探検


【妾子山下】むこうぶち63【組長出世】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/13(水) 13:30:47.12ID:tE31DiK1
前スレ
【左でツモって】むこうぶち62【右で切る】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1535624729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
2019/02/13(水) 18:33:38.72ID:LYCSz3q/
スレ立て乙に保守

…って必要なんだっけ?
2019/02/13(水) 23:14:11.66ID:qP6LnTC+
スレ立て乙
セールでまとめ買いしたので初期のを読み返してる。
アリスとかあったね。1局ごとにやりとりするルールは面倒なのかすぐ消えたけど。
2019/02/15(金) 08:13:24.82ID:NBYqxaqa
しかしページ数が1.5倍になったとはいえ
月2ペースが月1になったら実質の中身は減ったことになるよなあ…
2019/02/15(金) 14:11:09.69ID:/wdRiRmi
天獅子先生は楽になるだろうけど
原稿料とかちょっと心配だね
6焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:31:20.02ID:BcX5L7oT
前スレの
>>998
いつか及川爺や華僑の代打ち断って関西の成金代打ちしてたし
金は何らかの動機になってると思うけど

あれは傀を手駒にしてお互いが戦うのを牽制しつつどちらとも義理を欠かしたくないからだぞ
2019/02/15(金) 20:38:02.97ID:3nlzfk/K
どちらも傀に断られたんじゃなかった?
2019/02/15(金) 21:03:43.32ID:x9rijF+4
>>7
明確には書かれてないけど少なくとも劉は傀のことをいくら調べても所在不明だったそうだから頼む以前に連絡が取れてなかったと思う
及川については依頼したのかどうかわからないな
2019/02/15(金) 22:02:07.86ID:x9rijF+4
実際円卓の時には>>6のが最大の目的だったにしても金も受け取ったけど、
比較的最近で本当に金目的で無かったのは石川さんに苦手意識を与えた時と雨宿り麻雀のときくらいかな
10焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:39:10.82ID:VbYq49uQ
勝っても浪費するわけでもなくコインロッカーに入れておしまいなんだから別に金に執着があるわけじゃないだろう
2019/02/16(土) 00:34:49.14ID:9KljX9uS
死神だしな
2019/02/16(土) 04:01:44.54ID:agAsVEAJ
金に執着があるわけではないけど相手から少しでも多くの金をとろうとするし金のために動くんだよな
かといって大金を払っても痛くない馬主に金で雇われて動くこともあるから相手が金を失って苦しむ様を見たいというわけでもない
ある意味でゴルゴ13みたいな金銭感覚なのかもな
13焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 14:33:01.29ID:kRf6E4Hr
傀抜かせば今のとこ巫、赤川、石川の能力者3人が最強格か
2019/02/17(日) 15:16:03.39ID:EbDgATtY
赤川はあまり強くない設定のはずだけどな
ツモられるだけでは負けない特殊ルールだから強かったけど普通の麻雀だったら江崎や日蔭の方が強いかも
ルールによって得意不得意もあるけど最強を選ぼうとするとこのスレでは石川さんと傀以外は意見が分かれそう
2019/02/17(日) 15:42:55.58ID:PqP70+me
確実に入ると言えるのは作中最強の石川さんと2番目に強い傀だけだろうな
巫とか流れは読めても捨て牌読みとかはどれくらいのレベルかわからんし
2019/02/17(日) 18:02:17.13ID:zdWeBmlx
傀と五分の腕前の奴が水戸に1人いるらしいが
2019/02/17(日) 18:26:00.05ID:SWU1XjnQ
>>15
石川さんより傀のが強い定期
2019/02/17(日) 18:48:27.60ID:6nY7DT/D
>>17
意見がわかれるところではあるんだけどな
傀の方が色んな打法を使えるけど浩二が足を引っ張らなければ毎回互角以上に戦っているからな
19焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:53:13.55ID:kRf6E4Hr
赤川は強いっつうか絶対負けないって感じではあるが
傀と江崎のタッグだからハメられたけど、あれ江崎一人じゃ常時当り牌吸われて終わりだし
敵の当たり牌を吸い寄せるとかいう超能力がある限りきついだろうと思う
巫は流れ読むとかいうレベルじゃないしな、傀と流れの奪い合いで互角ぐらい渡り合えたのは巫だけ
傀と違って変な狙いはあまりしてこないけど傀以外じゃ一番攻守隙がないぞ
石川さんはスペックは凄いけどちょっと江崎あたりと相性悪そうなとこあるし、相手にしないで最速上がり続ける日陰に勝てない気もする

>>16
勝田さん意外と強いんだよな、豪運あるし
国田より強そうだわ
2019/02/18(月) 00:53:24.51ID:vaQ8Tplp
>>16
マイナス千円
それがあなたの男の価値です
2019/02/18(月) 05:53:05.80ID:vmzMTGnR
>>19
初登場以降どんどん落ちぶれてってたけどな
今思えば山下初登場ってあの時だったっけか
2019/02/18(月) 06:13:52.25ID:iqhc9sa7
赤川は1巡で吸い取れるのは1牌だから日蔭に好形リーチをかけられ続けたらツモられて点数負けすると思う
日蔭は石川さんとやったら余る牌を狙われてまけるんじゃないか?
石川さんは傀と互角にやれてるのに江崎や巫が勝てるとは思えんな
2019/02/18(月) 06:49:33.31ID:ifMO6J9v
石川さんは少なくとも危険性牌を察知して躱す能力は最強クラスで巫や江崎はおろかへたすらゃ傀以上かもしれんと思うわ
傀だって差し込みとは思えない場面で時々振り込むし
2019/02/18(月) 08:32:41.41ID:8dWksoMG
赤川は特殊ルールで江崎直撃でビックリさせたから強い印象があるが、普通の4人麻雀はどうなのかは疑問 森江や三麻の武田みたいに自分の特性がハマってるルールなら強い部類

巫は他人の都合を考えられれば最強
江崎は村田くん並みにツキがあれば最強
石川さんは常人には到底真似できない
奇々怪界な打ち方で傀と互角
2019/02/18(月) 09:03:42.26ID:b27DjTKj
石川麻雀の特徴
・超能力で相手の余る牌がわかって狙い撃ちを得意とする
・独特のアンテナで危険牌を察知してかわし続けるので滅多に放銃しない
・役無しと見える鳴きをしても後から引いた牌で役をつけられるなど恐るべき福運を誇る
・基本的に攻めない麻雀だが振り込みを回避しているだけでテンパってしま
 しかも強い牌を切らなくてもテンパってしまうので聴牌を見破るのが困難
・リーチをかけて上がると必ず裏ドラがのる
・ロン以外は点数がわからないが高岡が教えてくれる

これまともに戦って勝てる相手じゃねーぞ
石川さんの冒険でも浩二が余計なこと言ってやる気を無くさせなければ現物と入れ替えて振り込み回避できたし
傀も牌の勝負でなくチョンボを誘うなどという手段を使うわけだ
2019/02/18(月) 09:09:39.05ID:vmzMTGnR
高岡さんを隔離したら簡単に勝てるだろ
2019/02/18(月) 09:19:31.94ID:b27DjTKj
それが最大の弱点と思うが高岡がいなくても簡単に勝てるとまではいかないな
大脱出では高岡が不在でも傀とかなり渡り合ったし
2019/02/18(月) 09:28:31.99ID:ifMO6J9v
>>19
そりゃ田舎とはいえ一地方で無敵だったんだからそんなに弱いわけはないな
国田は勝田の弟子で勝田の打筋をものにしたがってたのだからそれよりは弱いだろうな
2019/02/18(月) 12:15:36.34ID:eRw3vqdf
石川さんに麻雀のルールあそこまで教えた高岡凄いよね
2019/02/18(月) 12:19:33.13ID:DSjiuvQL
>>29
言われてみればそうだな
麻雀って教えるのすごく大変
2019/02/18(月) 17:31:21.56ID:/6yWFrZn
今月号の最後、今野の下っ端が「会長、組長」って二人を呼んでいたけれど
どちらが会長でどちらが組長になるんだろ
2019/02/18(月) 19:00:51.14ID:aynn/r91
のちの天鳳位石川
2019/02/18(月) 19:28:53.67ID:bA0tSdkA
>>30
最初に教えるのにくろうしたと言ってたな
34焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 19:30:35.06ID:lPV0mf9J
赤川は防御特化だからな、普通にやって点差勝負ってんならあまり向いてないけど崩される事はない
少なくともセオリー無視世界2位の江崎が直接対決で色々試して打つ手なしなんだから2着は外さない
へこまないからメンタルも安定してる、能力麻雀すぎて普通にやってるだけで相手のメンタルを削れる
隙が結構ある江崎、日陰、秀さんの定番ライバルキャラなんかよりは格上だと思うぞ
2019/02/18(月) 20:23:03.44ID:bA0tSdkA
江崎が打つ手がなかったといっても特殊ルールでだからな
普通のルールなら難しいことしなくてもツモ狙いに徹すればむしろリーチできず鳴きもしない赤川が不利だと思う
要は邪眼の男と同じ対策でよし
2019/02/18(月) 21:36:13.68ID:lPV0mf9J
ただ回避するだけのボクサーと違って当たり牌吸われるんだが
特殊ルールといっても結局勝ち点も稼ぐ必要があるルールで傀が潰すまではぶっちぎりだったからボクサーより威力高いし
それは過小評価しすぎじゃないかな
2019/02/18(月) 21:59:01.72ID:bA0tSdkA
実力はボクサーより上だけど基本敵な対策は同じでいい
それに実力が上といっても特殊能力無しなら怖くないと後堂に言われるくらいだし当たり牌を吸うのも自分の好牌を引きにくくなるから一長一短
それに最初から手牌にある牌の危険牌までは見抜けないから、やっぱり普通のルールで江崎や日蔭に勝てるとは思えないな
2019/02/18(月) 22:12:07.41ID:E67be5jX
赤川はリーチをかけると不利なルールでは目立たないけど通常のルールでリーチをかけないのはまともに考えたらかなり不利だよな
漫画で石川さんみたいな打ち手を見てると見落としそうになるけど
2019/02/18(月) 22:13:26.95ID:E67be5jX
かけない→使えない
2019/02/18(月) 22:38:54.24ID:67lWQhSG
>>35
尻「毎回鬼盲牌で良いんだな!」
41焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:43:18.35ID:lPV0mf9J
そりゃ能力者が特殊能力なかったら怖くないでしょwボクサーの目を潰せば雑魚といってるレベルではw
赤川がどれだけ吸い取るか次第だが5面張でも無かった事にされてたぞ
普通の麻雀、つまりむこうぶち世界の高レート麻雀で言うなら両者勝ち組で浮いて帰れるんじゃないの
どっちがより多く稼いだかとか競争するルールじゃないから
2019/02/19(火) 01:27:05.58ID:oJmQ9uX+
他の二人がただの素人ならプラスにはな?かもね
でも江崎や日蔭と同卓してトップはまず無理
赤川以外の3人が全員そのレベルだったら良くて3着だろうな
赤川の能力は不ヅキ故に当たり牌をひくことであって他人にツモらせないことではないからな
2019/02/19(火) 01:34:46.97ID:A7VDzrJM
振らず、上がる事はあるんだから3着になるのは逆に難しくね
44焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 01:42:46.54ID:A7VDzrJM
この漫画、基本強者同士の対戦が滅多にないんだよな
石川さんとかも人鬼以外の強者と戦ってほしいが
設定上強者が揃う卓に行く必要も理由もない
2019/02/19(火) 03:56:44.08ID:tXN65eoa
日陰と祐太の戦いは面白かったわ
秀vs祐太は微妙
2019/02/19(火) 03:59:19.26ID:cKI2yfw2
赤川は普通のルールで実力者と同卓したら少なくともトップをとるのが難しいとは思うわ
今までで一番卓のレベルが高かったのは魔界で次は仕手戦くらいかな
天国は上級者がそろってはいたけど桐谷と橋場は弱くなってたと思うし、国田は元々少し落ちてた
石川さんは傀以外の実力者とも対戦しないかな
2019/02/19(火) 07:13:09.02ID:DYrUCt9L
夢の王国35周年か 司法試験浪人も飯場のおっさんたちももういい歳だなぁ
2019/02/19(火) 07:46:09.87ID:Y+84wrl/
そういや須賀君は最初に傀の罠にはまってまた傀と打つと言ってたのにその後何回か登場したのに再戦せずいつの間にか傀と打ちたいわけではないことになってたな
2019/02/19(火) 07:50:42.46ID:wGJl4uq/
最初は金が足りないから卓に付くのを見送っているうちに
ギャンブルの深淵が垣間見えてきたって感じじゃないかな

とりあえず今のところは洋食屋さんのバイトに収まっているけどどうなることやら
2019/02/19(火) 10:18:20.83ID:En9TTMZm
まだキッチン山本でバイトしてるのかな
山本店長の方が一回きりのキャラではないかと思うので須賀君が再登場するならまたバイト先を変えてそう
あそこでバイトを続けてると麻雀でバイト代が削られるし
2019/02/19(火) 10:47:28.71ID:A7VDzrJM
橋場は傀との対戦ではクソ強そうで、行くのを抑えるスタイルって自分で言ってたのに
天国で強者4人と戦ってた時はいつのまにか都会版勝田さん扱いされるようなイケイケ野郎になってしまってたな
52焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:53:16.74ID:A7VDzrJM
祐太は強者が出てきたらスタイルコピーしてイキって裕太TUEEEさせようと持ち上げる感じになるのがな
日陰との戦いとジョージ初登場ぐらいか面白かったの
2019/02/19(火) 10:58:47.35ID:En9TTMZm
再登場して強くなったキャラ
日蔭、江崎、勝田、裕太

弱くなったキャラ
桐谷、橋場、後堂

などか
江崎は密入国船からの復活直後に比べてまた少し弱くなった気もするが
巫、石川さんなどは元から強くてあまり変化が無かったかな
2019/02/19(火) 11:01:48.42ID:wGJl4uq/
>>52
あとヒゲに殴られたところか
2019/02/19(火) 11:46:43.41ID:aWhetwVo
祐太のスタンドに石川さん出てきた時のやりとりみたいからどっかで対戦して欲しい
2019/02/19(火) 12:31:36.31ID:VK3T7E6R
ユウタと石川さんとか頓珍漢二人で二人で、残りの同卓者疲れそうwだが見たい
2019/02/19(火) 12:42:31.52ID:ggXNXnbf
>>51
橋場は勝ちまくって調子に乗ってただけな気はする
守りの姿勢で打たざるを得なくなって自爆って感じ
2019/02/19(火) 14:33:17.08ID:En9TTMZm
裕太と石川さんの勝負では裕太の「このおっさんが傀さんと・・・」というのを見てみたい
でもこの漫画での裕太の扱いからして裕太の負けにはしないだろうし、裕太の勝ちor引き分けでは石川さんの株が落ちそうだな
2019/02/19(火) 18:17:16.46ID:HEmPFlem
裕太は日蔭、勝田、秀いずれの時も「〜も傀さんと」ってやってるんだよな
今後やる可能性が残ってるのは江崎、後堂、巫、石川さんくらいか
2019/02/19(火) 18:46:01.02ID:0NYg0oUD
ところで自分の環境では>>59は「〜も傀さんと」と化けているんだが何と書きたかったんだ?
6159
垢版 |
2019/02/19(火) 18:55:45.89ID:HEmPFlem
>>60
波ダッシュを入れて「この人も」という意味にしたかったんだけど書けなかったみたあ
ごめん
2019/02/19(火) 18:56:31.32ID:mylhSMRT
>>裕太は日蔭、勝田、秀いずれの時も「〜も傀さんと」ってやってるんだよな
2019/02/19(火) 18:58:39.20ID:HEmPFlem
みたあ→みたい
たびたびごめん
2019/02/19(火) 19:20:44.93ID:A7VDzrJM
裕太はなあ、登場するたび強者の株を落とす疫病神だよな
石川さんでもまともにやったら勝てないから傀のスタンドつけて苦手オーラだされて苦戦させられるんだろうな
性格も初期の方が遥かにマシだったし
2019/02/19(火) 19:37:10.33ID:0NYg0oUD
なるほど
「から」で変換する「〜」じゃアカンかったの?
2019/02/19(火) 21:38:33.70ID:R/T6BK+A
>>52
ほならね、石川さんのやり方もパクってみろって話でしょ?
2019/02/20(水) 08:42:42.28ID:DMUy9y6c
石川さんのは相手の余り牌を狙い撃つのも危険牌を察知してかわすのも超能力無しでは無理だろうし裕太も真似できないと思うが
傀はどうやって同じ打法をつかったんだか
傀も超能力を持ってるからかもしれんが
2019/02/20(水) 08:45:51.44ID:AOGCiD5u
傀の能力は他人を写す鏡だからな
相手のスキルをコピーするなんて朝飯前だろ
2019/02/20(水) 10:25:35.33ID:y03H9Wm3
裕太は日蔭や秀のような、熱くなって勝負してくれる奴だからこそ戦いになるんだよな
山本店長や石川さんあたりの熱くならない防御重視系だと勝ち筋が外野ぐらいしか見いだせない気がする
日蔭はずっと冷静に打って高速打ちすれば強いのにすぐ熱くなるのが弱点
2019/02/20(水) 10:59:35.17ID:9wvrtmE9
EZAKIが嫌がらせをしてHiKAGEにストレスを蓄積させて冷静さを失わせる
森戸が日蔭の捨て牌に寄生した糞ウザイ
速仕掛けで日蔭をイラつかせる
ホテルを燃やされて冷静さを失う

日蔭みたいなデジタル最強タイプは、こういう嫌がらせで精神を乱されるのだろう
2019/02/20(水) 11:07:41.79ID:t/jtdKd5
仕上がった傀と対戦した時もだが日蔭は確率を超えたツキの持ち主には敵わないだろうな
石川さんと対戦したらどうなるか目に浮かぶようだ
2019/02/20(水) 11:36:03.25ID:cyy0rwzT
日蔭と石川さんも見たいなw
2019/02/20(水) 14:16:09.65ID:eUA5NNIE
メッチャ強者感

https://i.imgur.com/zc5STfr.jpg
2019/02/20(水) 18:57:49.54ID:y7P7OHZg
>>73
申し訳ないが簡悔要素はNG
2019/02/20(水) 21:51:46.39ID:uihEuoOS
原作知らないMJプレイヤーはなんやこのおっさんって思いそう
2019/02/20(水) 22:27:49.12ID:CRygNRTv
こいつがむこうぶち界屈指の強キャラでファン人気も高いとか未読には絶対わからないw
2019/02/20(水) 23:06:01.11ID:VEhsnqaM
>>73
コラボ?
2019/02/21(木) 00:09:47.71ID:WChc1Siq
むこうぶち界では珍しく堕落したり何かを失って人生変わったりしてない稀有な人物
2019/02/21(木) 00:18:51.14ID:OeAg8uLn
そういうとこも石川さん人気の原因だろうな
2019/02/21(木) 00:32:58.61ID:tKN+svuw
石川さんは最初から頭の方を失ってるから……
2019/02/21(木) 00:34:09.97ID:Nb+wTuTj
石川さんの一般のファン人気はよく知らないけど、このスレでの人気は間違いなく高そうだな
2019/02/21(木) 09:52:30.21ID:jxIp5LGO
一回きりのキャラでも少ないけど傀と複数回対戦して金を始めとして何も失ってないのは石川さんだけか?
2019/02/21(木) 12:48:21.43ID:4gpyYrFK
勝田さんは賭場荒らして稼いだ後に-千円だから実質勝ち、二回目も場代は確保してるし収支トントン
やはり傀さんの真のライバルは水戸の勝田だっぺ
2019/02/21(木) 19:45:40.15ID:okfNv5Bi
付け馬のは確か役満狙ってたら放銃って場面で役満捨てて勝ち越してたはず
2019/02/21(木) 22:18:33.85ID:Nb+wTuTj
単発のキャラだと鈴井とか山本店長とかもプラスだったけど複数のエピソードで傀と対戦してマイナスになったことがないのは石川さんだけじゃないか?
2019/02/21(木) 22:38:58.60ID:1lXIfDWT
石川さんは買っても負けても自分に何もないからそれらと比較するのはちょっと違う気がする
複数出てる時点で人気キャラというかキャラが立ってるから作者に好かれてるのは間違いないだろうけど
2019/02/21(木) 23:10:19.57ID:2E/g/1gG
石川さんは祐太を差し置いてMJとコラボするくらいには人気キャラ
2019/02/22(金) 00:25:13.06ID:Xd7C98zO
石川さんはこのスレでも皆に呼び捨てでなくさん付けされて、初登場時のタイトルが「石川さんの戦い」というのが特別に見える
2019/02/23(土) 10:36:19.35ID:sy8m4BKI
劉もマイナスではないな
2019/02/23(土) 10:44:42.01ID:OcXUziEb
劉は魔界ではトータルマイナスだし海流でも描かれた範囲ではマイナスだよ
乾の会社を奪った分で元は取っただろうけど
2019/02/23(土) 13:37:29.00ID:BhpuL1jj
劉とか及川は数億を遊び金にできる人なので…
そもそも金以外にも人脈含め圧倒的な資産があるしな
2019/02/23(土) 13:51:12.63ID:ZAvFa5ba
マイナスはマイナスでも一般人が千点100円で負けたくらいの感覚かもな
2019/02/23(土) 14:32:55.94ID:QnA5+cpB
?「この歳になってできた自慢のアイドルの活躍が見れれば満足じゃよ、ぬほほほ」

?「金云々よりも、弱者の一生に一度の不様が見たいだけなのですよ。ほほほ」
2019/02/23(土) 17:12:26.29ID:sy8m4BKI
江崎や後堂ゲットしたり人材的にもプラスかな
人鬼の恩返しで及川翁と共にマネー帰ってきたし、麻雀というか別次元の勝ち負けというか
マネージャーの尻フガさんは2着プレゼントで稼ぐ以上には絞られてる気がする
恩返しで代打ちしてくれたりするけど
2019/02/24(日) 01:56:44.29ID:RVi5R4yK
コンビニ版の表紙は別のイラストレーターが書いてるのか 凶悪ヅラなわけだ
2019/02/24(日) 18:04:07.82ID:kXs7y2ij
えっ、そうなのか?
2019/02/24(日) 21:09:12.66ID:Q02H/XGL
書いてるのは天獅子先生で
彩色してるのは別の人じゃないの
2019/02/24(日) 22:02:30.25ID:wAw/WWlR
以前のような大幅割引ではないけどKindleで50巻を1割引きで買った
及川は90歳を超えてるのに大企業の会長で判断力も十分に残してるのは凄いなと改めて思った
2019/02/24(日) 22:05:01.27ID:43iJZFQw
ドタドタ走り回る及川おじいちゃん御歳90歳
2019/02/24(日) 23:06:13.53ID:wAw/WWlR
遊びの最後の大門のセリフは雑誌掲載時から修正されてるな
2019/02/25(月) 15:17:02.60ID:pKt980Jp
まぬけ顔のおっさんとぬらりひょんみたいな爺さんが可愛いアイドルな漫画があるらしい
2019/02/25(月) 15:31:27.96ID:531DYjuM
石川さんはまぬけ顔じゃないぞ
2019/02/25(月) 18:31:55.10ID:gZMmzKQn
石川さんもシリアス顔から落書きタコ坊主顔になって作者飽きてきたのかね
2019/02/25(月) 18:38:15.81ID:cl4cocUD
石川さんの孫!?
2019/02/25(月) 18:43:50.56ID:74CZ73AJ
>>101の後者は及川だろうが前者は本当に石川さんのことなのか?
2019/02/25(月) 18:44:29.88ID:An9uAnj/
知ってて書いてると思うがぬらりひょんは及川翁やで
2019/02/25(月) 18:50:52.53ID:74CZ73AJ
>>106
うん
>>102-104が書いてるのはぬらりひょんについてじゃなく前者のまぬけ顔のおっさんについてだよな
これは石川さんのことなのか?
2019/02/25(月) 18:53:50.65ID:cl4cocUD
石川さんの孫とか言う妖怪と人間のクォーター
2019/02/26(火) 08:03:46.96ID:zD0k7aQI
初登場時から顔が変わったキャラは多いとはいえ石川さんは初期から出てるわけでもないのにずいぶん変わったな
2019/02/26(火) 09:20:31.82ID:vrq/fZoy
知的障害を抱えてるかわりに、純粋だったり直感に優れてるというのは、一時大量生産されたダニエル・キイスのエピゴーネン群を見るまでもなく、キャラ造型としてはありふれてるんだよなぁ
石川も「またその手か」としか思えんし、登場するたびゲンナリする
2019/02/26(火) 10:45:58.69ID:hTRRGSac
サヴァン症候群というやつかな
2019/02/26(火) 14:24:47.00ID:WZzCG4Gv
石川さんはこのスレでは人気高そうだけどな
最初はきちんとしゃべることも無かったけどだんだんしっかりしてきているように見える
2019/02/26(火) 14:28:17.11ID:OwEPPxms
浩二も石川さんパートのギャグ化につられて顔変わったよな
2019/02/26(火) 14:56:05.98ID:TMyFyAWU
浩二の変わり方は時間がたって絵柄が変わっただけと言えるけど石川さんは別人のように見える
2019/02/26(火) 16:52:43.10ID:N7AujXv2
石川さん回は傀が打ってて楽しそうなのが良
2019/02/26(火) 18:19:10.52ID:m2KKb2/r
つまり石川さんが裕太の背後霊をコピって更に傀をコピれば最強
2019/02/26(火) 19:55:00.29ID:WZzCG4Gv
>>115
初めて石川さんと対戦した時の傀を後ろの人が、楽しんでるのかとか考えてたっけ
2回目の対戦の時にもわざわざ役を教えたりしてたけど今までにない強敵を相手に思うところがあったんだろうか
2019/02/26(火) 22:29:27.63ID:Oi5Y2p4z
でも傀さん石川さんに名前聞いてないぞ
2019/02/26(火) 22:36:14.41ID:hTrBMRaX
水原とかと違ってそう言う感じの相手とは思ってなさそう
どんな人にもある特定の癖や欲がないよくわからない打ち手で意表をつけなさにムラムラしてそう
2019/02/26(火) 22:48:21.12ID:TMyFyAWU
石川さんの時には高岡と若山部長の会話が聞こえてて石川という名前(名字)がわかってたんじゃないか?
他は振り込んだ時のショックが大きすぎて名前を聞くのを忘れていたとか
だいたい名前を訊ねられた時の裕太が傀と勝負した他の実力者と比べてそんなにすごいことをしたとも思えない
2019/02/26(火) 23:55:29.38ID:3Hx/3gr1
巫さんとか名前聞かれたらどうなるんだろか
2019/02/27(水) 00:16:44.42ID:1vJ/CFo+
「最初に会った時に名乗ったのに、もう私の名前を忘れたの」
2019/02/27(水) 00:22:33.25ID:Z1zyqI7d
裕太がただ単に名乗らなかった無礼者って事にした方が無難だよな
特別扱いされすぎなんだよ
何故か関東大会王者とか名乗りだした鈴木の方がよっぽど善戦してたわ
2019/02/27(水) 00:50:29.30ID:1vJ/CFo+
巫、江崎:最初に自分から名乗った
秀、後堂:傀の目の前で別の人が名前を呼んでいた
日蔭、勝田:名前を知る描写は無いが傀が名前を言うシーンはあるのでどこかで聞いたと思われる

石川さんについては傀が名前をわかっていたのかどうかもよくわからないので置いとくとして、
無礼かどうかはともかく(作者の意図は違うにしても)裕太も単に名前を知らなかったから聞いただけと考えた方が辻褄が合いそうだな
2019/02/27(水) 01:19:07.67ID:W7FBBGb2
このスレ安永を嫌ってる人たちがいるのはわかってたけど裕太も嫌われてるんだな
2019/02/27(水) 02:29:34.28ID:n73A9sjf
祐太は上にあるコラボからもハブられてたりと人気も微妙ぽいからなぁ
嫌いではないけども
2019/02/27(水) 02:49:17.41ID:DvPgS8gq
>>123
無礼者といえば王子様を思い出すわ
2019/02/27(水) 03:22:22.11ID:Z1zyqI7d
尻フガ嫌ってる人なんていたのか
2019/02/27(水) 05:29:53.53ID:1vJ/CFo+
このスレでは以前は安永を嫌ってる人は多かったように思うけど最近はあまり見かけなくなったな
2019/02/27(水) 06:31:40.98ID:dXSXm3uL
安永プロは尻ふがってネタにされてただけで嫌われてはないと思うけど
2019/02/27(水) 06:56:58.99ID:DvPgS8gq
じゃあ久々にこちらを
というか最近保守代わりのAA貼りってやらなくなったね


          ミヾ、 ---                               ギ
          ミ::::::::ミミヾy-―ー 、    ギ                   シ
        .r.(ミ二ミヾ/::::::::::::::::::::ヽ  シ        _,,,――'ニ=‐⌒⌒ ̄ ー
       ヒミ 〈 r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ        _,,,/ .,,/ ヽ         `''┬''"`  `ヽ
        ヒ iミ巛ヽ ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、    ,x::::::::::::::::::::\彡''ヽ    ._.      ヽ、  /⌒
        (:::|'fァ .'tァミく::::::::ミ:::::::::::::::::::::l>-‐/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、  | |//    、  .》ヽ/
        ( .i ノ  "" 弋彡:::::::::::::::::::::_ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! 幺/ _、    ゙l y ヾ、
        彡| ヽ-  ι 弋彡ー---  ミ─{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i {≦/-‐''"゛   | .l |  ヾ、
       (::::::::|  ̄`ι   (::::::::::::::rー''"`   ヽ、::::::::::::::::::::::rヾ/ 丿幺彡 ――  l l l  |   |
        ヽ ./゙ー--ーく  ,彡::::::::::::〉       l:::::::::::,-‐^〜 | ._|,,|      、\〕|/  l   | /
        `.|     \  彡彡‐  、     |.ヽ_ノ┴─r‐'⌒ヾ!        >< ノ  〆
         ゙l      `'  ‐'″   l     | ヾ   ノ    |   _―‐</  `─-ソ
          |_ \               /  ,! \      |-‐''"     /      
          | _,|      、   l____/ /ノ八ヾヽ、   |          /____
  \_―‐── |   {`゙''ー-,,,,,_ノ_x<| ̄ ̄ ̄ 广`    リ  ゙l  ノ ソ      /    
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2019/02/27(水) 08:08:42.27ID:U6MAe7Si
実際にどれくらいいたかはわからないけど以前は安永を嫌ってる人を時々見かけたな
147焼き鳥名無しさん2018/05/05(土) 15:00:44.78ID:PBBVcsbR
>>146
ほんそれ
安永の存在価値は解説要員なところだけだよね
あれは俗にいうなんたらですよ、とかローズですな、とかさも知ってるように話す役割
知ってるようでいて対策とれず傀に全部持って行かれるあたりホントにかませ犬

148焼き鳥名無しさん2018/05/05(土) 15:50:21.95ID:iolW/1hR
安永は新キャラのかませにされたり、
絶対強者の主人公の引き立て役にされるからな
他の強者もやはり新キャラに苦戦したり、
登場回数増えれば弱体化する漫画
作者にとっては安永は使いやすいキャラなんだろ
人間的エラーやら大三元打ったり、ヘマやらかしてもとうに落ち目キャラだし
なのに偉そうに解説してるから不評なんかな

149焼き鳥名無しさん2018/05/05(土) 19:16:46.03ID:gHQwE0GO>>151
安永はぱっと見特別強くは見えないけど、冷静に見れば作中でもかなり上位の実力だと思うけどな
ところで最新話を改めて見ると東風戦のトビあり勝負1回戦に2時間半かかったわけか。
いくら親の連荘が長くても初心者同士の麻雀でもない限りこんなことありえないよな

151焼き鳥名無しさん2018/05/05(土) 23:14:12.87ID:e9AZe8P4>>154
>>149
安永loveも結構だが、あんましつこいと
空気読めない孤立しがちな子になるぞ
スレ内での安永に対する批判意見の多さや
フガだの尻フガと呼ばれている事を考えな

これ前々スレでのやり取りだけど嫌われてないと思えるか?
2019/02/27(水) 15:12:12.08ID:rJSFgMSz
前々スレからわざわざもってくるの怖いわw
2019/02/27(水) 15:21:04.98ID:yPDfbsrD
怖いとは思わないけどよくこんなの見つけてきたな
暇な人w
2019/02/27(水) 15:25:11.23ID:yPDfbsrD
>>132
よく見たらそれの149は以前俺が書いたやつのような気がする
2019/02/28(木) 01:18:07.49ID:PNcUM8Ao
このスレを見てると傀と石川さんはかなり人気が高そう
他は江崎、巫あたりかなあ
2019/02/28(木) 06:02:55.64ID:f89Ohjez
江崎は外伝出てるし
2019/02/28(木) 07:20:54.86ID:i2Zp2c19
外伝が出ない石川さんはやっぱり人気がないのか
2019/02/28(木) 07:35:31.31ID:qrfbJADA
店長も外伝だして
2019/02/28(木) 10:42:13.70ID:aVBkabxT
コンビニの一話完結まとめた本で、傀に破れた者として大きく紹介されてたのが
フガ、秀さん、江崎、巫、祐太、石川さん

mjのコラボに登場したのが
傀、フガ、秀さん、江崎、石川さん、巫
2019/02/28(木) 17:18:49.38ID:BLq8EzLF
人気というか印象に残った勝負としてなら石川さんとの初戦をあげる人も少なくないだろうけどな
2019/02/28(木) 21:11:06.34ID:iSI/DVTS
印象に残ったのは初期以外だと御無礼、借金ですのタコ壺回
初期だと織田をハメ殺した、金のありがたみを知らんヤツに持たせる金はないみたいな所

>>140
とりあえず裕太以外は両方に出てるんだな
日蔭さん人気ないな……
2019/02/28(木) 21:45:57.19ID:PNcUM8Ao
印象に残った話、好きな話というとひっかけ、天国、眺め、むこうきず、大三元等色々あって難しいな
印象に残ったシーンというと石川さんに振り込んで傀が顔色を変えたところ一択だけどな
2019/03/01(金) 12:28:33.85ID:G/1m4Lnz
キンマの予告
傀は幼児について行くのか
2019/03/02(土) 17:54:38.49ID:0AKuiLtS
最新話について語る人誰もいないんだな
2019/03/02(土) 18:25:56.61ID:x3X7iXAC
こっちは月曜日発売なんだよ
2019/03/02(土) 19:27:07.73ID:tyFOxNKr
3日遅れでやんす
2019/03/02(土) 19:46:54.26ID:FeEejgcw
最新話を見て傀は主人公ではないのだと改めて思った
2019/03/02(土) 19:53:27.89ID:YWGgUdZM
>>145
単行本派ですまんな
2019/03/02(土) 20:33:27.48ID:0AKuiLtS
すまん、あの内容ではあまり語ることも無いんだなーという意味を込めてたんだ
2019/03/02(土) 23:14:53.85ID:ummsQZWy
面白い、面白いが……
準レギュラーたちがそろそろ見たい
2019/03/02(土) 23:16:53.81ID:ummsQZWy
そういえば、敗者が完全に破滅する展開けっこう久々じゃね
2019/03/03(日) 00:20:14.54ID:n8wJTwZ5
一番最近で破滅したと思われるのは半荘に時間がかかり過ぎて入金が間に合わなかった人かな
ところで今回出てきた刑事はいつぞや「諭旨免職か一生ヒラだ」とか言ってた人だっけ?
今回で2回目の登場?
2019/03/03(日) 00:35:16.65ID:9L21ZMel
3回目だなこの刑事たち
2019/03/03(日) 06:18:58.83ID:n8wJTwZ5
前に出たのはいつといつだっけ
2019/03/03(日) 07:25:49.31ID:/ecGQzPT
雪のラストと川の底だな
2019/03/03(日) 08:48:56.67ID:n8wJTwZ5
ありがとう
マスターや打ち手は初登場させることが多いのに意外な人が再登場だったりするんだな
2019/03/04(月) 05:39:49.13ID:ulCrUVlr
「役の名は」(BGM前前前局)
傀と入れ替わってしまった安永は本当の自分の姿をした傀に追いまくられ
「傀に安永が大勝するかも…」という状況を青龍会メンバーたちに見せつける
最後は夢オチで
2019/03/04(月) 05:59:44.98ID:edDsIPIW
つまんね
2019/03/04(月) 20:59:47.43ID:4+Qw513a
じゃお手本書いてみ
2019/03/04(月) 21:35:57.41ID:TdUfksnh
教えて欲しいんだけど台湾麻雀の話で後堂が疑問に思っていた伏せ暗カンなのに傀が七萬をカンした理由わかる?
2019/03/04(月) 21:50:41.33ID:14AdpHDs
お手本も何も丸パクリじゃねーか
2019/03/06(水) 10:40:42.26ID:XFiu/yjQ
月曜日発売と書いてた人たちもいたけどやっぱり最新話についての書き込みあまりないな
2019/03/06(水) 12:20:02.81ID:lp5WTBuL
昨日帰り買ったけどまだ半分くらいしか読めてない
780円は1日じゃ読めない
2019/03/06(水) 17:30:38.73ID:3Gkh/mBF
一家惨殺の噂がある町で
浮浪人3人と連日マンションで打って
マスターが寝てた話
2019/03/06(水) 18:53:32.52ID:5GKxyU75
一家惨殺は噂じゃなくて実際に起きてたんだろw
2019/03/07(木) 06:14:20.29ID:+BjhMTd0
近代麻雀スレでも散々言われてる雑誌なのにまだ全部読んでくれる読者もいるんだな
2019/03/07(木) 07:42:19.74ID:H3JhcZIS
むこうぶちとバードとサエ子さんと西条の漫画くらいしか見てないぞ自分
2019/03/07(木) 14:04:01.61ID:CrR9eab0
キリンジがすっかり明後日の方向へ行っちゃったからなぁ
2019/03/07(木) 14:09:34.34ID:22q9cuey
インパチ先生ってもうやってないのか単行本出してほしかったわ
2019/03/07(木) 14:23:04.05ID:jvDXYXp8
>>169
それな
結局面白かったのは単行本換算で最初の2冊ぶん程度だったな
2019/03/07(木) 14:25:10.22ID:MKYJUn4o
来月連載するぞ
2019/03/07(木) 18:11:05.26ID:22q9cuey
>>172
まだやってるのかw
あそこまで書き分けできるのは純粋に凄いし単行本ほしいんだが出ないよなぁ
2019/03/08(金) 10:43:57.84ID:4Bm9G46B
ぶっちゃけ単行本派も多いと思う
2019/03/08(金) 13:13:10.76ID:X6wIJqI0
単行本派は、尻フガ達の会話に雨男が乱入してきたり、あちちちの出身を知らなかったり、ビミョーに損してるかもしれんぞ
2019/03/08(金) 13:43:08.78ID:8gxmergs
あちちちの出身が近代麻雀に載ったことがあるの?
見た覚えないし傀の出身ならまだしもあちちちの出身はどうでもいいけど
2019/03/08(金) 16:24:57.83ID:CQwBotbr
普通は巻末におまけがあったりして単行本派が得するものだけどな
絶対に話をキリよく収めないし表紙の顔は微妙なの多いしで雑誌派に鞍替えしそうだわ
2019/03/08(金) 19:46:36.48ID:RdrrcCXK
雑誌だと終わり際に編集側のコメントが挿入されるからな
それがどうでもいいと言う人は単行本でもいいのかもしれんが
2019/03/08(金) 22:31:02.61ID:idkmK9bV
携帯サイトの作者インタビューがコンビニ版には載ってたけど単行本は?
2019/03/08(金) 22:44:01.84ID:oclggjlc
近麻って雀荘の待ち時間にパラパラめくるもんじゃないの?
2019/03/08(金) 23:21:31.63ID:RdrrcCXK
雀荘の待ち時間は月刊有機農業とかコミックドンドコとか見るんじゃないのか
2019/03/08(金) 23:26:08.50ID:8gxmergs
ぐりとぐらは人鬼でも夢中になるほどの面白さらしいな
2019/03/09(土) 09:13:50.20ID:YPFjK6r4
せやで?
2019/03/09(土) 09:14:17.00ID:YPFjK6r4
むしろぐりとぐらを読んでるからこその強さかも知れない
2019/03/10(日) 00:50:33.91ID:a3hRRxYO
タバコが傀の力の源だと思ってた
2019/03/10(日) 04:36:15.29ID:YYTOqZqm
実はタバコではなく無臭の麻薬で他人の思考をコントロールできるのである
2019/03/10(日) 05:21:19.12ID:2C3REJCf
ゴリラ「通称トリプルSか」
2019/03/12(火) 16:04:59.80ID:wDBXlhM0
自分では対戦していないのに傀の麻雀がどんなものかあるていど理解した高岡とか
レート倍プッシュを受けたのは1回だけなのにどんな時に傀がそれをしかけてくるか理解した吉井とか凄いな
しかも初対戦で傀が石川さんの倍以上上がったのに2着どまりだったということはそれほど大物手を上がってないか
何回も石川さんに振り込んだとかしたんだろうに
2019/03/13(水) 02:22:30.60ID:z+eYegUl
自分では対戦どころか見た事すらないのに傀の顔を知っててびびってたアックスボンバーのとこの小デブも凄い
2019/03/13(水) 07:10:59.87ID:ZvfUCT3s
同じくあったことも無いのに傀のことを「さすが」と言えるくらい知っている青龍會のメンバーも凄い
2019/03/13(水) 07:18:39.47ID:vMMRcQx1
                              /      丶
                               /   気    !
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::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
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    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
2019/03/16(土) 05:07:20.65ID:qdO8hzVg
傀と対戦したことで不幸になった人は多いけど一番幸せになったのは誰だろう?
2019/03/16(土) 07:08:47.20ID:v/2WaNtM
1局清算麻雀の役者と石川さん
2019/03/16(土) 10:24:22.06ID:WbcyYI27
板前に再就職&大減量も出来た三都州

https://i.imgur.com/xfArmSH.jpg
2019/03/16(土) 11:09:38.32ID:2n0510er
石川さんが幸せになれたというのはネクタイを貰えたから?
2019/03/16(土) 11:58:25.89ID:aSzCZB5K
結局のところ、石川さんの能力って何なの?
2019/03/16(土) 12:18:41.54ID:v2zfhqz+
異常な観察眼から繰り出されるガンパイ、それがベースとなった常に正しい捨て牌選択+相手に先んじる福運
推測だけどな
2019/03/16(土) 12:31:52.22ID:qdO8hzVg
危険牌を察知する能力もありそうだけどな
超能力だけでなく純粋な雀力も高いからなんだろうけど
2019/03/16(土) 18:21:59.19ID:J8btZxq0
石川さんは製品のコンマ数ミリ単位の誤差をざっと見ただけで察知出来る
牌は柄を彫ってあるやつが多い=自動卓で麻雀すると重心のズレから発生する牌毎のキズ等の特徴まで見抜ける可能性がある


>>198
↑が可能であれば、山でも他家の手牌でもその特徴を見て何の牌か判別出来てしまう
つまり石川さん目線では牌特有の傷・欠け等の位置が特定可能な牌全てが鷲巣麻雀のガラス牌同然の丸見え状態
そんな状況で打っているのであればチート紛いの粘着狙い撃ちも神回避も説明が付く
2019/03/16(土) 18:35:54.46ID:qdO8hzVg
仮にそうだとしてもどの牌にどんな傷がつくか全て覚えて更にどの牌が危険か判断して
自分が今後どの牌をツモってくるか理解してどの牌を捨てるか判断するのは物凄く大変だと思うがな
他の漫画だとガン牌の達人とか出てくることもあるけど石川さんの頭でしかも麻雀を生業にしているわけでもないのにできるかな
2019/03/16(土) 18:56:34.02ID:Iir9ZMrT
サヴァン症候群の人とかと同じで、他の分野は劣ってても特定の分野だけ超人的に発達してるんじゃない?
202焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 21:13:48.64ID:9m87ChRG
そこまでの能力があるならツモあがりの点数くらい覚えろよ・・・
2019/03/16(土) 22:39:04.67ID:v2zfhqz+
カレンダー計算みたいなもんだろ
特定の計算方式だけは以上に速いがその計算以外はダメ
2019/03/16(土) 22:53:21.45ID:eCt65lnb
振り込んだこともあるし全てがガン牌ではなく並外れたカンとかもあるんじゃないか?
2019/03/16(土) 22:59:17.04ID:J8btZxq0
牌毎の特有の傷、すり減り、欠け方etcが視認出来なければその牌は他の人同様絵柄見えてないのと同じなんだよなぁ

都合良く待ちの部分2枚の特徴を判別出来なかったりするとむしろ並のキャラより簡単に振り込む可能性
2019/03/17(日) 00:06:46.21ID:hEp+RLte
傀も石川さんもガンか超能力か知らんが裏から牌が見えているとしか思えない時とそれでは説明できない時とがある
いずれにしてもどちらもそれに加えて雀力も高く強運も凄いと思う
2019/03/17(日) 09:56:38.85ID:uElSkT4o
ガン牌で何でもいいんだけどさ、全ての牌が丸見えの状態で、自分のツモから相手の手牌からなにから全部見えているゲームって、楽しいか?
2019/03/17(日) 10:06:45.27ID:DPeqliIx
どんな相手だろうと無敵に近い状態で
勝って得た金も興味無さげで、明確な目的もなく駅のコインロッカーにしまう傀さんが、人生楽しいのか?
2019/03/17(日) 14:34:59.93ID:uElSkT4o
石川さんは麻雀が楽しくて打ってる
傀の場合は麻雀を楽しむというより、対戦相手を落とすことに楽しみを見いだしてる感じ

そういった意味では石川さんの能力は、ガン牌などの牌特定系ではないように思える
2019/03/17(日) 18:45:48.37ID:hEp+RLte
以前傀のことを楽しみで打ってるのではなく敗者を残して立ち去るために打ってる男だと言ってる人がいたな
他に鬼配牌のツキ麻雀もたまにならともかく頻繁に出過ぎるとゲームとしては面白くなさそう
傀はともかく石川さんは楽しみのために打っていそうだな
自分もどちらもガンではないと思うが
2019/03/18(月) 01:30:36.74ID:HwBI4zYZ
傀さんは麻雀を打って勝たないと死ぬ病気の人じゃね?
2019/03/18(月) 06:22:52.16ID:+X6uHogO
案外橋場以上にひどい病気の家族を抱えていて治療費を稼ごうとしているとか
2019/03/18(月) 07:58:46.98ID:8rJrB1qT
ガイジ化する前の石川さんの亡霊が傀ってマ?
2019/03/18(月) 09:56:28.48ID:1UBPYF0y
傀が生まれ変わったのが石川さん
2019/03/18(月) 10:02:33.88ID:EZsAYfiR
家庭を持った傀の慣れ果て→山口さん
家庭を持たなかった傀の慣れ果て→石川さん
入り婿に入った傀の慣れ果て→佐野さん
2019/03/18(月) 11:32:48.44ID:ZVA+amIa
妖怪御無礼だから楽しいとかそういうんじゃないんだろう
そういう生き物なだけで
2019/03/18(月) 17:44:58.13ID:1UBPYF0y
>>215
佐野さんが守るべき家庭を作った時から勝負運を失ったと言われてたな
よく考えたら石川さん、巫、裕太、江崎、日蔭、秀などこの漫画の強者は独身が多い
後堂も離婚した身だしレギュラー、準レギュラーくらすで例外は安永くらいか
2019/03/18(月) 17:53:34.13ID:miUiDrsg
ま、賭博師は守りに入ったら死んだも同然でしょ
ろくでなしの風来坊、ケダモノみたいな生活してないと勝負勘なんか働かない
守りに入らなければ、いずれ野垂れ死にという形で終わりは来るけどね
2019/03/18(月) 18:51:41.61ID:+7+Cl+74
店長みたいに勝負しないで強くあるしかなかろう
2019/03/18(月) 20:46:46.26ID:+X6uHogO
単発のキャラでもある程度強かったキャラはほとんど独身だったような…
家族を抱えてそうだったのは山本店長くらいか?
まともな職業についてないと結婚は難しいンダが
221焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 21:07:12.98ID:SLkxVQZR
現実世界でも守るべきものがある人間はどうしても損得勘定や後先を考えて勝負勘は薄れちゃうからな
無難に平凡な道を選ぶ場合が多い
2019/03/18(月) 21:47:05.54ID:+xtflwls
作中で登場した強い脇役
橋場(独身)桐谷(独身)山本店長(独身)
鈴井(独身)住之江紀子(結婚直前)
山口さん(元むこうぶちだが、結婚してから控えめに)
2019/03/18(月) 22:39:47.98ID:8rJrB1qT
>>221
むしろ勝負勘があるからこそ感情論より先を考えたり損得や打算だけで動くのでは
2019/03/18(月) 23:35:17.19ID:1/qoto5D
>>222
店長が独身と言えるところあったっけ?
セリフからすると奥さんかどうかはわからないが家族はいるみたいだったな
王子もなかなか強かったが独身だろうな
2019/03/18(月) 23:36:32.77ID:JiT2BPOX
しかし店長人気だよなあもう登場したの何年前だよってレベルなのに

俺も大好きです
2019/03/19(火) 00:30:08.92ID:Mn/4PuuP
須田&藤永「俺らも独身ですよ」
2019/03/19(火) 01:09:07.55ID:r+XNSEXS
あちち
独身だってかよ
2019/03/19(火) 02:29:19.54ID:Et2b3zGV
つまり強くても弱くてもちゃんとした職業に就いていてもいなくても結婚できない人はできないということだな
2019/03/19(火) 02:59:51.01ID:+xLHRqO/
藤永とか割りとイケメンで大手出版社の編集者とか
その気になったら彼女くらいは作れそうなのに編集と麻雀プロの掛け持ちで多忙過ぎるんだろうな
二者択一で必ず外す悪癖もあるし
2019/03/19(火) 03:06:15.89ID:5i+VtZF1
元むこうぶちは家庭もってたけど一応強かったぞ
あと金吾さんもギャンブルで娘大学にやってたとかじゃなかったか
2019/03/19(火) 07:56:09.83ID:XwtALiDy
多少条件が良くても麻雀以外に話題が無い男と付き合ったり結婚したりしてくれる女がどれくらいいるかな
2019/03/19(火) 09:31:46.19ID:ruHE2ESS
>>194
実際ここまで変わるとは思わなかったw
2019/03/19(火) 11:42:19.45ID:hZLmS8ju
あの例の赤ちゃんも独身やろ
2019/03/19(火) 11:53:07.57ID:5i+VtZF1
>>231
金があればOKって奴は多いだろうけど
強者でもヒモ生活してるんだよな
2019/03/19(火) 20:03:34.54ID:BxkljcUQ
安永はなぜ結婚できたんだろうか
裏の稼ぎが目当てだった女もいたことはいたが金持ちというほどでもなさそうだし
2019/03/20(水) 00:02:47.19ID:hK+4KweJ
昼は雀プロとして記事書いたり大会出たりして夜は高レート麻雀
さらにカジノまでいくギャンブル狂いは夫としては最悪だとは思うw
2019/03/20(水) 07:36:13.00ID:CJVhJcH1
>>234
今まで見てきて麻雀が強くて金があるというと、傀と劉かな
2019/03/22(金) 23:53:17.59ID:Rd5q0SF6
ひとり娘で後堂が考えていた江崎が仕掛けたカラクリというのは結局何だったんだ?
後堂の考えすぎで本当は何もなかったのか?
2019/03/25(月) 19:42:47.17ID:Ac62u3Wp
イエスふじもと
2019/03/25(月) 20:40:39.68ID:Fhw7aw4+
>>239
あんた誰?
2019/03/25(月) 20:51:18.54ID:18Lv/S5m
>>239
「お帰りになるならトビラはしっかり締めて下さいね?扉の中の悪がもれないようにね」
2019/03/25(月) 21:13:18.07ID:Fhw7aw4+
あーあの時の人か
そんなあだ名があったんだ
2019/03/25(月) 23:05:32.99ID:Rtpy79kL
アダ名は知らんが藤本さんと聞いてそれしか思いつかなかった
2019/03/27(水) 03:39:21.90ID:iTRCAQJg
見直してみると初期から比べて裕太は性格が随分変わったと思ってたが秀もかなり変わったんだな
2019/03/27(水) 07:39:52.39ID:SN49kYMg
変わらないのは傀さんぐらいかな・・・
2019/03/27(水) 20:40:15.91ID:E6hd+zoB
傀は昔から性格悪いけどその後さらに悪くなっていったように思える
2019/03/28(木) 14:22:10.27ID:LRKEI4td
1本5100の高レートかな

https://i.imgur.com/6cUwNlz.jpg
2019/03/28(木) 19:28:12.46ID:S5WOKOXJ
1200点とは麻雀ではあまり聞き覚えがない点数だな
2019/03/28(木) 19:32:24.38ID:2+ZGGDKd
その絵は何巻だっけ
2019/03/28(木) 19:35:05.93ID:2+ZGGDKd
自己解決、3巻か
2019/03/28(木) 21:48:10.33ID:phIAO6o2
傀さんみたいな目で1200の3本場は16500って言ってるの想像したらじわじわくる
あの威圧感で言われたら一瞬ん?って思いながらも何も言えずに払ってしまいそうだけど
2019/03/28(木) 23:47:36.33ID:joEuYqiW
https://i.imgur.com/TuYIGnc.jpg
自分のコミック3巻を見たら2刷り版だったので修正されてた
2019/03/29(金) 00:12:09.83ID:FxnYfcTn
>>252
直ってるんだ

まったくどうやったら右ハンドルがインド人になるんだ
くらいの誤植あればブーメランネタになるのに
2019/03/29(金) 04:15:18.16ID:d2elb9mh
>>251
倍々ゲームで傀がすらすらと点数と金額を伝えた時相手は検算とかしたんだろうか
2019/03/29(金) 07:47:37.17ID:WMrPLyHF
>>252
安永が強キャラに見えるなんてありえない
2019/03/29(金) 09:20:50.14ID:6f8WVphi
安永も初期は強く見える場面も結構あった、ような気がする
2019/03/29(金) 14:18:03.94ID:15vdetn/
それが尻フガのシーン
2019/03/29(金) 16:07:58.39ID:PVyFjemh
フガフガ
2019/03/29(金) 22:41:08.24ID:38wzWof3
尻フガ尻フガ言うけど、俺は安永六段好きだけどなぁ。
活躍する回(VS鉈切 他)はお気に入りだし、ふがいない回(強い雀士に会っては負けて、傀を召喚するパターン。リンダ回、蛭回は安永も多少は自分で頑張ってるので別)はイマイチだし。
2019/03/29(金) 22:46:10.30ID:VskOFkRy
この前の、ツキを良くするにはどうしたらよいかを得々と話すのは良かった。
2019/03/29(金) 22:47:27.19ID:38wzWof3
「占い」の秀さんがライオンズファン3人にボロ負けしてるところをみると、
まだ人間の雀士だよなぁ、って思う。
めちゃめちゃ運周りが悪いとフツーに負けるってところが。
(それでもギアは低い状態だったと思うので、本気で打ったら巻き返すかもだけど)
2019/03/29(金) 22:47:59.20ID:kiqa/nIV
>>259
別にみんな馬鹿にして言ってるわけじゃなくて愛称みたいに言ってるだけで嫌ってる人は少ないでしょ
2019/03/29(金) 22:56:24.40ID:38wzWof3
石川さん最強論、結構支配的だけど、それは傀が石川さんを気に入ってて
殺したがってないというのはすごく大きいと思うんだ。

だから、石川さんに対して容赦しなさそうな江崎、日蔭あたりが相手になると
かなりキビシイと思う。
特に日蔭は、牌効率を求める打ち方だからツモが多くなるし、かなり有利な打ち手じゃないかなぁ。
江崎は意地張って、ロンを狙おうとして、勝ちを逃す可能性はあるかもしれない。
裕太も見た目に反して結構非情なヤツだからあっさり勝っちゃうかもね。
2019/03/29(金) 23:09:34.04ID:6f8WVphi
>>263
異を唱えて悪いけど初戦で傀は石川さんをかなり警戒しているみたいだったし大脱出でも
わざわざツモるのを遅らせて鳴き麻雀に誘うというからめ手を使うところをみると石川さんをかなりの強敵と見なしていたと思うな
それに日蔭こそ石川さんに勝つのは難しいと思う
確率信仰者が常識を超えた強運と相手の余る牌がわかる特殊能力を持つ相手に勝てるイメージがわかない
2019/03/29(金) 23:13:12.94ID:38wzWof3
自分的には、「青龍會」系の回も結構好きだよ。
封印回とか、ある1局を完全に同じ設定で打ったらどうなるかとかの実験とか。
(あの実験の話考えるの、すごく苦労したと思う。厳密に検証したら
ほころびはあるかもだけど)

裏プロが絡むと、とたんに弱体化するのがイヤだけどね。
せめて多河、潤子、張の上級者3人はもう少し頑張って欲しいところ。
多河は、傀に肉迫する話があるからまだマシだし、あの話は須田、
藤永のダメ出しも含めて結構お気に入りの回。(よく言われるあちちも同じ回だね)

実のところ潤子姐さんは垢抜けてないころの地味潤子のほうが好きだったりする。
2019/03/29(金) 23:19:55.58ID:38wzWof3
>>264
石川さんは基本的に回し打って
仕留めるのが常だから基本的に手が遅いんだよね。

聴牌効率打法は上手くはまれば最速だし、
ロンができればツモればいいじゃないって思うけどなぁ。

ただ、いつも仕上がると2,3巡聴牌する傀が、
石川さんと勝負になるまでツモらないのは、
傀が石川さんを待ってるのか、石川さんが傀を待たせているのか。
回し打っても追いつけるくらい相手を遅くできるのが
石川さんの最大の能力なのかも。
だとすると話は違ってくるけどね。
2019/03/29(金) 23:20:49.15ID:38wzWof3
>>266
× ロンができれば
○ ロンができなければ
2019/03/30(土) 01:00:27.47ID:hk+1fJ6N
石川さんと江崎が同卓するシチュが思い浮かばないw
2019/03/30(土) 01:08:17.21ID:D4Y+6Pvs
浩二が石川さんを高レート麻雀に連れて行ったら劉への上納金を稼ぎに来ていた江崎と遭遇かな
勝負の内容以上に石川さんが何回も傀と互角以上に渡り合ってきた人だと知った場合に江崎がどんな反応をするか知りたい
出会ってもそんなことを知る機会は無いかもしれないけど
270焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 03:55:15.19ID:B9HN7B5H
江崎よりも及川爺の反応が見たいな
ワシの自慢の傀が、あんな変な奴に負けてしまう?
卓の周りをドタドタ走る爺
次からは石川くんもワシのアイドルじゃ

みたいな
2019/03/30(土) 07:33:09.05ID:Z/jEvHEg
たぶん石川さんは華がないからアイドルにはならんのじゃないかな
実際赤川はタニマチとしては推せないらしいし
まあお供に連れ歩くくらいだから実力と忠義なところは評価してるんだろうけど
2019/03/30(土) 07:37:32.91ID:dKaFNoH4
・腕は確か
・忠誠心も多分大丈夫
・でもやっぱムカつくから推しちゃらん

及川さん…
2019/03/30(土) 08:44:42.02ID:GMS5srcz
及川は赤川を強くはないと言っていたから少なくとも腕についてはあまり評価していないだろ
2019/03/30(土) 10:31:39.53ID:9Qs196bm
赤川は相手の上がり牌をひたすら吸収するだけの能力だからな
まずリーチ出来ないし鳴くのもほぼ無理
気がついたら毎回他人の当たり牌チートイが出来てるだけだと確かに華がない
対面が国士十三面作ったらそこから国士でブチ抜くくらいなら華はありそう
2019/03/30(土) 12:45:15.93ID:QolM7dCY
>>264
牌効率至上主義で正攻法とかそれこそ石川さんの餌食になる未来しか見えない件について
2019/03/30(土) 15:46:35.86ID:GMS5srcz
しかも石川さんの奇妙な麻雀で直撃をくらってキレる日蔭が容易に思い浮かぶ
2019/03/30(土) 16:53:30.75ID:0SHo0phi
>>276
日陰に話しかけられたら
石川さんパニクりそう


会話のテンポが全く合わないと思う
2019/03/30(土) 16:56:42.62ID:l3Aph6I6
日陰は役を教えてあげる親切心なんて欠片もないからな

日陰「1200,2300」
石川さん「……???」
日陰「……親のあなたは2300点払いです(ため息)」
ありそう
279焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 17:02:29.40ID:40XsU6rm
後ろでイカツイ応援団が教えてくるやろ
てかこいつらが補助しないと麻雀にならない
2019/03/30(土) 17:19:54.33ID:GMS5srcz
>>274
腕というのかは知らないけどリーチ無し鳴き無しで相手のあたり牌を吸収して役を作れるのはなかなかスゴイ
2牌ある牌が2つ以上来たらダメだから国士十三面に国士で返すのは流石に無理だろうけど
2019/03/30(土) 18:06:31.04ID:LuUQALGD
チューレン張っててケイテンに降りて負けるとかいう石川さんにしかできない負けかた好き
2019/03/30(土) 18:09:06.00ID:dKaFNoH4
>>279
傀「大丈夫ですよ、私が教えますから(トロイの木馬を仕込んでな!)」
2019/03/30(土) 20:03:27.49ID:JtSNSp2I
>>282
石川さんに傀の背後霊が憑いて最強に見える
2019/03/31(日) 00:02:18.07ID:4tJxmf5D
著名人大会の多河いいな。
多河が頑張る回は好きだよ。
2019/03/31(日) 09:40:23.47ID:JA5ptQoO
男らしい日蔭さんは石川さんにも平気でセクハラ発言するよ
2019/03/31(日) 10:41:07.44ID:9KRLPqpX
そんなもので動じる石川さんではありません

意味を理解できないから
2019/03/31(日) 13:07:48.28ID:c3toZ0i6
潤子「セクハラ発言されたの」
藤永「えっ、姐さんがですか?(困惑)」
あちち「蓼食う虫も好き好きですね」
多河「許さん!昔ならその男体育館裏に呼んでシメている所だ!」
2019/04/01(月) 08:08:27.70ID:OoT20Ko7
最新話感想
・傀も寒い日には防寒着を着るんだな
 今までも来たことあった気がするけど雪の日だと目立つ
・傀が自分の儲け無しに明らかにいいことをするのは珍しいな
・次号予告、まさかとは思うけど最終回間近ではないだろうな
2019/04/01(月) 09:56:12.28ID:gdWtdjyq
なんかタートルネック着てたことあった希ガス
2019/04/01(月) 12:58:55.90ID:EtNET3/P
単行本派なのだが次回予告どんなの?
2019/04/01(月) 13:55:56.70ID:mk2Ecnx6
単行本派なら待ってろ
292焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 17:23:05.07ID:c1KSRdZL
>>288
まぁ確かにあの煽りだと最終回間近っぽい感じはするなぁ

>>290
近代麻雀HPに次回予告あるからみてくればいい
2019/04/01(月) 17:45:00.33ID:EtNET3/P
>>292
サンクス
確かに最終回っぽいな
2019/04/01(月) 20:24:20.13ID:FUxhxfVD
大人気ってわけでもないだろうが売上下がってるわけでもないだろ?
数少ない定期購買してる漫画だから終わったらかなり寂しいわ
2019/04/01(月) 21:20:58.79ID:XVCIr3jm
こりゃ終わるわ……追い付いたの最近だったが2013年から定期講読はじめて毎回楽しみにしてたのに……寂しいな
2019/04/01(月) 21:58:12.79ID:KG1S7V5i
あの煽り文だけでは本当に最終回かわからないけどやっぱり最終回かも知れないと思っておいた方がいいかな
既に51巻まで単行本も出たくらいだし麻雀漫画としては極めて長く続いたしな
最終回に関わってくるのは裕太だと思っていたけどどうなるかな
2019/04/01(月) 23:44:39.43ID:gdWtdjyq
ただ、むこうぶちまで終わったらいよいよ近代麻雀廃刊じゃないか
298焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 01:10:57.69ID:NNCBvpmT
まぁ5月1日から令和になるし、それに合わせてむこうぶちでも次回は、昭和から平成になる直前と直後の話を描くんじゃない?
299焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 07:01:25.46ID:LXrDE27w
どんな煽り文で最終回匂わせてるの?教えて麻雀強い人
2019/04/02(火) 07:10:51.27ID:UzcERzUv
教えてあげたいけど俺麻雀弱いから教えてあげられんわ
すまんね
2019/04/02(火) 08:29:56.57ID:q73obMsZ
>>296
???「1回の対戦でそれぐらいかけるぞ」
302焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 12:30:26.69ID:F2BI1POc
どんな煽り文で最終回匂わせてるの?教えて麻雀弱い人
303焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 12:32:28.86ID:eLWtvnpf
平成も令和も麻雀界最強雀士は桶作様
2019/04/02(火) 15:52:52.23ID:U2uk4ETd
近代麻雀スレでも次回予告について論議されてるで
2019/04/02(火) 16:19:41.84ID:DG5ZyD07
むこうぶち終わったら
静かなるドン終わった
何とかサンデー状態になりそう

そのあとすぐ廃刊になったよね
2019/04/02(火) 18:14:54.07ID:88iEvd2k
スピンオフの「転生したら人鬼だった件」が始まります
307焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:15:17.48ID:vbrRlw8b
読んだけど別に終わりが近いわけではなくね?
2019/04/02(火) 20:49:42.10ID:pIgyapmq
>>307
巻末予告
バブル期が終わったらみんな消えた話でバブル終わるってなったら終わるでしょって話
2019/04/02(火) 23:02:57.69ID:IQerkubN
>>305
マジかよ
中山秀征 最低だな
2019/04/03(水) 00:38:16.51ID:dli8ag9Z
島耕作が転生する時代だしな、人鬼ならどこ行っても余裕だろうけど
2019/04/03(水) 01:16:19.61ID:qievvX6J
傀さん逃げ足だけは
はぐれメタルに転生してんじゃないの
2019/04/03(水) 13:55:13.33ID:BUdQwP1v
今回最後の「昭和に入って〜」というのは作中はまだ昭和だということを強調している、というのは考えすぎかな
313焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 16:06:31.41ID:WRhFR7Cy
>>312
そういうことなんじゃないの?
>>298に言ってるように昭和から平成に移り変わる話をやるってことじゃないかと思うけど
2019/04/03(水) 19:06:16.47ID:2hQyvKIC
みんな煽り文句の話ばかりで中身の話をしていないのに笑った
あの姉妹を見ていると大昔札幌ローカルのテレビに出ていた神さん観さんという姉妹の占い師を思い出したり
2019/04/03(水) 19:48:23.75ID:BUdQwP1v
かつて傀のことを敗者を残して立ち去るために打ってると言った人がいたけど
結局傀は麻雀が打てればいいのかなと思ったり
2019/04/03(水) 22:58:40.11ID:gxAL5F4r
傀さん愉悦部説
2019/04/04(木) 06:21:23.58ID:w4z4AmIz
レイ君とカイ君の邂逅 霊界通信
2019/04/05(金) 11:32:22.58ID:bxNUUvuH
キンマ最新号の付録を日蔭が読んだら何と言うだろうかと思ったりした
2019/04/05(金) 12:47:27.58ID:WFWjmHJR
セクハラ要素が足りない
2019/04/05(金) 23:38:20.02ID:yrZgYoWg
予告に昭和の終わりとか一言も書いてないし。
321焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 07:02:53.17ID:fH3LmrYC
じゃどの時代が終わるの?
2019/04/06(土) 08:09:48.18ID:op5U9iTL
普通に思い浮かぶのはここでで話が出てるバブル期か昭和かどちらかだろうけど
どちらも激動の時代といえば激動の時代だけどどちらかによって次回の予想が全然違ってくるな
323焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 08:55:39.73ID:fH3LmrYC
時期的にはバブルの終わりも昭和の終わりも大差なくね
幸い時系列が絡む話は多くないから準レギュラーの人間関係が絡む話以外は先に終焉の話をやっても問題はないだろうが
何十年と同じ学年を繰り返すようなアニメでも時折クラス替えやら卒業式の話があるんだし
2019/04/06(土) 10:23:57.23ID:lW77S8LD
じゃあ次は昭和末期〜平成初期〜バブル崩壊を経て、鉄火場のシンみたいに氷河期の生き残り同士の潰し合いの話
2019/04/06(土) 23:30:06.30ID:TZHd2ES2
単純に次号が平成の最後に発売するから、それに合わせて一つの時代の終わりの話を描くだけじゃね?
2019/04/07(日) 14:39:22.24ID:NidchjgG
舞台が平成だろうが第二次世界大戦だろうが明治だろうが主人公が傀ならなんか納得しちゃうし
どう考えても人間じゃないから
2019/04/07(日) 20:16:38.45ID:Fhpxycrr
いつ終わるかは別としていずれ終わる時1話冒頭につながるような終わり方になるのかな
328焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:59:25.72ID:oCgf88xR
1話に繋がるようになるなら裕太が借金背負って江崎みたいに何年か海外に行って帰ってきたら1話冒頭みたいな浦島状態ってオチもあるで
2019/04/08(月) 13:26:04.25ID:BLFRxk1f
傀のモデルは多井隆晴
2019/04/08(月) 14:49:48.89ID:MTQm54le
多井は言霊マンボだし
そもそも傀さんと違ってポカもやらかしも多いだろ
2019/04/08(月) 15:16:28.06ID:dnmMM1ps
安藤が唯一認めた男が多井隆晴
2019/04/08(月) 15:40:37.21ID:6X6s+bCU
>>330
現実の人間が傀みたいにポカ無しで打てるわけがないんだけどな
傀は第1話から小暮さんを破滅させたあたりまでなら強いながらも人間らしいギャンブラーとして納得できたんだけど
回を追うにつれてどんどん麻雀における隙も人間らしさも無くなっていったな
それでも一つ打牌の選択を変えていれば傀に勝てる明確なチャンスがあった打ち手は少なくないんだが
2019/04/08(月) 16:21:03.47ID:sXkYjFcV
結局俺ら読者ですらも傀がノーミス雀士なのか最終的な勝ちが決まってる妖怪なのかよくわからんからな
1つの選択というが、その選択が決して起きないものだとわかっていそうでもあるし
そもそもその選択がなされた後でも結果的に傀が勝つ能力なのかもしれん
人間味がなさすぎてどこまでが真面目に打ってるのかすらもわからん、常時試練を与えて遊んでそうな気配すらある
2019/04/08(月) 19:08:41.20ID:6X6s+bCU
wikiに「156話に1992年5月13日の新聞が登場し」と書いてあったんだけど誰か真偽わかる?
多分157話の間違いだと思うんだけど自分が持ってる電子版では年までは読み取れない
もしこれが正しければ作中で昭和はおろかバブル期も終わってることになるな
2019/04/08(月) 23:42:16.08ID:JwkUCMxW
コミックスを見たが年は判別できないな
曜日が月曜日に見える
5/13の月曜日は暦上1992年ってこと?
2019/04/09(火) 18:32:27.16ID:0+INNXM+
看板漫画が終わるわけがない
時代背景は変わるのかな
337焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 18:56:55.87ID:8ueppTU0
5/13が月曜日なのは85年だよ
その前は74年
2019/04/09(火) 19:14:32.39ID:DVJ5G0s9
1992年は水曜日だな
wikipediaを書いた人は何を根拠にしたんだろうな?
どっかの話の引きで昭和天皇崩御のニュースがテレビから流れている場面があったはずだが見つからない
2019/04/09(火) 19:17:51.26ID:ADwTHmzr
どうやら誤りのようなので、その脚注消してきたわ
2019/04/09(火) 20:38:17.97ID:4W6/mmb8
>>338
俺もどこかの冒頭で見た気がするけどまだ見つからない
と言うかパラパラして探すつもりがつい読んでしまって進まない
341焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 23:18:09.36ID:LuV6MLd7
新紙幣と新硬貨のニュースを見て、ノガミの秀が墓を掘り起こして旧札を横取りした
話を思い出したw
2019/04/10(水) 00:49:37.57ID:nenw9ejR
あれしれっとリザルトで秀+400万とか書かれてるけど
普通に窃盗じゃねーか
343焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 02:46:33.08ID:iEeEpD4B
70話の邪眼(ボクサー)で既に1988年秋なんだよな
400話、50巻過ぎても、裏表紙にバブルと呼ばれた80年代って書いてるし
物語は進んでるけど、カタツムリ並みなのか
作者も想像付かないほど長寿になったからバブルで止めてるのか
学園漫画で人気出て3年生編だけ何年も続けてるみたいな
2019/04/10(水) 03:33:44.42ID:aH7pbkEw
好景気というのは頻繁に言われてるし、バブル期であるのは確かなんだろうけどね
345焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 08:48:41.66ID:4//3406f
>>342
とはいえ、まともなお金じゃなかったんだから被害届を出すわけにもいかんだろw
2019/04/10(水) 09:32:03.82ID:jq8xFtmX
>>342
そもそも麻雀で大金を賭ける時点で違法行為じゃないかい?
2019/04/10(水) 13:01:33.62ID:Et/uK7SE
まあ麻雀漫画で窃盗しただけってのもなんかアレだとは思うがw
2019/04/10(水) 19:14:39.25ID:djvPD+ZC
元々秀さんって倉庫破りで弁当持ちだからねえ
2019/04/10(水) 23:14:48.02ID:nenw9ejR
あの時雀荘の店主が「前科増えるぜ」とか言ってたけど
秀さんが一度刑務所いったことまで知ってたのかな
2019/04/11(木) 01:06:43.37ID:/g/EeRMm
崩御の話ではないけど70話冒頭で流れてるテレビのニュースは天皇のことかな?
2019/04/11(木) 02:01:28.07ID:mXU4kzBd
>>350
1988だし多分俺が見たのこれの記憶だわ
2019/04/11(木) 02:14:26.27ID:s1OSERel
>>349
弁当持参で出られたんだから刑務所ではなく拘置所だったんじゃないの?
2019/04/11(木) 06:47:52.54ID:/g/EeRMm
秀が武井のことは服役、自分のことは拘置所行っただけと言っていたな
秀が安永に話していたこともあったし隠すつもりはないのかな
2019/04/11(木) 18:34:21.70ID:NtDVTuBZ
そういえば多河のいる前でも普通にケチな窃盗でパクられて〜とか言ってたな
多河自体も元ヤンだからあんま気にしなくてむしろ秀の打ち筋を見て感心してさん付けしてたしな
355焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 23:57:55.66ID:DlaBotow
鉄雑魚神奈川県座間市54歳藤本章一死ね
2019/04/12(金) 05:34:18.62ID:GWK+0CiO
鵺でも新札でも店主が秀の泥棒稼業のことを知ってたな
高レートという犯罪に手を出してる人たちだし皆そういうことは気にしないんだろうか
裕太ですらさらっと女のネックレスとか盗んだりしてるし
357焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 08:40:22.29ID:uu8bfdBZ
そもそも青天井な高レートのギャンブルに手を出しているようなのは、
普通に暮らす堅気の人間じゃないと思うがw
2019/04/12(金) 08:47:52.85ID:2AyZp6gv
高岡みたいな一見良識人ぽい人でも高レートにつてがあるんだよなあ
2019/04/12(金) 09:38:53.40ID:sJS0sqWr
ただのカタギさんに伝手があるのはちょっと間尺に合わないから、案外あの会社の汚れ仕事担当なのかもね
2019/04/12(金) 16:29:54.45ID:Z5Tz78L7
高レートの客でただのサラリーマンや老人に見えるような人もたくさんいるけどな
でも好景気の大会社の社員ならまだしも高岡みたいなボーナスも出ない町工場の社員にそれだけ金があるか疑問だから本当に汚れ役だったりして
2019/04/14(日) 09:44:22.78ID:SQSqUwHh
実質金庫を取り仕切ってる奥方も、石川さんの通帳は「高岡になら出しても良い」って言ってるしなぁ
肩書きは不明だけど何らかの重要な地位に就いてるのは確かだわな
2019/04/14(日) 12:45:58.72ID:G3SBkLgx
普通に考えたらいくら信頼してても他人の通帳を預けたりはしないな
ボーナスも出ない小さな会社だけど石川さんは寮住まいな上に無駄使いなどしそうにないからそこそこ貯まってそうだし
2019/04/15(月) 00:22:28.71ID:1pJo9+fw
まあ昔の家族経営式の会社なんてザルなものだよ
2019/04/15(月) 00:23:07.81ID:HQulldk1
高岡みたいな当初は浩二から馬鹿にされてた石川さんを擁護する広い寛容な心があれば、コミュ力の高さで高レートにつてはあったのかもしれん
石川さんの麻雀は傀にかなり近いものだと推察する辺り、洞察力も非常に高いのかもしれん
2019/04/15(月) 00:31:11.90ID:0Hx3kDtn
傀って初の来店でも「結構です、打てばわかりますので」とかルール聞かないくせして
なんで国士暗積アガリ無しの店とかで平気で見逃すんだろうな(桐谷橋場国田と打った時とか)

傀「ロン、その暗積は国士につき当たりとなりました」
桐谷「この店は暗積アガリなしでチョンボだぜ」
橋場・国田「m9(^Д^)プギャー」
傀「(´・ω・`)ショボーン」
2019/04/15(月) 01:24:19.30ID:gNdiBSGi
顔に出てるとかで打ってわかったからだろ
2019/04/15(月) 03:43:13.64ID:9YLfq4qw
>>364
チィを劉さんのところに紹介した藤本さんだっけ?
あんな感じで自分は打たないけど知り合いに高レートの住人がいるって感じだろうな
2019/04/15(月) 05:43:20.31ID:ZH8jLgsR
>>365
前にも来たことがあったのかもしれないし、そうでなくてもチョンボの危険を冒すようなことはしないだろうな
普段も「Wロンありでしたね」「四人リーチ禁止の決めはありませんでしたね」などと確認しながら打ってるんだよな
2019/04/15(月) 06:58:11.14ID:MgFGtaZ1
レートの確認もしっかりチェックしてるしな
2019/04/15(月) 17:16:56.54ID:ou51AnML
山下将軍!
2019/04/18(木) 00:32:02.82ID:/b5Nxwls
37巻「異郷・1」で台湾麻雀する回だけど
オバハンが抜けた後話がついてもう一人抜けて胴元、肉包丁男、傀、江崎が着卓したのに
何故か93ページで抜けたはずの男が「チー!」とか鳴いてるのが驚愕する
お前ら5人で麻雀打ってんのかよ
肉包丁男のアガリの手に抜けた男のチー面子はないし書き間違えではないな
2019/04/18(木) 01:01:39.88ID:WbtDMCMX
トイレ代走だろ
2019/04/18(木) 10:40:52.49ID:CkxMhYCC
今泉婦人の回でも似たような事があったぞ
モブが突然今泉婦人と入れ替わっている
2019/04/18(木) 17:09:57.12ID:On/5mz8T
???「私はあと2回変身を残して(ry」
2019/04/18(木) 18:53:52.13ID:8W/GaC0O
今泉夫人は自分で白発鳴かせてから騒ぐような初心者だけど捨て牌から一四七萬が危険と判断するくらいはできたんだな
岩田理事は傀とそこそこ渡り合ったくらいには強かったけど教え方もうまかったんだな
2019/04/18(木) 20:38:41.24ID:/b5Nxwls
そりゃ講師役として呼ばれてるんだから当然ちゃ当然でしょ
2019/04/18(木) 20:49:05.62ID:8W/GaC0O
確かにそうだけど講師といってもピンキリだろ
ルールくらいは知ってたのかもしれないけど初心者に短期間であれだけ教えるのはかなり大変だと思うけどな
2019/04/18(木) 21:55:22.65ID:/b5Nxwls
ロマンスグレーはヒゲダルマも言ってたけど営業トークがうまいからな
青龍曾のメンバーとかは比べ物にならない
順子もそうだったけどなんらかの上手い教え方があるんだろうな
2019/04/19(金) 00:03:22.91ID:mTP4kyM3
大学時代の経験則だが、まずは四面子一雀頭を面前で作れ、というのが一番早い
基本的な動きはそこからスタートだからな
そういう意味で潤子のやり方はめちゃくちゃ正しい

次に教えるべきはリーチとクイタンと役牌
鳴きの概念と裏ドラ、ロンアガリを教える

その後は大三元初め役満、染め手辺りを打ちながら流れで教えてく感じ
2019/04/19(金) 00:19:09.99ID:yNjWRpSt
意外に平和を教える優先度は低いんだな
雀頭にしてはいけない牌があったりするからだろうか
封印で田河が選んだ役がリーチとクイタンと役牌だったけどやっぱりそれが基本かな
2019/04/19(金) 00:19:42.15ID:yNjWRpSt
あ、田河が選んだのはクイタンではなくタンヤオだったな
2019/04/19(金) 00:45:46.53ID:mTP4kyM3
ピンフは役牌の概念と面前という概念が前提なので優先度低い
順子と刻子の差も知らないといけないしな
チートイよりはマシだが、なにげに上級者向け
2019/04/19(金) 02:38:48.12ID:vQmIlrQh
初心者がよく目指す役はトイトイ、染め手、あたりの気がする
2019/04/19(金) 02:39:04.99ID:/L1gPGWO
ピンフは教えるのが一番難しい役とはよく聞く
2019/04/19(金) 05:37:56.95ID:zNrAqimn
絶望的な状況でも七対子作れるようになったら初心者卒業
2019/04/19(金) 07:41:30.16ID:yNjWRpSt
平和はペンチャン、カンチャン待ちがダメという制約もあるしな
昔は手牌に対子が4つできただけでトイトイを目指していた思い出
2019/04/19(金) 10:14:17.49ID:XtCzkyzt
>>384
和了形ではなく聴牌形が手役に関係するってのが理解しにくいらしい
2019/04/19(金) 16:13:31.69ID:j825wcHw
役牌は一枚も使うな
暗刻を一つも作るな

両面で待て

よく分からないならとりあえずリーチかけろ
2019/04/19(金) 16:34:01.30ID:gDGt9owC
鳴くな
2019/04/19(金) 16:44:46.57ID:NC3DSkFY
本当に教え方がうまいのは岩さんではなく石川さんに麻雀を教えた高岡だけどな
2019/04/19(金) 16:47:13.91ID:tat+S/MW
ラスラスで最後のハンチャンのオーラス親三着目、ドラ東を重ねて赤々持っててギョウコウの親ッパネツモで逆転トップしたときは脳汁ドバドバ出た
こういうのがあるから麻雀やめられん
392焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 17:23:50.07ID:pyQ3aRcZ
七対子は意外と分かりやすい役だと思う
2019/04/19(金) 18:54:50.30ID:vIvqm4zx
作中のレギュラー、準レギュラー級の実力者で教え方が上手そうな順番の個人的イメージ
1.安永
2.裕太
3.後堂
4.秀
5.日蔭
6.江崎
7.巫
8.傀
9.石川さん
2019/04/19(金) 21:31:53.29ID:ANXl9Vey
>>392
初心者が七対子覚えちゃうとそれしかできなくなる。
2019/04/19(金) 21:32:54.01ID:/L1gPGWO
点数も常に一定だから覚えやすいってのもあるな
2019/04/19(金) 21:40:28.12ID:1GCagdxB
8位と9位・・
対戦相手絶対頃すマン&未だにルール知らないマンw
 
そもそもこのランキングにエントリーできないだろ、その二人
2019/04/19(金) 21:42:30.26ID:RTM5UA9H
昔はチートイツって50符1ハンだったらしいけどマンガンハネマンが1ハン変わるってデカイ変化だよな
2019/04/19(金) 22:05:58.15ID:vIvqm4zx
>>396
作中の2強なんだけどな
2019/04/19(金) 23:59:05.81ID:lZs0jZZI
>>397
今でも同じじゃね?
2019/04/20(土) 00:00:09.99ID:4+SFM1A1
25符2ハンてことか?
2019/04/20(土) 00:32:50.02ID:BfdNMHXn
そう
2019/04/20(土) 01:02:44.16ID:ptLn7GOO
>>398
それは無論知ってますが強い=教え上手じゃないし
403焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 01:03:39.10ID:wH5ijgUo
勝田さんや村田くん見るに負けがこんだり金に目がくらんだりしてフォームを崩されるとそっからグズグズになるし
金に興味なくて自己流でしか打てない石川さんが傀に肉薄してるあたりとにかく傀と会っても平常心でいることがだいじなのではないだろうか
2019/04/20(土) 01:10:27.18ID:pD7SwL/L
>>399
同じじゃねーよ
何で25符になったと思ってんだよ
2019/04/20(土) 04:01:28.42ID:mB4zeULR
>>403
フォームを崩されて負ける打ち手は確かに多いけど石川さんが例外なだけで
フォームを崩さなくても結局負けるんだけどね
2019/04/20(土) 17:26:09.10ID:EBquxg8p
>>404
その話は初めて知ったんだけどリーヅモチートイドラドラだとたしかに違うな
2019/04/20(土) 22:45:53.41ID:mC3w2Hvn
日蔭は理論的には若手プロ共も納得するぐらいには上手い
上から目線で頭ごなしにいうのがマイナス要素だが
裕太はダメだろ、要所は勘で相手の事は基本考えていない、営業トークは上手いようだが教えるとなるとね
2019/04/20(土) 22:47:09.29ID:mC3w2Hvn
あとレギュラー格だと及川が教え方は上手かったな
2019/04/21(日) 01:52:44.23ID:O0Im9tx2
あれは普通に麻雀知ってる人間に説いてたんだからわけが違う
2019/04/21(日) 09:22:43.46ID:A5CQavXn
誰であっても傀はもちろん巫に麻雀を教わることは勧めない
石川さんは言うまでも無く
2019/04/21(日) 12:35:06.40ID:0lpVtAHg
傀や巫より石川さんの方がマシだろう、無害という意味で
2019/04/21(日) 13:14:11.61ID:01QedsAK
バックに面倒なのがいるから巫は怒らせないほうがいいけど麻雀さえ打たなければ基本的に3人とも無害
一般人が卓を囲んだらまず間違いなく負けるのも3人とも同じ
レートが高くなると恐ろしくなる人がいるけどそんなレートで打つのが愚かだ
2019/04/21(日) 14:11:19.25ID:PR052PZJ
石川さんに麻雀を教わったらどんな感じになるんだろう
2019/04/21(日) 14:38:22.26ID:dDkzrSf7
うー、うー
2019/04/21(日) 15:40:09.00ID:0lpVtAHg
傀さんは一般人でも勝てる時はあるぞ
獲物を狩る時じゃなければプラマイゼロで空気化する事が多い
2019/04/21(日) 17:55:00.48ID:CVkQ0Sda
運気の調整をしてる時か
2019/04/21(日) 22:51:23.08ID:kBS06gmt
  ,, -― 、 そのうーうー言うのをやめなさいって言ってるでしょ!
  l i」iLiLl
  | 」゚д゚ノ」  パーン パーン
  |/ '、ムフヘ
  bノ :: ⊂彡☆))Д´)ウー
  / 人 |     ┼
  /_イ_i_l,N     人
  ∪  ∪
2019/04/21(日) 23:12:48.89ID:A5CQavXn
石川さんは最初はまともにしゃべれなかったけど一番最近登場した時はしゃべれるようになってたな
この漫画がバブル期の話で石川さんが朝鮮特需の頃の生まれということは意外に若いのかな
2019/04/22(月) 01:03:25.33ID:eSGaTlxx
社長よりちょっと下くらいじゃない?
先代社長の頃は石川さんまだ子供だったし
2019/04/22(月) 05:39:56.22ID:uA1nyiBb
朝鮮特需の生まれということは髪の毛少なくなってるけどまだ30代か
大脱出では負けたのに金を払わずに済んだわけだけど傀が勝ち金を取り立てに行かなかったのは気に入られてるから?
2019/04/22(月) 07:12:54.77ID:Ac2UQjA4
>>420
893の先代親分の愛人だった女将がこの勝負無効とジャッジしておられた
そして残りの面子からは好きにむしってよろしいとも
だから石川さんの負け分はそっちから抜いたとおも
2019/04/22(月) 07:35:43.79ID:uA1nyiBb
そうだったな
親殺しの時もそうだったけど傀は無効宣言はちゃんと聞くんだな
他で金を取れるからというのもあるんだろうけどああいう時に傀がごねるのは想像できない
2019/04/22(月) 09:47:39.91ID:uEbIlMbJ
後崎初登場回で江崎が乱入して無効にしたのも
割りと損な取り決めなんだけど(社長が振ってくれる寸前だったし)
ちゃんと従ってくれたからな
2019/04/22(月) 10:49:58.60ID:TQ7pTjLv
石川さんに麻雀を教わると漏れなく例の牌を捨てる効果音が文字として空中に表示される特殊能力を授かります
2019/04/22(月) 11:52:54.61ID:ZASL8dZ7
ばってら!
2019/04/22(月) 11:55:26.84ID:ZASL8dZ7
効果音文字化もいいけど、オレはあの頭上にカタツムリを旋回させる能力が欲しい
2019/04/22(月) 16:26:32.15ID:Ac2UQjA4
コミック51さっき読んだ
壁の話に出てきた40歳処○が傀の声は低温美ボイス云うとったが
実写版の声で脳内再生しとけばいいのだろうか
あの人面白いからまた出てきて欲しい
美人の先生こみで
2019/04/22(月) 16:53:27.85ID:Pcw0NK7A
油断してダブロン、トリロンを認めたのが失敗だったが何気に傀から直撃を討ち取った強キャラ
429焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 17:17:14.05ID:NT0FZlSk
>>418
元々訛りがひどいのを気にしてうまく喋れない設定だったけど温泉街では訛りどころかデスマス口調だったな
というかビジュアルも性格も変わりすぎじゃないあの人
2019/04/22(月) 17:46:00.65ID:OsorPf8a
連載初期と比べて外見が変わった人は傀を始めとして何人もいるけど石川さんはそれほど長くない間に変わり過ぎたな
そしてどのタイミングを見ても40歳前には見えない
2019/04/23(火) 00:18:14.31ID:BoyRo4A/
元々は一回きりの脇役だった予定だが、傀から直撃でビックリさせる偉業を遂げた、たった一人だけの人物で、予想外に人気が出たから、読者受けしやすいシンプルなビジュアルに変えたんじゃないのか
2019/04/23(火) 00:25:33.16ID:pZRrlqy5
そこの事情はわからないけど初登場時のサブタイトルが「石川さんの戦い」と名前が入ったりしているあたり
最初から特別扱いするつもりだったのかもしれないと思ったりもしている
433焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 14:00:56.77ID:W3qbDWuY
初登場のガチ障害者の雰囲気ある石川さん結構好き
https://i.imgur.com/G64cW1X.jpg
2019/04/23(火) 15:58:08.68ID:INLkGCje
さすがの傀も石川さんの見た目に騙されて実力を見抜けなかったんだろうな
2019/04/23(火) 16:05:38.89ID:ogFJlObZ
51巻見たけど及川翁と赤川氏の最後のやり取りに出てきた
保守党の総理って第1期の安倍ちゃんだよなあ…
2019/04/23(火) 16:07:58.34ID:QjiuArNV
赤川「私なら初見でもあの単騎は止まりますけどね」ニヤニヤ
2019/04/23(火) 16:47:54.98ID:7F00oymk
赤川は相手が聴牌した時に当たり牌を引いてくるので聴牌を見抜けるかどうかがポイントかな
普段の石川さんは聴牌を見抜くのが難しいという強みもあるわけだが傀から直撃を討ち取った時はドラ切りしてるから見抜けるか
2019/04/23(火) 18:16:50.55ID:jv3dmbGy
赤川はプレイスタイルを崩さない限り2着は絶対にとれるよな
赤川石川巫傀みたいな卓が出来たら誰も振り込まず聴牌料をどれだけ稼げるかの試合になりそうだ
2019/04/23(火) 18:42:37.54ID:waxhSyi9
巫は振り込みそうだな
聴牌料を稼ぐ勝負なら常人離れしたツキがある傀と石川さんが勝ちそう
440焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:00:21.55ID:7z3NlrYX
赤川は三人が生牌カンチャン待ちしてたら三暗刻四暗刻あがれるんだろうか
2019/04/23(火) 21:17:31.49ID:KreHM2qZ
石川さんに麻雀教えた人が一番凄い
2019/04/23(火) 21:26:02.33ID:waxhSyi9
石川さんに麻雀を教えたのは高岡だよな
高岡だけかどうかはわからんけど
2019/04/23(火) 22:27:15.15ID:VLu4hdrZ
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
2019/04/23(火) 22:44:14.60ID:uTKNArYM
昭和末期のバブルの頃なら、まだ発達障害とかの認知度は低かっただろうな
2019/04/24(水) 00:20:59.89ID:Oscmdiye
巫もリーチでもしなきゃ振り込まないぞ
傀以外で唯一流れが明確に見えてることが判明してる
その4人以外だと誰が防御力高いんだろうな
2019/04/24(水) 00:35:17.82ID:OzqXuNWr
巫は流れは見えるけど危険牌を察知する能力は傀や石川さんよりは確実に落ちるよ
安牌がないから壁を信じてワンチャンスで牌を切ったりして本当は当たり牌なのに傀に無視されたりしてたので
傀がその気になったら早い段階で放銃していた
それに基本的にリーチをしない石川さんや赤川と比べたら防御において不利なのは明白と思う
2019/04/24(水) 01:34:41.11ID:Oscmdiye
巫は初戦と2戦目以降で全然違うぞ、連載初期なんか別にそういうキャラにするつもりなかっただろうし特に当てにならん
初戦でいったら石川さんとかやばいだろ、高速麻雀されるだけでおろおろするぞ
2019/04/24(水) 03:27:50.63ID:FYm6H80f
石川さんは初期から振り込まない人だったけど巫は初戦も二戦目も流れは見えても特に振り込まないという描写もなかったぞ
結果的に振り込んでいないというだけなら鈴井や山本店長だって振り込まなかったからな
2019/04/24(水) 04:12:19.50ID:DampcaVS
傀との初戦と2戦目で巫の雀風が変わったという描写も無いし両方とも考慮しなかったら議論にならないな
2019/04/24(水) 06:17:49.28ID:QTCkQK41
巫が傀と再戦した時流れで当たり牌を見抜いて躱すシーンはあったけど当たり牌がわかることもあるというだけで一般人と比べてならともかく別に石川さんレベルまで守りが強いとは見えなかったな
巫の真骨頂は流れを読んで相手のあがりを阻止し、自分があがることだと思っているが放銃回避よりツモの方に比重が大きいと思っている
451焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 07:37:45.43ID:L3V5jPQl
二戦目の石川さんは攻めっ気出したせいで普通に振り込んだりとしてたしな
2019/04/24(水) 07:47:07.73ID:IDcSQN25
石川さんの二戦目は攻めの麻雀をしたい事情があったからで設定が変わったわけではないけどな
この漫画では自分のスタイルを崩すとたいていやられるし
流れで何が当たるか見抜くのは江崎もやってたし正直キラークイーンが本作の強者の中で守備が強い方というイメージもなかった
2019/04/24(水) 08:28:46.38ID:0dKtvrrW
傀→リーチ前、後共に差し込み以外でもたまに振り込む
石川さん→基本的に攻めないしリーチもしないがたまに攻めたりリーチをかけると振り込むことがある
巫→流れから当たり牌を見抜く能力は高いが完全ではなく、リーチもかけるので振り込むこともある
赤川→相手の聴牌気配に気付いて当たり牌を見抜くのに長けるが、たまに読み違いをさせられると振り込むし当たり牌が山に残ってない場合はむしろ振り込みやすい

放銃率が低いとはいえ全員振り込むことはあるな
自分のフォームを守る限りは石川さんが一番放銃しにくいかな
2019/04/24(水) 09:33:20.53ID:JM0sYUh7
赤川はタコ雀士三人で囲んでやれば、ほどなく根を上げると見たw
2019/04/24(水) 10:49:28.39ID:Oscmdiye
巫は振り込むとかそういう次元じゃなくて、まず振り込む流れにしてないし当たり牌掴んでもちゃんと止めてる
単純な防御力じゃなくて総合的な防御力だな、個人技量以前の戦術ぐらいの感じ、傀は戦略的
2019/04/24(水) 18:21:31.18ID:fAl8Imzr
赤川は他人の当たり牌を吸収する不ヅキ以外に他家の聴牌を察知する能力は高いけど
理詰めで相手の待ちを読んだりするのはそれほど大したことなさそうなんだよな
でも仕手戦で自分が打ってないけど外ウマほぼ一人勝ちしたのはうまかった
それに恩義故か及川に対する忠誠心は高そうで何かの間違いで及川が落ちぶれてもついていきそうにさえ見えた
2019/04/24(水) 19:10:56.98ID:JM0sYUh7
仮に落ちぶれたとしても、あの二人は
及川「どれ褒美をやろう」
赤川「いえ、自分は・・・」
及川「なんじゃ可愛げのない」
これやってそうだよなw
2019/04/24(水) 20:50:53.51ID:xlHFYjN2
>>457
なぜかこのやり取りを見たら
時代劇有りがち会話
娘「お父っつぁんお粥が出来たわよ」父「いつも済まねえ(ゴホゴホ)」
を連想した
2019/04/25(木) 04:06:28.17ID:CTy1VtDI
>>456
外ウマやってるところで傀に乗った時に周りには「飼い主の馬への義理」ととぼけたのも上手かったな
あそこで何か説明したら他の連中も乗っかってきて取り分が減る可能性があったわけだし
2019/04/25(木) 06:32:49.72ID:aALdyiXo
赤川は傀に乗っかって儲けたこともだがその前に八幡が勝つと読んだのも上手かったな
2019/04/25(木) 18:49:07.88ID:XCb5aYjn
傀相手には外馬で勝つのも難しいからな
全部もってかれたどこぞの漁師連中みたいのもいるし
国田はなんかタイミングがラッキー感あったけど
2019/04/25(木) 19:00:37.52ID:yW49LQ2k
漁師の時と違って外ウマが勝とうが負けようが傀に関係ない状況だからまだしもなんだが、
問題は半荘を何回も繰り返す勝負だと傀がいつのタイミングで勝ち始めるかの見極めだな
でも前もって傀のことを知っていた赤川と違って当日初めて傀のことを知ったのに外ウマで儲けた国田は大したものだった
2019/04/25(木) 19:50:30.84ID:x2dFaUaF
>>457
ほんわかする
2019/04/25(木) 23:55:08.93ID:nBm6Hyn1
傀を知ってる人間なら半荘10回とか決まってる場なら残り3回から全ツッパだな
2019/04/26(金) 00:23:11.57ID:hAJrQnNe
偶に御無礼借金です、まであるからなあ
回数決まってないと難易度高いわ
2019/04/26(金) 00:32:08.01ID:+GXqen6w
外ウマはいなかったけど御無礼モードでトップを取ったのに次の半荘で取り返されることも皆無ではないしな
でも傀を知ってる人なら傀のいない卓よりはいる卓の方が外ウマで儲けやすいだろうな
後半は高確率でトップを取るから
2019/04/26(金) 00:48:41.94ID:p05fH62Z
倍々ゲームの回で出てきた巫、普通に可愛いよな
あと地味に巨乳
2019/04/26(金) 01:15:06.56ID:UX3MzRnx
巫は初登場した頃から顔は可愛いだろ
性格は全然可愛くないけど
2019/04/26(金) 02:08:29.41ID:0pJ5KQoD
巫初登場の頃は画風とも相まって「踏んでください」と言ってしまいそうな迫力があったな
車椅子だから無理だけど
2019/04/26(金) 02:42:42.44ID:hAJrQnNe
初登場がピークだったすっぴん打法さんの悪口はやめるんだ
作中で顔が可愛い女となると誰なんだろう
2019/04/26(金) 02:58:17.78ID:X/4m5om7
店員と不倫男に言い寄られてた雀荘のママに1票
472焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 04:15:21.13ID:EVQ/eBq0
尻フガの危機を逃れたリンダ
関西女
女衒打ちの彼女とか?

しかし傀はたまにいいことするが、今回の彷徨う幼児の霊や
事故死の霊を成仏させたり
四萬の悪霊を退散させたり霊関係ばかりだな
生身には厳しい
2019/04/26(金) 06:57:41.37ID:DQMsDcxF
>>470
もちろん鬼瓦だろ
2019/04/26(金) 07:38:55.46ID:aQURIU2M
影だけで病院までトドメ刺しに来るからな
2019/04/26(金) 08:05:04.13ID:jQP1Vggu
ロッカーの幼女
巫藍子
深見ヨシユキの彼女
雀荘の京子ママ
小松江理子
尻フガを髭ダルマ呼ばわりしたアイドル
住之江紀子

巻数の多さの割に美人は少ない模様
2019/04/26(金) 08:16:31.47ID:vbd8EBdl
そもそも重要な役割をする女が少ないのであってモブの雀荘の店員など若い女は美人が多いと思う
少なくともイケメン男性よりは割合が多い
2019/04/26(金) 08:27:24.27ID:vbd8EBdl
そういや顔が出たのは一人だけながら佑太はブス専ということだったがそういう趣味だろうか
2019/04/26(金) 10:27:11.35ID:hAJrQnNe
外伝いれるならメイリンが最美人か
アックスボンバー回のアイドル2人の片割れもかなり美人だった
2019/04/26(金) 13:26:27.78ID:p05fH62Z
ツバメ買いの熟女も若い頃はかなりの美人だった
480焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 16:56:25.02ID:pQ25Ubqx
しなびたマ○コか
当たり牌見逃してツモって
ツモる流れって言ってたから、このレベルでも曖昧ながら流れは読めるんだよな
2019/04/26(金) 17:54:36.13ID:C927i9dP
>>477
ブス専ではないと思った
美人のヒモよりブスのヒモやる方が旨みが有ると考えたんだろ
こういう所が小利口だけど肝心の所で抜けてるというか
実は美人の方が口説かれ慣れてなくて世間の対応の甘さゆえに猜疑心が低く
悪い男にコロッと騙されるケースが往々にしてあるんだわ
2019/04/26(金) 17:57:04.31ID:qEKbp0ps
傀や巫ほど流れを操作はできなくてもある程度流れを読んでる人は時々出てくるし
鳴いてツモずらしもたまにやる人がいるんだよな
都合よく鳴ける牌が出て一鳴きで自分にとっての好牌が立て続けにツモれるという謎現象
2019/04/26(金) 18:46:07.61ID:qEKbp0ps
深見の周囲にいたホステス達、雅と寝た女たち、ラーメン屋の相沢さんの話に出てきた店員など皆美人だし
名前まで出てきた人は少ないけどセリフがあって若くて美人でない女の方が少ないのではないだろうか
2019/04/26(金) 19:52:15.46ID:p05fH62Z
イッシイィン王子の取り巻きの女の一人は
あの歯医者のでかい女っぽかった
2019/04/26(金) 20:18:48.09ID:0NXp5Jdn
>>470
メガネの雀龍会の子
2019/04/26(金) 20:22:28.48ID:C927i9dP
髪型とキョヌーのせいでそう見えるのでは
あのヘルメットみたいな頭はバブルの頃流行ってた
なるほどザワールドの司会楠田えりことか
2019/04/26(金) 20:22:45.88ID:IqU37TDw
芸能人水着麻雀大会の優勝者
2019/04/27(土) 11:33:44.75ID:8wfu9XAl
石川さんの恋の相手
2019/04/27(土) 17:51:26.89ID:Gn7RZql/
せっかく作中最高のイケメンにして最強の雀力を誇る石川さんに想いをよせられたのにな
2019/04/28(日) 16:15:02.96ID:a+uHigLC
キンマに福本帰還となればむこうぶちが終わるのもアリになったのかも……
2019/04/28(日) 18:50:24.66ID:7Hfj9q+u
いやほんと福本もう戻ってこないでください
あれ漫画界の老害やん
2019/04/28(日) 19:02:25.35ID:M8b5WW4h
昔の福本先生なら期待が持てたんだけどね
どちらにしてももうすぐこの間の煽り文句の意味がはっきりするわけだな
2019/04/28(日) 22:55:46.52ID:JYEeFCCJ
アホな引き延ばしで、叩かれる未来しか見えない
仮にまともな漫画描いたとしても、トネガワや
ハンチョウと福本の弟子たちの面白さが師匠越えちゃってるから、
どうしてもそれらと比較されて、福本の漫画はあんま高い評価得られんだろうな
494焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 23:58:58.13ID:ukLF/3cM
福元先生が書いたら月1発刊だと1枚ツモって切るまで1年がかりとかになるやろ
2019/04/29(月) 00:12:41.98ID:V7dNlp+u
福本のダークな作風より
ギャグ化してるスピンオフの方が気軽によめて面白いんだよな
カイジは特にいつまでもうだうだとやりすぎ
2019/04/29(月) 01:40:16.43ID:CcdIqsIa
アカギやカイジは昔からの勢いで読み続けてくれる読者が相当数いただろうけど新作でそれが期待できるものか
未完だけど零は引き延ばしも無く面白かったしネタがあればまだやれると思う
どれだけネタを持って始めるのかはわからないけど
2019/04/29(月) 03:15:53.71ID:QgA8RvgC
>>493
よく知らない奴はトネガワやハンチョウを福本が描いてるって思ってるでしょ
絵はまったく違和感ないし
2019/04/29(月) 03:17:22.52ID:QgA8RvgC
>>496
零は第一部では皆殺しの魔女とジ・アンカーで思いックソ引き伸ばしましたけど
第二部は反省したのかと思ったら爺探し編が空前絶後の引き伸ばしっぷりでしたけど
2019/04/29(月) 06:06:02.29ID:YZH9VN/S
零は第一部のも二部のも別の引き延ばしと感じなかったけどな
いい加減スレ違いだけど
2019/04/29(月) 06:44:35.28ID:5Ct0nXgu
あの爺探しが空前絶後の引き伸ばして他の福本作品見たことないんだな
2019/04/29(月) 07:34:55.70ID:U7CsOo8M
福本は天しか認めない
あとは全部引き延ばし
2019/04/29(月) 11:37:06.53ID:3frIisgo
銀と金はカムイ編以外は短くまとまってる
503焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 17:48:45.50ID:FdDgL+/x
アカギも連載当時は1〜2回読むの飛ばしても話がまったく進んでなくてなんやこれと思ったが単行本で一気に読んだら意外と引き延ばし感がない不思議
2019/04/29(月) 23:22:50.35ID:EBfvzmKw
フラゲした人に聞いたが昭和が終わるだけで普通に続くみたい
よかった
2019/04/29(月) 23:31:45.85ID:CGt4lsHC
近代麻雀スレにもフラゲした人に福本先生の新作について聞いたという人がいたけど信じていいのかどうかわからん
むこうぶちのことと合わせてもうすぐわかる話ではあるが
2019/04/30(火) 04:22:46.24ID:6Zeleu8l
スピンオフとかサイドストーリーのでっち上げ商法はもういい加減やめてほしいぜ
2019/04/30(火) 06:06:35.13ID:IAOSndFd
続くのなら嬉しいわ買い続けるからまだまだ続いてくれ
2019/04/30(火) 12:19:50.48ID:IWgWKEKN
ネトマしかやらない身なれど振り込まないためには運まかせか現物を切るしかなかったがこの漫画を参考にしたら放銃率が下がった
まだまだ続いてほしい
この漫画の時代にはなかったけど傀はネトマだと意外に勝率が低くなるのではないかと思った
2019/04/30(火) 13:06:18.63ID:S7jZqiCa
ネトマで会員登録をする傀
ユーザーネームの登録で傀と入れるも「その名前は既に使われています」
傀「(´・ω・`)ショボーン」
2019/05/01(水) 07:09:06.39ID:lT+u6e+1
最新話見たけど月刊化以降初の前後編であの人が再登場したか
傀は何を待っているんだろうか
511焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 16:17:12.14ID:4ufSr6R+
そういや東空紅が出るのかなり久しぶりな気がする
2019/05/01(水) 19:01:29.92ID:5KtetyaD
川田さん久しぶり〜
この人は顔変わってないから安心するw
2019/05/01(水) 19:26:34.41ID:dtnSi1jE
ヘボ麻雀は座して死ね
2019/05/01(水) 22:01:16.49ID:lT+u6e+1
今回時々「」で囲ってある言葉が出てるのは何か意味があるのか?
2019/05/02(木) 03:22:10.49ID:fHYcWrDa
川田さんは哲也に出てきた蛍光ガン牌使いにクリソツ
2019/05/02(木) 10:11:58.26ID:LtiZAWxf
川田さんほどではないけど鉈切もわりと久しぶりの登場か
もともと敬語を使う相手ではなかったかもしれないけど顔を見せた時から田河の態度が悪く見えた
2019/05/02(木) 12:51:06.06ID:JWdzn3iw
>>513
メルカリで売ってねーわ
2019/05/02(木) 13:06:36.19ID:rN9oPKem
鉈切が買い占めてる
2019/05/02(木) 16:53:05.81ID:8rSA4lB3
物心ついたときから消費税5%だったワシとしては「春からの消費税導入だけでも災難なのに」が新鮮だったわ
2019/05/02(木) 17:06:56.55ID:LtiZAWxf
昔消費税導入直前まで反対のデモをしてる人たちを見た覚えがあるな
2019/05/02(木) 17:59:32.23ID:nqb+ERTp
>>510
ゴドーを待っているんだよ
 
とか言ってみる
2019/05/02(木) 20:22:40.43ID:RrXwFrXA
                     i、 ,ノ,l.r''_,.L.ィ._,
                       、l :iイ '" '_,. " ;:/
                     i, :_,;'∠、;_ ,. - ; :.``':、._
        ,,..-‐- ..、        ,ノニ-ぅ'`-、''Yヾ ::: .:、'"´
          l:   : ::;i:l::;;v、     {Ξ=三' ノ、ィ,',i、 、 ヾ、
       l:   : ::;i:l` ,ゝ,`、    t=Ξ='‐くノ';;k'゙ヽ,i 、ゝ  呼んだか?
         l:   : ::;i:lr`.ぐ' ヽ      '-i._,,...   ,シ   'ゝ,N`
       ヽニ二ニソt-ニri, ,'         ゙'i.,,,./,.r‐''",.r->、..,,,_
             `、. - i        ,.i"入 /'/',.'',r',r';='´゛''ー 、
                 i´i'ー'"l       ,.r,'゙/`i' >,'/././ /./,r'     ヽ
                 i)i    l、   ,/','// ,i /,.',' /./,.' //        l
              / ,'゙''''''  ヽ  ,r'/,'.,'/  i/ ,'.,' ,'./././ レ          l
                l       i'r''" ,',',','i'  /' ,' ,' ,'.,' ,' ,'r'゙        ,'
            ',     l'`ー、ii'i i.l  /,'.,' ,' ,'.,'./ ,i'゙       ,ノ
             l    i'゙i  l.i.i.i.il /,'.,' ,' ,'.,'.,'.r'-,、        /
                 l      ,'   l.i.,'i l,/,' ,' ,' i i_ムr'~~゙`ヾ、-.、 /
               '、     ,.-ッーィ'''''ー-‐'''" ゙'     `ヾヶ'
                `ー-r‐''" l  :             ,./
                   i/, _,,.ィ--、             ,rii/
               ゙''(..゙ジ l','.i iヽ....ィ--―‐-----'''iiiiil'
2019/05/02(木) 20:44:41.97ID:8rSA4lB3
レッツ雀回は笑ったがガチやな今回はさすがにナタギリも
2019/05/02(木) 20:54:06.47ID:QoNp2ggS
昭和最後の勝負がこんな組み合わせとは
どうせなら傀VS安永VS江崎VS石川さんにでもすればいいのに
2019/05/02(木) 21:13:48.76ID:hkPvjxO8
尻フガいじめはやめろw
2019/05/02(木) 21:56:30.64ID:fHYcWrDa
その面子だと髭ダルマが傀にロックオンされてしまう
2019/05/02(木) 22:14:09.79ID:LtiZAWxf
他の3人全員が傀に善戦したことがあり互いに面識がないということで天国のバージョンアップみたいやね
このメンバーなら傀もツキ調整まではしていられないだろうし、最強の敵石川さんをマークせざるを得ないだろうから
案外安永は的にされないかも
2019/05/02(木) 23:55:09.27ID:ZFiNCpD3
>>527
尻フガは三麻の時に、自分だけ相手にされてないから俺の事も見てくれ!と心の中で叫んでたぞ
尻フガだけ無視は可哀想すぎると思うぞ
2019/05/03(金) 00:18:59.70ID:jvyX+gvi
自分だけが人鬼と五分に渡り合えていると思っていた安永よ、お前は若かった
その後2着狙いの雀風を身につけたわけか
本当に同卓をしたら安永も江崎も傀と同等の強者がもう一人いて傀がその人を最も警戒しているとは思わないだろうな
2019/05/03(金) 01:02:27.05ID:ScwyTci9
>>527
このメンツで江崎だの石川さんだのとやり合うくらいなら真っ先に安永ぶっ叩いて沈めるのが一番確実に勝つ方法
2019/05/03(金) 01:11:18.31ID:YnXWvDat
>>522
AA乙
2019/05/03(金) 01:18:28.19ID:tiiHPVOa
>>530
傀は石川さんと対戦した時弱者を真っ先に潰しにいくという方法を使ってないわけだしその方法を使うとも限らないけどな
それに石川さんか江崎が先に安永を潰してしまうかもしれんし
どちらにしても安永のラスは固いか
2019/05/03(金) 11:31:02.53ID:A2e/01EN
>>524
その面子だと最終的には江崎の沈みだろうね。
バックに華僑がいて手持ちが一番多いだろうから。
実力がどうこうじゃなくいかに稼ぐかが傀の行動原理なので。

除霊麻雀とかよくわからんこともするけど。
2019/05/03(金) 11:58:18.37ID:UtIrnc59
石川さんを相手に金額度外視で技術戦を挑んだりするところを見ると傀にも譲れないプライドみたいなものはありそうだけどな
2019/05/03(金) 20:55:01.39ID:JYQayNl3
>>532
あるいは
傀さんは石川さんの勝負に興じる(あるいは魔王が勇者を成長させようとする)のを見て、安永逆上
オレを見ろとばかりに激しい暴牌うって江崎や石川さんにつかまる
どう足掻いても安永の一人大沈みは避けられないとオレも思う

まぁでも江崎と傀さんいたら、石川さんは初っ端からラストコール!ラストコール!しそうだけどw
2019/05/03(金) 20:57:34.51ID:cJPGA5wA
石川さんは盤外戦術得意な江崎とは相性悪そうだな
2019/05/03(金) 21:07:20.84ID:hnidGyd9
傀ですら番外戦術を使ってギリギリなのに江崎が番外戦術を使ったくらいで勝てるとは思えないけどな
問題は安永と江崎が傀も初対面で見誤った石川さんの実力にいつ気がつくか
2019/05/04(土) 15:02:15.45ID:UUFqDQfd
でも今回のメンバーは穴の無い上級者揃いに見える
539焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 17:01:56.69ID:eCuaLUVw
バブル崩壊するのって平成3年辺りだっけ?
2019/05/04(土) 21:01:32.93ID:nowvxnQ6
wiki定義では「平成3年から平成5年までの景気後退期」って書いてるけど、現在では大蔵省が出した総量規制が起爆点って事で(ほぼ)結論出てるから
「平成2年より発火」て認識で良いんじゃないかな
2019/05/04(土) 23:27:34.26ID:uzsr+4zl
第1話で牌王位戦が1980年度だから作中で8年以上経過したわけか
回想を除いても後に発表されたエピソードが作中でも後に怒った出来事とは限らないけど
邪眼のボクサーの話は1988年秋だから初期の話ながら作中の時系列では後の方だったんだな
江崎が密入国船に送られたのと戻ってきたのがいつかとか更に色々他の話と絡めると辻褄が合わないところがありそうだけど
2019/05/05(日) 06:26:22.83ID:p3xeD1w8
今にして思えば邪眼の人強かったよな
ボクシングなんてやらなくても麻雀だけで食っていけそう
2019/05/05(日) 08:50:02.05ID:CX2q0IC3
深見君、山口さん、橋場、桐谷、後堂、山本店長、石川さん、皆腕だけで言えば麻雀を本業にできそうだけどな
実際には深見君が上司に言われたことや山口さんが言っていたように他の問題もあるわけだね
石川さんはそもそも思いつきもしないだろうし実際にやったら腕以外の色々な問題から失敗するだろうけど
2019/05/05(日) 11:17:09.08ID:13OiqTm0
作中はついに平成になるわけか
545焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 15:14:32.10ID:5TNVb5Z+
>>540
平成入ってからまた時間がゆっくりするとは思うけど
やっぱ崩壊まで短いな
546焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 16:11:08.69ID:98zlTKsb
大富豪最強桶作様に>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビビり雑魚貧乏村上






大富豪桶作様優勝おめでとうございます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2019/05/05(日) 23:29:25.38ID:183/wtk4
>>541
時系列的には最近のことだと思うと田河で
「俺の腕じゃワケ判らんうちに負けだろうしな」
発言が悲しくなるな…
2019/05/06(月) 00:07:30.94ID:MlTg5v3N
邪眼のボクサーの話に1988年と明記したのが間違いだったか
そもそも第1話が1980年でバブルの幕開けと書いているのが何か間違えたのではないかと思えてならない
2019/05/06(月) 10:06:10.99ID:iBdI+1ng
こんなに長期連載になるとは思わなかったんだろうな
短期で終わるかもしれないと思ってたマンガが長期化して、予想外の設定入れたり辻褄が合わなくなる事態は珍しいことではないだろう
550焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 10:21:41.78ID:4MBcvtr9
別に時間通りに話を進めないといけないこともないんだし
推理小説でもないんだから多少の辻褄合わないくらいで文句言うなよ
この漫画は傀が強い雰囲気を味わえればそれでいいんだよ
2019/05/06(月) 11:14:03.97ID:MlTg5v3N
すまん、文句ではなくただの突込みのつもりだった
この漫画は傀の強さ以外に実際の闘牌の内容やコメディ要素など色々楽しめるところがあると思ってるけどね
2019/05/06(月) 11:22:51.96ID:BXJ8cjvf
この世界って誰でも簡単に100万単位のカネ貸してくれるのが良いよな。
現実では5万借りるのだって大変なのに。
2019/05/06(月) 11:33:16.72ID:3ZNTB1Q7
額面一千万の手形ですか……
2019/05/06(月) 13:05:10.55ID:48kdRUHC
佐野さんは信用ないから…
2019/05/06(月) 13:43:42.29ID:C309yJly
そう さの ぉ
2019/05/06(月) 15:56:04.80ID:dSFZgcVG
麻雀以外しっかりした職業についていなさそうな安永でもしばしば金を借りれたくらいだし今だと信じられない時代だな
現実のバブル期が本当にそんなだったかしらないけど
557焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 16:27:44.20ID:a4eFlmqw
平成も去ったというのに
昭和後期の社会風俗なんて誰も覚えてないよ
昭和に明治時代後半どんな社会だったかピンと来ないように
2019/05/06(月) 18:04:08.26ID:zgbGw5es
たとえばサラ金
午前中にAランク(武富士、プロミス、アコム、アイフル、あと1社忘れた)から50ずつつまみ中山に突撃
250万が二桁まで減ったところで昼休みに船橋市内のBランク二社から30ずつつまんで競馬場にUターン
すっかりオケラになったらCランクから10ずつつまんでナイターの伊勢崎オートに遠征、完全なオケラに
翌日から逃亡生活、毎月1000円ずつ送りつけ、1年後に自己破産
5年で復権、CICのデータが消えたらまた借金
これ実話
2019/05/06(月) 18:51:40.06ID:2WPEuPkO
>>558
ほのぼのレイク
2019/05/06(月) 18:52:27.82ID:F5xk4FVH
>>558
それは大変だったね
で、君は今はその借金完済したの?
2019/05/06(月) 19:51:57.35ID:kxSd5yBz
>>560
自分のこととは書いてないぞ
ちなみにそいつは3回自己破産したので借金はゼロ
生涯借入額は億超え、総返済額は100万以下
破産中も兄弟名義でベンツ乗ってた
2019/05/07(火) 00:35:41.37ID:m678C0gw
屑の中の屑だな
刺されても文句言えなさそう
2019/05/07(火) 00:40:23.68ID:8g4KCglS
>>561
で、ここだけの話そのひとと貴方はどういう関係?
むこうぶち世界でそれ以上に腐った人いたっけ?
2019/05/07(火) 00:48:10.33ID:m678C0gw
クソ野郎はハイエナの人と吹きまくって最後傀の餌食になった奴と
負けた腹いせに通報した奴くらいかな
でも561を超えるクソは出てないと思う
2019/05/07(火) 01:01:36.85ID:vnr6FSf1
トンズラしたアフリカの呪術師はクソ野郎だったな
逃亡中に最後銃で暴れようとして抹殺された奴が最クソかもしれんが
2019/05/07(火) 01:04:39.37ID:+q6lnvcI
なんか土建会社だかの談合してた社長どもがいたような
結局最後は仲違いして誰がやったのか不明だけど密告で共倒れになっちゃうという
2019/05/07(火) 03:43:48.55ID:5OlcDBPB
大河原カネ子こそワースト
2019/05/07(火) 07:12:43.82ID:0Uh+Vudw
バブル期は銀行、信販、サラ金の信用情報が共通化されてなかったからな
サラ金に追い込みかけられながらJCBゴールドとかの奴も普通にいた
どこも「うちにだけ返済してくれればいいから」という与信基準だったし、上限金利が47.5%とかだったから、5人に1人は返済不能で構わなかった
佐野さんの無尽だってリアルだったぞ
つまんだ金を無尽でさらに倍にして(借りるだけだけど)勝負、なんてよく聞く話だった
2019/05/07(火) 08:32:57.33ID:o5XVOTZi
方向性は違えどこの漫画では人間性に問題がある人が多い
でも561みたいな系統の人だと誰がいたかな
2019/05/07(火) 09:11:25.28ID:7TjwqWpc
初期雅ちゃんが近いかな?
店のツケとバンスと石材屋の金を使い込んだ
最後は住職が払ったが
2019/05/07(火) 19:15:52.92ID:FuKyQbFw
>>570
再登場したら何か憎めない感じになったな雅ちゃん
相変わらずのスケコマシだったが
2019/05/07(火) 19:47:00.25ID:yjA6+cOp
>>571
雅ちゃんクズだけど行動力と商才あるからね
両さんポジに収まった感ある
2019/05/07(火) 19:51:31.77ID:pdEYQTFB
昔初めてこの漫画を見始めたころ深見君や佐野さんの話を見てこれはきついエンドを描く作品だと思ってたら
雅を見て何故こんなのが最後までのうのうとしてるんだと思った覚えがある
今ではこれがどういう漫画かもわかったし、再登場してギャグキャラになった雅はむしろ面白かった
2019/05/07(火) 23:39:55.40ID:b6eGFzO/
?「なんであのハゲの東京タワーはあんまりネタにされないで、俺は尻の事ばかりネタにされるんだ?」
2019/05/08(水) 00:42:18.57ID:rApcxECp
「僕の東京タワーはどうだい」はなかなか出てこないセリフだと思う
576焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 04:58:16.27ID:fxuswdnl
グッドアイデアだ!
て言ってるコマ、黒い横チン見えてるよね

当時のむこうぶちは傀に負けた奴は人生変えられたりするのに
ボコボコにはされたが親父が解決して変わらなかった珍しいキャラだよな
親父は傀を見て人にあらずって手を合わせてたが、既に人間扱いされなくなってる
2019/05/08(水) 06:34:05.17ID:DZmc6IFE
流れはある 狩人なら獲物よりも静かに潜めって常に丁寧語で話す傀は絶対使わない言い方だけど
安永は傀にこういうイメージを持ってるのかな
傀が本当は性格が悪いのはわかってるけど心の中ではこういうことを言ってたりするんだろうか
2019/05/08(水) 11:45:07.21ID:wKIHn/A/
雅ちゃんの親父何気にすげえよな
一発で傀を人間じゃないと見抜くとは
2019/05/08(水) 12:11:24.29ID:CpnDT3fl
バブルの空気が一番出てたのは、破滅したラーメン屋と地上げ屋かな
一晩寝て起きたら資産が数百万増えてた、という時代だし
2019/05/08(水) 17:49:33.89ID:rApcxECp
矢沢部長がドンブリもって惚けてるコマは涙なしには見れない
2019/05/08(水) 18:03:55.24ID:wKIHn/A/
勝手に金使いこんだ部長よりはめられたラーメン屋の方がかわいそうだろw
2019/05/08(水) 18:08:02.32ID:14MscaNq
あのラーメン屋は暗愚だからしゃーないかな
まぁ嵌める方が悪いんだけど、むこうぶちワールドは上手く負けられない人間に厳しいから
2019/05/08(水) 18:16:46.47ID:7OEnkByc
ラーメン屋の話の最後の矢沢部長のセリフは実に皮肉でよろしいw
2019/05/08(水) 18:58:21.55ID:rApcxECp
そろそろ花屋の内藤は地獄を見て欲しい
2019/05/08(水) 20:25:51.49ID:GDiJ+Q7b
>>584
分かる
団塊世代のオヤジの
うっとうしさと口だけ番長っぷりを体現している人だよね
2019/05/08(水) 21:19:06.18ID:IoiPmOuS
ラーメン屋の回の個室に世話係2名、ジョニ黒が飲める雀荘は時間いくらぐらい取るんだろうな
2019/05/08(水) 21:57:55.31ID:7eTj/ORu
ジョニ黒って昔は高かったウイスキー?
バブル期といまじゃあ結構ウイスキーの価値変わってるの多いとか聞いた
2019/05/09(木) 00:27:55.13ID:e8kItaJ3
>>584
このスレでも人気が高い店長回で傀と店長の好勝負を邪魔した人だからな
2019/05/09(木) 01:01:30.79ID:OfkIy1OG
ジョニ黒なら、こないだ近所のドラッグストアで千円そこそこで売ってたよ
安くなったもんだね
2019/05/09(木) 01:05:36.98ID:OfkIy1OG
幽霊が見える人とか読心術師とか、ガチの超能力者がいる世界だからな
傀が人間でないと一見で見抜いた雅の親父さんは霊験あらたかな僧侶なんだろうな
2019/05/09(木) 01:22:04.04ID:e8kItaJ3
傀が人間でなく見えた雅自身も意外にそちらの才能が高かったりして
2019/05/09(木) 06:48:53.75ID:GF60GvwR
>>591
お不動さんに見えた時点でそれは無いw
近麻先月号の話を見る限り
そちら系の能力も傀は頭抜けてるっぽい
麻雀にしか活用して無いが
2019/05/09(木) 08:48:57.85ID:O5XCljzq
雅ちゃんなら、霊の除霊どころか間違いなく
役満張った3人組の怨霊に振り込んで金縛りか
緑一色か清老頭に振り込んで殺されてるレベル
2019/05/09(木) 09:31:48.36ID:HeL62B7d
相対的に暗愚に見えるラーメン屋だが、当時は国の政策も大企業の経営戦略も地価が永久に上がり続ける前提だったからな
そしてバブル崩壊のトリガーとなった不動産融資の総量規制も、国民の熱望と歓迎の中導入されたわけで
後知恵で言うなら利口な奴など居なかった
ただ、あの空気を経験出来たのは悪くなかったと今では思うわ
2019/05/09(木) 15:33:31.70ID:PxAN3c/V
小暮「たまにはボクの事も思い出してください・・・」
2019/05/09(木) 17:09:35.64ID:z4kMMWE3
そういえば遥か昔高レートと傀の恐ろしさを教えてくれただけで何故金がそんなに必要だったのかもわからず、特に麻雀が強くも見えなかった人がいたような…
2019/05/09(木) 18:38:54.25ID:sTl3xQw4
小暮さんのおかげでウルトラCの上手い使い方がわかったから満足
2019/05/09(木) 18:54:11.22ID:j76653q7
ウルトラCというのは結局自殺に見せかけて殺されて保険金で借金を支払わされたということだろうか
小暮さんの話で初めて傀が恐ろしい男であることが示されたわけだが当時は最終的に裕太がこの男を倒すとか考えてたのかな
2019/05/09(木) 19:22:09.09ID:8iEZebGM
恐ろしい男ではあるけど結局傀との勝負を続ける側の自業自得だしな
与田みたいに勝負投げ出して逃げる奴が正しい
2019/05/09(木) 19:35:17.34ID:j76653q7
傀のことを知らずに打つならまだしもよく知ってるのに懲りずに高レートで傀に挑み続ける安永は頭が悪いと思う
でも知らない相手にわざと負けてレートアップに誘うのは哲也などでも見たけどこの漫画のレートでやるのは流石人鬼
それと卓上の勝負においてはツモを遅らせて石川さんを鳴き麻雀に誘ってチョンボを誘発したのだけは卑怯と思った
2019/05/09(木) 19:45:44.57ID:OfkIy1OG
小暮さんは別に傀がいなくても死んでたんじゃない?
手は縮こまってたし、別に強いわけでもないし、雀ゴロは同卓だしで、一晩に500万も増やすなんてどの道無理でしょ
2019/05/09(木) 19:47:09.37ID:OfkIy1OG
勝負投げ出して逃げようとしたけど捕まって殺された人もいたな
ダメ中年なのに美人の姉ちゃんにべた惚れされてたっけか
2019/05/09(木) 20:03:36.44ID:R/PAE5fY
>>600
むしろ高レートで何回対戦しても殺されない時点で常人より遥かに強いのでは?
2019/05/09(木) 20:24:36.14ID:ZkHCIw63
常人よりは遥かに強いから素人相手に稼げばいいのにあえて傀に挑戦して俺はこんな二着望んでない!
とか言ってるから頭が悪いって言いたいんでしょ
2019/05/09(木) 20:49:05.33ID:onn9gooh
>>603
嫁が出来たと発覚した辺りから、結婚した佐野さんみたいに弱体化したかの如くに
時田と喜屋武のコンビにタコ殴りにされたり、かませ犬化が凄い、一応トッププロの尻フガさん 麻雀で飯喰ってるプロなんだから常人より強くないなら糞だろ
2019/05/09(木) 21:43:35.50ID:ilLe5J3G
安永は傀さんが予言しちゃったから適度にエサ与えて生かし続けなくてはならないペット状態
2019/05/09(木) 22:22:56.50ID:sTl3xQw4
小暮さんを食おうとしてた雀ゴロの男、意外とあれっきり登場しなかったな
なんかキャラ立ってたし再登場すると思ってたのに
2019/05/10(金) 17:49:29.90ID:0p8WXbIb
>>607
まだ初期で作者も手探り状態だったろうし
脇の設定も決めてなかったんだろう
個人的にあの雀ゴロは秀さんの叩き台になったとおも
2019/05/10(金) 18:00:43.55ID:cqrMhNEP
確かに秀っぽい印象あったね、あいつ
2019/05/10(金) 20:42:25.21ID:m3+TJayO
そういえば何となく若かった頃の秀はこんなふうだったかと思えるような奴だな
逆に傀は今より老けていたな
2019/05/10(金) 20:55:34.59ID:0p8WXbIb
老けてるっていうより荒んだ感じかな
コマによってはイっちゃったような目つきで
ただ強いってだけじゃなく
人格が破綻した雰囲気がヤバかった
2019/05/10(金) 22:08:34.26ID:fN4st/qb
>>578
「人にあらず」って実は「人でなし」って意味で使ってたりして
2019/05/10(金) 22:16:48.01ID:m3+TJayO
あれだけで傀が人でなしであることを見抜いたならそれはそれで凄い人だ
2019/05/10(金) 22:22:26.85ID:p8949VMR
>>583
コミックでは部長のセリフは「土地なんてこれからどんどん上がる」みたいな感じだったけど
雑誌掲載時の煽りでは「しかしバブルは弾けた…」と書いていたっけ


>>598
ウルトラCってのは前回の東京オリンピック辺りで知名度があがった体操の難易度が元ネタで
転じて「大逆転の裏技」とかそんな意味で使われるからその解釈で正しいかと

ちなみにウルトラだから正確には難易度Cを超えるという意味だが今では難易度はHまであるという
2019/05/11(土) 00:59:41.70ID:P0Xm0LQ3
小暮さんの話をベースに膨らませたのが佐野さんの話なのかな
2019/05/11(土) 01:09:04.43ID:NsEh5Mc0
佐野さんも別に傀と打ってなくてもまず間違いなく近日中に死んだ人だしなあ……
傀相手にこさえた借金がなくても明後日に500万の手形で翌週に給金300万で、その後も毎月一回のペースで1000万の手形の支払
で、手持ちは50万弱で限界まで手形切って新規の無尽組んでもあと400万用意すんのが限界って、完全に積んでるじゃん

それでも昔の栄光が忘れられず、打ち続けて何とかなると思ってるのは本人だけ
2019/05/11(土) 01:57:20.06ID:NsEh5Mc0
ちょっとオカルト入った話として、雪山遭難で死ぬ寸前に傀との勝負を思い出した人とか
何度も巻き戻して繰り返し傀と勝負するけど何やっても負ける人とかいたけど
あの人たちも、別に傀に会ったから死んだわけじゃなく会わなくても死んでいたはず
登山の人は傀に会う前から猛吹雪の雪山に昇る計画だったし巻き戻しの人も初めから殺す予定の付け馬と女房にはめられてたし

傀に会ったせいで死ぬというよりは、元から死ぬ運命だった人が最後に会う死神みたいな感がある
2019/05/11(土) 06:40:21.91ID:JFTZapx6
葉山さんとか死因九蓮宝燈の人も死ぬ運命がほぼ決まってましたしな
2019/05/11(土) 07:21:21.97ID:5/7dAtF8
病院での麻雀の時もそうだったな
2019/05/11(土) 07:48:56.52ID:P0Xm0LQ3
確実ではないけど番人や塚田は傀と会わなければ助かった可能性があるかな
塚田は代わりに別の人が賭場に着て勝てればの話だけど
命までは失わなかったけど破滅したという人なら明らかに傀と出会ったせいという人もいるな
2019/05/12(日) 03:29:33.21ID:cuh4or0G
番人は最後に思う存分技をぶつける相手に出会えて良かったって気もする
2019/05/12(日) 05:31:02.16ID:EXGmouuo
むしろ手積み卓で最強になったと自負しているとこに
傀にいいようにやられて死んだんじゃ浮かばれなくね
2019/05/12(日) 06:07:46.88ID:mUTGky41
死ぬ寸前にツバメ返しした手が、ゴミ手になってて
訳のわからない奇声あげて大混乱してたしな
完全に傀にいいようにやられたかませ犬
2019/05/12(日) 07:33:24.59ID:oQeFZw8e
円卓の時の傀の馬主は傀に出会ったせいで死んだ人かな
他の代打ちを使っていれば短時間であれほど大量の菓子を食べることにはならなかっただろうし
2019/05/12(日) 11:34:20.64ID:58h4TSXX
ガス漏れの頭痛で短期決戦になったから勝てたけど長くやったら傀でも番人に勝つのは難しそうだな
ツモ牌を自分の山の有効牌とすり替えるとかの小技を駆使されたら日陰以上の高速聴牌も余裕だろう
それを見越してガス漏れさせた傀の完全勝利ともいえるが
2019/05/12(日) 11:40:26.54ID:QJZK7O9v
御無礼モードの傀にそんな小細工で対抗出来るならな
そもそも傀自身がサマのスキルまで桁違いなのに、サマOKで対戦したら確実に死ぬ
2019/05/12(日) 11:44:49.04ID:58h4TSXX
後堂さんじゃないけど傀のことを強運の怪物とするなら勝てないだろうけど
日陰打法なら勝率的には上回れる説が事実ならいけそう
傀もイカサマはできるけどやらないし指摘もしないから完全伏せ牌で一方的に山を知れるならワンチャンあるだろ
2019/05/12(日) 11:54:54.59ID:oQeFZw8e
大門のツバメ返しも安永ですら気づいたのだから傀も気づいていただろうに指摘しなかったな
今までいくら仕上がっても傀が天和を上がったことはなかったのにあの時だけ天和で勝ってしまったのはご都合主義に感じた
傀は自分が天和ができる流れだと読んで指摘しなかったのだろうか
2019/05/12(日) 12:04:01.28ID:qQadW9pB
一酸化炭素中毒で他の面子は氏ぬか重い障害残ったのに
人鬼だけヘッチャラとか妖怪化に拍車がかかった話だったな
 
まじめに考察するなら座った位置が運命の分かれ道だったかも
ボロトラックの荷台だから扉に微妙な隙間があって
冷たい隙間風が吹きこんでたんだろう
冷たいから空間の下の方に停留する
暖気につけてたエンジンの排ガスが床の隙間から入ってきたそうだから
当然こっちは暖かかったはず
番人はあそこの主だから常に一番暖かい所に陣取っていた
それが運の尽きだったと
2019/05/12(日) 12:16:31.04ID:EDBZzxQZ
トラックに細工したり日蔭のホテルに火をつけたりする描写が欲しかったなw
2019/05/12(日) 16:14:35.96ID:oQeFZw8e
そこまでやるのはあまりに卑怯なのでやめておいた方がいい
2019/05/12(日) 16:56:11.28ID:qQadW9pB
>>631
まさか本当にやったと思ってるんじゃ無いよね?
2019/05/12(日) 17:24:18.37ID:Rz6ZQYv/
酸素ボンベがあれば誰でも人鬼に勝てた可能性が微レ存?
2019/05/12(日) 17:26:48.40ID:EXGmouuo
傀はどこにでも現れる感あるよな
たとえそこが国際宇宙ステーションだろうが深海の潜水艦の中だろうが
暇潰しに卓を囲もうとすると突然「いつでも4人目になります」とか言って現れる
2019/05/12(日) 17:39:01.20ID:oQeFZw8e
>>632
まさか、傀は卓上の勝負で勝つために基本卑怯な手段を使ったりはしないと思ってるよ
唯一例外的に卑怯と思ったのはツモるのを遅らせて石川さんを鳴き麻雀に誘った挙句チョンボを誘発したことだけど
2019/05/12(日) 17:48:43.05ID:Sm7szZJn
>>630
大昔「裏で安永が細工している」ってレスがあったわw
2019/05/13(月) 05:34:54.78ID:hMYuQP57
>>634
どこでも現れるんじゃないの?
そんなところで麻雀を打とうとする人たちがいればの話だけど
638焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 09:48:49.96ID:NCsz8EsU
>>634
傀「いつでも4人目になります」
宇宙ステーションの乗組員「いや、俺達三麻やるんで」
傀「」
乗組員「あいつどうやって帰ったんだろ」
2019/05/13(月) 10:12:41.38ID:BKqMC8NU
大雪の村の寄合所で体育座りで待ってた傀は謎過ぎる
2019/05/13(月) 10:17:44.61ID:HXVyjJ4S
カモを探しに来たら寒くて堪えたから
2019/05/13(月) 10:41:36.71ID:JsxQ47WK
よく「打てますか?」と質問してるけど打てませんと言われたことはあるんだろうか
2019/05/13(月) 11:51:54.78ID:cMI1u7XM
ドリームキンドンの回であんたは強いからあっちの卓に行けと断られてたのはあったな
2019/05/13(月) 12:51:57.76ID:tvfiLpny
大雪の村のやつはたしかテンピンぐらいで始まってデカピンまで高騰したんだっけ
2019/05/13(月) 12:54:23.05ID:NCsz8EsU
>>641
しょっちゅう出禁をくらっているから
雀荘で回覧される情報網でブラックリスト入りしてる可能性
2019/05/13(月) 13:04:12.81ID:JsxQ47WK
>>643
人によってレートが違うことになったけどたしか高い人はデカデカデカピンだったと思う
2019/05/13(月) 13:54:42.16ID:IkrgeM6L
ぴあ読んでたからな
2019/05/13(月) 14:14:45.95ID:tvfiLpny
あの高騰の仕方が怖くてしょうがなかったわ
2019/05/13(月) 16:14:33.16ID:d3+rs8aj
ドリームキンドンといえば時々登場していた浪人生は今のところ洋食屋さんのバイトが最後なのかな
2019/05/13(月) 17:03:48.69ID:i7QI02Qr
>>648
そのはず
彼は初登場後ライターのインタビューを除いても詐欺学生回、ドリキン回、店長回と出てきたけど
自らが高レートでの打ち手なのにこれだけ出ていて傀と対戦したのが一回とは珍しいキャラだな
2019/05/13(月) 17:31:26.63ID:Mr3tQ4c4
思えば須賀君が最後に登場したのは石川さん初登場より前だったんだな
2019/05/13(月) 18:28:51.53ID:cSl26RBd
>>639
大手病院の待合室で近代麻雀読んでたのも気になるよな
傀はなんであそこにいたんだ?
2019/05/13(月) 20:02:35.47ID:sGqnHYra
>>647
朝の救助が来るまで千点100円の時間潰し麻雀するか

ホラよ200円 雀屋は手際がいいや

3900は390円?400円でいいだろ

13002600は130円260円?面倒だな
四捨五入して100円300円だな

小銭が無い?細かい貸し借り覚えられないぞ
いっそ千点千円にしよう

1300振った!万札で9000バック!細かい札が
無い?黒服大金持ってるし千点一万だ!

デカイ手振った!取り返す!千点二万円!

最初のレートの200倍よ!あんたら正気!?
どなたもやめないようなので千点二万円の開始です

次第に破滅ルートに入って、傀でなく脇が
レートを暴騰させるのが怖かったわ
2019/05/13(月) 20:08:37.38ID:R3/zzIoK
>>652
あの傀にやられた犯罪者の男は最後車に戻ってどうする気だったんだろうな?

大雪で逃げられないし、そもそも負け分はもう払った後だから踏み倒すとかじゃないし
本当に車にまだ金が残ってるかもと思ってたのか?
それとも、車にチャカでも隠し持っていてそれで暴れる気だったのか?
2019/05/13(月) 20:15:45.37ID:LjIDzH8v
>>649
水原も傀から名前を聞かれた時の一度しか対戦していなかったような
2019/05/13(月) 20:33:18.53ID:Mr3tQ4c4
>>654
その後ジョージと同卓した時と勝負後に秀に鵺に例えられた時がある
多分計3回
2019/05/13(月) 20:59:07.25ID:cSl26RBd
ヒゲダルマと同卓で傀と打ったこともあったでしょ
New裕太になって初めて現れた回
2019/05/13(月) 20:59:48.71ID:cSl26RBd
あぁそれが654の言ってた回か
よく読んでなかった
2019/05/14(火) 00:26:23.23ID:SoxKI48Z
>>651
あそこから生霊を飛ばして
いつぞやの外科部長の兄貴と病室で二人麻雀をやっていた説
何せ水晶玉を覗いて過去に干渉するくらいだし
 
そして行きがけの駄賃にその病院をタヒ体で一杯にして去ったw
2019/05/14(火) 00:37:57.64ID:suqlLPD+
1.裕太初登場リーマン時代。東空紅で安永の見学ついでに傀を見学して東風戦のコツを掴む。傀と同卓はせず。
2.西の旅打ちから帰還。安永に勝った後マンション麻雀で傀と初対局。傀に名前を聞かれる。
3.ゴツい譲治・傀・安永・裕太で対局。傀とは2度目の対局。終了後譲治と北へ旅打ち。
4.旅打ち中に雪で足止め。トラック手積み卓の事故で片麻痺になった雀ゴロと対局。
5.北の方の雀荘に居座っているところに日陰が登場して対局。譲治と雀荘のママがくっつき、裕太は東京へ戻る。
6.鉈切の団体の企画・カーテン麻雀に一般参加者枠で出場。傀のような打ち回しで鉈切を動揺させる。
7.茨城の勝田と対局して圧勝。いずれあんたの噂が広がるかもと言われる。
8.傀について取材をしている記者と遭遇。傀の噂と同じ打ち回しをするもあと一歩のところでポカ。傀とすれ違う。
9.占いのラッキーカラーを気にする秀と裕太がフリーの雀荘で遭遇して対局。対局後、秀になつく。
10.秀と裕太の対局中に傀が現れ、裕太と傀が3度目の対局、秀は後ろで解説。対局後秀に裕太のスタイルを鵺(ぬえ)に例えられる。

結構出てる割に傀との対局は3回だけなんだな。
2019/05/14(火) 04:29:22.43ID:/kAaSasi
傀と対戦した回数は安永はもちろん江崎、秀、後堂の方が裕太より多く、日蔭、石川さんが同じなんだな
結構後になってからの登場のわりに対戦している後堂と石川さんは作者に気に入られてるんだろうか
2019/05/14(火) 08:43:31.41ID:Xkatz/bh
キャラ立ってるからな
石川さんは言わずもがな後堂は江崎との凸凹コンビがはまっていい感じ
2019/05/14(火) 09:14:14.55ID:OysWdf1j
後堂さんはその気が無いのになし崩し的に傀と対局する羽目になるってパターンが多いな
逆に江崎は傀と対局したいのに色々あってすれ違ってるパターン
2019/05/14(火) 10:56:34.61ID:N4KO0RmA
裕太でもあまり傀と勝負したくて再戦したパターンではないし、自分から望んで挑もうとするのは今では江崎と安永くらいだろ
2019/05/14(火) 12:18:11.47ID:Xkatz/bh
ヒゲダルマは何か理由がない限りは傀と打つのは否定的だよ
「傀がいるなら俺は行かんよ」とか言ってるシーンもあったし
2019/05/14(火) 12:40:15.58ID:N4KO0RmA
望んで傀と打とうとすることもあるということだけどね
でも傀と打つのをやめられないと言っていたこともあるし、傀がいれば楽に2着に入れると喜んだりすることもあるから否定的というわけでもない
つまり状況次第、しかも卓の中で実力2番手にもできればゲストキャラのかませにもできるから作者にとっては使いやすいだろうな
2019/05/14(火) 13:51:03.83ID:NqlAB9oC
自分から傀と闘いたい!再戦したいって意志があって
再戦が実現したのって橋場ぐらいだろ
2019/05/14(火) 14:09:38.56ID:Xkatz/bh
でも天国の回だと苦手というかあまり打ちたくない空気出してたゾ
2019/05/14(火) 14:16:40.53ID:rJbeBsuB
俺はいかんよって言ってたのは安永が表で勝利を義務付けられた特殊な状況だからな
だが何らかの理由がなければ傀のとこに行くという描写もない
安永は探そうと思えば探せるので、結局気分次第で会いに行ってるか、たまたま出会ったかって事になるな
戦えるだけのタネ銭があるなら会いにいくかも、ぐらいじゃないか?
2019/05/14(火) 16:44:35.42ID:I4ozPyBw
>>666
傀に向かって意思表示した上で再戦できたのは橋場くらいかもしれんけど、本人のいないところで秀、後堂、鉈切も再戦したがっていたことがあったぞ
2019/05/14(火) 17:39:36.02ID:tGbmoKpG
橋場は2戦目後にはもう打ちたくないと言っていたが天国のエピソードをやるためにもう一度選ばれたんだろうな
2019/05/14(火) 17:53:15.85ID:Eoj+H4Bx
菱田サンとパンチパーマの部下のキャラが立ってるからまた出て欲しい
2019/05/14(火) 21:30:44.86ID:tGbmoKpG
傀が石川さんに放銃した時あたりからあのエピソードラストあたりが掲載されたころの過去ログ見てきたけど
石川さんの強さを後堂と比べてとか巫と比べてとかの書き込みがあった
更に最後のマンション麻雀で結局石川さんは傀に食われたのではと想像している人もいて
まさかその後作中及びこのスレで今のような状態になるとは予想できなかっただろうな
2019/05/14(火) 22:00:49.22ID:0RTfj5I0
>>666
江崎は劉さんのツテで再戦してますじゃん
2019/05/14(火) 23:26:23.70ID:n4fvQdYu
橋場さんで思い出したんだけど、
傀さんの手牌後ろから勝手にチーしたらどうなるかな?
2019/05/14(火) 23:51:53.81ID:Xkatz/bh
ギラッて睨まれるよ
2019/05/15(水) 10:57:03.57ID:5d8oYqMj
>>661
石川さんは作者は気に入ってるかもしれんけどなまじ強くしすぎたり放銃しないという設定にしたせいで扱いが難しそうにも思う
九蓮聴牌しながら形式聴牌にオリて負けは石川さんの特徴を生かしたうまいオチだったが
677焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 17:44:46.60ID:2rKVpD3k
「栄転」の坂元本部長はまた出てきてほしい。押尾や矢原にも言われてたけど読み返してみたらホントに嫌らしい麻雀の打ち方で草
2019/05/16(木) 18:14:07.03ID:LOlWeBA2
37巻「石川さんの戦い」で出てきた武田の「ふう…ツモった!」の顔は
連載から今までの中で一番濃い顔だと思う
2019/05/16(木) 18:30:01.25ID:6TsGIQif
面白かったキャラは何人もいるし時々思い出したように再登場するキャラもいるけど
今まで1回しかでていないキャラで傀と再戦して面白くなりそうなキャラはかなり限られてそう
再登場して欲しいわけではないけど山本もなかなか面白いキャラだったと思っている
2019/05/16(木) 19:20:56.40ID:7zDMuEj4
傀よりも他の強者と対決する方が面白くなるんだよな、オカマのカメムシを除いて
2019/05/16(木) 19:34:20.63ID:SKMGG8d6
オカマのカメムシは見てて何か神経に障るんだよ
何でなんだぜ
2019/05/16(木) 20:35:20.63ID:WmY+xZXa
カメムシはなんか一人だけ少年マンガのキャラ感がある
そんな性格になった理由は一応フォローも入ったけど
2019/05/16(木) 20:58:04.83ID:6TsGIQif
佑太は個人的には現実の人間ならともかく漫画の中のキャラとしてなら初期より今の性格の方が好きだけどね
でも裕太と対戦したせいで今まで出てきた強者の株が落ちてるように見えるのと
それほど凄いことをしたとも見えなかったのに一人だけ傀に名前を訊ねられて特別扱いされてるのがね
今後同じような調子で石川さんの株を落とすことをしなければいいがと思っている
2019/05/16(木) 21:15:54.50ID:5ijStgnd
>>683
オカマカメムシに株を下げられたのは
アックスボンバーと勝田ぐらいで
日蔭や秀と互角に闘いたいながらも、秀さんの
弟分レベルの強さでポカやミスやらかすぐらいのキャラになっただろ
巫や石川さんレベルがオカマカメムシのせいで下がるわけないだろが
2019/05/16(木) 21:22:03.91ID:7zDMuEj4
まず打ち方が強者の格を落とすしか能がないようなコピー野郎だしな
おめーの打ち方なんかすぐコピれるしー、みたいな事言うからな
性格もクソだけど
2019/05/16(木) 21:28:42.73ID:6TsGIQif
日蔭とも決着つかず、秀とも赤入り麻雀で互角に渡り合ったのに結局他人の打ち方をコピーできる以外に
あまり強くなってるように見えないからそれにつられて佑太と勝負したキャラも落ちてるように感じるのよ
それに今は石川さん、巫、江崎などは裕太より上だと思うけどいずれ裕太は互角の勝負をしてしまいそうな気がする
2019/05/16(木) 21:40:29.90ID:LOlWeBA2
裕太は最初普通にカッとしやすい影の薄い若者って感じだったのに
後付けでおしゃべりな性格にされたのがよくわからん
1巻の時は全然軽薄っぽくなかっただろ!
2019/05/16(木) 21:46:55.89ID:6TsGIQif
それと傀との対戦で日蔭の打ち方をコピーした時アレンジしたと言っていたけど
日蔭は効率打法だけど場を見ない打ち手ではないからあんなあからさまな混一気配見逃さないだろと思った
689焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:15:26.12ID:CDTbwx+B
>>687
旅打ちに出たら性格が変わるのは麻雀漫画のお約束
哲也だって旅打ちに出る前は人だったけど最後は人外になってママを売り払って博打してたやろ
2019/05/16(木) 22:25:41.00ID:ERWGtcF9
傀も名前をきいたということで特別視しているようでいて二戦目はジョージとのビンタ額が上がったらそちら叩きを優先して特に裕太を警戒してるようにも見えなかったしな
石川さんのことなどは一度振り込んでからはとても警戒して二戦目も三戦目ももわざわざ対策の手を打っておくなど最優先で警戒していたのに
2019/05/16(木) 23:39:30.97ID:LOlWeBA2
>>689
いやそうじゃなくて安永が秀に心理攻撃しかけてた時
「裕太はおしゃべりな子になった」って説明してたがあれは間違いなく社会人になる前の話
692焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 04:08:55.83ID:/kUa1gwT
作者も旅打ちで性格が荒んだ軽薄なキャラにしたかったんだろ
対戦相手を煽ったり、女に寄生して勝手に別れたり、あからさまな嫌な奴になった
そういうキャラは傀に殺されたり、もう登場させないのが良いんだろうが
読者受けの悪いまま何度も登場することに
作者のお気に入りなのか傀の偽物との噂になり、鬼攻めの人が被害者に
秀になついてからは少しは大人しくなったか?
人間らしいミスやポカもするも、コピー相手を憑依させて一人で会話までする鵺夢想転生を会得する
693焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 04:08:57.92ID:/kUa1gwT
作者も旅打ちで性格が荒んだ軽薄なキャラにしたかったんだろ
対戦相手を煽ったり、女に寄生して勝手に別れたり、あからさまな嫌な奴になった
そういうキャラは傀に殺されたり、もう登場させないのが良いんだろうが
読者受けの悪いまま何度も登場することに
作者のお気に入りなのか傀の偽物との噂になり、鬼攻めの人が被害者に
秀になついてからは少しは大人しくなったか?
人間らしいミスやポカもするも、コピー相手を憑依させて一人で会話までする鵺夢想転生を会得する
2019/05/17(金) 04:47:31.72ID:BFkLDzcu
人鬼の呪いで連投に
後堂も江崎を憑依させて会話してるな
江崎がグチグチ言ってるだけだが幻覚見てるみたい
江崎は傀と打ちたがってる数少ない強者だが
実際打つと傀に乗るしかないとか、逆らうのは愚の骨頂とか
諦めムードになっちゃう
2019/05/17(金) 06:43:51.67ID:EyNmOLJN
劉さん卓で4人目石川さんならワンチャン?

(石川さんが逃亡するまでの短い間)
2019/05/17(金) 07:19:47.16ID:dGSv2Bjx
卓のレベルは今までで最高になりそうだけど石川さんが劉の卓に行く理由がない上に
石川さんにはあのレートで打つ金もなく金を出してくれるスポンサーもいなさそうなんだよな
2019/05/17(金) 08:14:00.16ID:EMavQuDL
石川さんは強者ではあるけど後堂みたいに空気を読むことはできない上に傀は石川さんを最優先にマークして江崎は相手にしてもらえず涙目
2019/05/17(金) 11:14:53.71ID:u9PBtigF
>>695
福の神バリヤーで
あんな禍々しい場所には半径1キロに近づく事さえ無いとおも
2019/05/17(金) 12:52:12.85ID:EMavQuDL
石川さんは傀から直撃をとって驚かせた、傀と同卓して何回もトップを取ったなど色々凄いが
地味に凄いのは巫が傀を相手に待ちを躱しつつの聴牌合戦をしたときは傀の方が完成度が高く上を行っていたのに対し
石川さんの時はペンチャン対中ブクレ単騎で特に傀が上回っていなかったことだと思う
2019/05/17(金) 13:05:14.37ID:dmpRBvCI
この漫画だとよく躱し合いの後の形の評価もやるけど
正直、牌全部見てるとかでない限り運だと思うんだよね
流れを読むというのが番人並に牌がすすけてるレベルなら別だが
2019/05/17(金) 13:05:29.17ID:N+3V1SsE
確かに珍しく綺麗なテンパイ作れてなかったな
2019/05/17(金) 14:08:30.17ID:4HNetMA6
どんだけ回し打っても手変りし続けながら張るか露骨にオリたら当たる様に粘着狙い撃ちしてくるのに綺麗なテンパイとか無理やんけ
2019/05/17(金) 14:27:53.13ID:EMavQuDL
>>702
傀をその無理な状態にしつつ自分も愚形ながら聴牌した石川さんは凄いという話だよ
もちろん相手の待ちを躱しつつ綺麗ではなくても聴牌まで持っていった傀も凄いんだが
2019/05/17(金) 16:51:16.22ID:zVbCVXUT
最終回は傀の髪の毛が勝者に纏わりついて新たな傀となって終了――かな
705焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:03:30.44ID:u0024Ihx
後堂のダブリーで流局
本手は傀だけ
江崎達は形テンが精一杯だっけ
しかし情報のないダブリー相手に待ちが透けてるような余裕
この牌があればより高かったでしょうにと充分に化け物
そのわりには赤川に打ったり、振りまくりで菓子一個まで追い詰めらたな
傀も振るときあるけど
2019/05/17(金) 17:29:55.52ID:EPbxEIzc
石川さんはどうやって当たり牌を見抜いてるのかよくわからんが、流れから当たり牌を見抜くのは
傀、巫、江崎はおろか鈴井とかでもやっていたしこの漫画では程度の差はあれ強ければやれる人結構いるんだよな
しかも後に裏目を引いた運が悪かっただけのを判断ミスという人も多いし、今後ツモる牌をある程度見抜くのも実力の内としか
2019/05/17(金) 18:08:51.52ID:AdWpZD+s
関西学生王者の鈴井くん地味に強くて笑える
傀と戦って振り込まなかった数少ないキャラ
2019/05/17(金) 18:33:59.11ID:FRNvJoP3
店長麻雀やってみてえ
2019/05/17(金) 18:40:23.46ID:AdWpZD+s
店長麻雀ってただ女の子からの出アガリはなしってだけでしょ
2019/05/17(金) 18:47:20.46ID:zVbCVXUT
>>707
登場人物の名前がどうでしょうメンバーだった奴だっけ
2019/05/17(金) 18:51:05.55ID:zVbCVXUT
>>709
その「だけ」ってのが意外とめんどいような気がする
というかあれって女の子の捨て牌を見逃して一回りしてから同じ牌でロンしたらダメなんだっけ?
2019/05/17(金) 18:58:01.28ID:4AhzyWKd
傀と良い勝負できる関西学生王者鈴井を
特殊ルールとはいえ完封できる店長だからな
何だかんだ店長もある程度強くないと
勝ち続けるのは無理よなあのルール
大会では弱いあたり本当要領が良いだけなんだろうけど
2019/05/17(金) 19:02:14.42ID:FRNvJoP3
店長は高レートでの墓穴を掘った負けっぷりを見るとどうも強い気がしない
2019/05/17(金) 19:02:51.30ID:EPbxEIzc
>>711
明確に書かれてないけど鈴井の心中のセリフとかからするとリーチ後に女の子から見逃してもフリテンにならないと思う
藤村店長は特殊ルールとそれを利用したズルい戦法に長けてるけど普通の麻雀ならどう見ても鈴井の方が強いし引っ掛けが得意なだけだな
それと鈴井は関東学生王者ね
2019/05/17(金) 19:10:13.65ID:dmpRBvCI
藤村店長は根本的な弱点として、相手が読んでくれないと話にならないのがな
むこうぶちワールドだと新人君でも読み合いしてくれるからいいけど
デジタル相手だときついだろうな
2019/05/17(金) 19:39:47.28ID:jJBt6/mP
初心者の女の子が初めて見学した高レートで店長の引っ掛けの欠点に気付いたくらいなのに引っ掛けばかり使っていたことからしてあの店長頭悪いだろ
2019/05/17(金) 20:52:36.71ID:7IUlNa2z
自身が熟知しているルールで初心者の大泉と
まぐれ王者の鈴井をこき下ろすでござる

高レートでガツンと勝って女の子の前で
いいところを見せるでござるwww

ななな、何してくれてんだコイツ!!
さささ、三倍満!?

最終的に30万の借金抱えたバカじゃないかと
2019/05/17(金) 22:20:14.73ID:gGMt6XS3
ネット牌譜で統計が進んだ今だと

ドラと先手は神、足を遅らせる手役はクソ。
先手聴牌はとにかく即リーチ。
1翻愚形、単騎、5200↑役有以外は全部リーチ。
鳴く手は役バックで直ぐ鳴け、4枚でも降り。
4割前後は鳴く。手の長さよりツモられ回避。

こんな感じが強いってわかってきたけど
むこうぶちじゃ下手の見本扱いなのよなあ。
石川さんもド門前だし、メンゼン信仰強いなあ
2019/05/17(金) 22:32:49.58ID:pfp3pPTC
そりゃリアルでも最強クラスになると必要に応じて統計無視して勝ちに行くし
2019/05/17(金) 23:00:33.31ID:gGMt6XS3
>>719
序中盤の期待値勝負が終わればそらそうね

作中、鳴いて手を進めたただけで、手を歪めたとか焦ってやがるとか本流を逃したとかディスられること多いなと思って
2019/05/17(金) 23:21:10.01ID:pfp3pPTC
>>720
受け入れが広く、鳴かなくてもリーチできる手になりそうなのに即鳴きをするのは今の基準でもギリギリアウトじゃないかな
鳴き前提ならトイツの方がリャンメンターツより強いから、面前で進めるときとは切り順も多少変わるし
2019/05/17(金) 23:47:14.10ID:zVbCVXUT
>>716
江崎が傀と初めて卓を囲んだ時に「ひとつの決まり手に拘らず勝つのが強い」みたいなことを劉さんや乾さんが説明していたっけ

>>717
さらにショートぶっこいて自分で金策できずに親に借りに行こうとするという
2019/05/17(金) 23:51:25.46ID:AdWpZD+s
全然関係ないけどこの漫画で目が肥えたのかしらんが
MJのリプレイ観てるとどいつも全ツッパのバカホンドラ頼みばっかでクソつまんねー
観てて情けなくなってくる
見え見えの混一に勝負所でもないのにその色のドラ切るなよ
2019/05/18(土) 00:11:12.12ID:8FoHW4qB
一番はそういう理由だよな
全員同じようにデジタルしてどっちの精度が高いだとかどっちの運が良かったとか
そんな漫画盛り上がらん、リアルだってオカルトする雀士の方が面白い
全雀連の古畑理事も言ってただろ、若手に流行の打ち方じゃ金にならんと

あとこの漫画が流れ重視なのは元々亜空間殺法の人が後ろにいたからだし
時代背景的にもオカルト雀士だらけの方がそれらしいぞ
2019/05/18(土) 00:11:13.88ID:Vc1+palc
>>720
漫画として面白くしづらいからな
しかもむこうぶち世界には流れというものが存在してて鳴かないでツキを貯めるというセオリーもあるという共通認識なので当然序盤から軽い鳴きをするのは雑魚と思われてしかたない
安永が麻雀に流れなんてないよとか言い出した時は目を疑ったが
2019/05/18(土) 00:15:12.73ID:j0culqV4
・常識を超えた強運を持ち、一度ツキ始めると大物手が次々入る
・捨て牌だけでなく嗅覚なるもので危険牌がわかる
・流れで今後自分に好牌がくるかクズ牌が来るかわかる
・一鳴きすると自分に好牌ばかり流れ込んだり相手にクズ牌が流れたりする
・大物手が必要なわけでもないのに当たり牌をツモ切りフリテンリーチ一発ツモなどを平然とする

こんなのを相手にするのに統計データなど意味が無いのはたしかだ
2019/05/18(土) 00:54:32.65ID:2yGAjs4x
>>704
寺沢武一のコブラでそういうキャラいたわ
たしか思念が現実化する流刑惑星のジジイ囚人で
ドレッドヘアが本体の寄生種だった
懐かしい
2019/05/18(土) 01:08:04.93ID:MET7VRma
傀と石川さんは実力そのものがオカルトの領域に全身ぶっ込んでるけどな
2019/05/18(土) 08:23:29.86ID:4Lfml2Dr
全員が統計的に正しい打ち方をしたら
配牌時点で勝負が決まっちゃうからな
良い配牌が来るように努力とかオカルトだし
2019/05/18(土) 09:04:02.37ID:MrfAyTQw
漫画に出てる中でも流れなどは無理にしても河や相手の牌の切り出し位置から待ちを読んだり必要牌が山に残っているか読んだりするのは統計データからはできないけど現実にありじゃない?
自分の実力ではとても無理だが
2019/05/18(土) 09:16:48.57ID:xCO1jK/L
切り出し位置からの待ち読みは割と微妙だな
相手が完全理牌してなきゃダメだし、早すぎても遅すぎても使えない

ただ数学的に見ても、セオリー通りに打ってたら絶対アガれないが、全牌透視してればアガリ目有りって場合は多々ある
(トイツ2つの配牌からノーミスでチートイツ目指せ、とかな)
ましてやそれが絶対勝たなきゃいけないトーナメントなら、そういうアガリ目を引いたらそれだけで勝利に近づける
統計は強いけど数を回せない環境ではそれだけには頼れない、というのはあるだろうな
2019/05/18(土) 09:51:26.32ID:NEekd07X
位置読みしてハメられる展開あったんだよなぁ
2019/05/18(土) 10:18:28.84ID:zJdmh7JC
>>732
秀の同業だった人レベルで頼るのは苦しいな
ボクサーや手積み番人レベルで見えてたら強そう
2019/05/18(土) 11:10:43.81ID:j0culqV4
武井のやり方は昔のやり方ということだったしな
でも完全には読めなくても切り出し位置から部分的に読んでいるキャラは時々いるし
傀もやってるみたいだからある程度使える技ではあるんだろうか
しかし8年間いた刑務所から戻ってきたばかりであれだけできた武井は大したものだ
2019/05/18(土) 11:24:29.75ID:SqD7C0Un
「七対子が読めない」って弱点さえ克服できたら相当強いと思うんだよな切り出し位置読み
2019/05/18(土) 11:26:43.12ID:UaBqwTzX
ビタ読みはできなくてもたまに役牌の対子透ける時あるじゃん?ガチ勢ならもっと読めても不思議じゃない
2019/05/18(土) 11:39:04.77ID:zJdmh7JC
>>724
そうだねえ
なんだか将棋の竜王が昭和の大棋士の棋譜を見て
この棋譜の人、あんまり強くないですね?っつって
周囲の空気が凍りついた話を思い出したわ
当時は当時、今は今か
2019/05/18(土) 11:43:04.76ID:xCO1jK/L
>>737
アルキメデスはネジ構造を発明した人類史上でも最大クラスの天才なんだけど、仕事の内容自体は今から見れば大したことないって話だな
739焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 16:58:01.85ID:vziqmdtp
東風ビンタだと面前思考より、鳴いて早い安い手で首確保が多いんじゃない?
ビンタ麻雀に大トップは不用だし
他の麻雀漫画ではビンタ麻雀ってみないけど流行ったのか?
2019/05/18(土) 19:04:36.08ID:f3S1fRNo
>>739
現実にどうだったか知らないけどバブル期に流行ったと書いてあったっけ
この漫画ではビンタ麻雀を採用している高レート雀荘が多いけど軽くても早上がりが良いとは作中でも何回か言われてたな
2019/05/18(土) 20:36:10.44ID:nOZJDGYI
むこうぶちの時代は、ゆっくりどっしりな
打ち手が多くて
運転手西岡や日蔭の捨て牌に寄生する森戸みたいな
鳴きまくるデジタルな打ち手は少なかったってことか
2019/05/18(土) 20:57:24.42ID:8FoHW4qB
単純な確率を超えてもっと複雑に計算してる日蔭もいるし
ジョージみたいに鳴きまくりの奴もいる

ただこの漫画の上位層は及川の解説のように
そこで鳴いたらどうなるのか、鳴かなければどうなるのか、これを捨てたら鳴かれて流れが
みたいな単純なデジタルの上にあるものが普通に出来てるからな
その流れが把握できる、見えちゃってる能力者にとってデジタルなんか当てにならない占いと変わらんだろうさ
手摘み卓の番人相手に平でデジタル打ちするようなものだ
2019/05/18(土) 21:25:52.90ID:veWNh3YR
流れ論の小川の時に他家に筋で固まってる時に
順子面子作ろうとしてもテンパらんはちょうど
デジタルと流れ論の中間みたいな話だったな
744焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 03:51:00.15ID:TFbCoO7f
張くんは鳴きも多いのに放銃も低そうで強かった
完全順位制ルールだったけどビンタ麻雀に合ってそう
安永たちの仲間になって弱くなったというか出番がなくなったな
2019/05/19(日) 04:06:23.15ID:XZ1cRd4E
僕は青龍曾に入ったら一番になりますって言ったのに
実際は絶対勝てなさそうな順子がいたからな
多河にだって勝てるか怪しい(ヒゲは相談役だから除外)
2019/05/19(日) 06:40:43.08ID:i0b3yFoB
張は最初強そうに見えたけど振らなかったのは受けに回っていたからだし、藤永は傀が中国麻雀の役を作っていることに気付かず見していると勘違いしていたし
よく考えると最初から田河や樹村より下だったかもしれないと思っている
もちろん藤永よりは全然強いけど封印麻雀ではルール及び樹村との相性が悪かったかも
2019/05/19(日) 07:08:26.43ID:ZIV8ziqc
張君はイカサマの仕掛けを話聞いただけで見抜いたのがすごい
多河や樹村だとおそらく見抜けんだろう
得意分野の違いか
2019/05/19(日) 07:24:00.48ID:GmRBcLWd
多河は結構イカサマを警戒するシーンもあるし手品師の話を聞いた時も藤永がやられたことに気付いてた風だったからもしかしたらあの通しも見抜けるかもな
潤子はそういうのに鈍いイメージ
近代麻雀のおまけで一時期載ってた青龍会メンバー同士の何切る討論会みたいなやつでは門前の符計算が全くできないキャラ付けされてたし得手不得手があるのは間違いないだろうけど
あの討論会短くまとまってるのに毎回それぞれのキャラが立っててめちゃくちゃ好きだったんだが再録的なのされてないよな?
2019/05/19(日) 08:53:39.06ID:zoVIv6C5
張は青龍曾入った事によって出番は増えたが弱くなった印象はあるね
でも改めてよく見ると、相手が雑魚だったしそんな強くはなかった
青龍曾に入ると安永補正で弱くなるのかと思ったわw
入ってないアックスボンバーの人の方が強そうだしw
2019/05/19(日) 13:14:18.32ID:XZ1cRd4E
鉈切は昔の愚連隊時代の安永のコピー版(傀寄り)みたいな感じの打ち手だからな
そりゃ強いよ
2019/05/19(日) 13:31:25.55ID:ZiqvEo0q
石川さん、山本店長、鈴井といった傀を相手に浮いた人たちを見ると守りに徹する方が作戦としては有効に見える
本人の実力が高くないと話にならないけど国田みたいに攻めまくるのは愚策に思う
鉈切もその前から失敗したとはいえ迂闊に染め手に目がくらんで絞らなかったのが最大の失敗だったな
2019/05/19(日) 13:46:22.64ID:zoVIv6C5
岩さんは癖のある打法だけど傀相手でも結構強かったな
2019/05/19(日) 15:42:05.96ID:fnr1d8n7

・どこにでも現れる最強キャラ
・被害者のゲストが語り部のため謎の人物
・関わると不幸になりがち、最悪死ぬ
・1エピソード完結型で合間は不明

喪黒福造、ゴルゴ、ミザリィ、閻魔あい、金田一一(外伝)辺りが生態が近いのか……?
やっぱり人間じゃなくて、そういう怪異っぽい。

エピソードにならないから漫画で描かれてない傀の日常では
「打てますか?」「ラストコール!!」
「ビンタを上げませんか?」「いやです!!」で
ちゃんと小負けで逃げ切ったモブも居たのだろうか
それとも絶対逃げられない人の前に来る現象か
2019/05/19(日) 16:37:52.29ID:i0b3yFoB
プラスにする人も僅かながらいるし小負けで済む人、逃げ切る人もたまにいるだろ
魔術師とかヤクザに間違えられた公務員とか
2019/05/19(日) 16:54:36.02ID:XZ1cRd4E
意外なのは傀と知っておいて打とうとするモブが後期になると結構いる件
大抵中年のおっさんだけど
2019/05/19(日) 16:59:45.80ID:zoVIv6C5
鉈切と裏で戦ってた時のおっさんも傀と何度も打ってるベテラン感あったよな
今夜はアンタが血祭らしいや、とか言ってたし
2019/05/19(日) 17:05:04.39ID:fnr1d8n7
>>754
いたなあヤクザ風の公務員、コメディ回だったw
即座に席を立って逃げるじゃなくて
一般的レート通りの順当な負けって感じだったような
2019/05/19(日) 17:10:37.63ID:XZ1cRd4E
やっぱ傀と卓を囲もうとするおっさん連中は二着狙いか
もしくは傀が御無礼モードになるまでに逃げきろう的な考えしてんのかな
御無礼出たら撤収とか
2019/05/19(日) 17:23:17.26ID:ixknNW+O
モブなんて殆どが「そんな奴いたっけ?」レベルだからいちいち覚えてないな
今泉婦人や花屋の内藤さんは別格として

その手勿体なかったですねぇ、焦りましたか?
と、隣の牌掴んじゃったナ!バカですいません
「ロン」 多河(ぐ・・大三元・・・!)

くらいの強いモブなら覚えてるが
2019/05/19(日) 17:41:29.54ID:XZ1cRd4E
多河が大三元振り込んだあいつはモブとはいっても一応競技プロだから多少はね?
2019/05/19(日) 17:43:09.93ID:IZAqc6cl
大会の決勝で安永が差さずに無駄な連荘をさせた話の
ツモリました!四暗刻の人の躍動感が好き
2019/05/19(日) 17:48:20.39ID:XZ1cRd4E
あ、勘違いしてた
(ぐ・・大三元・・・!)の人は新小岩の手品バーのオーナーか
2019/05/19(日) 18:26:32.55ID:uy8TL8bo
>>758
半荘一回だけみればなら2着でプラスになってる場合が結構あるんだよな
傀のことはよく知らなかったかもしれないけど雅の友達のメガネとかもちゃっかり儲けてたりしたし
逆に祝儀牌の話で逃げ切ろうとしている中安手とはいえ傀にトップをとられたにも関わらず続行を選択した安永は今までいったい傀の何を見てきたのかと思う
2019/05/19(日) 18:54:54.51ID:ss5RNHnf
>>757
雑誌では「このあと三人は友達になった――」って煽りでシメてたっけか
2019/05/19(日) 18:55:45.54ID:XZ1cRd4E
あれは坊主二人が200万づつ金持ってるって最初から知ってたわけだし
石屋のメガネはどうでもいいと思って放置したんじゃないかな
2019/05/19(日) 19:09:06.55ID:uy8TL8bo
>>765
だろうね
つまり傀に相手にされなければプラスになれる人はそこそこいるんだよ
傀にマークされながらプラスになったのは鈴井、山本店長、石川さんくらいかな
低レートでの村田君などは狙われていたのかどうかよくわからんし
2019/05/19(日) 19:16:45.68ID:zoVIv6C5
巫2回目、赤川、初戦橋場とかもプラスかな
2019/05/19(日) 19:44:41.48ID:ixknNW+O
鈴井の場合は、金策に走った藤村店長を庇う為の時間潰し麻雀で、不本意なリーチとはいえ最後は傀に見逃しされてたし、
山本店長もマークされてたが、最大の目的の
内藤さんの妻に夫のマイナスをなんとかしてくれと泣きつかれた内容を果たせなかったならな
本当の意味でプラスだったのかは疑問だか
2019/05/19(日) 19:48:05.97ID:sZ+R8man
御無礼モードの傀と同卓してもタゲられなければプラス抜け可能説
なお意図的に狙うと漏れなく死ぬ模様
2019/05/19(日) 19:54:02.92ID:fWS/EQeR
鈴井の場合は最後に見逃されたけどその前に終わらせないために
本来鳴くべき白を鳴けなかった事情もあるからちゃんと打てれば見逃されなくてもプラスにできてた可能性もあるけどね
2019/05/19(日) 20:16:47.34ID:fWS/EQeR
>>769
傀から逃げようとした男の話で全く相手にされなかったために配原のままプラスだったモブなどもいたな
2019/05/20(月) 00:31:46.38ID:eEP4IGCY
実際に勝利した石川さんを除けば結果的にマイナスだけど高レートで傀に勝つ直前まで一番迫ったのは鈴ヶ森先生だな
牌を落とすという麻雀の実力とは全く関係ない理由での敗北
2019/05/20(月) 08:14:43.32ID:maflC8oM
二戦目の山下もプラスだったな
傀とやるなら着順勝負の方がよさそう
2019/05/20(月) 11:41:05.47ID:M6Or8vLp
>>772
たしかあの先生は傀との一戦の後
アイデアが溢れまくってフィーバー状態じゃなかったっけ
つう事は考えようによっては実質勝者?
傀に御無礼された人はたいてい落ち目になる事考えると
2019/05/20(月) 12:48:06.04ID:4EGZbPnQ
>>774
それは最高手狙いの山城先生だな
鈴ヶ森先生は牌をこぼさなかったら傀が無理鳴きして地和阻止しそう
776焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 14:32:50.87ID:87VzbfFs
打法といえば、ハゲの時田のラス牌狙いもなかなかに面白い
狙ってできることではないが、途中まで安永を苦しめていたな。ローズなしでも強かったのでは?
2019/05/20(月) 14:57:42.17ID:KwZ136RN
>>776
あの二人組はローズ無しでも普通に強かったと思うぞ
先切り決め打ちもラス牌狙いも裏目に出やすい戦術
ロマンスグレーみたいに実践的な牌効率を理解した上で打たないと、コンビ打ちでもトップは取れない
2019/05/20(月) 17:04:41.32ID:8dPNF2By
>>774
鈴ヶ森先生はアグリかるチャンとか平和戦隊ダライラマンとかの作者
引退して実家に帰って農家継ぐことに決めた人
2019/05/20(月) 17:12:16.86ID:ZgpmtHmM
時田は強いんだろうけどコンビ打ちでなければあまり有効な戦法ではなさそうだな
見ていて面白いのはやっぱり傀だけどツキ麻雀に移行した後の傀よりは石川さんの方が面白い
逆につまらないのはただの雑魚を除けば赤川、ついで日蔭かな
2019/05/20(月) 17:25:14.33ID:vb3hJyOK
赤川も日蔭も面白いやん
どっちも個性的でシステマチックな魅力がある、筋が通ってる奴は好きだわ

つまらないのは圧倒的にカメムシ あとは国田かな
2019/05/20(月) 17:29:51.97ID:4EGZbPnQ
赤川はもう一度闘牌シーンがあるとは思えないけど好きだったわ
9p止めたことに劉さんが驚くシーンとか

日蔭さんは打ち方が面白いというより本人の発言がいちいち面白いタイプな気がする

スタイルが確立してるからそれがどう崩れるかって視点で読めるのが二人の共通点かな
見逃しからの山越しとか純カラリーチとかは見てて納得な崩し方だったし氷の男は軽い煽ですぐ溶けるから読んでてハラハラ感が楽しい
2019/05/20(月) 17:53:21.16ID:/JfBRG4k
赤川は読者視点で傀がどうやって攻略するかという点と絡めると面白いけど
赤川単独で普通の相手と打つ場合を考えると勝ち負けは別として見ていて面白いとは思えないな
極論鳴きもせずリーチもせず相手の当たり牌を集めていたらチートイができたというだけではね
2019/05/20(月) 22:15:08.87ID:fwgVgqRV
むこうぶち。
それは一匹狼の真のギャンブラーを意味する…


傀は、おじいちゃんたちに義理立てもしたし結構呼ばれれば来る。
江崎、巫、赤川もおじいちゃんたちが背後に居る。
石川は3人パーティ。秀は登場時からコンビ。
安永・多河含む表プロは全員言うまでもない。
裕太は、譲治や秀について行ったりする。

日蔭、日蔭が真のむこうぶちか?
でも頂上決戦があったらそこにいる気がしない
現実的に強そうで堅実先行型とか、あんまりかませ要素の固まりすぎる…
2019/05/20(月) 22:52:38.59ID:/JfBRG4k
特定の人物に飼われてなければ一匹狼と言ってもいいかと思うけど
個人的には今まで出てきた中でそう呼べるのは傀だけで日蔭や裕太はむこうぶちを目指してるというイメージ
頂上決戦はルール次第という面もあるしそれ抜きにしても意見が結構分かれそう
確実に入ると言い切れるのは最強の石川さんと傀だけかな
2019/05/20(月) 23:01:25.08ID:vb3hJyOK
でも石川さん頂上決戦の決勝戦にいるのはストーリー上どうなんだと思わなくもないw
後ろでギャグ漫画みたいなお祈りポーズの2人がいるんだろw
2019/05/20(月) 23:54:14.12ID:fNflVwMu
牌を切る時「ぬるん」とした擬音になったりするしなw
2019/05/21(火) 00:20:02.07ID:oCkMJyWg
ストーリー上頂上決戦を期待するのが無理だと思うけどやるなら石川さんは外せないだろうな
初登場後のエピソード後間もなくwikiに作中最強クラスの打ち手の一人と書かれていたらしいけど
39、40巻の登場人物紹介にも作中でも屈指の雀力の持ち主と書かれているんだよな
勿論正確には屈指ではなく最強なわけだが
2019/05/21(火) 00:30:52.50ID:bqJzKf0V
作中で(傀を除いて)強い、最強みたいな扱いされてるのって
巫 石川さん 江崎
がスレ内で挙がる代表格だしな
2019/05/21(火) 00:31:13.38ID:OZ3c1zZD
石川さんと打ってた時に変なハゲが「ポンヌフ!」とか
言って謎トーンが貼られてたけど何あれ?
2019/05/21(火) 01:00:14.59ID:oCkMJyWg
傀にかなり善戦してその後も根強い人気がある山本店長のエピソード後間もなく初登場後したのに
人気キャラになりその後も2回出てきたくらいだからやっぱり傀を驚かせたのはインパクトがあったんだろうか
実際石川さんの話は色々な意味で面白いけど
791焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 06:40:25.32ID:VPPkrMP5
>>789
謎トーンは知らんけど
ポンヌフはフランスにある橋の名前で「新橋」て意味
中世に建てられたから今じゃ古橋なんだがな
 
あと同じ名前の洋菓子もある
2019/05/21(火) 09:50:12.84ID:wkUAx1hc
石川さんの話は石川さんが主体になりにくい性質上周りもキャラ立ってて面白いから好き
2019/05/21(火) 10:26:32.34ID:LsmX8u8G
江崎「そ、その石川さんにブラ下がる形で、なんとか傀さんと再戦を…」
後堂「あなたどこまでプライドが無いんですか(呆」
2019/05/21(火) 10:59:25.94ID:w3F6HH7g
作者が問題なのはどうやって傀が石川さんに勝つかだと思う
毎回浩二のせいで石川さんが負けてる(初戦は負けと言うか微妙だが)し普通に打って傀が石川さんに勝つのではあまり面白くなさそう
2019/05/21(火) 11:14:29.26ID:mOPR2P1v
キリスト擬きは傀と再戦したいけど中々再戦出来ない
デコメガネは傀と再戦したくないけど何故か卓を囲んでしまう

ひたすらこんなパターンやな
2019/05/21(火) 11:20:51.19ID:CW1dILXu
マネージャーの安永に頼めば5000万も詰まなくてもすぐ戦えるのにな
劉系統は組織のデカさのわりに情報不足だよね
しばらく開かれてない中華卓の時以外呼べてないのでは
2019/05/21(火) 11:36:26.34ID:Np85sxhO
【本気の鉈切】むこうぶち64【レッツ雀!】
2019/05/21(火) 11:52:59.56ID:YJRTnHx7
>>796
オイ!俺は深夜営業の相談屋じゃねェんだぞ!
2019/05/21(火) 12:12:53.89ID:15ERI4hJ
鉈切は再戦したいとルポの時に答えてたけど
絶対嫌だったろうな ただ鉈切って言うほど
弱い打ち方じゃないと思うので頑張って欲しい
2019/05/21(火) 12:23:53.11ID:mOPR2P1v
>>796
劉さん自身は別に傀と麻雀を打つこと自体は目的としていないしね

江崎が「打ちたい」と言ったらすぐにセッティングしてくれそうな気もするけど
乾さんが沈没した回で「遊んで貰うにはそれなりの打ち手が必要」みたいなことを考えていたし
そういう打ち手を探している最中なのかも
2019/05/21(火) 12:26:11.51ID:CW1dILXu
鉈切は表プロクラスじゃほぼ最上位な気がする、覚醒安永の次ぐらいか
ニュースターとして人気になって金持ちに気に入られ団体を率いるぐらいだし
理論派なのに奔馬時代の安永をコピってるんだろ
2019/05/21(火) 12:49:41.27ID:w3F6HH7g
鉈切は表プロで最上位に近いと思うけど3人で包囲しなければ普通に安永より下とも思える
田河あたりと比べてどうか
しかもこの漫画傀以外にもプロより強いアマが多すぎて趣味で麻雀を打つだけの石川さんが作中最強の一人として挙げられるくらいだから
表プロ最上位レベルというのがどれくらいかという問題もあるのだけれど
2019/05/21(火) 13:09:19.81ID:aty7wVIE
時田と喜屋武にカモられてる時に、「ついに恐れてたこの日が!?今日の最弱の打ち手は・・俺だ!」
ハッキリ言ってフガよりも多河のほうが強くなっちゃったし、表プロ最上位なんてそんなもん
2019/05/21(火) 13:41:35.45ID:CW1dILXu
安永は異常にブレ幅大きいから1戦程度じゃ当てにならんよ
一応作中設定の秀さんと同格ぐらいという水準で見れば表では最強格
まあ他のプロが安永の弟子ぐらいしか出てこないんだが
鉈切は若い頃の奔馬安永を理論的にコピった打ち手と考えれば多河より強そう
そういや多河って強者相手やられて愚痴る描写ばかりなんだよな
2019/05/21(火) 16:50:33.68ID:rPqo0lFs
若手プロの中では強い方のはずの藤永でも少し打てる素人くらいに見えるしプロのレベルにはかなり疑問がある
2019/05/21(火) 17:15:56.31ID:CW1dILXu
原さん岩さんはかなりの強者だと思う、原さんは元プロだけど
古畑理事はよくわからん

青龍曾は多河と潤子以外みんなクソ雑魚な印象、登場する時は良いとこなく負け試合だし
若手と古株に大きな差があるね
多河がよく優勝とか決勝進出とかしてるので、表プロの上位層はその水準かそれ以下ぐらいでは
2019/05/21(火) 17:30:41.45ID:OZ3c1zZD
いや藤永はどっちかっていうと弱い部類じゃないと
Aリーグまでいったのはたまたまで樹村に落とされて以来万年Bリーグでしょ
2019/05/21(火) 17:39:40.81ID:WiAF/iJ/
描かれていないプロが多いのでよくわからないけど大会の決勝まで行ったプロはそこそこ年取ってる人が多そうだし
アマの高沢が勝ち残ったりしたことも考えると本当に若手プロの多くは藤永以下ではないかと思えてならない
2019/05/21(火) 17:54:42.88ID:OZ3c1zZD
ところで傀の名とその強さは青龍曾のメンバーに知れ渡っているんだな、モブ含めて
多河あたりが定例会で傀についてのテーマでもあげたんかな
2019/05/21(火) 18:07:01.82ID:WiAF/iJ/
アックスボンバーのデブとかも知ってたし傀は顔も名前も知られるときはすぐに知られる
山下などは顔は知らなくても名前は知ってたし笹良や仕手戦の時のモブなどは全く知らなかったし
少し打っただけで打ち方の特徴などにすぐ気づく人もいるし情報に通じている人と通じていない人の差が大きい世界
2019/05/21(火) 18:40:36.18ID:VPPkrMP5
>>810
今みたいにネットで情報拡散しないもんな
 
きっと人鬼は麻雀打ちの間で都市伝説みたいな扱いなんだろう
実際に傀と打った事があるか
喰い尽くされる敗者を目の当たりにした人と
その目撃談を聞いた者からは恐れられてるんだろう
2019/05/21(火) 19:18:41.57ID:44k2eQY9
プロがカモられて死んでるのもあるだろうな

>>804
鉈切は闘牌を見る限り、かなり高レベルの読みと捨て牌からの山予測、それに合わせたイーシャンテンピークまでできている
傀に嵌められた時も安永とのコンボだし、安永とは違って本質的に勝負に強い
青龍會のボンクラよりは間違いなく上、単純な実力なら安永本人以上かもしれない
ただし流れを読んでいる訳ではないので裏目を引いて沈むが
2019/05/21(火) 19:20:40.63ID:YJRTnHx7
藤永は新人王戦準優勝がピーク
2019/05/21(火) 20:40:19.68ID:QZWiyAFv
裏目引き王藤永を見るに、この漫画の雑魚プロは聴牌効率打法はできるけど受け入れ計算を理解してない疑惑がある
藤永の弱さは運が悪いとかそういう問題ではない、というかむしろ運はいい方だと思う

特に酷いのがVS日蔭、重要な二択を不運で外しているのではなく理で外している
高速の受け入れ計算はできないにしても、パッと見て何の色が安いか、最終形はどうなるか程度はプロなら見なきゃダメだろうに
ネト麻の上位層どころか中位層ができてることができてない、だから似非効率打法の域を出ない

強さがあいまいな張君は受け入れ計算がしっかりしているし、
鳴き前提とはいえイーシャンテンピーク理論を採用した裏目ケア付き効率打法ができてるので藤永如きボコれて当然
ただし鳴き前提で安いので絞りに弱く運ゲに押し負けるからあの位置なんだろう

上位の多河と潤子は受け入れ計算ができている上に捨て牌読みも可能で愚かなミスもあまりない
多河は小上がりを連打するタイプ、潤子は運ゲで勝つタイプだが、おそらく地力だけでもネト麻の上位層レベルには居る
2019/05/21(火) 20:50:15.25ID:2vzMCYJ3
青龍会の強さって
多河>潤子>張=尻フガ>藤永>あちちち

ぐらいのイメージあるんだわ
2019/05/21(火) 21:05:57.02ID:vfVNkDK7
???「あちちち、若駒戦優勝の俺が裏目王より格下だと!?」
2019/05/21(火) 21:53:26.32ID:OZ3c1zZD
潤子はプッツンした時の破壊力やべえよ
傀みたいな人外のオーラを感じた
2019/05/21(火) 22:21:34.26ID:nIJIvlii
日陰の下品な言葉責めでもキレなかったけどね
最初期の潤子は普段地味な分反動でキレやすかったのかな

潤子も最初が一番強かったような印象がある
その後は見せ場もちょくちょくあるけど日陰に手も足も出なかったり傀に打つ価値なし扱いされたりとひどい時も多い
2019/05/21(火) 22:23:47.39ID:QZWiyAFv
潤子は最初が強いというより、本当に素で打てれば強い打ち手なんだろう
大三元の回で正解を言い当ててたしな

張もそうだが条件付きの強者で、条件が壊れると勝てなくなるタイプ
2019/05/21(火) 22:37:23.81ID:WiAF/iJ/
自分のイメージとしては樹村と田河は爆発力があって強い時は本当に強く、
安永は2着狙いの雀風のせいで爆発力に欠けるからなかなか優勝できないけど通常はほぼ表プロ最強
でも大三元の回の樹村の回答は一見正解に見えるけど中を捨てたら傀はカンしてツモ上がったと思う
2019/05/21(火) 23:04:55.74ID:S3M9mkO3
安永は便利に使われすぎたよね
普段は傀がいても2着で確実に浮く
普段は常に優勝候補の二番手
と言われてもその普段がないから
見えてる部分じゃだいたい噛ませだし

本気で傀に立ち向かうエピソードは
早々に使っちゃったしで
2019/05/21(火) 23:13:49.91ID:OZ3c1zZD
表の世界でも万年2位のシルバーコレクター呼ばわりだからな
もう地位も全雀連の副理事で奥さんもいるから無茶なことはできないんだろ
2019/05/21(火) 23:26:59.89ID:WiAF/iJ/
大三元の回みたいに麻雀について相談するために安永を頼ることからして少なくとも田河たちは安永の方が強いと思ってるよな
夜遅くにそれだけの相談のために目上の相手を呼び出すあたりメチャクチャ非常識だけど
2019/05/21(火) 23:28:34.47ID:vfVNkDK7
日本代表というより監督の立場だしせいりゅうかいの相談役だからな
一線から退いた感じでしょ
2019/05/22(水) 12:31:52.47ID:evqKjbEJ
ちょっと見直してるんだが、凄いな藤永
初登場で既に超能力一切関係なく論理的に弱い
効率打法どころかターツの強弱すら見えてないので、裏目を引く選択肢を選んで何となく運ゲで勝つか
見事に裏目を引いて負けるというスタイルが最初から完成している

五十歩百歩ではあるが、ターツの強弱はまあまあわかってて押し引きに一貫性がある須田の方が強いなこれ
実際に戦ったら引きの良し悪しで同レベルなんだろうが…
2019/05/22(水) 12:49:24.16ID:wIN3IUVV
むしろ藤永はツモ運は良いよな
須田はまぁまぁ打てるんだけど
本当にガチでツモ運がない時が
ちょくちょくある(実験の時とか)
827焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 12:56:14.32ID:E7ePU63h
須田は「空切り」の回で多河に怒られたり
日陰にバナナっ鼻呼ばわりされたりといろいろとかわいそうな役回り
2019/05/22(水) 13:02:32.18ID:A0Sbw1a3
藤永は老人ホームの話での教え方もな
いくら教え方が不慣れだといってもこれからルールを覚えようとしている人にいきなり符計算から教えようとする人いるか?
2019/05/22(水) 13:07:15.15ID:ILQpsCec
藤永とか須田って作中の素人と比べるとどのぐらいのレベルなんだろうか
2019/05/22(水) 14:29:22.26ID:45XjBz0P
>>827
金もらって採譜してツモ切りでも手出しでも一緒でしょ発言はちょっと…
2019/05/22(水) 14:53:40.75ID:A0Sbw1a3
>>829
張との勝負で脇の2人よりは打てると言われてたけど+αくらいじゃないの?
2019/05/22(水) 17:36:45.08ID:PJbonI4f
藤永は張と勝負した時10回以上打ってトップが1回、またプライドが傷ついていた
これをどう評価する?
2019/05/22(水) 17:45:04.34ID:XaPLWne8
>>828
まったくわからん人ならとりあえずゲームやってみたいだろうから順子の教え方が無難だわな
高い役か安い役かとか符計算なんて後からゆっくり教えればいいわけで
2019/05/22(水) 18:08:40.27ID:BVj7vlgf
一応あちちと藤永は若駒戦の優勝者と準優勝者なんだから
モブよりは打てるぐらいのレベルだろう
優勝したのがあちちの方だから藤永より強かったのか
2019/05/22(水) 18:29:05.37ID:PJbonI4f
運もあるだろうけど若駒戦で早めに敗けたプロはどれくらいの実力だったんだろうか
2019/05/22(水) 18:48:18.71ID:s8GzCK5C
>>828
符計算は正直一番最後に教える事だと思う
2019/05/22(水) 19:40:37.77ID:ILQpsCec
計算なんかできなくても判ってる誰かがやるしな、本見ながらでもいいし
プレイヤー的に知ってて役立つケースはとても少ない
2019/05/22(水) 20:38:18.10ID:C667iXuE
>>834
あちちの方が確実に強い

ツモれたカンチャンブロックを鳴きで埋めてドラ2クイタンにしたとか
ノーミスで打ったのにテンパイすらできなかったまま流局とか
自分で456を持ってる8トイツとオタ風トイツという雑魚トイツ2つにリーチが入った結果の切り順ミスとか
あちちのミスは自分なりの押し引きの基準で動いた結果のミス
持ち運が悪いのは仕方ないが押し引きを磨けば改善する

裏目王のミスは手がわりがまず望めないテンパイ即リーの手を持ってた挙げ句の仮テン選択ミスをツモって開帳とか
ポンテンに取るのは望めないのに發勝負し損ねるとか
受け入れ数を把握してないので弱いソーズブロックを活かして超強形ピンズブロックを崩すとか
そもそも押し引きができてない故のミス
裏目王はあの時代であることを考慮しても戦術本読むところから始めた方がいい
2019/05/22(水) 20:46:29.55ID:H/smMSKN
裏目王はヘボ麻雀は座して死ねで一から勉強しないとな
2019/05/22(水) 20:56:30.10ID:WqWxr3oG
藤永は張相手にスピードで対抗しようと何でもかんでも鳴いてヘタさ加減を露呈してたね
二萬ポンに七八九筒チーで役牌以外ないのバレバレにしといて
そんで最後の待ち形が發片アガリのシャボで上がれない方ひいてついてないとかぬかしてたが

そんなモンことさらついてないわけじゃなくごく当然の現象でお前のやり方がまずいんだろとしか言えん
2019/05/22(水) 20:59:36.23ID:H/smMSKN
ぶ、不細工!
2019/05/22(水) 21:08:27.86ID:WqWxr3oG
いつぞやの日陰は、俺はツモがいいんじゃなく捨て牌がいいんだと独白していたが
まあそういうことだよな
2019/05/22(水) 21:12:02.67ID:ILQpsCec
藤永ってそこらの素人より弱そうだな……
2019/05/22(水) 21:21:14.71ID:s8GzCK5C
本人も低レートの店いっていつもカモられるとか言ってるしな
2019/05/22(水) 22:29:44.72ID:PJbonI4f
藤永はいつの間にか傀のことをさん付けで呼ぶようになってたし、張に傀のことを勝ったことが無いとか
これほど勝負になった人を初めて見たとか言ってたけど、普通に読んだら傀と何回か囲んで
自分を含む弱い相手がやられるのを見てきたわけだよな
それで何も学んでないのか
2019/05/23(木) 00:25:46.95ID:RtXL39Lp
まあ藤永は張と戦った時に助けてもらったしな>さん付け
あのタイミングでの登場はずるい
2019/05/23(木) 00:38:14.30ID:I+wl8+vc
張の店に傀が来た時すでに藤永はさん付けにしてたけどね
傀は調整麻雀に来たのだろうか
あの巻を見直してみると引っ掛けに出てきた初心者の女の子は「たしか全部3枚ずつがトイトイだから・・・」などとやってる一方で
符まで含めた点数計算までしようとしてたりしたけど、この子はどういう教わり方をしたんだろうか
2019/05/23(木) 00:40:26.67ID:RtXL39Lp
そりゃ親切な鈴井先輩が丁寧に教えてくれたんだろうさ
2019/05/23(木) 00:46:51.79ID:I+wl8+vc
いや、役もまだ完全に覚えきれてなさそうなのに更に符計算を教えたのかと言いたいんだが
最初からいきなり符計算を教えようとした藤永よりは遥かにましだが
2019/05/23(木) 01:25:57.35ID:gf6r2qhJ
初心者は平和でつまづくから 平和は後回しに
して教えたいけど本当に平和が手役の一番基本だからな…
2019/05/23(木) 01:28:24.45ID:O9cLKJp5
藤永は符計算を教えようとしていて、順子は牌の種類と並べ方を教えていたけれど
あちちちは何を教えようとしていたんだっけ?
2019/05/23(木) 01:53:17.03ID:RtXL39Lp
あちちは平和教えてたよ
つまりこいつもダメダメ
2019/05/23(木) 02:24:33.34ID:O9cLKJp5
なるほど
というか平和も符を理解出来なかったらチンプンカンプンだわな
2019/05/23(木) 07:53:38.82ID:2qfUDzIX
>>853
平和は他のどの役と複合しても符は変わらないからむしろ符を理解してなくても点数を丸暗記する方がよくない?
2019/05/23(木) 07:59:07.38ID:MPo/NWdt
俺が平和を教わった時は

全部階段で最後が両面待ち
例外として頭が役牌だとダメ

って教わり方で「符がつかない」っていう定義は知らずに覚えたな
ただそれをいま麻雀初心者に教えようと思うと複雑すぎて覚えられないんじゃないかって思うから教え方に迷うわ
2019/05/23(木) 08:10:32.44ID:2qfUDzIX
三麻の話でも触れられたけど平和は符について考えるとツモとロンの時の考え方も面倒くさくなるから符とは分けて教えた方がよさそうに思うけどな
自分が最初どうやって理解したかは覚えてないけど
2019/05/23(木) 08:18:42.73ID:emoh+nZu
「ツモじゃダメ(アリなルールもある)」とか「(アガった形は一緒でも)頭待ちはダメ」とか「ポン・チーしたらダメ」とか
個人的にはかなりめんどくさい役だと思ってたけどなー

むしろ同じ牌を並べるトイトイとか同種の数牌で統一するホンイツ・チンイツの方が分かりやすかった
2019/05/23(木) 08:26:24.87ID:46t+iFUr
人間関心のない事は覚えないものだ
やりながら計算を学ぶのが一番早い
役なら勝敗に直結するから覚えるけど、符計算なんて特に興味を持たれない
まずは麻雀自体の面白さを教えてから、実際にやりつつ、計算させればよかろう
2019/05/23(木) 09:12:27.12ID:2qfUDzIX
昔敷居が低そうなフリーの雀荘に行ったことがあるけど子の出上がりは1000-2000-3900-8000で統一されていたな(チートイ含む)
2019/05/23(木) 16:23:15.32ID:dYsSbSOE
>>859
細かい部分全廃かと思ったら3900は3900なのねw
ゴロがいいからかな。
500点棒って、むこうぶち時代にもうあったっけ?
2019/05/23(木) 18:25:36.90ID:qMSXvUU0
お世辞にもうまい教え方とは言えないが、何が大事かと尋ねられてピンフと答え説明しようとした須田の気持ちはわからなくもない
講師初日から符について教えようとした藤永の気持ちは全くわからん
2019/05/23(木) 18:28:30.96ID:4wN4/7kw
律見江ミエ先生は、麻雀の基本は四暗刻だって言ってた
2019/05/23(木) 18:39:26.36ID:RtXL39Lp
ミエ先生は振り込んだ矢先牌を引っ込めるからNG
傀なら思いっきり睨みそう
2019/05/23(木) 20:06:48.55ID:/zKt7Hao
面前なら130026005200満貫
鳴いたら100020003900満貫
後は七対子と平和覚えれば
8割か9割近くはどうにかなると
点数知らない友人に教えた事あるわ
2019/05/23(木) 21:25:10.98ID:RtXL39Lp
そこでマンガン縛りですよ
2019/05/23(木) 21:25:50.34ID:XQ0kRKx3
>>863
傀なら開局前のルール確認で
「10ビン、ダブロンあり、『チャイ』ありですね?」
と念押しして逆用しそうw

マスター「この人がワザと当たり牌を捨ててチャイしなければ脇から出ていてトビ終了だった!チャイにはこんな使い方もあるのか!?」
2019/05/23(木) 21:41:22.97ID:qMSXvUU0
律見江ミエというのを知らなかったからググってみたけど振り込みしそうになると引っ込めるって他の人許すのか?

>>865
片山氏の漫画には点数計算しずに済ますために満貫以上上がればいいと言い出した女がいたな
この漫画なら満貫縛りなら傀と石川さんに誰も太刀打ちできなさそう
868焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:51:36.17ID:bLLmnfuV
>>864
面前は難しい符になるような形の時は役かドラが付いて満貫以上になりやすいからいいけど
鳴くと大体役牌が絡んだりポンやカン絡みで満貫は無いけどテンパネしてるようなしてないような感じになるのがキツイ
2019/05/23(木) 21:51:52.72ID:RtXL39Lp
>>867
原作で最初にチャイした時にウソ泣きまでして他のメンツまで巻き込んだあげく
結局別の牌を切ったとんでもない女だぜ
なおゲーム版でも振り込むと「チャイ」が出るけど許すか許さないかはプレイヤーに委ねられる
2019/05/23(木) 22:09:30.10ID:Frs64BD2
自己中は基本ギャクマンガだからな
可愛い子はチャイで許されるし
タツマキツモなら御無礼モードに入るまでもなく一発ツモ確定
2019/05/23(木) 22:17:04.76ID:qMSXvUU0
自己中はタイトルしか知らないけど片山氏の漫画はほとんどが多少なりともギャグ要素が入っているな
自分はミリオンシャンテンさだめだの終盤さだめだが敵の一度のミスをついて上がる場面が好きだが
さだめだ&めろん畑のコンビなら2対1だけど案外傀に勝てたりしないかと思ったりする
2019/05/23(木) 22:26:13.52ID:QfA+W8JU
>>871
江崎、後堂、劉の三人かがりで傀に勝てなかったからな(後堂の抜け駆けが原因だか)

片山で例えるなら爆岡、鉄壁、大介、の三人で囲んでも難しいんじゃないか?
2019/05/24(金) 00:14:21.49ID:TYK13/wW
自分が他を出し抜いてトップを取ろうとすると危ないけど、どちらかがトップならいいという考えの元
仕上がった傀に劣らない強運のめろん畑とひたすら粘り強いさだめだが傀を仕上がらせないように
抑え込めばひょっとしたら、と思うけど無理かな
2019/05/24(金) 01:46:05.44ID:fnDyxY6P
大会とかでならさだめだめろんは傀に勝つチャンスが十分あると思う。
だが、むこうぶち的な意味で傀に勝つとなると、ギャグ漫画勢では「あぶく銭で流されて高レートに行っちゃう→調子に乗ってオチで全部溶かして元通り」が確定しかねない。

ギャグ漫画キャラは死なないプラス補正の代わりに
相手がすごいイヤミなやつでもない限りは
儲けようとするとマイナス補正が強烈
2019/05/24(金) 18:57:33.72ID:RTKP/04D
昔の話を見ると江崎は傀が自分の動きをチェックしたのを見て強そうと判断したが
金吾さんはそれも無く一目会っただけで傀を打てる相手と見抜いたんだな
強いと言われつつも傀の実力になかなか気が付かない人も多いのに
バトル漫画などだと相手の実力を一目で見抜く人は大抵強いんだけど金吾さんも若い頃は凄く強かったんだろうか
2019/05/24(金) 19:05:49.21ID:9deMmk+E
あの人はあの人で馬で娘二人を大学まで通わせたらしいから違う意味で超能力っぽかったしな
傀が牌を捨てるたびに背後で馬が走っていたのは笑ったが
2019/05/24(金) 19:11:46.20ID:Q3rfQ3VJ
あの時の当たり馬券はどうなったんだろ
2019/05/24(金) 19:14:40.50ID:9deMmk+E
及川翁の白紙小切手もそうだけどコインロッカーに放り込んで終わりじゃないのかと
2019/05/24(金) 19:46:48.53ID:pVn7E9wX
金吾さんはやべーよな、技術はわからないけど
神様が教えてくれるんだからあのデブクラスの強者では
馬ですら毎度勝つんだから
2019/05/25(土) 17:32:28.79ID:UTvCHYVB
傀が滅多に言わない心に残るセリフ

「生き延びていきますか・・・陽の当たる側で・・・」
「面清・一通・一盃口・・・倍満ですね」

どちらも別に大したセリフでもないけど傀が言うと何か印象が違う
2019/05/25(土) 18:30:17.70ID:TY946O/K
前者は重みがあるな
後者は割とフツーに言ってる気が
何のエピソードで言われた台詞で
880はどこがどう心に響いたのだろう
2019/05/25(土) 18:31:49.16ID:XOs+/o0F
「死んだ金は卓の上に戻ってこない」
「マイナス1000円…それがあなたの男の価値です」

かつてはこんな風に相手の心を折るような言葉があったなあ
長期連載だから画風が変わるのは仕方ないけれど表情とかもゾクゾクするものがあった
2019/05/25(土) 18:34:40.49ID:+Pna6srU
「夜明けにはまだ間があります」
これ好き
2019/05/25(土) 18:48:57.37ID:UTvCHYVB
>>881
傀が上がった役についてのセリフと勘違いしていない?
わざわざ相手に役を教えてあげるという傀の気遣いが現れたセリフだからだよw
885焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 19:54:26.43ID:sQ0BFHgb
リーチです、佐野さん
2019/05/25(土) 20:00:16.76ID:m05zTuFJ
傀のセリフではないけどこの漫画で好きなのは
「なんと!確定四暗刻の四筒単騎だと!?しかもリーチ!?」
2019/05/25(土) 21:33:58.34ID:fDfiay4O
むこうぶちの名言で打線組んだ

1(中) あちちち!リーチしとけりゃ一発だってか!
2(二) チィ!(速攻!)
3(遊) ロン3900
4(左) リーチです『佐野さん』
5(一) 友達がいないだろうなぁ。君みたいな性格は
6(三) どこをどうすればハンドルがインド人になるんだ!?
7(捕) この齡になってできた・・儂のアイドルじゃよ
8(右) 秀さんメインでこの店やってくことになるかもなぁ
9(投) いい男だったわ〜〜
2019/05/25(土) 21:43:18.68ID:XM3IxGrC
カ・マーン!
六萬チーストだからね俺は
雨の日は七対ってな
2019/05/25(土) 21:50:44.24ID:UTvCHYVB
>>887
3についてはむこうぶちのみならず麻雀漫画ではたくさんの場面で出るようなセリフだが
ここで挙げる以上多分有名なあの場面なんだろうが
2019/05/25(土) 21:52:07.83ID:UTvCHYVB
「!」
「・・・・・・」
2019/05/25(土) 23:03:36.78ID:tR9m9xq4
では
御無礼
2019/05/25(土) 23:12:44.73ID:HOillIoi
ビンタを上げませんか?
2019/05/25(土) 23:22:04.94ID:XM3IxGrC
男は読経!
平和戦隊ダライラマン
アグリかるチャンのタンタン耕せ踊り
ウィークエンドのお楽しみ!トーマス鈴木のレイジングストーム!
2019/05/25(土) 23:45:54.27ID:XOs+/o0F
僕の東京タワーはどうだい?
2019/05/26(日) 00:15:13.24ID:ArFRcs8d
巫はむしろ自由になってるし
すっぴんは叩きどころでも放置するし
未亡人も歯医者も軽く叩く程度で終わるし
カジノ船の素人奥さんに大勝させたり
雀荘のに結婚やめなよーとか
傀は女性には甘いのか?
2019/05/26(日) 00:26:52.39ID:bjPb/w2I
多河初戦あたりのババアはハメ殺されてたけどなw
2019/05/26(日) 00:29:54.92ID:ZT3d/K0p
大河原はマイナスといえど3着で負けた後も幸せそうだったな
2019/05/26(日) 00:50:14.39ID:ayBrcorI
>>895
どうだろうね
例えば巫はバックが大物で
生かさずコロさず泳がせといた方が利用価値が高そう
すっぴんは叩かれるより相手にして貰えない方がダメージデカそうだし
未亡人は撤退のタイミングをわきまえてた
歯医者は周りがかばってやってるから軽く済んだだけだし
カジノ船の奥は運良く尻フガのポジに納まっただけだと思う
もしや親心か?と思えるのは雀荘のくらいか
あと最新刊の壁には甘くなかったような
2019/05/26(日) 01:02:43.32ID:D4E4Yd6+
香港に渡ったデザイナーも「相手から一番金を取れる勝ち方を選ぶ」みたいなこと言われてたしな
2019/05/26(日) 01:06:48.44ID:61LQssYs
全巻持ってて全部読んでるけどあまり語録がどの話しかわからないワイ、にわかファン
2019/05/26(日) 01:30:41.11ID:xYHJGvgG
雑魚が言ったセリフとかは無理に覚えなくていいよ
でも「最善を尽くしたぜい」だけは許さない
さっさと地獄に落とされろ
902焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 05:06:01.18ID:HIQ04GMo
エステサロンのババアとかはともかく
若い女を破産させて殺しても漫画的にどうかってなるんだろな
塚田の相方は手加減なしで500万負けたけど
最後はハレバレとした終わりだった

彷徨う霊には麻雀で成仏させてくれる謎の優しさ
2019/05/26(日) 08:16:14.08ID:ayBrcorI
>>902
幽霊の場合は成仏させるのが生者の「殺す」に相当するからかもね
傀(それにあいつら金持ってないし・・)
2019/05/26(日) 10:48:01.26ID:YoivCU+k
普段の傀は金にならない状況では打たないけど心霊関係だと金にならなくても打つことが時々あるな
2019/05/26(日) 11:44:23.45ID:xYHJGvgG
ああ見えてオカルト大好きっ子の傀
2019/05/26(日) 11:53:16.05ID:xxwiwBjF
本人が人間かどうかも疑わしいからな
飲み食いせず、どこへでも現れすぐに姿を消すのも珍しくなく、指の数だって増やせるんだぜい
2019/05/26(日) 12:22:20.84ID:nDsd3pom
待ち伏せしようとしたら帰り道に居ないとかあったよね
2019/05/26(日) 13:38:48.06ID:xYHJGvgG
そろそろギャグ回として地獄に集まった佐野さん、小暮さん、山男が
「せっかくだから麻雀でも打とう!」という展開になってそこに傀が現れるというのはどうだろう
ワイシャツ傀のこともあるしギャグが嫌いということもなさそうだしな作者は
2019/05/26(日) 14:16:11.36ID:6suar4fl
コメディ回もたまにやるしな
むこうきずは面白かった
2019/05/26(日) 16:55:04.74ID:/Pw0qkY/
死人打ちでは死萬の亡者を退散させて勝ち金は結構です
ボランティア霊媒師みたいでいい人だった
マスターも憑きものが落ちて肩がスッキリ
911焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 17:27:05.26ID:eAfd3ZGS
傀にしたら死萬の亡者も霊の成仏も石川さんと打つ時みたいに遊んでるって感じなんかな
2019/05/26(日) 19:58:25.82ID:B5jPDU+s
怨霊の時は怨霊の三人中二人が役満張ってて、ガチで
傀を殺しにかかってたから、遊んでるってのは無理があるだろう
2019/05/26(日) 20:09:42.73ID:xxwiwBjF
あれ霊からの忠告が無かったら切る牌を間違えて傀が敗けてたんじゃないか?
2019/05/26(日) 20:34:39.21ID:ayBrcorI
>>913
地縛霊かと思ったら自爆霊だったでござる
2019/05/26(日) 21:29:05.35ID:Sjz7eEcu
>>908
佐野さんが「ワシの全盛期の力じゃ…」とか言い出して閻魔たちと戦い始めるんですか
2019/05/26(日) 22:05:27.90ID:m5DvmDAe
佐野さんって打ち筋見る限りぜんぜん凄腕には思えないんだけど……
それで麻雀で生計立ててたっていうんだから昔はものすごいバカヅキだったのかな?
2019/05/26(日) 22:16:05.48ID:xxwiwBjF
運がが実力の一部とされる世界だし佐野さんは勝負運を失ったと言われていたからな
それに守るべきものがあると勝負で手が縮こまるものかもしれん
そう考えるとトップをとれないながらも家族を持ちつつ麻雀で食ってる安永は大したものだ
田河が夫婦旅行でなく家族旅行と言ってたからひょっとしたら奥さんだけでなく子供までいるかもしれないし
2019/05/26(日) 22:29:46.74ID:gLH57RDs
>>917
尻フガ、マカオで嫁のヘソクリ使い果たしてるわ、麻雀で取り返そうとして傀に10万負けて、最終的にサラ金で誤魔化してるやん
2019/05/26(日) 22:39:51.85ID:ld3E8+xs
>>918
サラ金を何度も使えるというのは常人にはできんよ
六百万スッたラーメン屋なんざあの様だしな
2019/05/26(日) 22:44:37.62ID:xxwiwBjF
>>918
でも麻雀で食ってるから漫画に描かれてないところでかなり勝って稼いでるんじゃないの?
しかし何故あれで奥さんに逃げられないんだろうか
安永はもう50近いはずだからあの時代だとなかなか離婚はできないのかね
2019/05/26(日) 22:55:24.74ID:gLH57RDs
>>920
金目当ての尻フガ女には逃げられたし、三麻の時にも50万近い借金背負わされたし、優勝賞金はお流れや借金の返済でチャラだわ、時田&喜屋武戦みたいなボロ負けもあるだろうから
そもそも金に余裕があるなら嫁のヘソクリやサラ金に手を出さないだろ
2019/05/26(日) 23:03:32.85ID:xxwiwBjF
>>921
そんなに余裕はないと思うよ
でも実際に高レートで食ってる旨の発言をしてるんだからトータルでプラスになってるとしか考えられないだろ
それに時田&喜屋武の時は今までにないくらいひどい状況だったみたいだし、しかもあの時の金は
元同級生に渡された金で安永の懐は痛んでないし普段はそこまで負けてないんじゃないか?
しかもあの時は傀がいれば楽だと考えていたくらいだから2着狙いでプラスにしていることの方が多いのだと思う
2019/05/26(日) 23:04:21.47ID:3sviaeLI
>>917
郁の爺ちゃんである元むこうぶちも似たようなものかね

>>921
ベタだけど嫁さんの実家が金持ちとか
…だとすると何故結婚したという話になるが
2019/05/26(日) 23:12:28.35ID:Y6TshpPQ
裏の稼ぎ目当ての女がいるくらいだからそれなりに稼いでるんじゃないのかね
ひょっとしたらあの女と結婚したのかも
2019/05/26(日) 23:16:08.27ID:gLH57RDs
>>922
トータルではプラスっても祐太に他人の金に手を出すと地獄見ると言っておいて、自分が他人の金に手を出してるレベルに生活が逼迫してるのは分かるだろ?何百万とか裕福なプラスな訳ではないかなり苦しい状況
2019/05/26(日) 23:20:39.99ID:8BkjNf3z
九曜麻雀だったかの回でもタニマチを一人失ったな
谷地よりも弱いことを白状したからホテル持ちの社長にもう呼ばれないだろうし
はんば(なぜか変換できない)で死に掛けた時がピークで後は下降していくだけだな
2019/05/26(日) 23:21:42.30ID:xYHJGvgG
あの回の丘田という代打ちは死ぬほど見苦しい顔してたな
2019/05/26(日) 23:23:51.12ID:xxwiwBjF
家族を抱えつつ麻雀で稼げるくらいだからかなり勝ってるだろうと書いただけで裕福だなどと書いてないがな
麻雀で家族を抱えつつ裕福な暮らしができるくらいしようと思ったら傀や江崎レベルの勝ち方しないとダメだろ
どちらも家族など抱えていないだろうが
2019/05/26(日) 23:34:07.95ID:IwToC3EG
>>928
じゃあ家族を抱えながらも、借金を抱えながらもギリギリの状況で生活ができてる尻フガは大したものだという結論で解決だな?
2019/05/26(日) 23:38:55.04ID:xxwiwBjF
>>929
借金をすることはあるけど常にしているわけではないし、きちんと返したことが示されている場合もあるし
そこまでギリギリではないと思うんだが漫画で描かれていない範囲についてこれ以上議論しても決着が着かないからもういいよ
2019/05/26(日) 23:43:00.59ID:1pZIQWG9
あまり続けるとスレが荒れるからどちらもそこらへんにしとけ
2019/05/26(日) 23:46:22.65ID:IwToC3EG
>>930
>そこまでギリギリではないと思うんだが

>>922>そんなに余裕はないと思うよ

どっちなんだと矛盾をつきたくなるが、もういいと降参するならやめるわ
2019/05/26(日) 23:52:50.48ID:7i9RY78B
他のスレを見てても思うが、書いてる内容が正しいか間違っているかと関係なく相手が納得する気配がないのにその話を続けようとするのはスレを荒らす行為だから問題があると言わざるを得ないな
2019/05/26(日) 23:58:07.60ID:m5DvmDAe
まあ、安永も一晩で何百万とか勝ってたこともあったし
そこらのヌルヘボばっかり相手にしてりゃあ結構な金稼げるんだろうが……
勝ち金が溜まってくるたびに傀と勝負して吸い取られるんだろーな

要するに安永も傀の打ち筋に魅了されて継続的に金を搾取され続ける貢ぐ君の一人だ
長年に渡って殺されずにいい勝負できてると勘違いさせられて外車何台も買えるほどの金吸い取られてた人と同じで
2019/05/27(月) 00:22:52.86ID:FGHNnnIl
初期の話の「群れで冒頭田河が四萬が通る理由について説明してたが、強い人は本当にあんな読み方してるのか?
かなり難しそうで自分にはとてもあんな読み方できないが、説明しても藤永や須田が実践できそうな読みとは思えないんだが
それとも俺が理解できてないだけである程度打てる人なら普通の内容なのか?
2019/05/27(月) 01:35:24.59ID:YUkwi86q
それが初期と言えるほど巻数が進んでいると思うと感慨深いものがあるな
2019/05/27(月) 02:20:09.28ID:VwhcQaV2
>>935
作中の強い人なら出来る、ことになってる。
現実の強い人はツモ次第でどういう手順もあり得るので手牌と場と点の進み、見えてるドラ残ってる筋などと相談。
通る通らないより危険でも押すか押さないかの勝負重視。

麻雀漫画で心の解説が入って「これは通る!!」って9割刺さるよねw
2019/05/27(月) 06:14:29.97ID:UqigWBwz
群れが収録されているのは10巻か
初期の話と思ってたが普通の麻雀漫画だと終盤でもおかしくない巻数なんだな
2019/05/27(月) 07:24:58.68ID:DgxLEpmn
これは漫画だけでなく現実にも言えるが「その手順を取ったのは何故?」が説明できるのは結果はともかく強い打ち手
この漫画では流れと読みと嗅覚で説明するところを、現実だと点棒状況と手の高さ、ブロックの強弱、場の状況で説明するという違いはあるが
そこに自分で説明可能な明確な基準を持っていないと永久に上達しないことは共通
そういう意味ではこの漫画はリアルなところがある

例えば群れは藤永が初登場だが、奴は漫画でも現実でも「こう打ってはいけない」という御手本のような打ち方なので反面教師として優秀
効率打法を謎の読みで打ってるので奴の押し引きの基準は誰にも説明できない
2019/05/27(月) 07:52:00.29ID:EOJsvDqG
樹村も理由を説明できなければだめだと言われていたな
でも運やカンが実力の一部であるこの漫画では現実では説明不可能な打ち方をする人がいるし
傀などよりは日蔭などの方がリアルな強さに見える
日蔭が現実のトップレベルの実力者と比べて強いのか弱いのかはわからないが
2019/05/27(月) 07:59:22.54ID:YUkwi86q
そもそも論だけど次にどんな牌が入ってくるかなんて完全に運なのに
何で次に手に入る牌を予測するとか出来るんだろうか
2019/05/27(月) 08:12:25.50ID:tzEhiS66
日蔭はリアルでも強いだろうな
捌き師みたいな戦う気がない場を捌くのが目的の相手は困るが、ひたすらリーチで押していけばトータル収支は若干プラスになるだろう
そういう相手とはコスパの悪さゆえに戦うべきでない、というだけの話

ほぼ同格の裕太はリアルでは弱い
複数の打ち筋を状況に応じて打ち分けると言えば強そうだが
それができるのはそれが全部当たる超強運の持ち主かガン牌並の牌透視ができる奴だけだ
麻雀は不完全情報ゲームである以上、常人がやると藤永くんになるだけ
裕太は超強運なので、それができるし勝てるが、運に頼らないので作中でも一貫性がない
2019/05/27(月) 08:18:09.85ID:tzEhiS66
>>941
ツキの良し悪しを計れる世界の人間の感覚は説明できないなw
リアルではブロックが完成するのに何枚の受け入れがあるか、受け入れ用のパーツが何枚切れてるか、という視点で見ていると説明できるがね
2019/05/27(月) 08:27:14.91ID:YUkwi86q
>>943
自分の持っている牌と捨て牌、他家の捨てた牌、ドラ表示牌、という目に見える情報を基に、
他家の持っているであろう牌を類推することで、山に残っているであろう牌を類推するというのまでは理解出来る(実践出来るとは言ってない)

「山に残っているであろう牌」を類推するのがリアルでの話で
そこからさらに「自分がツモれるであろう牌」を類推するのは完全にフィクションだよねと
2019/05/27(月) 08:27:59.70ID:EOJsvDqG
>>941
この漫画でいえば流れ、カン、嗅覚などによるのかな
現実的な話で言えば河などを見て山に多く残っていそうだからツモれる可能性が高いとか
自分にはそこまで読めないから漫画を見ていてこれは現実でも可能かなと思っているだけだが
でも現実的ではないが漫画としては日蔭の打ち方より傀や巫、石川さんなどの打ち方の方が見ていて面白い
2019/05/27(月) 08:38:22.84ID:tzEhiS66
>>944
ああ、それは漫画だな
2019/05/27(月) 08:41:40.82ID:YUkwi86q
>>945-946
まあ勿論漫画だから「こまけぇこたぁいいんだよ」なんだけどね
ぶっちゃけ麻雀のやり取りは抜きにしても物語として面白かったりするし
2019/05/27(月) 10:07:42.70ID:C+/jiqHp
復活江崎が立直の一発目に7s先切りして放銃を免れたシーン
オバカミーコで師匠が教えるセオリー通りの打ち方だったことに驚いた
まあ競技麻雀ならともかく高レートの麻雀でできるかというとアレだが
2019/05/27(月) 10:10:24.97ID:sgHcspj6
>>942
実際のとこ、日蔭さんスタイルのデジタル打法が主流になりつつあるからね
結局のところアレが「実践的で平均的に良い勝率をたたき出す」って事が後付けで認められつつあるんだろう
しかしそれだと面白くないし、プロの立つ瀬が無いから、長い事漫画等を使ってデジタルを否定してきたんだろうな

つまり漫画なら何やってもえーねんで
オカルト大歓迎やで
2019/05/27(月) 10:20:07.71ID:C+/jiqHp
麻雀が勝者を決めるだけのゲームならその打法でも間違っとらん
だが我々は競技者であると同時に技や顔を売っていかにゃならんのだ
低確率の高目を…難しい役満を狙う事だけが華だと世間に思わせておくこ事がこの稼業の肝だ

古畑さん頭の固い古い打ち手かと思ってたけどちゃんと大勢を見てるんだなぁって評価が変わる良い台詞だと思う
前哨戦ではアイドルボコボコにしてカッコいい姿を見せたのに安永の方が幼稚にすら思えてしまう不思議
2019/05/27(月) 10:54:37.29ID:EOJsvDqG
>>950
たしかにこの稼業の肝というのはわかるしそのための打ち方をしたというならわかるけど前哨戦でのあの決め打ちのしかたをする人がそんなに勝てるとは思えないけどな
ところでオバカミーコで言われていたセオリーというのはどんなの?
2019/05/27(月) 11:04:22.97ID:tzEhiS66
>>949
一応、デジタル打法といっても色々あるんだがな
攻撃型と守備型でまず切り順が変わるし
攻撃型でも勝負手が入ったらゼンツ、手がショボいならオリるみたいな高打点型と全局参加の猛攻型では先切りの論理が違う
特に猛攻型は敵の速度を推し量って先切りするからオカルト一歩手前の打ち筋になる
2019/05/27(月) 11:21:12.43ID:P+zU8Pvj
日蔭さんレベルかそれ以上のデジタルの打ち手ってリアルにいるのかな
2019/05/27(月) 11:30:59.09ID:C+/jiqHp
>>951
https://i.imgur.com/jVujJzJ.jpg
https://i.imgur.com/dIOuRMl.jpg
https://i.imgur.com/veKikCG.jpg
https://i.imgur.com/4Dqr770.jpg

江崎はラス親でラス目
5800一向聴でアガれば2着浮上なので普通に7s切りが正解らしい
2019/05/27(月) 15:03:45.43ID:tzEhiS66
>>953
本当のガチ強者は完全なデジタル打ちじゃないからな
ノーミスで打つだけではダメで、序盤はシャンテン戻しをしてでも良形高打点の手組みを目指す、最終的に詰む鳴きをしない、最終的に取れるテンパイは必ず取る、ここら辺を突き詰めないと得点収支で死ぬ

三色に成りたがっているとか言い出した後ならともかく、初登場時はそれより上の奴はいそう
2019/05/27(月) 15:54:52.15ID:4byOUzG6
>>950
色々なプロが集まるという鳴り物入り設定で始まったもののあっという間に打ち切られた覇王でも
小島武夫が高目狙いやって負けたけどギャラリーから歓声を浴びたとかやってたっけか
2019/05/27(月) 16:09:31.59ID:f7ZEAnzv
日蔭は手組みに普通の解説があるからごまかされがちだが、明らかに早い門前手が来る能力持ち。
メンタルが駄菓子屋のクジを引きだした園児レベルでなければ傀への逃げ切り勝ち最有力候補だった

>>955
いや、失点期待値計算はデジタルの基礎に組み込まれてるでしょ……
2019/05/27(月) 16:22:12.56ID:P+zU8Pvj
異様なまでに煽り耐性がないよな日蔭さんw
2019/05/27(月) 16:32:52.56ID:h3PYfzKs
>>958
お前、ホテル燃やされて冷静でいられるのか?
EZAKIの嫌がらせや森戸の嫌がらせ鳴きされても、自分の打法を曲げない信念は持ってるぞ
2019/05/27(月) 16:52:02.11ID:EOJsvDqG
>>957
>明らかに早い門前手が来る能力持ち
言いたいことはわかるけどこの漫画にはあがるほどツキが増す、上がれなくても真っ直ぐ打てば牌勢が落ちないという法則があり日蔭は真っ直ぐ打つ強者の代表みたいなものだからしかたがないw
現実でもツキだけで一段目でテンパイできる場合もあれば、日蔭もテンパイできないこともあるしまだ現実味があると思う
2019/05/27(月) 16:56:34.68ID:P+zU8Pvj
>>959
ホテルはしゃーない
打法は曲げないけどすぐ熱くなって精密機械が崩れるからのう
感情をなくせばド安定なのに、人間こそが最大の欠陥パーツってわけだ
2019/05/27(月) 17:00:09.91ID:C+/jiqHp
氷の男のイラつきポイント

・初対面の男に生意気に値踏みされる(言いがかり疑惑)
・ハネ満ツモったのに笑われる
・非効率な打ち方で飛ばされる

・赤入り麻雀に慣れてない女に直撃される
・勝ち濃厚な状況でビンタアップされる

・軽薄な男に傀の名前を出された上に御無礼って言われる

・下家がやたら鳴く
・観戦中の雑魚プロに煽られる
2019/05/27(月) 17:52:28.38ID:f7ZEAnzv
>>960
精神的な優位も影響かな?
裕太のときの「俺より配牌が動揺してやがる!」はちょっと笑った
2019/05/27(月) 18:00:01.05ID:tzEhiS66
>>963
捌かれた時も同じようなこと言ってたなw
2019/05/27(月) 18:40:49.32ID:CHmtamwX
日蔭は傀との2回目の対決で俺はフォームを崩さないと言ってたけど
この漫画では心理的に崩れて傀に負ける人はしばしばいるがフォームを崩して負ける人は意外に少ないな

>>963
傀との2戦目の氷の男達でも言ってたな
2019/05/27(月) 19:37:50.78ID:DgxLEpmn
大体心理的に崩れた時点でフォームも崩れるからねぇ
2019/05/27(月) 19:42:30.81ID:C+/jiqHp
フォームと呼べるほどのものがあるなら通用しなくなって心が折れて逆を打ったら大失敗みたいなケースはよくある気がするな
超流れ論者の小川とか超能力者の赤川もフォームを曲げてカンしたり
小川の話はめちゃくちゃ意味不明なこと言ってるのに一理ありだみたいなギャラリーの反応がギャグかと思ったわ
2019/05/27(月) 19:44:05.44ID:DgxLEpmn
小川の筋トイツに関してはその理論で結果を出した変人が居るからいかんとも言い難いな…
2019/05/27(月) 19:52:41.38ID:C+/jiqHp
小川が筋トイツを大事にするのはいいんだがそれに対して同卓してる雑魚みたいな反応するのが正しいはずなのに

58sが自分の手に固まってるなら69sは他家で固まりやすいのは確かだ!

とか謎理論で擁護されると自分がおかしいのかと不安になる
2019/05/27(月) 19:58:07.98ID:DgxLEpmn
数学的な話をするなら、ランダムウォーク理論に基づくと
完全ランダムに配牌して打ち切る場合、いずれかの数牌或いは字牌の並びシャボを大体誰かが握るので
数牌が並びシャボになれば、そのあおりを食ったスジトイツを誰かが掴む可能性は高いがね

でもこの理論でも、自分の手に58sが固まってるなら他家にあるのは67sなんだよな
2019/05/27(月) 19:59:14.67ID:P+zU8Pvj
赤川もあれ、赤川理論的にはカンで正しいんじゃないのか
実際当たり牌だし抱え潰してる
2019/05/27(月) 20:02:32.40ID:C+/jiqHp
後堂にも劉さんにも失策扱いされてるし失策なんだろう
傀がリーチしてて手を変えられないのであればどうせ切れない6pカンは正解なのかもしれないがカンの後に待ち変えされて振り込んでいるわけだしな
2019/05/27(月) 20:04:40.87ID:DgxLEpmn
江崎のリーチに対するカンの方はともかく、6pカンは失敗だった感がある
2019/05/27(月) 20:11:13.09ID:s4Zkm6kG
【本気の鉈切】むこうぶち64【レッツ雀!】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1558955449/
2019/05/27(月) 20:12:03.09ID:P+zU8Pvj
そら江崎と合わせたらほぼ当たり牌状態だしな
失策扱いはされてるが、最後までカンした6ピンも当たりだぞ
そもそも赤川理論を知ってるのは赤川だけ、外野は赤川思考を読んでるわけじゃない
赤川は最後まで赤川理論に殉じてコンボ死しただけ
2019/05/27(月) 20:12:35.42ID:DgxLEpmn
>>974
2019/05/27(月) 20:22:16.17ID:P+zU8Pvj
>>974
2019/05/27(月) 20:36:52.50ID:YWFo+ueH
なんかID赤いの多い…多くない?
2019/05/27(月) 20:44:20.55ID:C+/jiqHp
>>975
作中で強キャラにハッキリと失策だと明言された上に実際その通り負けたのに何故そこまで擁護するのか
本来なら4m切りの3p単騎が赤川のフォームなんだろ
2019/05/27(月) 21:03:36.78ID:P+zU8Pvj
>>979
別にフォーム崩したわけじゃないよねって言ってるだけだよ、擁護とかそんな視点でしか考えてないの?
小川みたいに唐突に普段の逆!とかやりだしたわけじゃないぞ
失策ではあったかもしれないけど、負けたのはその影響じゃない
4mは江崎の当たりで赤川も警戒してた、危険と感じたのだから間違ってない
2.5pは傀の当たりだと思ってたんだから捨てられない、4pは赤川理論で危険牌
考える事多くなりすぎての読み間違いだよ
2019/05/27(月) 21:09:12.16ID:C+/jiqHp
>>980
えぇ…極力鳴かずにリーチもしないのがスタンスだって明言されてたキャラがまだ傀しか聴牌してない状況でわざわざカンするのがフォーム崩してないってのは無理あるだろう…
まだ誰にも聴牌気配なし!→傀が手出しで張ったな!→6pツモだから36p待ち!→4mで3p単騎?いやカンだ!←おかしいやん!
2019/05/27(月) 21:25:10.97ID:P+zU8Pvj
>>981
その影響で負けたわけじゃないしなあ
心が折れたわけでも逆を打って大失敗でもないぞ
2019/05/27(月) 21:30:18.84ID:C+/jiqHp
>>982
6pとか5mをカンしなければその後の展開は全て変わってるという世界観なのでそこを受け入れてもらわないと
特に赤川戦は聴牌選択に応じてツモ牌が変わるのを示唆されてる屈指のオカルト麻雀だから常識で判断してはならない
2019/05/27(月) 21:36:55.79ID:dzl7xeub
赤川の負けの原因がフォームを崩したことでないとしてもフォームを崩してもいないというのは無理があると思う
2019/05/27(月) 21:44:15.12ID:C+/jiqHp
張くんもドラ3の役なしサンメンチャンリーチでフォームを崩した扱いされてるな
2019/05/27(月) 21:48:09.12ID:P+zU8Pvj
そうだな、フォームを崩した事で負けたわけではない、と言うべきだったな、この場合

>>983
それでいいよ、貴方の中ではそれで動かないのだろうから
2019/05/27(月) 22:01:17.18ID:C+/jiqHp
正解麻雀っていうのがよく分からないからなんとも言えないけど村田くんもフォーム崩して負けた組か
結構いるな
2019/05/27(月) 22:38:56.27ID:CHmtamwX
フォームを崩してラス引いたけどその後立て直してバージョンアップしたのが石川さんか
989焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 16:05:10.40ID:Hl9EQa6C
話変わるけど、ところどころに作者のミスがあるな
40巻58pの河に九萬が5枚あったり、43巻169pでも城田の七筒暗槓のときに安本の手にも七筒が1枚あったりしてる
2019/05/28(火) 16:39:44.18ID:+Ie2lIXP
店主が悪戯で牌を取替えてるんだよ
傀はイカサマですら指摘しない男だからだまってるし他の多くの客は気づかない
2019/05/28(火) 17:32:20.88ID:jI851k0T
https://i.imgur.com/DZ8NGga.jpg

長期連載の麻雀漫画でミスがないほうがよっぽど異常だから指摘してやるな

でも保守党ルールに慣れてる渡辺が最初のアガリでいきなり申告ミスってるのは笑うわ
2019/05/28(火) 17:38:24.21ID:cJdohT3s
脇が甘いよX君!
2019/05/28(火) 17:42:09.94ID:2yH/qI84
ミスだと思うのが間違い
傀が石川さんに振り込んだ時後ろの人が本当は2着落ちなのに3着と叫んだのは気が動転したからだし
その時の勝負もその前のマンション麻雀も寮での麻雀も東風戦だったのに、大脱出で石川さんは東風戦を知らず
浩二もそれについて不審に思わなかったのも石川さんも浩二も忘れていただけで決して作者のミスではないんだよw
2019/05/28(火) 19:08:49.41ID:OM4/lRcg
坊や哲読んでれば細かいミスなど気にならん
2019/05/28(火) 19:11:05.70ID:hJeioK9q
リーチだよ!
2019/05/28(火) 19:15:34.07ID:C5eHBdm/
そんな細かいとこ一々チェックする気にならん
2019/05/29(水) 00:41:43.42ID:VYqP6JQM
傀の指が六本あったのも傀は人間ではないから指の数を変えられることを意図的に示していただけだよな
2019/05/29(水) 00:42:41.11ID:Qg+BnXlQ
御無礼 ロンです
2019/05/29(水) 00:43:21.58ID:Qg+BnXlQ
トビで終了
2019/05/29(水) 00:43:58.55ID:Qg+BnXlQ
クビ3ついただきました
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