ノナメと一緒にチーム雷電を応援しよう

立てた

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2get

天鳳




最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング１位の実力者

>>1サンクス

よーし雷電応援しようぜ
って今日試合ないんか

黒沢の麻雀には夢がある
しかしバカヅキなのは確か
萩原、瀬戸熊、黒沢、勝負になる局の席にめぐり合う回数が平均的に３人３等分に入らず
ハギ瀬戸の大部分の勝負手が黒沢に集まっている

去年はシーズン通してチラチラ見てた
滝沢の評価が高かった、丁寧やのうと思ってた
しかし今年はあかんな
トップ以外許されない状況だからという言い訳が通用しないほどイケイケなってる

今年は各チーム３０戦ぐらいまでチラチラみてて、３０〜６０戦まったくみてなかったので
どんな風にドリブンが沈んだのか知らん
６０戦ぐらいからはまたチラチラと見てる
このまま決勝までは見るやろう

とりあえず俺はアベマとパイレーツが落ちればおもろいんやが
ほぼほぼ今の下位２チーム足きり確定やな

Ｍリーグ本スレはスピード速すぎて見る気にならん
たまーに開いて直近２０レスほど目を通しても
ほぼ全部ノイズレスとかやしな
俺は団体間のどうこうとか、プロ各個人のどうこうにはほとんど興味がない

一応テンプレも張っておく
反論あるならどうぞ

東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214

将棋の読みと麻雀の読みの違い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1564831186/653-661

統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

その補遺
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1562501176/699-705,746


牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降

麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/382

正解とは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500

枚数かぞえる無意味さと本当の期待値とは
（数値化マンが俺）

＊＊＊何切る？統一スレ140＊＊＊
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1443852236/
＊＊＊何切る？統一スレ141＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/
＊＊＊何切る？統一スレ142＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/

麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171

「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

その補遺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81

「次のツモが１ｐである確率」の内容を理解できず
しかも早稲田問題の解が10/49だと信じている知的障害猿が観察できるスレ

馴れ合い [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1483111206/
馴れ合い2 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/
【麻雀に】何切る？【正解はない】 [転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438922977/
中森明菜１１・３０ロックアルバムDSも追加 [無断転載禁止]c2ch.net
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/mj/1476413552/

在庫切れのレスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1475079127/の444と453

精神活動を確率化できない理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/530

漠然と、牌山は公平なはずだ！と馬鹿が勘違いする理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1474971153/316

この板一層過疎進んだ？

昔俺としゃべってた連中はＭリーグスレにいるのか
（実質あのスレしか動いてない）
５ちゃんかこの板を卒業したのかｗ

たろう３ｍふりこみも３ｍツモも運
滝沢今日はええな
しかしその良さは席差をくつがえすには至らんので
「うまさ」にはなれない

桶作様は最強なので天下統一

運で８０００あがれる前原と
オーラスチートイ手しか入らん二人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何もしてない前原と何もできなかった他三人
これを長期で繰り返せば
１０００ハンチャンまでは運やけど１００１目から実力ゲー！
とかいうのが猿

くじびきを何回繰り返そうがＸ+１戦目から
くじ引きが野球や将棋になることはありえんｗ

黒沢のアゴはどうしてこんなにでかい？
３歳から伊勢海老バリバリかじって発達したんか

近藤に選択の幅というアドバンテージがありすぎる

見てなかったが勝又どんな手から１ｓふりこんだんや
もう壊れてるんか

ｎ３もふったんか！これはもうわざとの域やな

あ１４ｓで曲げてたんやな、それなら多少しゃーないが
滝沢みたくダマピンのみにして近藤に熱い牌引いたらオリル、すらあった
までも１０００点あがっても近藤まくらんのじゃまげてもしゃーない

オーラス園田伏せてトップはしょぼすぎるやろ・・・
曲げろに一票いれとく

うわーまくられとら！結果同じやったかもしれんが・・・

勝又トンバも２回園田にリーチ合戦負けてたな
こんなんネトマなら切断でええんやで
ネトマで頻出する負け役展開やが、リアマでもたまにはある

正解は、正しい式で算出した期待値の大小くらべないと存在しない
つまりどちらの選択も正解でなく、どちらの選択も不正解でない
ただのくじびき

アガリヤメありの、役ありオーラステンパイ（アガリトップ）は
９７％（概数）ダマやわな
が、アガリヤメないので園田は１５００あがれんかった
（レンチャンより流局伏せを考えた）

しかしアガリヤメできない時点で自分にはハンデがある
現状トップではなく僅差２チャ、ぐらいの気持ちでよかったかもな
曲げろってこと

オーラスは追う立場が圧倒有利
当たって砕けても大抵現状順位で終われるから
つまり３５０００と３４０００のトップ２チャなら
トップは現状２チャなんだと思い込むぐらいでいい（アガリヤメなしの話）

ただし園田はそこまでの僅差じゃなかったからなー
だから難しい
結局、８０００で届くのに１２０００まで上がるドラ中集める寿人がついてたってだけの話

しかしこないだの朝倉の４ｍ振込みといい（２チャ落ち）
毎回議論提供してくれるのはオモロイ
その議論は、結局期待値比較できん以上マージャンって１００％運ゲーよね？
って結論に至る議論なんやけどなｗ

までも今日の園田も４ｍの朝倉も
うまぶり（つーか考えすぎ）が悉く裏目る展開は爆笑にオモロイ

マージャンってパラリンピックの全員メクラのサッカーやな
メクラ瀬戸熊やｗ

実際のメクラサッカーには技術要素あるんやろうが（選手がずっと前からメクラやから）
選手全員、健常者がいきなりメクラになった当日のメクラサッカーは完全なる運ゲー
だからおもろい、見てるのもおもろい

ビートたけしが昔やってた類、若手お笑い芸人が目隠ししてそこらじゅうで
勘で動いて、ぶつかりあってるのを見るおもろさ
これはかなり「見る麻雀」に近い物がある

観戦者は両目見えてて神視点やから
「あーダンカン！そこで右向いたら松尾やラッシャーにぶつかるー！」
言うてるのと同じ

それでも時々枝豆の目隠しシュートが
こないだの白鳥の３倍マンみたいに決まったりするから
それがおもろかったり、むかついたりする
かなりの部分で２つは一致するショーや

メクラサッカー、不完全情報ゲーとはそういうことなんよ
たとえばこないだの白鳥の３バイマンアガリ、あれは
目隠し枝豆のシュートと同じカテゴリーの「まぐれ」なんよ

というと、マージャンに毒され基準変わってもてるやつは反論する
「マグレちゃうやろ、マンズによせたやろ、待ちも選んだやろ、全部意思やろ」とな

これはこれで間違いと言い切れんが、それ言うなら枝豆だって
「枝豆は点を取ろうと思ったやろ、自分がゴールはこっちと信じた方向に蹴ってみたやろ」
となって、意思であり、マグレでなくなってしまう
実力ゲーの基準とくらべて、かなーり低いところまで
マグレをマグレじゃないと考えるようになってしまっている

白鳥は、牌山、未来の自分のツモが全部見えてて
「ここから８連続マンズツモルから」とハイパイ５枚マンズから
ひん曲げてマンズに染めたわけじゃないやろ
マンズに向かったんはただの手なり、ほぼ全員が行う必然
８ｍドラ縦引き期待の６ｍきりも普通の行動
５ｍひいてシャボテンとらないのも普通の行動
牌山の未来が見えててえらんだわけでなく
しかも、（ここ重要）期待値算出して選んだわけでもないマグレ

期待値ないので、どっちが正解かわからん中を
目隠しでメクラサッカーやってるのとまったく同じマグレちゅうわけや

３件リーチから視聴開始
アサピンいつもバカヅキ
トンバどれだけヘボってへこんでも南場必ず救済手入って
しかもあがる流れになって３チャ２チャで終わりよるな

赤５ｍ通る山にしてもらえている運
こいつ自分がどれだけバカヅキか理解してないやろうな

また運のみでトップ決まったｗ
バカヅキがカン３ｐ引く頃滝沢はひとメンツのみ
席変わってやれよｗ

萩原はいつ縛りプレイをやめるんかのう
今更遅いからこのまま最後まで突っ走るか？

こないだ偶然、ヤヌスの鏡いうドラマで萩原が
主人公桜井日奈子を殺そうとして逆に殺される情けないおっさんの役してたの見た
なかなか役選ばず仕事してるやんと好感持った

今シーズンで一番爆笑したのはトップ取った前原が
５分ぐらい天を指差して静止して
銅鐸他三人が「この人と目を合わせてはいけない」いう表情してたとこな

闘牌自体に目新しさはないんやから
もっとああいうのぎょうさんやってほしいもんや

この板では雷電人気ないんかのう
一般人に聞いたら萩原以外のＭリーガー誰一人知らんやろうけどな

多いラスれ

ほぼ園田のアガリやな

多い２ｐ引くなよ

園田白タンキで死んだ・・・バカや

あほか瀬戸熊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ありえん・・・

園田ほぼトップやな

瀬戸熊、萩原の呪いか三色もどき手ばかりくるな

多い一打目東まにあったが、多いが絞ってないと
次東引いた瀬戸か高宮がツモって即切りになる可能性があがる
すでに一枚切れてるから
となると園田が楽に東鳴ける、そしてあがる
のでやっぱ俺なら一打目東はないわ

多いのハイパイは早かったから、一打目東が不正解というつもりはないけどな

クソ多い８ｐ引きやがった・・・

うおー瀬戸が運のめくりあい勝つのひさびさに見た

これでわからなくなったな
多いの親は全力で蹴れ

瀬戸８ｍリーチは回すべき
多いが出す形になればベストやがないし
ここは園田のアガリでええで

うわーやっぱクソ多いハイテイつもる思ったわマジクソ

高宮・・・多いにだけは厳しくあたれよ・・・

ゴッパの前に瀬戸にダマピン手入れよ・・・
マジ多いついてるな・・・

園田なに鳴いた？
チラチラ見てる人のためにフーロ牌映す工夫しろよ

多い３ｐ北つかまんバカヅキ・・・あきれる

３ｐちゃうわ６ｐ
園田かわいそう
が、俺は園田もあまり好きちゃう

昨シーズン、リーチの親の２ｍ鳴いて２ｍタンキラスハイあがりきるバカヅキ
それを猿は「すごいテクー！」とか持ち上げるやろな思ったら吐き気する

つーか瀬戸といえば昨シーズンのドツカンの印象しかなかったが
トップとれそうやないか

高宮のガメりまくった手に刺さって多いラス落ちしろ

熊１３ｐ切れずか・・・

リー棒もったいない曲げんでいいクマ

つもるかﾊﾞｶﾂﾞｷやなトップ決まった
多いがインチキしないかぎりな

クマツモよすぎ
そもそもクマ６０００オールツモれたのが想定外バグイベント
順当にいけば園田トップのハンチャンやった

あとは多いがラスるように点棒くばって終わってくれクマ

うおー！１ｐ多いつかめー！！！！思ってたらツモるかー！
つきすぎ

しかしこれでは多いに２チャの目があるのであかん

あーあ・・・積み込み出てもた・・・

あーあ、おもろな

園田は多いがソウズ染めの可能性ちらとも浮かばんかったんか？
にしてもはやすぎテンパイでしゃーないとは言えるがなー

園田のこの仕掛けほんまにリスクリターン見合ってるんか？
親を曲げさせたいという意図はわかるがｗ
立式のない思い込み数値を期待値だ！と言い張るだけある

インチキハイパイが親番で入る多い

うわー８ｐ入りやがった・・・

園田ぜったい振る思ったわ
書くとほんまになるからやめてたのに・・・

うわーまだインチキ続いてら

やっと高宮がとめてくれた
多いの親なってからクマ他の手が金縛りみたいに止まった
このバカヅキを「俺はうまい」と勘違いする奴には、俺は吐き気がする

多いやアサピンな

雷電トップはええが
多いの浮き２チャじゃなんの意味もない

見てない間に終わりやがった・・・

クマつきすぎやった
次雷電やばいぞ

クマあがりすぎやろ
しかしやっぱ多いには救済手入りよったな

個人もチームもポイント+１００〜-１００は同着写真判定
２００でやっと首差、５００で一馬身

滝沢笑ってる場合ちゃうやろ

多いは園田のトイツ落とし、ペンチャン落としを狙ったな
とはいえ結局ツキのみ
クマの１２ｐ待ちを多いが掴まず、クマのツモあがりで済んだ運
南場の親で他３人金縛りにして自分のみ早い手入った運
これがすべてや

すべてが運できまったハンチャン

白鳥きらい、村上ややきらい、藤崎普通、黒沢可愛い

黒沢地蔵ラスでおわりそうやな〜
マージャンは完全運ゲーで、平準１．０に向かって誰かの連勝が続くゲームではないからな
そりゃたまには５連勝１０連勝もありえはするが
基本的には１０の１８０乗のサイコロ振ってるだけのゲーム

４面サイコロほど短期で正確な収束は期待できんが
連勝してる選手チームより連敗してる選手チームが次に勝つ仕組みなんやで

チーチャか、おわったな

村上の自動手炸裂
ええか、自動手あがる奴ってのは「何もしてない」んやで

バッターで言えばネクストバッターズサークルから
バッターボックスへ歩いただけ

「息してるやないか！心臓動かしてるやないか！何もしてなくない！」
と子供みたいなこと言うなよ

黒沢３ｍ切った時安全やったんか？見てなかった
ともあれ白鳥沈めてよかった、アベマラスれ

アメバとパイレを７８位にする方法はないもんか・・・

８ｍつもれんかったがあがれたのでよし黒沢

アメバがラスなら黒沢２チャで十分やで

白鳥もったいない鳴き
藤崎の親けったところで点差ないやろ

スーアンコ逃し！しゃーないな

ピンズ染めやなｗ

藤崎ナイスツモ運

何切るスレにいたノナメ？

そやで
テンプレも張ってるやろ

今日のメンツおもろないな
多い沈めだけ
アサピンの声も生理的にきもい

村上前期下ブレ今期上ブレやな
しかしこの試合数やと５シーズン連続上（下）ブレも普通にあるな

村上ﾊﾞｶﾂﾞｷ６０００オイル
序盤ならバカヅキ沢崎が演じる役

アサピン多いが降りる準備しててすごいってｗ
多いの川に３〜７の数牌５ｍしかなくほぼヤオチュウやないかｗ

村上バカヅキのカヤモリに振らずすみ
被リーチ後危険牌引いてこない運
どこがファインプレイやねん

オナテンであがる多いのバカヅキでた

カヤモリリーチ３連不発ついてないな

カヤモリハイパイええ
が、カブで８で９に負け続けてる不運状態やな

カヤモリ面前こだわらず鳴いてくれ

ドラ中重なる不運
これで仕掛けれんようなってもた
中は鳴けんやろし

と書いた瞬間に鳴けたｗ

カヤモリここで７ｍ手出ししたらマンズ待ち警戒されるやろ

ええ！それでも沢崎出したんか・・・

やったー発きったー
７ｐ孤立に６８ｐツモらんバカヅキ多いめと思ってたがｗ

これはどうするって・・・１ｓ切り以外ないやろ

多いのラスまで沢崎とまだ６０００あるな・・・

かりてんのままあがれてまう
愚兄から埋まる

その時点でついてるやつの特徴

沢崎全鳴きでも白ドラ３あがってくれ

ちな正解というつもりはないが
俺的にあの順目、ほぼケイテン目指し、あがっても安手
そこからドラ発切りはありえんわ
これが素人とかわらん多いのレベル

うわーまた多いバカヅキのかわし・・・
なんで９ｐツモってオリへんねん・・・

沢崎の９ｐつもでもよかったのになあ
沢崎はシーズン前半に運使いすぎてるな

トップあらそいどうでもええから沢崎万ツモしろ

村上もトップ目オーラスで白バックの仕掛けとは素人くさいのう・・・

はい、クソ多いの救済手きた

この４面はあがれんかったら嘘とは思ったけどな・・・ばからし

かやもり白のみでもあがれ

ナイス偶然差し込みかやもり

こんなショボイハンチャンが記憶に残るんかコバミサｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしマジ多いバカヅキでラスらんのう

松本のマージャンはマジつまらん
が外見性格はわりと好き

魚谷のマージャンもくそつまらん
魚谷は性格も外見もかなりキモい

白鳥は性格普通やが外見キモすぎ
▽の顔輪郭にギョロっとした目

だいたいマージャンにうまいヘタはないからな
外見や性格、オーラですききらい決めてる

一般人１０人の前に、多い・アサピン出して
２、３言喋らせたら、９人がキモッ言うやろ
クマやタッキーなら７人が好感持つわな

次戦・・・断言する・・・
・・・・・・・・・・ツイた奴が勝つ・・・・・・・ッ！！！！！！

たろうは俺が嫌って当然のようなキャラなんやが
不思議と嫌いではない

見てなかったが内川運のみインパチあがったのか

近藤すごいリャンペーやな・・・
これだけついてたら打ってて楽しいやろう
が近藤のキャラはきらいではない

内川また自動手あがったんか？
こいつのマージャンもくそつまらんのう

誰かが自動手あがった時は点棒の移動は無効にする
これぐらいやってもマージャンは１００％運ゲーやけどな

たろう・・・親がダブトン含む２フーロでも
自分のアガリ見る手組みするんやな・・・

内川の５ｐタンキ、これで赤５ｐツモったら
それだけでオヤマンになるんやな
実際は赤５ｐはたろうが持ってるけどな
赤がいかに運要素の増加にすぎんか、猿以外にはわかるやろ

と書こうと思ってたらたろうが振ったｗ

たろう、本当にこの１０００点はあがる価値あったんか？
キチガイ猿は「この１０００点は親の１２００００アガリの可能性を消してるから
１３０００点のアガリなのだ！」とか吠えるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑

しかし俺の知るかぎりたろうはあまり見苦しい言い訳をしない
だから嫌いじゃないのかもしれん

理想はたろうトップ松本ラス

かわいそうやが松本ラスってくれ

きりづらくてもこの東は切るのに見合うやろ

近藤東鳴かんのすごくもなんともない
チームポイントが浮いてるから

たろうここからトップとれ

運のみ７ｍつかませ、よくやったたろう

自動手４ｍ切らせおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎりぎりの運でレンチャンつないでるたろうトップ目指せ

レンチャン続けてれば自動手来ることもあるわな

内川が近藤に打て

青ざめる松本ｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近藤リーチいらんやろ
ラスでさえなければよくて、このハンチャントップ狙いはかなり苦しそう

内川の運のみ東のみあがられうなだれる松本可愛いｗ

多いはインチキ救済手が入るが
松本には入るか？

松本だけ無課金の卓
棒テンをリーチするとかえって怪我するのが王道やが
はたしてどうなる

おー！みるみる３件リーチになって松本終わった一発で振る！
と思ったけどなーｗ松本よく頑張った

（いったいなにを頑張った？？？？
実力要素ゼロのマージャンで１ｐツモル運を呼び込むことをがんばったのかｗ）

松本のラス親、３順目に誰か子がダマピンのみあがって終わりそうな気がする
２チャあらそいはあるけどな

近藤、たろうに忖度したってくれや・・・
２チャあらそいもなくなったな

アサピンばかか、たろうはマンズ染めも見るやろ
予想通り一瞬でオーラス終わったな
まさに運のみ

ほぼシーズン通して近藤内川バカヅキ
たろう松本ドツカン

松本の泣き顔は萌える

特に何もない一日やったな
疑問手は多いの発切りぐらいか

までもそんなことしても南場に手が入るだけで（松本と違い）２チャなれるんやから
マージャンって「相当にミスを反復しても」運差の決めた順位通りに終わるんやで

内川トンパツ西カンモロノリリンシャンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カンドラとかﾘﾝｼｬﾝとかのルール（役）なくせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５ｓ切りは少しオリジナルやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たろうは９ｓで近藤のチートイに打った局
発トイツ落としても、すぐに鳴きも込みで打点あげてテンパりそうやったが・・・
僅差やったことと親やったことがファーストテンパイ重視になってしまったなあ
しゃーないことと思うが

アベマパイレ両方予選で落とすにはドリブンだけじゃなく風鈴もあがってこなあかん
片方だけならなんとかなっても両方っちゅうのはムズイなぁ

多いの発振込みは親友村上との通しかもしれんｗｗｗｗｗｗｗ

多いは、去年優勝ドリブンが予選落ちはマージャンが運ゲーになるから駄目いうてたんやから
アベマが踏み台オヒキになって予選落ちして、ドリブンをセミファイナルに残したれよｗ

コバミサの声質とトークテンポは嫌いじゃない、むしろ良い
が、コバミサの顔は中尊寺ゆつこが描くマンガのキャラみたいや
なんか口が大きく見える

さて、たまにはまともなことも書くか
麻雀にはテクが存在しないから、テクでない物もテクであるかのように祭り上げないといけない

多々あるんやが、その中で「精度」、その中でも人読みの精度について説明しよう
これで、いかにマージャンが実力ゲーと比べてテクが存在してないかがわかる

以前にも言ったが、マージャンはサークル（環状）なんや
グーはチーに勝つが、チーはパーに勝ち、パーはグーに勝つ、ぐるぐるまわる

実力ゲーなら、１００ｍ走、平均１０秒は平均１１秒に勝ち、
平均１１秒は平均１２秒に勝ち、平均１２秒は平均１３秒に勝つ
ここで、平均１３秒が平均１０秒に勝つというサークル（輪っか）は起こらない
だから直線的であり、サークルではなく、「実力」なのだ
バッターの平均飛距離や、将棋の平均読める量も同じ

人読みもいくつかあるが、安くても高くても、遅い手でも早い手でも仕掛けるタイプ
高く早い時のみ仕掛けるタイプ、とかがあるわな
又、またぐタイプ、またがないタイプな

３３４ｍと持ってる時のフォロー牌３ｍをぶくぶくに引っ張るか（またぐタイプ）
早々に形決めて切るタイプ（またがないタイプ）

こんなんはメリットデメリットあるから一律に正解があるわけじゃない
フォロー残せば受け入れとテンパイ速度は増えるが
３ｍの長持ちは危険牌になりえるし、３３４ｍから３ｍ引けてアンコ作っても
ピンフなくして打点下がるし曲げなあかん役なしになる可能性もあるし、ってな具合な

さてここで、この研究（相手のタイプ知ってること）はテクたりえるのか？って話

勿論、人読みを使っても、それを命綱にして、その読みと心中することは少ないやろうが
一定量のガイドに使ってることは間違いない（テクと思い込んで使っている）ということ
相手が序盤に３ｍ切ってたら、アンパイも筋も切れて手詰まったら
（相手がまたぐタイプの場合）３ｍ周辺の待ちはないんちゃうかと
すがらざるを得なくなるシーンだって頻発するのは事実
逆にハギーのようにまたがないタイプの場合、序盤の３ｍ切りは逆に２５ｍ待ちが臭い、とかな

ここから本題やが、これがサークルの正体や
（リーパイ読みとか、他のもろもろも同じ）

またぐ・またがないなんてのは
「こいつ最近よくチー出してるからグー出してやろう」言うてるのと変わらん
ところが相手は「チーでなくパーを出す能力を持っている」ってことが重要なんや
パーを出せないわけではないんや
またぐタイプは、やろうと思えばいくらでもまたがないタイプになれるし、逆もしかり

これを実力ゲーにたとえるとよくわかる
いままで一度も１００ｍ１１秒以下で走ったことない平均１３秒の選手が
今日、９秒で走る自分になることを選べるか？選べんやろ

将棋なら、今まで一度も３分で３手以上読めなかった選手が
今日、３分で７手読める自分になることを選べるか？

だからこれらは実力要素であり、直線的であり、積み上げる獲得値であり
全勝全敗レベルの格上格下を作るんよ

勿論、人間はいきなり変われるもんではないから
今までずっとまたぐタイプだった選手が急にまたがないタイプになれるんか？
というのも、ある部分では正しい
しかし、黒沢なんかは、Ｍリーグ始まるまでは
ここまで高打点タイプではなかったそうやないか

肝心なのは、またぐタイプは、またがないタイプになることを
「選ぼうと思えば選べる、物理的に可能」ってこと

実力ゲーなら、１００ｍ平均１５秒の奴が、今、平均１１秒の自分になることを
「選ぼうと思っても物理的に絶対不可能」ってことな

だから実力ゲーは直線、マージャンはサークルにすぎないってこと
チー出す癖ついてる奴も、パー出すことは全然可能

こんなただのジャンケンみたいな話すら、崇高で高度なテクのように扱わねばならんほど
マージャンには他にテクが皆無ってことなｗ

多いが発振った根拠（言い訳）もどうせ読みやろ
それでいいんやで
発切りは正解でも不正解でもない

マージャンつうのは、「相手がチー出すんちゃうかなー」って
一八のくじびきを永久に繰り返すゲームやからな

ただし、何％か算出できんが、まかり間違えて振ればマンガンクラス
自分は１０００か１５００のテンパイ料
点棒はまだそこそこならんでる
となると、俺は切らんでええんちゃうのーｗと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤解されると困るんで補足しとく
マージャンが完全運ゲーいうのはマージャンをけなしてるんじゃない
むしろ褒め称えてるんや

たとえば完全実力ゲーのオセロ
あんなもん、おもろいか？地味なゲームやわな
徹マンは余裕で可能やが、徹オセロなんか絶対不可能や
（ひさしぶりに一戦程度なら新鮮でおもろいがな）

オセロには白黒とラシャの緑しかない
それに対してマージャンは、赤も加わってカラフル
３つのマンピンソーの色は、トランプの四種のスートのようにキャラクターを持っている
自動卓やと牌の背の色が一局ごとに交互に緑黄色赤茶色青とか変わる

なによりハイパイが毎回違う
これによって麻雀は運ゲーになるわけやが、それこそがマージャンの魅力で
猿とか赤ちゃんとか知能持たない生物に５色のおはじきを床にばらまかせると
ほとんどが趣味の悪いランダムになるが
たまーに奇跡的に芸術的な色彩を醸すこともある
「だから」マージャンはおもろいし飽きへんのやで
オセロや将棋にそういう魅力ないやろ

運ゲーやからこそマージャンは愛されてるんや

今日は雷電あるよな

こんなんどうやろう
４人とも２５０００点持つ
東１の山積んで４人分のハイパイも配る

そこで４人がぐるぐる回って４種のハイパイ見て
誰がどの席に座りたいかオークションする
「俺はこのハイパイに４０００点出す！」
「なら俺は５５００点出す！」
「落札！！！！」

４席ともこうやって決めてゲームスタート
落札に使った点棒は供託となってアガリ者が回収できるわけではなく消滅する
次の局（山）はまた一から落札によって席決めする

イシャテンハイパイを高額で落としても必ずあがれるわけではない
（ほぼほぼアガルけどな）
このルールの欠点は、イシャテンハイパイを落札できなかった奴が
イシャテンハイパイの１３枚を暗記できてしまう点
だから実際の開局前には４人ともパーマみたいのを頭にかぶせて
記憶消去装置を使わんとあかん

なんにせよハイパイ（厳密にはﾂﾓもやが）が完全他力ではなく
なんらかの自分の力・テクで手に入れる物にならないと
マージャンは完全運ゲー

どんなに丁寧に打っても、どんだけ人読みその他駆使しても
席によって発生してる差を埋めるには至らんからな
（毎局ノーテンリーチなみのミスをするなら話は別）

昨日？内川、ｔ１の何本場かで５７７８ｓから８ｓ切ったシーンあったよな
トンパツやったっけ

あの時９ｓは河に４枚飛んでた？
９ｓは絶対引かないというオカルトか
トイトイ以外絶対あがらないという決めうちか
（５ｓは赤引き見て）
意図がわからんわ

黒沢の膣圧！！

とたまには無意味なレスもしておこう

黒沢はマージャンパイ一個ぐらいなら
膣に入れたまま平気で歩きまわったり飛び跳ねたりしそうな気がするわ
他の女流はみんなポトンポトン床に落とすやろうけどな

みな点棒は何本ぐらい入るやろうな

男Ｍリーガー全員肛門に牌一個入れて縄跳び開始！
（最後まで牌落とさなかった者がＭＶＰ）

アサピンに救済手入るな

なにこれ牌山セットされてるやん
そのほうがゲームは派手でもりあがるけどな

アサピンうまぶり５ｓ切り
クマまだついてるか

妊婦黒沢を一戦目にしたればいいのに
クマ連投するんか？

クマ４ｐつかまんでよかった
ほんま先制リーチの怖さよのう

まあクマはトップでなくていいんやけどな
アキはトップのみマージャン打つんかのう

こないだ村上内川チーチャ連勝も山セット臭かった

アキつもれんのう

２連カンチャンリーチツモ藤崎ほぼトップやな
俺はクマとまったく同じ選択やったわ２５ｓは押さん

よしええ流れアキ一発パイパン

松本ええ子やな
日吉の煽り方ウザイ

藤崎アキに９ｍサービスしたれよ

アキつもれずついてない
アサピン鳴けてついてる

クマアキの親蹴るな

アサピンインチキ救済手開始

２５ｐ引いて白落としやろクソアサピン

７ｐおぼえとけよ

うわクマの白やばいやん

またかよ・・・園田にも白で振るし・・・
アサクラどこまでついてるねん・・・

クソバックがドラドラであがれる流れになるバカヅキ
しかも親番

また救済手かよ
どこまでついてるねんアサピン

なん３アキあがり、オーラスクマあがりでアサピンのラスよろしく

クソバカヅキ・・・
猿はこれが馬く見えるんか・・・あほくさ

後半２局、誰が藤崎のアタリ掴むか
ただの黒ひげ危機一髪ゲーやったのに
つかまんだけのアサピンがまっすぐ行って運で掴ませただけ
ほんまアホくさいゲームや

これで風鈴終わったな
まあ昨ｼｰｽﾞﾝついてたしな
これだけリーチあがれず同時テンパイも負けるんじゃ
勝てっこないわな

テンホー天国モードってご存知ですかぁ〜？
見た目はほぼ変わらず救済手入りまくり〜

アサピンのバカヅキ２チャ見せられて気分悪いわー

黒沢は応援しよう

北家か！膣にお守り牌も入ってるし
これはトップ取れるで

黒沢最低ソーズやな
コバゴーは全鳴きドラ３か

黒沢２５ｍつかんだらとまらんな・・・

運のみ３０００６０００
何もしてない

コバゴーしとめるには
先制リーチさせるか運でヤミマン作るかや

ドラ引きかよ
なんやこのコバゴーのバカヅキ
加点は無効にして計算な

見てなかった黒沢前原に打ったんか？なんでや？

黒沢リーのみみたいな手でどうして押したんや？何を押したんや？

勝又親でパッツモか
黒沢以外みな運ゲージあがってるな
こりゃあかんわ

他３人に手が入りまくってる
こりゃあかんわ

黒沢ﾊｲﾊﾟｲツモあかんなぁ

やっとピンフ系きた黒沢

黒沢急所は鳴いてくれ

なにこのコバゴー・・・

いつもやが、今日のハイパイよすぎやろ
すべての局で２人以上ほぼできあがったハイパイ来てる

まあ普通ドラタンで両面には勝てんわな

黒沢ここは振ることになっても追いかけてくれ

あー・・・風鈴を沈めるのはアカンねんけどなー・・・
でもパイレトップの現状では雷電ラスは困る
ほんま！ついてない展開やのう・・・

こうなったらオーラスでコバゴーラスらせて
勝又３チャにしたってくれ黒沢

くそー９ｍつもるコバゴーのクソツキ

アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あがれて初めて救済手
黒沢あがれたのはよかったが・・・
なんで勝又につかませるねん！
これならテンパイ流局のほうがよかった！

急にツモがききだしたな
こうなったらトップ取れ
前原じゃますんな

クソな幕切れ・・・・・・・・
前原黒沢の順位はどうでもいいんやが
なんでパイレ風鈴のトップラスになるねん

しょっぱなからドラ持ちまくりのツキまくりのクソコバめ

黒沢は多分膣に入れてる牌が気になって集中できず
前半山からええ牌持ってこれんかったんやな
ｔ３ぐらいで膣から出せばよかったのに

黒沢３ｍで前原に１２０００振ったんか
ハイライトなんで把握しきれんかったが
２件リーチ、親コバゴーの現物が３ｍか
そこ、１２ｍ切って立て直すのは不可能やったんかのう
（河見わたせんかった）

しかし前原はコバゴーのオヒキ、勝又は黒沢のオヒキ（掴みまくり）
なハンチャンやったな

０時までビデオで確認できんクソ仕様なんとかしろよ
あとフーロ牌をワイプで映すようにしろ
時々見てる俺には何泣いてるんかわからんやろヴォケ

日吉が「○○と○○を鳴いてる黒沢」とか時々言うてくれてたのは
ポイント高かった

クマは白切りがクソすぎ
いずれ切るにしても後回せ、そしたら何かが変わってたかもしれん
Ｍリーガーってアンパイ温存で早ギリした牌で振る奴おおいのう

しかし風鈴、運ゲーマージャンで、今日まさか２連ラスとは思わんかったやろうな
特に大きなミスもなかったように思う
アキの南切りは親でレンチャン優先なんやから８ｐ受けターツ切れるわけがない
かぶったのは結果論
勝又もドラ６ｐタンキから７ｓ抑えて白（やったっけ？アンコ）切るわけがないわな

ノナメが朝倉の三味線について触れていない

>>215
なんやそれ？お前誰や？

今日は誰先発？

そろそろツキそうなんはハギと沢崎やで

昨日のコバゴーみたいな席ハギに来たことないな

ハギ運のみ４ｍツモやが・・・安い！

近藤の今シーズンの素運が+８０なんや
テンポラリー（このハンチャン）の素運が近藤-２０ハギ+５０でも
まだ近藤が１０上回ってる

ハギ運のみで７ｐ吸収

この局これでええんやで発でオリ

ハギまたいつものハイパイに戻った・・・

近藤がラスるとすれば僅差のままオーラス入って
しらんまに終わってまうパターン

この１４ｓをつもれないのがハギ
それどころかかわされまである

おや？土田の予想に負けた

今日はラスらせたいイチームがないので熱中できん
それに関してはヒール自認してる多いアサピンは偉い

こんな６ｐ止めようがない
点棒移動無効にしろ
でないとマージャンは１００％運ゲー

近藤運のみラス回避
ハギ目開くようなハイパイこんなー

近藤４７ｐ引いてリーチと予想

近藤６ｐ引いたんか！

２ｍでしょ→８ｍ
今のはワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついてない奴って自分には知りようがない
薄い待ちのテンパイに吸い寄せられるんよな

それでも沢崎のように素運が高ければツモる
スーアンコを消しつつ

ハギ４７ｐつかむな！

黒ひげ危機一髪！

ばからし・・・２チャ死守しろよハギ

こんなんでラスったらきれるよな
でもそれが１００％運ゲーのマージャン

沢崎ナキタンやから近藤６９ｓシャボリーでいいのに

ハギ２チャで十分
近藤も、ツキがなければ、ただの人

前回バカヅキトップの藤崎ラス
ここんとこ逆連帯続いてた？沢崎トップ

正確に短期にではないが、収束は起こらないより起こる可能性が高い
だってマージャンは１００戦平準１．０や４．０が可能な実力ゲーではないから

やす！！！！！

オナテン上家ハネやから岡田のロンあがりはないんやな

こんなんで赤５ｍ引けるのは素運高い奴だけ
ハギには無理

ハギは運ないので愚兄から埋まらん
不利なリーチ合戦に巻き込まれる

あーよかった、ふらんだけでハギバカヅキやで

うわー３ｍツモられ・・・
これがハギ運の限界・・・

ハギにしてはツモがきいてる
しかし黒沢のゲーム見てる時とは
あまりにも別のゲームみたいやな

５７ｐどっち選んでも山ゼロｗｗｗｗｗｗ

横移動でラッキーと見るべき

でもハギあまりにも手がはいらん（入りかけても成就しない）続いてるんで
そろそろでかい手入ってこのハンチャントップあるかも
南場親で６０００オールとか

ハギらしからぬ赤５ｐ７ｓツモ
ダマれ

クソ岡田がハギに仇した
１００％運ゲー

ブス魚ついてんなー・・・
去年下ブレやったから許したるけど

内川とハギの運の差
でもハギ、魅せたぞよくやった

大物手不発の局とオリるしかない局が交互に来るのって
つらすぎるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裏３の点棒移動無効な

クソ岡田白あっさり切りすぎ
もう終わったハギの親

土田のあああああああがうざすぎｗ

予想通りハギ振った７ｓ・・・

魚がいかについてるかようわかるハンチャンやった

赤入りでコネまくる萩原さん

センスないです

デバサイ掴ませる運
運には誰一人勝てないのがマージャンというゲーム

>>259
まずいと思った牌姿と切り牌書いてみて
どの局かも
６９ｓから５８ｓの局やと思うけどもうはっきり覚えてないんでな

までもハギ昨シーズン前半の三色必須のナメプよりはマシなってきてるやろ

岡田の発落としがなぁ、気持ちはわかるんやけどな
アキの９６００か１２００００かの南切りと違って
７７００か１８０００かやからなぁ

そういう事じゃないんだ
赤入りだからドラ麻雀なんだから三色とか要らないんだよ

>>263
ああ全体的なことな
お前の言う通りやと思うで
だからナメプと書いた

いつか書こうと思ってたことを詳しく書いてやろう
他選手のほとんどは自分の個人成績と自チームの優勝のために動いてる（全員が、かはわからんが）
ハギーは、それがないわけじゃないが、+Ｍリーグの盛り上げを考えてる

でハギーは３０年ぐらい前からＭリーガーとほぼ変わらん麻雀プロ連中と
勝ったり負けたりの、通用する麻雀を打ち続けてる
自分はＭリーグで十分通用すると思ってる
（ハギが「所詮マージャンは運ゲーだからそうなんだ」と思ってるかどうかは不明）

ハギーは昨シーズン開始後、多少ナメプしても最終的に一人だけ
３馬身離れた個人最下位になんかならんことを確信していた
そこで、アクロバティックな魅せるマージャンをするのが自分の役目、と縛りマージャンを開始した
考えようによっては、自分にだけ縛りをつける「八百長」なんやけどな

ところがハギの予想以上に縛りはきつく、ナメプでは個人成績真ん中も維持できないと気づいた
そして昨シーズン後半、微妙に調整した

いつか昨ｼｰｽﾞﾝ後半、ハギーがトップとった勝利インタビューで、それらしいことをゲロりかけたやろ
まさか、もろに「自分は八百長に近いことをしてました」とは言えんので、それっぽく匂わせてな

でも時すでに遅く予選敗退、で、今シーズンも同じようなことになってるっちゅうわけや
（俺は今ｼｰｽﾞﾝの３０〜６０戦を全然見てないので詳しくはしらん）

今ｼｰｽﾞﾝも現時点のハギはナメプを封印してる
どの局やったか、三色捨てる孤立４ｓ切った時があったやろ
あれ、前ｼｰｽﾞﾝ序盤なら絶対のこしてた

とにかくハギは派手に手役で８本ぐらい指折りまくるアガリを目指してるわけやが
そういうのは黒沢や近藤みたいに豪運のハイパイとツモ（つまり席）でないと成立せん
簡単に言うと全局国士ねらって、ｼｰｽﾞﾝ後半から帳尻合わせればええわ、ってなもんや
ただの運ゲーやと、後半にツケル保証ないから
ナメプやめても間に合わんかったってだけの話な

＞でも時すでに遅く予選敗退

これはクマがつかなすぎたほうが原因やけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにクマは下手ではないで
Ｍリーガー全員、うまいやつも下手な奴もいない

多いもな、Ｍリーグ盛り上げようとしてる点はハギと似てる
が、多いの場合、根底はあくまで自分のためやねん
他Ｍリーガーが自分の引き立て役になればいいと思ってるｗ
多い本人にそう言ったら「そんなことは思ってません！」と当然否定するやろうがなｗ
Ｍリーグが広まることで、自分の知名度とかせぎを更にあげたいわけや
別にそれは悪い野望ではないｗ
そこまで野心家じゃなさそうなＭリーガーも一杯いるけどな

対してハギはすでにビッグネームやろ
Ｍリーグにのっかる必要なんか全然ない
純粋にＭリーグ盛り上げのために自分の立ち位置がどうあるべきかを
（頭はよくないやろうが）考えてる
ということで俺はハギの人格は嫌いではない

全ての試合見てるけど萩原が一番ついてないわ。安いのあがれて勝負所はほとんど負けてる。そしてプロとはこうあるべきにとらわれすぎて安い鳴きで流したりできんくなっとるわ。

>>268
かもしれんな
俺は全部は見てないんで、一番ついてないかどうかはしらん

安い鳴きで流すのは、それをするのが絶対ええかどうかわからん
黒沢は席ついてるから、それをやらずに個人上位にいるし
こないだの白鳥みたく藤崎の親けって、最後にまくるチャンス与えた例もあるから
全部個別で検証するしかない

そして真の意味の検証するなら、期待値を算出するしかないｗ
白鳥の親蹴りも、結果、結果論だけが
それを後付けで正解にしたり不正解にしたりするだけの話

ノナメよ！　久しぶりやなぁ
相も変わらずニートで頑張ってる地方のオッサンぶりやなぁ
寂しそうだから、少しコメント

あんたの言ってることは正しい！　でも話が長すぎるんだよな。
「麻雀は運ゲ〜、技術が入る余地はない」あんたの主張はこれだけ

ハギーへのコメントは認めるよ
ハギーと打ったことある俺様に言わせれば、彼の不幸というか勘違いは以下の通り

彼がアマの時、相手していたプロには忖度、下にも置かない態度であった
俺様はさん付けしてたけど、あんたそこ下手だと主張したよ
プロはモンド出場が欲しいから、何も言えない

ただプロw？名乗ってから対等の立ち位置になったわけ
Mリーグではね

それであの下手さがばれた　今年打ち方変えたでしょ
それがまたダメ　今まで通りならエンタメと言ってりゃよかった

うまぶりしたら同じ土俵なんだから、パイレーツファンのデジッコにはバカにされるだけ

プロが忖度な
ミスタイプだった

>>270
ひさしぶりって、お前誰や？
最強なんて痛いコテつける奴、俺は過去に知らん

>でも話が長すぎるんだよな。

１を話して１０を理解する奴がいないからや
俺が初めてこの板に来た頃、（もう５〜10年前）
麻雀に技術要素はない、とだけ言った

ところが運実スレでもどこでも、猿が勘違い反論してくる
それを一つずつ潰してると長いテンプレになったというわけや
丁半の必勝法の話にしても、サークルか直線かの話にしてもな

俺のテンプレによって
「今からジャンケンをする時、相手がグーチョキパーを出す確率は
それぞれ1/3ではない」ということに初めて気づいた奴もいるやろうし
俺のテンプレはそれなりに有意義やったと思うで

俺がランダムに他人に会えば、大雑把に1000人中999人は俺より馬鹿や
だから馬鹿と出会うことは慣れてる
が、俺と同程度の賢さの奴ならそこそこいるはずやのに
麻雀板って、どうしてこう話の通じない猿しかいないねん？と思ったわ

で、お前は俺の主張を認めてるんやろ？
そしたらなんで「ハギは下手」って話になるんやｗ

>>271
＞彼がアマの時、相手していたプロには忖度、下にも置かない態度であった

プロがハギに忖度するっちゅうのうは十分にありえる話やな、否定しない
麻雀は、勝つためのテクはないが負けるためのテクはなんぼでもある
桜井もビートたけしに忖度して負けたｗ（という話になるけどなｗ）

>俺様はさん付けしてたけど、あんたそこ下手だと主張したよ

意味わかりにくい文章やな
お前はハギを「萩原さん」と呼んでたが
後半で、お前がハギに、「あんたは下手や！」と主張したって意味か？

>それであの下手さがばれた

その下手さの実例出してくれよ、検証してみようぜ
なんでお前が
「プロは、ハギに忖度したからハギリーチのみえみえの待ちに振り込んだのだ
プロは決して下手打ったわけではないのだ！」と言えるのに
ハギの下手さについては
「ハギはプロに忖度したからこう選択したのだ、下手打ったわけではないのだ！」
と言わないのかを検証しよう

までも、技術要素のないマージャンでも、最低限の慣れが必要なのは当たり前で
撮影の合間に麻雀やってるハギは、プロに対して不利やとは思うで
でなければ、リーチ宣言牌をタメロンした時に
リー棒持って行こうとはしないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>パイレーツファンのデジッコにはバカにされるだけ

パイレや園田の言う期待値（デジタル）は
「枚数」と「統計」と「自分の思い込んだ数値」でしかない

俺のテンプレを全部読んで、しかも理解出来てるなら
これらが全てエセデジタルだと、お前にも理解出来てるはずなんやけどな

埼京線逃げたか

明日はアベマとパイレを両方ラスらせることが出来んのやな、つまらん

要は、多いの発打ち込み、クマの白打ち込み、白鳥の藤崎親蹴りを
不正解認定できるんか？ってことや
期待値算出比較できんのに、できるわけない

正解不正解のない選択なんやから、どっち選ぼうがウマイ・下手ではない
その積み重ねの個人成績も「クジ運の強い奴」の指標でしかない

言葉で討論したり、「俺なら切らん！」と個人の好み言うたり
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨ投票したりはできるが、そんなもんは正解・不正解とは別次元の話や
投票で一位なら、ドナルドトランプが正解になるんか？

どちらにも、うまくいった時のリターンが存在するんやから
各個の確率と褒美（期待値）出さずに、強弁だけで正解が決まるわけないやろ
確かに「正解っぽい」っつーのはあるが、似て非なる物を同一視すんな

統計である奴が100回に1回だけＡという行動をしたとしても
それは確率１％ってことにはならん

対して、箱の中に100枚のクジ、一枚だけＡ
100面サイコロの1面だけＡ
100マスルーレットの一つだけＡ
これらは歴然と１％なんや
隔絶の差がある異次元なんや、二つをごっちゃにすんな

また、山読みにしても、序盤に対が２ｐ、上が１ｐ切ってたら
山に３ｐ多いと読むのが普通やけど
対は、2333ｐのハイパイから、テンパイするわけでも良計イシャテンになるわけでもないのに
２ｐを切ることは「可能」なんや

この前の、またぐ・またがないの話と同じで
100ｍ平均13秒の選手が平均11秒の自分になることは物理的に選択不可能やが
マージャンのすべての選択は逆が物理的に可能なんや

この二つは、一見似てるようでごっちゃにしたくなるが
隔絶の差がある異次元の話なんや

しかも席の時点でほぼ勝負決まってる
最近で言えば、村上、内川、コバゴーのトップとった時の席な
俺は全試合見てないので見落としあるかもしれんが
２シーズン通してハギがああいう席に座れたこと一度もないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トップはたまにあるが、大体35000ぐらいの辛勝や

18000も、ハギは２シーズンで3回ぐらいしかあがってへんのちゃうか？
それも、へこんでる現状からやっと２チャ争い復帰！みたいな時ばっかりやｗ

山のセット、これも俺はあると思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんせＭリーグは興行やからな

野球の試合でも、見てておもろいのはホームラン量産のシーソーゲームや
（０対０で続く投手戦も、おもろくはあるがな）
全員のテンパイが早いゲームのほうが視聴者はおもろいに決まってる
４人とも河３段目までイシャテンで止まってるような局が増えたら、見てておもろいか？

山のセットは物理的に可能なんや
人間は歩くことができる、なのに人類発生以来、人間は歩いたことがないはず！
と考えるのがいかに不自然か解ろう？

しかも、せこくはあるが、山セットの疑い晴らす方法はある
なのにそれをしていない

ゲーム始める前に「現在の各チームのポイント状況」みたいな話するやろ
それをやめて、まず先に選手入場を済ませて、一回目の詰まれた山を流すんや
時間はかかるが２回目の山も流す、その時間で「各チームのポイント状況」みたいな話をして場をつなぐ
そして３回目以降の山でゲーム開始するんや

こんな簡単なことするだけで、山セットの疑惑は晴れるのに
「視聴者に見せて」しないやろ？（現場ではやってるのかもしれんがｗ）

RTDで萩原が村上から三色あがったのはしびれたな
数字は覚えてないが
序盤にドラドラ8のドラ切り
数字なら78リャンメン固定
中々できない あの切り方は

>>280
そうか、俺はRTDは、ほとんど見てないねん

Ｍリーグになって改善点
RTDよりカメラアングルが見やすい（が、まだ不満はある）
個人戦よりチーム戦のほうが「俺は」おもろい

個人戦ってモロ、運の測定にすぎんやろ
チーム戦やと、ＡがツカンのをＢがカバーするとか
ＡもツカンしＢもツカンとか、色んなパターン楽しめる
チームカラーもあるしな

Ｍリーガーみんな、セルフプロデュースというかキャラ立てというか
頑張ってると思うで
みなが仕掛けタイプでも、みなが面前打点派でも、見てておもろないからな

そういえば昔井上って俺のしりあいのコテが
村上と銅鐸したって言うてたな
井上元気してるかな、もう麻雀板なんて見てないんやろうな

今日滝沢と勝又でるなら、きれいな自然な麻雀打ってみせてほしい
どんだけひん曲げてもお前らの予選通過は（何週間も前から）ないｗ

ｔ１ハイパイ地味やな

沢崎の声聞き取りにくすぎるやろｗ

うわー７ｍ急所から引くかークソアサピン

イシャテン同士のめくりあいで負ける運なしタッキー
勝つ馬

また急所３ｍ引きかよ！
さっきは振ったがコイツどうなってんねん

ツモ期待できる手代わり山ほどあるのに
アサピンの偽期待値は東タンキかよ

９ｍ薄いと思ったら！よっしゃ！！！！！！！！！！！

でもアサピンは後半救済手もらえるからな

また７ｍから引くんかよ！
コイツどうなってるねん！！

村上ムダヅモさせられた時むかついて
手配の右端で一回ジャンプさせるの、なんとかならんの？

多いはじっこアタックの１ｐアンコ落とししろよｗ

俺は白切りリーチでマジョと思うがなー

裏乗るなよクソ多い

もう多いのラスはむずそうなんで
朝倉のラスを目指そう

多い西でる形にならない運

滝沢親に振ったんか！こっち書いてて見てなかった・・・

滝沢さっき３件目リーチ一発つかませたから欲出てもたんやろな
多いにインチキ手入りはじめた・・・

おっかけ無謀すぎ

ドラ３か、運で勝ったが・・・

親でチャンス手がんばれ滝沢

朝倉まじ馬鹿やろ？
猿にはこんな奴がうまくみえるん？

５７ｍ両方通ってなかったか？（見てなかった）
その状態で親リーにケイテン取りに行く？
こいつにとって期待値とは一体なんぞや

３４６７と持ってる時５から入るのがアサピン・多いなんやで
ハギは３４６７かせいぜい２８

南でええでタッキー

トップと１万点差ならまだいける

村上、多いをアシストする滝の親を縛る仕掛け
こないだのドラ発プレゼントのお返しか？

朝倉次の親で好ハイパイ入りまくって村上まくる
こういうのがよくある展開

多い村上に振れ

かー！上ぶれ村上が一局も見せ場なく終わるとは思わんかったが・・・

滝沢国士しかなくなったな・・・
村上があがってもトップとの点差は１万点のまま変わってないから焦るな

国士やめんな！ホンローチートイのほうがムズイ

赤５ｓは１００パーオリ
チートイで粘れ

やっぱこいつらアカンわ全員ぬるい
席ついた奴の順に順位決まるだけ

おっアサピン救済手入らず？
こうなると完全に無力なただの馬

おー！滝沢バカヅキ
さっきおりてれば・・・

タッキーピンズ狙いのぼかし西きり
Ｍリーガーみんなこれやな

馬「１万回繰り返しても２０００あがりにいく選択をする！」ﾄﾞﾔ

アサピンラスはいいが多いのトップが余計やったな

特にナイスな選択はなし（俺基準）
疑問はアサクラケイテン、タッキー赤５ｓ、他なにがあったっけ

オゴリたかぶりの多いのインタビュー聞きたくないわｗｗ

昭和の頃、ノーテンバップ惜しむような奴は死ぬっつーのが
メインのトレンドやったと思うが
勘違いニセデジタルが「テンパイ料は死んでも取れ！」と言い出したのか？
今後昭和のトレンドに戻りそうやな

２戦目は多いのラス、マストな

マジでアベマパイレどちらか一つなら落とせるな

アサピンも連投かよｗ今度は３チャなら許したるで

うわ、トンパツ積み込んだんちゃうか？

園田ー３００ごえは下ブレすぎてかわいそうやな

よくソウズとまった園田
当たり前の選択やけどな

７ｓドラ引くバカヅキアサピン

うわー勝又アサに振るんちゃうやろなー

園田不運で全然進まんまにバカヅキ多いテンパイ

多い園田に振れ

あー多い運のみアガリ・・・
ほんまつかまんな・・・

多いがめくりあいで発ツモれただけの運でトップ決まるクソゲームになるんか？

これな、バックは５ｐ引いてまうんよ
しかも５ｐ切ると振る

園田８ｓ切らず東切って役なしケイテン狙えばよかったのに

８ｓ切らずじゃなくて９ｓ

勝園多朝の順位ならまだ許す

園田・・・８ｍ以外に選ぶのなかったんか？見てなかった

３ｐ場に二枚ぐらいのことで４５ｐはずしかよ園田

アサピン２ラスならまあええか
しかし勝又が８ｍ一発で切る流れになること自体が
多いバカヅキあほらし

>>339
園田ちゃうな勝又や

多い２連トップとかクソつまらんな

勝又の８ｍ振込みはテンパってたんか？

勝又８ｍ振った時バラバラやんけ！
現物ゼロやったんか？！

明日は微妙な組み合わせやなー・・・
雷電２チャ２チャで風鈴ドリブンに一回ずつトップやってくれ

萩原が朝倉の席でやってたらかなり成績いいと思うわ

>>347
かもしれんな、今日のアサピンは救済手入らんかったから運良くはなかったがな

>>345
勝又はトップ縛りだから止む無し
そもそもあんたが言うように、普通に打つのが無理な状況を作った時点で負け組

>>349
おいおい、ハギ下手の実例はどうした？逃げか？

＞勝又はトップ縛りだから止む無し

じゃあ俺の考えを書こう
その時の勝又の手配、４人の河覚えてないし
ビデオ見返す気も「今は」ないので、あくまで「正解」じゃなく俺の好みな

多い３５０００、勝又３２０００、南３、間違ってないよな？

「１」多いにマンガンツモられて被ったら１５０００差になって、ほぼ終戦
「２」それでもオーラス、勝又が多いからマンチョクも、可能性ゼロではないが、ほぼきつい

俺は多いのマンツモを「あきらめるべき例外」「可能性は５０％こえるほどではない」と見て

「３」横移動、または多い１人テンパイの流局、の可能性を見る（勝又は親落ちる）
その場合、オーラスで勝又は条件軽くなるし、マンガン出あがりでＯＫの可能性もある
「４」オーラスが８０００で届く状態でありつつ、勝又がマンガンあがれる可能性

１と２と３と４の確率算出不可、よって期待値比較は不可

かんたんにいうと、現状３０００点差、（ただしここから更に開く可能性はある）
勝又は親落ちてもまだオーラスが一局ある
この状態で先手取られた場合、俺は南３は引き気味になったほうが勝算ありと見るわ
ただし、勝又に回り方がどの程度残されてるかは、ちゃんと見てない

>そもそもあんたが言うように、普通に打つのが無理な状況を作った時点で負け組

それはもちろんその通りやが、だから俺は>>283を書いた
が、滝沢は赤５ｓを押すし、勝又は８ｍを押した、やっぱ二人とも曲がったままやった
普通の順位取りマージャンしてたほうが、滝沢も勝又もトップありえたんちゃうか？と思う

昨日の２戦、多いがついてたというよりは他３人がついてなかった
多いがうまかったというよりは、滝沢勝又が曲がりすぎてた、という印象
結局これは相対的に「多いがついてた」ってことになるんやけどな

滝沢の赤５ｓ切りフリコミはほんまに完全に無意味や
勝又の８ｍ切り振込みは、まだ完全に無意味ってわけじゃないけどな

さて今日は雷電誰が出るんや

四人の手配がみえるからな視聴者は何故あれを切ったとか
実際に卓についたら何も分からないしそれを言うのは酷だわ

今ビデオ見た、ｎ３
俺なら８ｐ切り、続いて２ｓ、現物の増え方によって１３ｓ押す
こんなもんぬるーっと緩めの速度で
５ｍ７ｍ引く奇跡にすがるしかない

８ｍ押したら勝又、受けは７ｐ２３５６ｍ
どれ入っても愚兄おっかけになる
赤５ｓで曲げてる多いに勝てる気せん
先制両面リーチを手なりで打てる多いがツイてるだけの話や

その前の発ツモもツキオンリー
オーラスはアサピンレンチャン以外怖いものなく誰にでも差し込める
そのアサピンが自分からケイテンとゲロる鳴きしたんやから
多い怖いもんないわな
なんか微弱なテク使ってるかのように見えるかもしれんが１００パーツキやで

>>353
をれをいうのは酷ってどれやねん？
俺は神視点で語ってないで

視聴開始、たろうがなにかをあがったみたい

たろうネトマの打ちかたやな、いまのは

今の太郎のしかけは普通やろ

２戦目黒沢か？たのしみや

滝沢ﾊｲﾊﾟｲひどいなー

なにこのクマの不運・・・

クマ終わった

２ｐ切らず南でええやん

やっぱ沢崎ついてるなクマだけ蚊帳の外

サクラチームに魅力ないから予選落ちでええんやけどな

たろう沢崎と滝クマの運の落差はっきりしすぎ

２０時までに終われば光速

たろう沢崎だけええようにアンコりまくり

クマクソ３ｐだけツモれるんかｗ
しかも滝沢の親蹴るし

タキクマには何もできなかったハンチャン
運のみ
までもパイレ落としのドリブン入りがあるか

しかし次もラスやと雷電やばいぞ

ｔ１から勝又そこまで粘るか

よくもまああのクソ手が１２０００になったな黒沢

勝又発から９ｓへ
こういうのをこねくりまわしてる言うんやろ

うわ発ﾂﾓっとら

悩んでる黒沢かわいかったが
村上の上ブレ続行中

２ｓポンは圧あるもんな
黒沢しかしついてる

よりによって打つのは勝又・・・

黒・村の１２チャでええで
さっきのラスなければ村黒の順も許したんやが

内川ノーテンかよｗ
村上まだジャンプさせてる

勝又シャボあがったか

親にヤクハイ鳴かせる怖さよの

村上ドラドラ上ブレ
内川９ｐ切ったのなんで

村上セコいひっかけモロヒ避けリーｗｗｗｗｗｗｗ

山１つかんだ！！！！！あかんー

うーん黒沢愚兄おっかけはなくてよかったと思う

村上オールスター
黒沢連帯いるのに

黒沢役なしならモロヒリーチでよかったけどな

ありゃ黒沢７ｐ切ってリーチかよ

え！村上あがったん？？？どこまでついてんねん！！！！！！！

ラスハイ４ｐつもか？

白鳥その通り
黒沢の河に５ｐさえなければッ！！！！！不運！！！

内川に救済手はいったら黒沢ラス
あかんやんけ

村上今期ツキすぎやろ
ドラ３ｍ押しても全然すごいテクじゃないわい

黒沢９ｓ切るなよ
ベタオリでええで

村上の３ｐと４ｍなんやねんｗｗｗｗｗｗｗ

焼け石に水やがチートイドラドラあがってくれ
できれば勝又から

マンコちゃん・・・・・・だと！？

村上でなくても丸裸やろｗ

よっしゃ全員おろした

内川ハイパイよすぎ、マズイ

おわった・・・２連ラスや
勝又これでも親に押すんか？ありえん選択やろ

おっかけいらんやろ・・・
村上が内川に打つ可能性もほとんどないがゼロではないし
勝又ラス親あるのに・・・

結果論はあがったがな・・・
でもこれで黒沢のラス可能性へった
２チャにあがるのもなくなったがｗ

こないだハギで２チャ３チャやったのに
今日４チャ３チャで終わるとは思わんかった
マジ雷電ヤバイ

クマは３メン２回不発
黒沢は８ｍ送り込まれ
ほんまマージャンは運１００％や

もう中級者村上のトップでええで
ドリブンとパイレの入れ替え狙おう

勝又あがれる手ハイじゃないな
黒沢、チーム事情考えたら
ラス落ちしない範囲で勝又への差込・トップ献上ありえるが
セレグがそんなセコイこと考えるかねえ

セコそうなＭリーガーは他にはいるけど

村上テンパイっぽく見えんけどな
勝又４ｓはポン財にはならんかったのか

勝又４ｓ切った気がしてたが１ｐ切ってたんやな
しかしそれが３ｐひいて裏目るとは・・・