらない愚形で曲げるのは厳しい
2018/04/16(月) 08:11:15.45ID:xAmGYm0E
>>673
あの変な関西弁野郎さえいなけりゃな...ネトゲ板の方もほぼ2人しか書いてないし
2018/04/16(月) 08:35:36.71ID:CA4HsExb
>>664
2s切って、現状鳴くのは1mだけ。マンズの変化あればその時は鳴くかも。 
絶対にしないのが西のカン。
2018/04/16(月) 08:36:45.93ID:CA4HsExb
>>696
ドラ切る。
2018/04/16(月) 11:08:38.93ID:P63NFwAc
なんやこれ……

>本来はすでに作品完成して自由になっているはずだったのに

>そして俺は労働するハメにはならない
>絶対に負けない。ならない。二度と労働なんかしない
>俺の人生にはゲームと読書と創作だけがあればいいんだ

>夏休みに入った学生の気分になろうと思う
>一ヶ月以内に創作で金を得なければ奴隷に逆戻りする人間の気分では、余裕を持てない
>そうじゃなくて、創作に目覚めて作品創って売ってみるぞーって気分になっている夏休みの学生
>これくらいの気分が一番いいと思う。7月で休みは終わるんだ
>その間にのんびりと、フリゲやったり漫画読んだりしつつ、夏休みの内に作品を完成させる
>そしてワイの夏休みは永遠に続くんや(´・ω・`)

法王のてんさいどもは、あらししかおらんやん
2018/04/16(月) 11:42:08.19ID:fe4+vqwh
>>692
これなに? 初心者のブログ?
2018/04/16(月) 16:06:05.09ID:rkblVWYa
>>692
推廉政治
Naio
大大大特価
ハタ王子
尾根遺産
BUYMAN
昼デニセット
買い豚
三等分家


どんだけ垢作るんだ・・・
706焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:50:58.11ID:A1JkYvkq
東1 親 3巡目 ドラ白
36679m789p11229s ツモ8m
2018/04/17(火) 19:52:15.28ID:j7nMIW9K
2s
708焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 22:56:47.52ID:C4U8gt+d
1s
2018/04/17(火) 23:09:06.60ID:lLXOb8Do
3m
2018/04/17(火) 23:13:25.85ID:Ko02za7U
6m
2018/04/18(水) 00:36:34.62ID:bwxKxk3K
6m
2018/04/18(水) 00:46:51.64ID:oi7D/aiM
3m
2018/04/18(水) 01:21:15.11ID:rVthCeb+
9s
2018/04/18(水) 09:33:51.48ID:P//yk4ko
>>706
3m
2018/04/18(水) 12:07:43.42ID:UAWBb7aY
結構割れるんだな。
2018/04/18(水) 17:32:34.24ID:iN4abmCR
>>706
こんなの9s以外切ったら駄目だろ。夢見すぎw
2018/04/18(水) 18:15:31.95ID:Dwa5ftWq
その発想が一番ヤバい
固定観念の思想なんて狙い撃ちさ
2018/04/18(水) 20:07:39.69ID:XzeU8pgh
9sだけは絶対に切らないわ
2018/04/18(水) 20:52:32.02ID:9OcYjqiI
3m
6m1s2s言ってるシャンテン数下げる奴はさすがにやばい
2018/04/18(水) 21:20:50.83ID:yUxlzW9V
>>716
寧ろ現実を見ての2s切りなんだが…。
721焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 21:47:13.65ID:CRdbAKWc
超愚形だからシャンテン下げるのは当たり前
ただ6m切る手順は俺の中ではないなー
2018/04/18(水) 21:52:04.27ID:FfdpjGIo
>>706
男らしくペンチャンイーぺー視野に入れて9sくっつきからの3色移行狙いじゃだめ?

3m切る
2018/04/18(水) 22:44:54.43ID:CY/x7ezN
3m切らない奴は何のために3m残すのかが分からない
シャンテン数より重要なものがあるのかな
2018/04/19(木) 03:40:39.48ID:K4/rXqxs
>>716
現実が見えたら9sだけは切れないよ
ちな天鳳八段
2018/04/19(木) 03:42:08.60ID:K4/rXqxs
ピンフ形の場合すらドラなしなら確定三色愚形ターツ≫リャンメン

したがって打9sは打3mのほぼ下位互換
現麻を読み返してきなさい
2018/04/19(木) 03:43:40.73ID:K4/rXqxs
9sだけはない。端シャボならまずまず強くてと渋々イーペーリーチもあるので2sとかで戻すのもやりすぎだと思う。なので狭く見えるがこれでよしで3m切り。
2018/04/19(木) 07:19:17.78ID:gi2CKQ8B
天鳳八段て凄いの?
2018/04/19(木) 09:03:35.20ID:U1glzRXZ
>>728
やめたれwwwwwww
2018/04/19(木) 09:35:22.35ID:x2ayhIOW
天鳳位と10段以外は特に。 
2018/04/19(木) 21:41:37.12ID:i+mCf33d
>>721
>>725
ファイっ
731焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:45:30.13ID:aqV4o91g
ファイw

俺721だけど3mではなくて1s切るよ
732焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:17:10.29ID:BosPTddg
素直に3mで良いんじゃね?
9sは無いかな7sか8sで確定三色になるからな
6m切りは微妙何処を目指してるかわからない
2s切りはわからない
2018/04/20(金) 10:31:52.53ID:B7j3XZ3K
八段は別に普通くらいだけど
ここは特上とか上卓レベルの人も書き込む場所だから
「ちなみに私は無職ではないですが…」くらいの意味はあるんじゃね?
信頼度は多少変わる
2018/04/20(金) 11:02:17.73ID:5QuNLNvv
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521138.jpg
何を切ればいいですか?
2018/04/20(金) 11:16:11.95ID:TZeGnDdw
振りたくないなら7mが1番安全そうではある
まあ俺は普通に2s切ってシャボ待ちに飛び込むわ
736焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 12:15:12.44ID:lLr9qcSL
>>733
いや自分から証明できないことを言ったら逆に信頼度下がるわ

>>734
2sでいいかなー
2018/04/20(金) 12:40:37.07ID:87U4hkT2
3sでいいかな
オーラスだし
一番安全そう
2018/04/20(金) 13:05:02.91ID:B7j3XZ3K
3sってワンチャンスなだけで無筋じゃん
7mならWワンチャンスなうえ8mノーチャンスでペンカンがなく親にはスジだよ

安全度なら7mだと思うけど、テンパイ取りも意味あるから2s7pとの比較は難しいね

7pに一票
2018/04/20(金) 13:08:26.45ID:4TBQwA7c
>>737
下家張ってると思うけどな。
同点の場合は?
2018/04/20(金) 13:49:56.49ID:hmMRnlST
降りたいなら7mじゃね?
行くにしても7pは切りたくない。しぶ2sか。
2018/04/20(金) 14:20:25.51ID:87U4hkT2
>>740
えっ?3sが一番安全でしょ何をいっているんだ
5sは下家が持ってるから4枚見えてるじゃん
2018/04/20(金) 14:26:47.91ID:hmMRnlST
>>741
そう? そこまで明言出来るか?
2018/04/20(金) 14:33:25.93ID:hmMRnlST
対面のペン3待ちに刺さりそう。
2018/04/20(金) 14:51:50.82ID:HdrkvSij
下が張ってるとか5s持ってるとかの明確な根拠はどこからくるんですかねぇ
張ってるの部分は特に眉唾なんだが
2018/04/20(金) 15:18:45.52ID:87U4hkT2
それは冗談なんだけど
まあ2sか7mで振り込んだから何切ればみたいな話だと思うんですよね
って考えると2sと7mは一番切ってはダメな牌
上家の待ちは47m濃厚
対面は2s7pシャボどちらか刺さる
って考えると5mか3sなんだけど上家に5mよりは安全な3sが一番安全な牌です。
2018/04/20(金) 15:24:30.17ID:hmMRnlST
つまらん
2018/04/20(金) 15:27:53.10ID:87U4hkT2
脇が降りたらこちらは進む
脇が進めばこちらは降りる
思考を読み取るゲームだから麻雀って
2018/04/20(金) 15:34:04.08ID:hmMRnlST
基本が出来てないのに読みを語る。
これが麻雀厨二病。
2018/04/20(金) 15:40:11.49ID:87U4hkT2
はあじゃオープンしていいぞ
3sは当たらん
2018/04/20(金) 16:36:45.82ID:PK12wRPk
>>745
何切るってそんな後出しジャンケンみたいな理由で答え出すもんじゃねーから
2018/04/20(金) 18:12:49.79ID:99PmfALg
いやそれも冗談なんだけどな
普通に3sが一番安全じゃないのこれ
知らんけどこれ3s通せないとか温くね
どうせ次局持ち越しだからてんぱいする必要ないんやで??
752焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 19:36:20.56ID:BosPTddg
上がりに行くなら7pだし
オリるにしても親だけには放銃できない状況だからな、だから最悪2位でも良いなら親に通る5m切りだろ
2018/04/20(金) 20:31:33.85ID:k5YItzmK
2s切ってロンされたんだろうけど2sしかねーからこれ

それ以外は雑魚だからもうこのスレに書き込まないで
2018/04/20(金) 20:34:12.67ID:k5YItzmK
あ、7pはまだいいや
その2択以外はクソ雑魚
2018/04/20(金) 20:36:25.88ID:PbKEesCO
>>752
親に7m当たる可能性ある?
2018/04/20(金) 20:37:50.35ID:PbKEesCO
>>754
7pは駄目でしょ。
2018/04/20(金) 20:40:34.31ID:k5YItzmK
>>756
テンパイをとったとこだけはギリギリ許せるってこと
安パイでもないそれ以外のテンパイ取らずの中途半端な打牌に比べたらね
2018/04/20(金) 20:43:24.09ID:k5YItzmK
つかこういう結果論の打牌選択貼るなよしょーもない
2018/04/20(金) 20:46:42.03ID:PbKEesCO
とりあえず結果を知りたい。
2018/04/20(金) 20:47:43.20ID:5S/nJojX
>>755
一応7m単騎の可能性はある
4m対子落としから7m単騎する奴とかまず居ないとは思うけど
761焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:58:53.99ID:BosPTddg
>>755
8m 4枚切れやんけ!舐めとんかボケ
7m切りやろが!
2018/04/20(金) 21:03:53.01ID:PbKEesCO
>>760
カンツからの4m切りでの単騎はあるけど、それは漫画の世界だよな笑
2018/04/20(金) 21:25:41.37ID:99PmfALg
上家にマンズは切れない
上家は満貫必要なので3900振っても2着に転落
なのでまずマンズは切れない上家の本命はマンズ
7pも上家の宣言牌の引っ掛け牌だし親にも 切れない
ソウズが1番安い
2s切りたいとこだが
この何切る出題者の本命だから切れない
もう3sしかねーんだ切れるとこは????
2018/04/20(金) 21:46:30.37ID:PbKEesCO
>>763
で、これも冗談か?
765焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:09:01.12ID:8XWs62R+
実際この場面なら2s切る以外なくね
7pは下家に当たりそうな気がする
2018/04/20(金) 22:30:01.61ID:PbKEesCO
>>765
下家? シャボ?
2018/04/20(金) 22:30:40.24ID:PbKEesCO
ま、どのみち2sだよな。
768焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:49:23.09ID:BosPTddg
アホ
769焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 22:51:04.94ID:BosPTddg
2s切りが1番中途半端
7mか7pの二択しかない
2sが通った所で7p待ちで上がれると思ってんの?
2018/04/20(金) 23:04:51.91ID:XyC2ANOB
2sが親に当たらない理由は弱い
4m対子落としは待ちの強さ優先で切ったのかもしれないし
この巡目の生牌は結構厳しすぎる
ドラ4枚見えだし親に当たらない7m切るのがベターじゃない
771焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 23:12:25.95ID:Ahz0cogX
>>769
あがり期待する場面じゃないでしょ
ホーテイで下が危険牌打つかね?
2018/04/20(金) 23:29:48.73ID:PbKEesCO
>>769
巡目見てる?
2018/04/20(金) 23:31:11.87ID:PbKEesCO
河もまともに見てない人の意見は参考に出来ないな。
2018/04/21(土) 01:19:18.76ID:lmqDrVE9
7p切りの何が悪手なのか全くわからん
直前に4p通ってるんだしこれで7p当たりなら不運でしかなくね
他の牌は2s以外無スジでしょ
2018/04/21(土) 03:30:42.87ID:Pd2WEKS+
感7pに当たるので2s切りがよいかな。
ジュンメ敵に47m打って降りて良いが、47mワンチャンスあるので当たっても安い22s13sに控えめに2000点かけます。
776焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 07:19:25.27ID:+Kp5Rgq0
親には刺さらない牌を切った方が良いだろ
2018/04/21(土) 07:43:23.35ID:2jfSxVqY
>>776
絶対安牌、何かある?
2018/04/21(土) 07:44:22.43ID:2jfSxVqY
>>774
7pが上家に相当危ないのわかる?
2018/04/21(土) 08:39:04.39ID:lmqDrVE9
>>778
いや、全くわからん
何を根拠に危ないと感じるのかご教授願うマジで
2018/04/21(土) 09:06:55.70ID:GFFJMdms
>>744
根拠は無いけど、最悪同点なるんなら聴牌外せんのでは?
2018/04/21(土) 09:08:27.29ID:+1GIKiyV
>>779
残り筋の数と、宣言牌の4。 
簡単にいうとこんな感じ。
2018/04/21(土) 09:20:15.27ID:lmqDrVE9
>>781
残り筋の数かぁ
考えたこともなかった参考になる
2018/04/21(土) 09:50:41.45ID:+MWBIpub
>>782
自分で殺してるマンズもあるしね。
784焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 10:16:17.37ID:INpmW05M
危ないけど50パーセント
2018/04/21(土) 10:55:48.20ID:TE8Xt0C0
絶対に降ったらいけないなら7mだけど
それならそもそもこんな残し方しないんだから2Sでしょ
順位点も大切だけどダブル役満上がれたら順位点以上の価値が有るんだし
786焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:18:03.48ID:ZGlg2PUh
どこに役満の要素があるの?
2018/04/21(土) 14:41:44.73ID:sMo786rN
チュンポンめっちゃ悪い手だよな
2018/04/21(土) 16:28:06.87ID:5OtHojLj
中鳴いてたな 失礼
2018/04/21(土) 17:58:21.32ID:NngJ7GHb
>>787
アガリトップだぞ
ポンしない理由がない
2018/04/21(土) 18:02:44.51ID:W4NtiU/d
>>789
バカに構っても仕方ない。
2018/04/21(土) 19:14:35.95ID:i9jwgeXm
>>734
この局面で1番いいのは自分が上がって終了だけどもう山無いでしょ
じゃあ逆に何が最悪かというと親に振り込むことでしょ
それなら流局の場合はどうかというと流れても自分がテンパイしてようがいまいが連チャンだし、仮に1人ノーテンでも上がりトップ条件変わらないんだから7m切り一択よ
2018/04/21(土) 20:14:26.20ID:jPFCs0KV
>>791
だからおまえはトップ率が低いんだわ
テンパイとって上がりトップかつ下家に8000点差つけた方が得に決まってる
どうせ2sで振り込んだからわざわざこんな絶対2s切るやつを貼ったんだろうけど
793焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:17:55.02ID:4T0Tm/TV
>>734
は残りの牌から見たら可能性としては上家が
赤56m556677p赤56788sで倍満以上ある可能あるな
トイツ場だから場合によってはスーアンコもありえるぞ
残り牌にアンコが8組ある
2018/04/21(土) 20:17:56.19ID:jPFCs0KV
親に満貫振ったらラスという状況だけようやく迷うレベル
それでも切り順的にほとんど2sはあたらんがそこはレベルの低い上卓だから不明
2018/04/21(土) 20:22:47.60ID:W4NtiU/d
>>794
対面の4m連打はどう読むの?
2018/04/21(土) 20:41:12.31ID:jPFCs0KV
>>795
あたるとしたら22s、◯◯同一牌だけど普通は赤5m引きまたは35m引きでリャンメンになる4m対子は残すだろ?
役牌トイツと22s44mが4mトイツ落とす可能性あるが役牌全部見えててそれもない
カン2sが当たるパターンでソウズの一通がレアパターンであるがその薄い可能性を見るぐらいならテンパイとって2位の下家に8000点付けたほうがいい

あくまでも相手が牌効率どおりに打てる場合の話だからね
2018/04/21(土) 21:03:24.03ID:p+XiUg95
5556667778888m見えてて7mが当たる確率
うっすいな7mが正着打でよいんじゃね
2018/04/21(土) 21:19:54.90ID:W4NtiU/d
>>796
巡目、点数状況、河的に牌効率を意識した読みは適用外に思えるけどね。
2018/04/21(土) 22:36:43.60ID:zLQ9zzof
シャボになった時の強さが段違いだし4m切って1枚だけ浮かせる事も普通にあるだろ
2018/04/21(土) 22:42:59.59ID:jPFCs0KV
だから牌効率どおりならって説明してんだろ文盲
801焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:51:04.45ID:+Kp5Rgq0
だから子に振っても問題無いから7m切れよ
2018/04/21(土) 22:58:30.61ID:W4NtiU/d
>>800
効率厨さん、おやすみ。
2018/04/21(土) 23:47:36.42ID:jPFCs0KV
>>802
これを効率厨って言っちゃうんだからおまえも頭悪いね
例えば22s44m77pのターツがあってここから何を切りますか?で4m選択する奴はただの初心者

浮かせ打ちもあるだろってバカがいたけど4m切って5mツモって22s45m77pこの形で余剰牌が2枚もあるけどどうすんの?
また2mツモって22s24m77pこうなると愚形ターツが3種な上に余剰牌が2枚もあるけどどうすんの?
そういう後々の形を少しは自分で考えてから浮かせ打ちとかほざけやバーカ
2018/04/22(日) 00:03:09.68ID:0u/hMVg8
雑魚が発狂してて草
2018/04/22(日) 00:09:34.12ID:lEV1XHv+
主は7Pで振り込んだ気がする
2018/04/22(日) 00:16:18.13ID:RgmYuPJA
2s切ったからこれここに貼ったと思ったけど
7m上家にあたって満貫跳ね満で2着3着落ちも河的に結構あるな
2018/04/22(日) 00:17:20.70ID:RgmYuPJA
あ、2s切って親にロンされたから
2018/04/22(日) 00:27:38.91ID:nXaoE/FB
じゃあ結局3sが1番だね、やっぱり。
809焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:32:03.02ID:ncTGEQlT
下家の待ち
6667m
親の待ち
22s77p3s
810焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 07:50:58.06ID:/3ZH2nov
轟盲牌で白作るしかねーな
2018/04/23(月) 10:36:50.74ID:Bxhs/4KX
ドラ七万
トンパツ親6巡目
445567m 4456p 5667s
812焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:13:26.33ID:Vv9Cos5w
6sがいいんじゃね
2018/04/23(月) 12:14:15.99ID:NBO4FH1o
6sかなあ
三色はどうでもいいけど、どこ出てもポンテンできる
2018/04/23(月) 12:22:33.32ID:gN//f4E2
>>811
5m
815焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:39:08.56ID:+eJ/2cQh
>>814
それだと次にドラ(7m)引いた時に困るやん
2018/04/23(月) 12:46:24.95ID:gN//f4E2
>>815
4m切るよ。
817焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:52:38.17ID:+eJ/2cQh
>>816
いや、そうじゃなくて6s切っておけば7m引いたらテンパイだけど
5m切ったら7m引いて4m切ってもイーシャンテンじゃん
親と順目的にも6s切るのがいいと思う
2018/04/23(月) 12:53:29.32ID:TuDjQIQn
5mだろ…ソウズに手をかけるのは正気を疑う
2018/04/23(月) 12:54:32.69ID:TuDjQIQn
>>817
そんな事言ったら6s切ったら4758s引いてもイーシャンテンじゃん…
820焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:02:39.51ID:v1mHVRc1
4p切れば愚形聴牌少なそうだが
821焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:06:01.21ID:+eJ/2cQh
>>819
引ける中で最高の牌は7mで、打牌候補でそれぞれ残る形的にも6sが無難だと思う
ソウズは567あれば後は4を引いたら3色に切り換えるかどうかでいいよ
マンズ、ピンズはあの形のままの方が受けがいい特に4m引いた時の4445567の形が強いだろ
2018/04/23(月) 13:07:05.26ID:gN//f4E2
>>817
6s切ったら45678がほぼ無駄になるよ? 
2018/04/23(月) 13:07:15.95ID:NBO4FH1o
4pはありかなと思ったけどマンズに手をかける方がなくね?
345678m全部裏目じゃん
2018/04/23(月) 13:08:22.64ID:gN//f4E2
>>821
この思考なら4p切りでよくね?
2018/04/23(月) 13:09:34.12ID:gN//f4E2
>>823
4mはテンパイ、7mは打点上昇だぞ。
2018/04/23(月) 13:21:46.76ID:p4K3b1qX
6sしかないんだがー
2018/04/23(月) 13:22:28.20ID:sM8snHnK
>>821
お前が雑魚ということは分かった
828焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:28:56.35ID:v1mHVRc1
ざっと数えたけど
5m切り受け入れ36枚中13枚で愚形聴牌(2,7,6p,6s)
6s切り受け入れ38枚中11枚で愚形聴牌(2,6p,8m)
4p切り受け入れ34枚中4枚で愚形聴牌(8m)
間違ってたらごめん
2018/04/23(月) 13:36:50.32ID:p4K3b1qX
5mが1番悪手だな
2018/04/23(月) 13:38:33.21ID:sM8snHnK
この手で5万切るやつは負け組
2018/04/23(月) 13:54:34.70ID:8qP81Fas
最終形を気にしない養分多いな
亜両面47p待ちが本当に良形かよく考えてみろ
2018/04/23(月) 14:19:23.24ID:jA8JEKft
>>831
役ありなら良いんじゃない?
2018/04/23(月) 14:21:23.88ID:gUIWerWu
こういう問題って、何が最重要なん?
834焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:22:29.33ID:+XCLrCKU
>>824
4p切ると3m引いた時に567の3色できないから嫌だなー
6s切りで3mツモなら
345567m4456p567sになるから
835焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:25:55.71ID:+XCLrCKU
>>833
・上がりやすさ
・待ちの良さ
・得点
の兼ね合い、今回は親だからできれば満貫以上いきたいわな
836焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:29:56.50ID:v1mHVRc1
>>833
何が重要かは人それぞれで明確な答えはないよ
最速聴牌命、高くないとヤダ、ドラ赤最優先、良形リーチ優先など
だから意見が割れる
2018/04/23(月) 14:31:18.63ID:p4K3b1qX
>>822
実は6s切って4578s引いてもまだ4p切ってソウズを活用することは可能なんすよね場によっては
無駄にならずに選べる456の三色とかも出てくるし
2018/04/23(月) 14:34:50.01ID:LQnCcQnC
テーマ決めて議論しないと意味無いやん笑
2018/04/23(月) 14:35:33.76ID:sM8snHnK
これは6s切って2p、6pはツモ切りだよ
2018/04/23(月) 14:36:24.33ID:sM8snHnK
>>838
テーマは何切るだよw
総合的に見れないなら麻雀は打てない
2018/04/23(月) 14:39:15.17ID:LQnCcQnC
>>840
じゃあなんで意見割れるん?
2018/04/23(月) 14:40:45.09ID:gN//f4E2
>>839
取らずは巡目的にも無くね?だったら4p切るべき。
2018/04/23(月) 14:43:19.34ID:Bxhs/4KX
>>841
逆になんで割れないとでも?
2018/04/23(月) 14:44:52.64ID:Bxhs/4KX
>>842
4p切りは7p引き、5p引きが痛すぎる
6s切りは4578s引きもそこまで痛くない
845焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:46:31.81ID:VO45nONv
答え出ましたよ〜
正確は4p
理由はピンズの良形テンパイが1番少ないから
2018/04/23(月) 15:32:36.77ID:xxbYepps
>>845
ここでノータイムで6sに手がかからないからお前は万年負け組のカモだと自覚しろよハゲ
2018/04/23(月) 16:01:47.48ID:sM8snHnK
初心者はくっつきテンパイを好むからなぁ5667なんて最高に良いものと信じてるやつが多い
しかしくっつきはくっついてテンパイしても上がり牌は山にほとんど残ってない事が多い
残ってないから待ちになる
2018/04/23(月) 16:03:31.98ID:Z1Ma+MlX
>>847
これが雑魚の思考か
そりゃ負けるわw
2018/04/23(月) 16:20:33.80ID:eVjrvY6b
最高やん。
84引きでも両面

12334688p東東西西白白
2018/04/23(月) 16:21:51.88ID:NvZQ0VB9
河が無いのに山の話されてもw
2018/04/23(月) 16:22:43.76ID:eVjrvY6b
ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12370610373.html
852焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:37:36.11ID:VO45nONv
>>846
ハゲちゃうわボケ!フサフサじゃボケ!
2018/04/23(月) 17:00:18.97ID:p4K3b1qX
1pかな
2018/04/23(月) 17:20:09.75ID:0P19zgy5
>>851
4p
2018/04/23(月) 17:22:33.79ID:BbXTKH8x
>>849
チートイが一番早いから1246pのどれか
チートイ以外も見たときに裏目が少ないのは1pか4p(いずれも自身を除くと5pのみ)だけど
チートイの上がりやすさで4pを切りたい
2018/04/23(月) 17:48:19.58ID:NvZQ0VB9
>>855
鳴かないの?
2018/04/23(月) 18:02:53.64ID:UnY4qy6H
>>811
5m切りは確かにテンパイ率という面では受け入れ枚数が38枚と一番多いが
上がり枚数4枚以下という愚形率で考えるなら38枚中13枚(34%)と高い
4p切りはテンパイの受け入れ枚数33枚と5m切りと比べて5枚少ないものの愚形率で考えるなら33枚中8m4枚のみの12%
ということで受け入れ枚数で5枚負けるものの役3倍差ある良系率で4p切りのほうが優秀だと思う
2018/04/23(月) 18:15:30.13ID:QqfmdPRw
>>857
6s切りも教えてくれよ
てか実践でその枚数はすぐ把握できるのか?
2018/04/23(月) 18:20:13.33ID:9oBAVRBb
>>858
単に良形率ってなら両サイド埋まってるハイ残したほうが上がるのは当然だろ
2018/04/23(月) 18:22:34.67ID:NvZQ0VB9
>>858
数えるだけだぞ。
2018/04/23(月) 18:24:42.39ID:0P19zgy5
>>811赤が5Pだけ2枚なら5Mそうじゃなきゃ6S
2018/04/23(月) 18:25:03.15ID:UnY4qy6H
6sは受け入れ枚数37枚、愚形率37枚中14枚(37%)で一番数値悪いから省いた
2018/04/23(月) 18:32:34.30ID:9oBAVRBb
パッと見で5m切りそうだけど4pねえ。
確かに悪くはないか。
2018/04/23(月) 18:37:55.52ID:p4K3b1qX
4pはセンスの塊だな
俺は1p切っちゃうんだが
2018/04/23(月) 18:46:16.82ID:9oBAVRBb
>>849
チートイシャンテンに興味ないし仕掛け前提で8pかな。
2018/04/23(月) 18:55:34.86ID:9oBAVRBb
これって仕掛け前提でも5ブロックで西切る人とかいるかな?
2018/04/23(月) 20:55:33.97ID:NvZQ0VB9
>>866
ピンズの下がドラだったら西切りもありだと思うよ。
2018/04/23(月) 22:03:08.25ID:9oBAVRBb
>>867
それならさすがにチートイ無視できないから話が変わるかなw
869焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:33:13.55ID:i0K72RUW
>>811
1秒で5m
よく考えても5m
4p切るとマンズ部分で2面子+雀頭を組まなければならないのでバランス悪い
870焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:46:17.16ID:i0K72RUW
>>849
これはわかんね
4p切りでいいか
871焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 01:46:34.78ID:M4Ra+hZU
>>849
これは6pじゃないの?
違うの?
2018/04/24(火) 03:48:12.60ID:B01Pb7+v
ドラ7p赤無し

4567m5567p456778s
8s1択とか言う糞雑魚が多くてまいったわ…
2018/04/24(火) 04:27:24.01ID:YaST5SY/
5pか7s
まあ5pか!
2018/04/24(火) 04:30:23.32ID:7c21M3GT
8S1択
2018/04/24(火) 07:16:35.28ID:XI7Yt/U4
よくわからんときはクイタンしかみない糞雑魚だから8s切っちゃうわ
2018/04/24(火) 07:36:11.25ID:/oZVSZWy
東場 親番 ドラ9s 赤有り
1236m4556p4899s東東
赤と9sは場にまだ0枚 東は1枚切れ
877焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:00:19.20ID:XijKuLXO
>>872
9m引きというハズレがあるがまぁそれでも8s切り優位だろう

>>876
4s
2018/04/24(火) 10:10:05.07ID:zCO0oPNr
https://i.imgur.com/VcnQyph.jpg
110KB 1136x640(0.7Mpx)
879焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:16:30.56ID:M4Ra+hZU
>>876
8s
>>878
8s
2018/04/24(火) 14:08:38.56ID:B01Pb7+v
4567m5567p456778s

良形テンパイ率(アリャンメン含む)+内包打点で5p切りは8s切りより優位
圧倒的っていう差ではないが…
mの横伸びは両方同じなので省く

8s切り
456p7sで良形テンパイ 6p引きは嬉しい

5p切り
47m36947sで良形テンパイ 4m4sで567確定

くっつき病とタンヤオ病で8sが多いのはわかるんだが1択とか言う奴は糞雑魚だな
2018/04/24(火) 14:17:24.98ID:jcpQLimz
素人はくっつきのシャンテンを好む傾向にあるからな
しかも4567や4556とかの連続型なら神のように崇める
2018/04/24(火) 14:24:27.85ID:mZsnZtvm
6pドラ表の上に一枚使いで5pくっつきは弱いから5p一択でしょうんw
2018/04/24(火) 14:28:52.57ID:fGeWUccj
こんなの形で5pだろ。
2018/04/24(火) 14:32:56.70ID:ddYDug+8
これは5p切るだろ

5678m3445p456778s
こんな形でも4p切りそうだしピンズが亜両面形ならなおさらヘッド固定はしにくい
2018/04/24(火) 14:57:08.46ID:B01Pb7+v
これが8s一択とかマジョになるのは本当レベルが下がったなと思ったわ
2018/04/24(火) 15:08:12.49ID:/d9F03GM
>>885
レベルが下がったというより、お前のいる場所が低いんじゃね? 俺の周りでこれを8s一択って答える奴は絶対にいない。
2018/04/24(火) 15:13:08.39ID:B01Pb7+v
>>886
まあ常識的に考えるとそうだわな。
ちなこれ別スレだからそこのレベルの話な
2018/04/24(火) 15:14:11.49ID:LQ0HBd3x
最終形としては平和369s待ちが理想
テンパイしやすさだけ考えて上がりやすさを気にしない人が多い
2018/04/24(火) 16:12:53.03ID:ATtMa9E9
>>888
それが望みなら7s切れば?
2018/04/24(火) 16:19:49.18ID:jcpQLimz
テンパイの早さと上がりの速さは違う
それが理解できてる人が何人いるんかな
糞雑魚とかレベル低いとか言ってる奴もまだまだ雑魚
2018/04/24(火) 16:25:41.86ID:ZCB4jats
>>890
ドヤ顔で言うことか?
2018/04/24(火) 16:26:56.32ID:kWWMpRjc
>>890
説明頼むわ。
2018/04/24(火) 16:28:36.18ID:B01Pb7+v
>>890
理解してるから5p切るんじゃね?
ちなそのセリフは何切る名物だけどすでに化石化してるぞ
2018/04/24(火) 16:30:14.14ID:B01Pb7+v
>>892
こいつの言いたいことはただの良形テンパイ率の話
当たり前だから誰も言わないだけ
2018/04/24(火) 16:38:41.73ID:zCO0oPNr
>>894
良形テンパイ率とかww
その時点で雑魚やな
2018/04/24(火) 17:06:07.29ID:B01Pb7+v
>>895
当然の話だから雑魚ではないと思うけどな
同様に端にかかるかどうかも和了率に影響するけどこれは何切るに重要なファクターではないか
897焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:13:50.77ID:pLnmu+zB
>>890
これよく言われるけど大体はテンパイの速さ=和了の速さだけどね

あと4556は神だけど4567は格下だよ。同列にしてはいけない。
2018/04/24(火) 18:39:42.50ID:t3lx0I/q
234566 5667 3456 これの基本は何切り?
899焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:45:56.56ID:pLnmu+zB
>>898
2
2018/04/24(火) 18:53:46.61ID:bYEOV1v6
おれ4556より4567のほうが全然好き
2018/04/24(火) 18:54:06.58ID:B01Pb7+v
>>898
こういう手ハイは残ターツが横伸びに強いか弱いかで判断する
5667も3456も横伸びに強いからヘッド固定しやすいって話
これが5567とか6678になると他との兼ね合い次第
2018/04/24(火) 18:55:43.27ID:B01Pb7+v
>>900
4567は2と9と縦でまた選択入るのがダルいよね
903焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:44:45.89ID:M4Ra+hZU
オチンチン切れよ
2018/04/24(火) 20:00:58.69ID:PzN/eePI
>>897
格下なんか?
4556は3467引きで両面
4567は3568引きで両面か3面チャン
さらに29でもカンチャンテンパイ
905焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:08:38.53ID:oCTfrKt0
受け入れ枚数だけ見たら4567の形は1以外全て有効だよな
2018/04/24(火) 20:16:59.23ID:B01Pb7+v
好形厨にとっては4連形より3445や4556のほうが安心できるって話だろ
役有りか役無しかで有り難みは変わるんだがな
2018/04/24(火) 20:18:48.17ID:dqM72RfE
4556は初心者がすきそうときいて、ツモ上がりが嫌いな人なのかなと思ったわ
2018/04/24(火) 20:20:20.43ID:dqM72RfE
>>898
6じゃね
147は最終形でいいかたちだから、666拾えなくても大丈夫なので
2018/04/24(火) 20:21:23.37ID:dqM72RfE
俺は普通に3アンコウ4アンコウ大好きだが
910焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:42:36.84ID:oCTfrKt0
>>906
俺の分析によると
中脹れ系(4556)を好む奴の特徴
・点数計算が苦手
・すぐにリーチかける
・待ちが分かりやすい両面待ちが好き
・他家リーチには勝負しない
・守りの麻雀


連続系(4567)を好む奴の特徴
・点数計算が得意
・ダマで構える
・難しい多面待ちが好き
・押し引きがうまくて相手の待ちを読んだら勝負に出る
・攻めの麻雀
2018/04/24(火) 20:58:18.42ID:dqM72RfE
4567は頭がないときに47p待ち
47pがないときに36pまちとかできてしまうから、やはり崇拝すべき
2018/04/24(火) 21:11:19.80ID:B01Pb7+v
>>910
おいかなりの偏見が入ってるぞw
どんな分析やねんw
913焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:32:35.71ID:pLnmu+zB
>>904
必ず両面になるからな

>>910
大体合ってるけど清一色でもない限り多面待ちなんて難しいのなくね。
2018/04/24(火) 21:39:59.68ID:LQ0HBd3x
4556はさらに5を引いて微妙な気持ちになることがよくあります
2018/04/24(火) 21:53:12.52ID:PzN/eePI
>>913
必ずではない
4567も同じ枚数だけ両面以上になる受入がある
これでも格下か?
2018/04/24(火) 21:55:25.30ID:6DMI+TER
>>913
これまでの話の流れでまだ良形「率」なんてほぼ意味ない指標にこだわってるのはなんかの病気なの?
大事なのは良形になる枚数だよ
4連形は端の8枚引けば三面張になり、中膨れは浮き牌隣の8枚引けば高めイーペーコーになると
どっちを優先するかは何が欲しいかとか、リャンメン対子とかとのシナジーで変わるんじゃないかな
917焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:19:49.83ID:pLnmu+zB
>>915
下だよ
2と9引きがあるからね
逆にどっちか浮き牌残すとしたら4567残すの?

>>916
状況によって変わるのは当たり前だろ
フラットな状態で4567と4556はどっちかって話をしてんじゃないの今?
2018/04/24(火) 22:44:22.65ID:PzN/eePI
>>917
2と9引きは4556でも引くことあるやろ
テンパイ取りたくなければツモ切れ
2018/04/24(火) 23:02:28.68ID:0FDHvugW
>>917
三面とノベタンがある分、4567有利でしょ。
920焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:08:19.25ID:M4Ra+hZU
石橋プロ何切る
東2 親 6巡目 ドラ6p
235567m556s57899p

石橋プロはここから5sを切った。
921焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:17:52.03ID:pLnmu+zB
>>918
4567で29ツモ切ったら有効牌減るじゃん
922焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:20:30.65ID:M4Ra+hZU
5667か4567どっちが良いかの話してんの?
4567のが良いに決まってんじゃん
2018/04/24(火) 23:20:56.33ID:gCkGgweM
>>920
別にいいんじゃね? 
924焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:23:26.92ID:pLnmu+zB
>>920
これは5m切りじゃね
925焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:28:37.03ID:M4Ra+hZU
じゃあお前らに宿題出しとくわ
くっつきテンパイで優秀なものから並べて下さい
1. 2456p
2. 1345p
3. 1456p
4. 7p
5. 8p
6. 1234p
7. 3445p
8. 3456p

なんかわからなくなってきた…
2018/04/24(火) 23:50:02.37ID:VCryR8fA
87641523
5>2は待ちの強さな
6と4も逆転はあると思うけど分からん
927焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:55:37.93ID:pLnmu+zB
78641253
寝るわーおやすみー
2018/04/24(火) 23:58:05.97ID:B01Pb7+v
>>925
わからんことあるかい!w
ほんまにわからんかったらハイ理一覧見直してこい!w
おやすみー
2018/04/25(水) 00:03:48.83ID:cmntoKGT
有効枚数数えるだけなのに…。お前ら大丈夫か?
930焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:06:50.76ID:dEwd8sMx
待ちの良さとかもあるんじゃないの?
931焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:10:00.73ID:1ff9coPO
有効牌より課金額で決まる
2018/04/25(水) 00:12:35.58ID:K7MaKeTy
3が楽天並みに弱いな
2018/04/25(水) 00:16:11.59ID:cmntoKGT
>>930
待ち良さなんて実際は場況次第。
2018/04/25(水) 00:16:37.97ID:cmntoKGT
>>932
楽天の方がまだ強いだろ。
2018/04/25(水) 00:23:25.35ID:8oZNibep
>>927
クソザコなんやな
936焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:36.99ID:dEwd8sMx
俺はクソツヨ
2018/04/25(水) 00:31:44.86ID:cmntoKGT
>>936
クソのように強いの? 凄いね、クソが。
938焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:55:16.58ID:dEwd8sMx
7pと1234pどっちが良いのか?
7pの有効牌9865p リャンメン86p カンチャン95p
1234の有効牌2356sリャンメン35sカンチャン6s
クソゴミ待ち2s
シャボ待ち含めると有効牌は1234pのが優秀だけど待ちの良さや自分で使ってる牌などを含めると1234pと7pって優劣つかない可能性はあると思うんだけどどうかな?
2018/04/25(水) 08:07:11.25ID:pdTQp9mC
他にトイツが有るかどうかだな
有れば7無ければ1234が優秀
他にアンコが有る場合は分かんない
2018/04/25(水) 08:50:44.72ID:9xAe9ie8
>>938
1234の有効牌は123456。
2018/04/25(水) 09:31:55.53ID:8oZNibep
有効って言葉を調べてみよう
2018/04/25(水) 09:39:02.03ID:lrsRUTDC
一般的には向聴数が少なくなる牌を有効牌と呼ぶ
ターツが出来て向聴が進む牌姿なら出来るターツが両面だろうが愚形だろうが関係なく有効として扱う
クソ待ちだから有効牌とは数えないってのは議論上は構わないけど有効牌の定義からは外れる
ちなみに向聴は進まないけど受けが広がるとか打点が上がる牌は二次有効牌と呼ぶ
2018/04/25(水) 09:59:46.64ID:mcuCJZki
と呼ぶってw
誰がいつ決めたん?
2018/04/25(水) 10:03:46.82ID:jWw8QE6M
こいつなら完全イーシャテンも
と呼ぶってドヤ顔で言ってそう
片山まさゆきが適当に決めた造語なのに
2018/04/25(水) 10:20:09.77ID:vgt9eeOC
片山まさゆきが決めたなら一般用語でいいだろ
麻雀界ではどんな団体やメディアより発信力あるんだし
2018/04/25(水) 10:53:00.56ID:mcuCJZki
麻雀界と言っておきながら
一般用語と認定するとは
2018/04/25(水) 11:09:54.81ID:yCDKTzad
>>924
三色見てるだろうから5pなんだろうな。
2018/04/25(水) 11:12:32.07ID:dzN8R5Xn
誰がいつ決めたかは知らんけど大体俺は>>942と同じ理解だったわ
これ以外の有効牌の意味があるなら教えてほしい
煽りじゃなくて俺の見識が狭かった可能性あるし
2018/04/25(水) 11:16:27.42ID:aIJKkADh
わかる奴にだけ伝わればいいよ。そんな用語も知らん初心者と話しても意味ないし。
2018/04/25(水) 11:18:13.64ID:jWw8QE6M
んで4556より4567の方が格下って言ってる奴は息してんの?
951焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:08:00.58ID:m0sWSOcH
してるんだが
2018/04/25(水) 12:11:21.91ID:aIJKkADh
>>950
実はお前なんじゃね?w
2018/04/25(水) 12:22:38.72ID:6/DdMRU0
完全イーシャンテンってのは確かに少し人によって定義がブレる
広い定義としていわゆる「遊び牌」がないイーシャンテンを指す人もいるし、
その中でもどこが入ってテンパっても両面以上でテンパイ組める牌姿を限定して指す人もいる

少し前のRTDで瀬戸熊さん解説の時に松嶋さんが
「人によって定義が違うから私は完全イーシャンテンとは言わない」
的なことを言ってコメ欄が少し荒れたことがあったな
片山さんが初出とは知らなかったので片山さんの定義を知りたい
2018/04/25(水) 12:36:14.20ID:mcuCJZki
>>953
片山の完全イーシャテンは
リャンメンとリャンメンにシャボの受け入れもある状態のこと
どう考えても
北北北12345678m23pとかのほうが完全だけどね
2018/04/25(水) 12:40:11.86ID:Gw2nNaJ4
アンコ一つのリャンメン以上2個が金子イーシャンテンとか何人に通じるんだ?
2018/04/25(水) 12:46:47.71ID:Gw2nNaJ4
他だと高見沢待ちとかか
身内しかわからんだろってのが多いわ
957焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:47:41.17ID:DwE+M1EA
結局4556と4567はどっちが格上か話ついたんかハゲ
2018/04/25(水) 12:47:45.51ID:6/DdMRU0
>>954
なるほど、そっちか
他に三色とイッツーの両方が見れる黄金のイーシャンテンなんてのもあるな

2345678m34577s4p
2018/04/25(水) 12:49:37.49ID:mcuCJZki
>>958
くっつきのイーシャテンには完全イーシャテンって言葉は使わないのが片山流なんかな
くっつきテンパイって山に残ってない待ちになりやすいからなぁ
960焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:57:06.93ID:rhN3O3IZ
>>959
くっつき聴牌のダブリーはツモれないんですかそうですか
2018/04/25(水) 13:00:44.01ID:Gw2nNaJ4
>>959
それって単に感覚的な問題だろ
そもそもくっつきハイABそのものが山に薄いかどうかの判断ができないと無意味だ
さらに有効ハイ比率そのものもAB双方で大差がついてないといけない
てことで結果論からそう感じてることが多いだけ
2018/04/25(水) 13:35:59.36ID:4llM8BZy
そんなん両面両面のイーシャンテンだって山に薄いほうでテンパる事が多いだろ…
2018/04/25(水) 14:01:03.71ID:Gw2nNaJ4
>>962
それですら比率考えると大差にならないのが麻雀だよな
2018/04/25(水) 14:10:08.59ID:qJteKUua
おっ、ピンズが安いからピンズ待ちになったらおいしいな、とか思ってると先にピンズ埋まるなんてしょっちゅうあるしな
あと迷彩っぽいからピンズ待ちにしたいのにピンズが先に埋まったり
麻雀漫画みたいには中々いかない、もちろんターツ選択とかする上でのそういう小さい努力は必要だけど
人事を尽くして天命を待つ的な
2018/04/25(水) 14:19:30.74ID:HTdwO3yk
>>959
それってセンスが無いだけじゃ…。
2018/04/25(水) 14:21:47.30ID:Gw2nNaJ4
狙った待ちになったとき→「狙いどおり当然」で終わって記憶に残らず
ならない時→「くそー何でこっちなんだよ」無駄に印象に残る
負の結果が記憶に残りやすいのは麻雀だけじゃないけどな
同様に他人が負けたら下手クソで自分が負けたらツキが無い症候群もあるな
2018/04/25(水) 14:55:50.69ID:jWw8QE6M
そんな昔から言われてる印象度の話をドヤ顔で語られても、、
オカルトな打ち方も
2018/04/25(水) 14:57:59.90ID:gAxwDVOD
>>967
そんなことをドヤ顔で言われてもw
2018/04/25(水) 15:19:04.97ID:jWw8QE6M
>>968
wつけたら負け
2018/04/25(水) 16:02:09.34ID:9KFmnq4q
>>904
>>957
>>950

4556は高めイーペー含みがあるのが大きいんだよ。
1/2で高めがドラのテンパイになるようなもんなわけだから。

ドラ0、1の場合、三面チャンと高めイーペーは微差で三面有利なので
3456>4556>2345という序列になる。

打点込みで考えれば実は2345よりも強いのだ。

現代麻雀技術論に全部書いてある。読んだほうがいい。
2018/04/25(水) 16:12:56.91ID:hXndUI6H
>>970
二分の一? 算数すら出来ないの?
2018/04/25(水) 16:19:24.79ID:Gw2nNaJ4
>>971
こまけーこと言ってやんなよ
43パーでも半分でもニュアンスだけ伝わればいいんだから
今時ゲンマ読む意味なんかないってとこくらいだ
2018/04/25(水) 18:24:16.74ID:9KFmnq4q
>>971
すまん、アスペの人だったか
2018/04/25(水) 18:27:03.07ID:mcuCJZki
困ったときのアスペ
2018/04/25(水) 18:52:26.47ID:DOYgA9EE
あがるかあがれないかの二分の一なので、あがり率は50パーセント!
2018/04/25(水) 18:56:19.22ID:h1fJcnd8
あがれても先に他の人があがる可能性もあるから22ぐらいでよろぴこ
977焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:13:26.37ID:dEwd8sMx
正直4556と4567は若干4567有利ぐらいだよ
4567はテンパイ速度、有効牌、3メンちゃんの可能性
4556は必ずリャンメン、一盃口の可能性
必ずリャンメンの効力がでかいからな
あと特に関係無いけど俺は麻雀強い
2018/04/25(水) 23:18:03.81ID:ouNZOAOB
>>977
どこ住んでるの? 都内で麻雀しようよ。
2018/04/25(水) 23:44:33.30ID:cPHfSiJs
必ずリャンメンになることが何でそこまで優位差生むのかわからないんだけど
4567から29引いて愚形テンパイになることの何が悪いの?
一生ツモ切ってシャンテン地獄やってりゃいい
2018/04/25(水) 23:55:24.06ID:hXndUI6H
必ずリャンメンw 45556でドヤってろよw
2018/04/25(水) 23:57:14.78ID:m/YnqfaP
5667から赤5p引いてリーチしたよ
このスレのおかげで一盃口意識したんだ
ありがとう4出たけどね
982焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:34:35.65ID:FEUjz+B3
>>978
俺に挑むとはいい度胸だな!!
お前の財布を諭吉だらけにしてやるよ!
2018/04/26(木) 00:41:07.03ID:YPaBftVq
>>982
うわ…。それはキツい。財布重いと疲れるんだよ。
2018/04/26(木) 01:08:52.95ID:Bui7DY08
普通に個室で勝負しろよ
ていうか何切るに何人かいた強い奴らはみんなどこ行ったんだ?
2018/04/26(木) 04:44:38.95ID:z3UUW+tL
なんか、春休みから変なのか初級者かのどちらかがきてるよな。
45566で4が自分で一枚使ってるから、50%じゃない!って麻雀以前の議論する能力がけつじょしてるわ。
一同(お前と話すことはねーわ)
2018/04/26(木) 06:03:47.47ID:jEzDbyDs
4556から5ツモでテンパイもあるんだし
4か6引いてももう1枚必要だしで
さすがに50%でドラツモと同じは大雑把すぎるだろ
987焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:55:17.12ID:qkNnPSQE
してるんだが
988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:14:53.51ID:qkNnPSQE
4556で必ず両面になるのは
平和やタンヤオに絡んだ時は打点アップのため有利
絡まなくても一盃口のチャンス
待ちはある程度確保したら打点や両面率に振った方が良い
まぁ4567がいいってんならそれでもいいんじゃね
そっちの方がやりやすくなるし
2018/04/26(木) 08:19:00.42ID:9Xu0xAiv
必ず両面になるつっても5はダメで3467引かなきゃいかんやろ
4567から3568引くのと枚数同じじゃね
2018/04/26(木) 10:17:14.51ID:LzAcR+qh
だからその良形率とかいう訳わからん指標使うのやめろって
ドラ2m
23467899m67p23s北
23467899m1237p3s
お前は上と下で良形枚数は同じだけど良形率は上の方が高い、平和も確定で付くから上の手の方が優秀とか言ってるのと同じだぞ
後タンヤオとかいうのは4567から8引いたら9でアガった時にタンヤオ消えるってのを言いたいんだろうが極端な状況以外はその9でアガれた方がいいに決まってる
結局のところ比較要素はこの三面張と高めイーペーコーの比較であって、良形率とかいうのは要素としてほぼ意味が無いんだよ
2018/04/26(木) 10:23:42.89ID:DWh+sqLE
愚形でもドラ1ドラ2あればリーチ打てるんだから
良形受けにこだわりすぎるというか、良形受けのみを数えることないわな
もちろん大事だけど
2018/04/26(木) 10:24:04.62ID:DWh+sqLE
良形率っていう発想自体は大事だと思うよ
2018/04/26(木) 11:15:34.65ID:gibbQkB9
>>990
でもこれなら上の方がイーシャテンとしては優秀だろ
994焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:31:10.88ID:wdLAk7XI
>>990
いやそんなに興奮されてもな
意味あるよ
カンチャン聴牌した後手替り狙うために聴牌崩すことが考えられるなら最初から拒否するのも手
4567から9引いてツモ切るんだったら4556の方がよい

大体から手替り狙うっていう発想があるのなら最初から拒否するって発想もあるはずなのにな
995焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:37:34.17ID:wdLAk7XI
>>991
流石にドラ2だったら4567の方がいいと思うよ

まぁここまで言っといてなんだが4567と4556を選択するような場面は滅多にないが
2018/04/26(木) 12:52:00.67ID:Bui7DY08
>>990
まあ落ち着けよ
何切るって皆が同じハイ姿で議論するんだから良形率すなわち枚数だ
今回ターツ比較みたいな初歩の話に戻ったからお前みたいな不満がわくだけ
普段なら率=枚数だしそれは大事な要素だろ
現代麻雀の枚数アップは打点アップと等しいんだから
2018/04/26(木) 12:56:45.18ID:9/29lIF6
何切るって、わかってない奴ほど声がデカいからな。
2018/04/26(木) 12:59:26.58ID:9/29lIF6
>>994
最悪の例をあげてドヤられてもw
9をツモ切っても良い形変化もあるし、場合によっては鳴いてもいい。
999焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:00:59.00ID:Wd4m6vG1
何切るに限らず本質をよくわからずに自分の価値観だけで騒ぐ奴は総じて声が大きいよな
1000焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 13:17:39.78ID:Hy8wS0u9
9引きでテンパイにも出来るのとツモ切るしか出来ないの比較なら前者の方が優秀じゃん
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 4時間 38分 27秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況