雀魂はクソ過ぎるだろ Part5

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ドラマチック麻雀だけは天鳳を超えている

前スレ
雀魂はクソ過ぎるだろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1609731076/

雀魂はクソ過ぎるだろ Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1617879925/

雀魂はクソ過ぎるだろ Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1625463353/

雀魂はクソ過ぎるだろ Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1631891682/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

なんじゃこれ今までの局なんだったの？
https://game.mahjongsoul.com/?paipu=jjkkns-wxy20zv1-82e9-6hi9-fbic-jmputsinqvy1_a412279583_2

>>1乙
>>2
仮に鳴いてズレても関係なくて草

これも入れとくか

振った中華に確変が入るクソゲ→日本で過疎る→中華とマッチしなくなる→人戻る→Vに宣伝させて人増える
→中華戻してクソゲに戻る→サーバー強化よりネット監視強化で回線切れるクソゲ強化

オーラスで7万点持ちの勝ち役に超速3巡ダマ18000打ってラス落ち
わかってた事だから最後まで配牌オリしてたのにあまりにも速すぎる
こんなラスばっかだわ

これ基準で牌止めまくってたら本来麻雀にならねーからな

中国優遇かどうかはさておき、元々のルールが違って打ち方が全然違うんだから分けた方がいいよね

＞＞5
雀聖２とかと対戦してみ。
こっちがトップでもオーラス２巡目で３倍満ツモやで！

サンマの王座の間なんて毎回配牌５シャンテン＆ゼロ面子スタートで、
他家は３〜５巡目にリーチし、悪形でも一発ツモ率が３０％前後あるぞ。

まあおれは無課金卒業して鷲巣巌をひくから常勝街道まっしぐらや。
5０００円くらい課金すりゃ引けるんかな。最悪、アカギでもええわ＼(^o^)／

課金さえすれば魂天まで一直線だからな

課金したけど聖2から上にあがれないにゃ
課金のお客様優遇もここまでだと言ういい例にゃ

課金してる金玉ルーパーとか掃いて捨てるほどいるし逆に無課金の聖もいるけど
いったいあいつらはなんなんだ？

課金して魂天になっていない奴は本当の下手くそだし、無課金聖は隠れ課金だろ

ゼンツッパでも聖になれてしまう
こりゃ何かしらの操作ありで決まりだな

キャラや称号なくてもマネー買ったりや名前変えるのに課金してる奴はいるだろうな

近年稀に見るクソゲーでしたにゃ

課金優遇(データなし)

課金したら誰でも魂天になれるのか課金しても勝てないのかどっちかにしろよ
というか隠れ課金とか言ってるけど課金額は課金優遇に影響せず少しでも課金すれば優遇されるってことでOK？

またクソ中華が80000点オーバーだよ
秋刀魚やってんじゃねーんだよ

ハッシュ値が公開されてるから牌操作は無理じゃね(原点回帰)

>>17
普通の奴なら課金したら魂天になれる
極端に下手な奴は課金補正を受けても雀聖で止まる

いくら課金すれば救われますか

課金すれば勝てる理論の欠陥
1:無課金だと碌なツモが来ない（感覚的に分かる）
↓
2:イカサマゲーとなる
↓
3:実力不足を顧みなくなる
↓
4:課金したけど魂天までは行かない事実もある事を受け入れられなくなる

一番悪いのは偏ったツモが何度も繰り返される不自然さ、違和感が確実に存在する事だ
素直な打ち方をすると「ハメられた」感が半端ない所とか

勝てない優遇って優遇なのか？

麻雀なんて優遇配牌とツモを貰えば小学生でも勝てるゲームなのに下手だと勝てないっておかしいですよね
アルミくん曰く課金しても勝てないのは「極端に下手な奴」らしいですがじゃあ課金金玉ルーパーの皆様は皆んな超絶ド下手で猿並みの知能ってことでよろしいですか？

ウマ娘みたいなもんでしょ勝つために課金、時間、システム理解、上ブレ運どれも必要。
課金してない奴は時間掛けても上位には行けない。

いい加減自分がクソ雑魚なだけだと気づけよアルミ共

「勝てる」状態になるだけで負けない訳ではない
ある程度防御とか出来てないと振り込んで逆転されて負ける等リアル麻雀でもあるでしょ

無課金だとこの「勝てる」状況が作り出されない
地獄モードなんて言葉があるくらい誰もがその違和感を感じてるのだから、
その存在は明らか

防御も何も自分の当たり牌を先に確保して相手の当たり牌を掴まなければ、いやそもそも相手の手を聴牌させなければ負けようがないだろうが
一発率高すぎだの積み込みだの普段ほざいてるのはそういうことだろうが

このスレの人誰でも勝てるレベルの露骨な牌操作っていつも主張してますよね
そんなしっかり防御しないと行けないようなささやかなものではないと思うんですけど

状況的に高確率で起こる事が
1:自分がテンパイする直前に上家が当たり牌を捨てる
2:欲しい牌を対戦相手が序盤で幾つも集中的に捨てる
3:対戦相手がテンパイしたのと同じ巡目に当たり牌を掴まされる

多分これらが無ければもうちょっと批判とかされないで済む様になりそう

天和が入ってもド下手が上がりボタンを押さずに牌を切れば上がりではない
極端に下手な奴は課金しても勝てない
課金をして金玉ルーパーしている奴なんて救いのない下手くそ

定額打ち放題でシステム上の不平等などの土台を同じにすれば後は実力の問題になる
キャラ課金はお好みでってすればここまでクソゲーだの言われる事も無かったと思う

アルミ君の恥ずかしい自演の証拠貼っとくか

200 焼き鳥名無しさん[sage] 2021/09/28(火) 18:01:38.83 ID:rEoRbjyq
>>198
悪い、自分が勝手に確認しておいたが
非操作派はそういう糞雑魚でも聖になれるって考えだそうだ

だから話は平行線


202 焼き鳥名無しさん[sage] 2021/09/28(火) 18:13:17.23 ID:rEoRbjyq
>>200
無駄だよ
あいつらデータを読み取る知能がない

中盤なんて危険牌早切りチキンレースになるんだから聴牌直前に当たり牌が切られやすいのは当たり前だろ

>>35
中盤じゃなくて序盤ね
3麻しかやってないから4麻は知らない
配牌時に両面待ちがある場合にこれをよく見かける
毎回ではないからイカサマではない扱いなんだろうけど、
10回の対局して2回くらいは見る現象

あと地獄モード時は立直掛けると振り込むとか、
あがれても安くて最終的に追い抜かれるといった演出が多い

プログラミングに乱数は再現できないってあったけど、固定した
演出が目立つって話

露骨とか明らかと言う割には何のデータも出せてなくて草

>>37
データ取る様な場合って訴訟する場合くらいでしょ
こういった遊びだから別にそこまでやる人いないってだけで

こんなスレとはいえそこまで断定口調で語ってるならデータくらい提示しようよ

>>39
じゃあ何回くらいの対局データが欲しい？

>>38
敗北宣言わざわざありがとう

>>41
データ取るから何回くらいの対局が必要？

クソだろスレでブーブー言ってるとこにわざわざやってきてデータ出せって何なんだろうな
本スレ向きじゃないから隔離的に建ってるスレにわざわざ荒らしにくるなよ
見なきゃいいものを見て文句を言うな本スレでにゃーにゃー言ってろ

最終的に「統計学的には1000回以上のデータじゃないと意味ない」とか言いそうだけど
それを見越して言っている様にしか思えないけど

>>42
最低でも1000半荘
>>43
反論されたくないならチラシの裏にでも書いてろ

>>45
ホラな
そんな面倒な事やるもの好きいないよ
仕事でもないのに
で、こうやって言うと敗北とか言うんだろ？どうせ
本当面倒だ
こっちは不平等があってもそれが万人にあったらそれは平等だと言いたいだけね
それだけで全てが解決される

>>40
本当は膨大なデータ必要だけど現実的に考えて200〜300半荘くらいかね
じゃんたま無課金垢と課金垢の差
他ネトマとの比較くらいのデータは欲しいね

200から300

データないない君の隙あらばハッシュに配牌ないけど課金と差はないとか書き込むけど
どういう場合分けして何戦のデータで何を見ているのか書かれた事ないんだよな

結局データない挙げ句開き直りでダメージ少なくしようとしてて草

データ？
またあゆぴんとあみ馬のデータ見せればいいのか？

>>47
どんどん要求が上乗せされるし、それこそ弁護士が求める様なデータの細かさだね

>>49
課金垢と無課金垢の配牌時の平均向聴数と聴牌速度でも比較すりゃいいんじゃねーの

アルミの主張はいつも底が浅いからね仕方ないね

カッコつけといて結局とらんのかい
嘘ばっかだなお前

0042 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 959a-iXiw [90.149.7.11]) 2021/10/28 14:30:54
>>41
データ取るから何回くらいの対局が必要？

あみ馬の存在が都合悪すぎるもんな
ちなみに隠れ課金とかほざいても無駄だぞ
少なくともあみ馬垢の課金石は0だったし、仮に課金していたとしてもコイン課金なんて高が知れている
ガッツリ課金しているあゆぴん垢より成績が良い理由にはならない

あみ馬は無課金垢に屈して聖にもなれず逃亡した
敗北者ってことらしいぞw
アルミの脳内ではw

参考
課金垢のあゆぴんと無課金と思われるあみ馬の平均配牌向聴の比較(直近の半荘100〜150回程度)

https://i.imgur.com/B5kCQZU.jpg
https://i.imgur.com/P3KjKod.jpg

課金垢　無課金垢　他サイト　最低1000半荘　計3000戦以上　
配牌ドラ枚数　平均聴牌巡目　平均打点　平均和了巡目　
裏が乗った時の平均裏ドラ枚数　残り枚数別一発率　平均連続和了回数　平均トップ収支
この辺をデータ出せ派が集めてくりゃ完全敗北もあるかもな
ここは一人が走ってすぐダントツ展開が頻発するから特に3段目は結構気になる　勝ち役やたら裏2~３枚乗るし

ちなみに平均シャンテン数とか言われても麻雀って形と打点だからね

こんなスレに張り付いてずっとアルミ煽りだの証拠出せだの喚いててマジでドン引きです…

あゆ馬でも昇格戦に近づけば地獄に入って聖に上がるにはそれなりの時間はかかったと思うわ

非操作勢は自分が無課金で聖以上になって俺が証拠だって言えばいいのにね

>>59
それを調べるのはアルミ側だよ

なんか馬鹿が勘違いしているな
データとるまでもなく偏っているのが分かる

で、それが分からない馬鹿にわざわざ説明するメリットが何も無い
なんで説明してもらえる可能性があるとか勘違いできるんだろう
アルミ連呼君って本当に馬鹿なんだな

>>64
ハッシュ値が公開されててデータもないのによく操作があるとか言えるよな
地球平面説と同レベル

やっぱり本物の馬鹿なんだな

・操作がある事を手間かけてまでわざわざ証明する価値は無い
・操作が無い事を手間かけてまでわざわざ証明する価値は無い

つまりどうでもいいのにわざわざここで口論するプレイなのですね

>>62が全て

>>67
単純にめんどくさいんだよ
よっぽど暇じゃなきゃできないし突っかかってくるスレ違いの荒らしの為にそんな時間を割く奴はいない

課金してても聖止まりっていうけど向こうだって課金してんだよ
つまりその先は札束の殴り合いだ

結局あみ馬が都合悪すぎてしれっとスルーしてるのが草

>>69
雀魂が面白いなら黙ってプレイしてれば良いのでは？
つまらんならやめるだけだし
そういう荒らしとかバカをかまってあげるプレイで楽しんでるんでしょ

操作派はすばらくんとあみ馬にすがるしかないからな
両方とも随分前に捨てられた垢なのに5スレ目にもなって語ることもないよ

アルミは「自分は何の根拠も証拠も出せないバカです」ってわざわざ自分から敗北宣言して自爆してるからな

>>62が全て
アルミ連呼くんが課金のおかげで聖になっているにしても、本人は操作がないと信じこんでいるから、無課金でも同じ成績が出せると考えるはず

…つまりアルミ連呼くんは課金しているのに豪以下というホンマもんの雑魚確定なんですわ

1999年という時期は、オンライン麻雀（ネットを通じて、全国のユーザーと麻雀がプレイできる）の黎明期でもあった。
いわゆる「インターネット掲示板」などを通じてユーザー同士が交流することも可能になってきたころである。当時からよく主張されていたことに、
「このゲームは牌操作されている！」
「明らかに特定の人が有利になるよう仕組まれている！」
「コンピュータの欄数は偏りがあって、人によってはツモ牌が読める！」
といったものがあった。
（中略）
コンピュータでは、『真の乱数』は生成できない」等の、情報科学的知見がnullの前世紀的な誤解には根深いものがあって、「牌の偏り」が疑われる現状が、それに拍車をかけている。
そういった知的に粗野で野蛮な、あるいは酔狂とも形容可能な、現代日本のマスメディアレベルのとち狂った「常識」は、
「後期高齢者」という別称をあてがわれがちな老人を除いて信じるべきではない「オカルト」の延命に寄与している。
「ノイマン型コンピュータ」の生みの親であるジョン・フォン・ノイマンや、アラン・チューリングらが存命であったなら、
一部の「現代人」の前頭葉の働きが、まさか彼らが世を去った1950年代の「平均人」と同等程度に、徹底して緩慢なままであるとはにわかに信じられず、さぞかし嘆き悲しんでいたに違いない。
そこで筆者は、配牌やツモに統計的偏りがイカサマがなかったことを事後検証可能な牌山の生成方法を、暗号理論を基に考案し、オンライン対戦麻雀「天鳳」の作者である「つの」氏にお伝えした。
その後、「天鳳」では当該アルゴリズムに基づく牌山生成が利用されるようになり、イカサマがなかったかを検証する機能も実装された。
しかし予想通り、イカサマのない牌山の生成方法と、その検証方法までしっかりとwebサイトに明記されている（検証も難しくない）天鳳ですら、
その内容を理解すること能わざるおかしな人によって、2021年現在でもまだ「イカサマがある！」と言われる始末なのである。
2021年6月、「つの」氏と電話した際に、今でもそういったクレームが多いというボヤキをうかがって、ぞっとした。見事にホラーだ。

（『新 科学する麻雀』　とつげき東北著）

>>75
全然つまりじゃないんだがw
こんなまともな文章も書けない脳欠損がまともな麻雀打てるわけない雑魚なのは確定なんですわw

無課金でも聖にはなれるだろうけど面倒だし虚無すぎるわ
何が悲しくて聖の本垢を放り出してちんぽ猫かおばさんで聖まであげなきゃならんのか


その点アルミは強いよな
みんな「無課金では勝てない！俺が証拠だ！」と悲惨な成績を示してくる…勝てるわけがない…

アルミは数字に弱いし言葉の使い方間違えるし話盛って嘘つくし自演するし低脳だらけでほんま草

>>78
示すんじゃなくて自分の名前だけ隠して同卓者晒した画像貼りまくって牌譜屋の履歴から垢バレしたが正しいぞw
この行動一つとって見てもアルミの卑しさと低脳さがよく出てるよホントw

最後にラス引いたとこで降格したんだがそれから10戦で元に戻ったわ
アホくさ
https://i.imgur.com/AyCViqB.jpg

昨日、某配信サイトで早くもアカギとそれ関連の装飾品全部入手してたガチャガイジが玉の間で打ってたんだけど、槍槓で振り込んだ時にキョトンとして
「何今の?なんで切ってないのにロンされるの?バグじゃないの?」とか言って困惑してた。
そんなんでも豪以上になれちゃうのが雀魂なんですわ。

本当に課金しているクセに聖にすらなれていないのかw
脳障害レベルじゃん
おまけに自演まで始めて草

雀魂にもいいところはあるぞ
今回のイベントとかよくやってくれた
多少の牌操作ぐらいは目をつむってあげようぜ

やってることは業務妨害でしかないんだよなあ

何の証拠もなく(これはアルミ自身が認めてる)一方的に商品価値を貶めてるわけだから相当悪質だよね

ロード中のイラストにあるサイコロが対局時には無くハッシュに配牌が含まれない事実を踏まえた上で
起こったクソな展開を語ってるだけ

じゃあデータ出して

無課金者と課金者を分けてデータとれば一目瞭然だろ
和了率にかなり差が出るだろうな

サンマやってるけど意外性があんまりない

>>62
それ
ここ覗いてる暇あるならやればいいのにね
無課金でやるのが怖いんだろう

無課金でもピックアップアバター引いたら期間中こんなだったからなあ
相手にピックアップアバター出てきたらそりゃ勝てんわ
https://i.imgur.com/jR9ZNxq.jpg

>>89
牌譜屋を見る限り、全体の和了率平均は20％から22％くらい
個々人のデータでも30％超えていたり、15％を下回るような人はいなかったよ

もし「かなりの差」というものが現れるならそのデータが見たいね

アカギと同卓したけど和了するとざわざわ言うのなｗ
もうずっとアカギのターンでサンマだけど9万点いかれたわ
ざわざわしっぱなしでワロタ

アカギもヤバいけど
今回本当にヤバいのはワシズの方だと思う

>>92
無課金で引いたピックアップキャラも期間中なら効力はあるのか
巻物１０あるから全部使ってみようかな

>>94
アカギは全部ざわざわなのか。
あれは失敗だろ、うざくて仕方ない。

煽り性能高いから速攻ボイスoffにしたわ

ロン牌掴ませイカサマクソゲー
露骨な牌操作

誰か話を聞いてくれないか。
三麻だからめちゃくちゃ荒れるってのはわかってるのを前提で。
自分雀豪2までは行けたんだよ。
そこからストレートで雀傑3まで落ちちゃってさ、また何とか雀豪に戻ろうとしたんだ。
そしたらあと一回トップ取れば戻るところまでは来れたんだけどそこから雀傑2まで叩き落とされて。
もういいやって思っていっそどんな愚形だろうが多面だろうが立直かけ続けたんだけどほとんど上がりにならないんだよ。
最終的に雀士3まで叩き落とされたんだけど信じられる？

>>100
課金？無課金？

>>101
課金。
1万円程度。

>>102
課金できるなら常にピックアップ中かコラボ中のキャラで打て
ルールを理解している程度に打てれば聖までは障害が無い

ざわざわ、限定だった。
考えたやつもやつだけど、使うやつもセンスない

>>103
鷲巣様使ってるよ。

アカギかワシズがいる卓だとトップ絶対にとれないな
今回は特に露骨すぎだろ
配牌からツモから何もかもが違う
今は段位戦打たない方がいいぞ

テンパイ近くなると字牌サーチしてんのかこのクソゲーが

牌操作否定派を見かけたら「ゼンツッパ　雀聖　優遇」とレスすれば
発狂して逃げていくから面白いよ
って誰かが言ってた
ゼンツッパで雀聖になれるのは優遇されてるからなんだって

アルミはデータ出してと言われると逃げるよな

>>106
お前の一個上のやつ鷲巣使って雀士まで落ちたってよ　
優遇されてんのにおかしいね

>>110
すまんけど雀士だか雀傑だかの優遇されても豚に真珠レベルの話はしてないんだわ
こっちは魂天になるかならないかの聖3坂の話だから

>>110
>>111
雀豪から雀士まで叩き落とされた雑魚だけどオレは課金したから優遇ってのは無いと思うよ。
鷲巣様欲しくて課金したのにこんなんなんだから。
ただ優遇は無いけど試合開始時に勝つ人が既に決まってるような感じ。
そこで2着にならず負けるかどうかはその人次第かなと。
まぁギャアギャア言ってもこれ三麻の話だから。
四麻は知らない。

>>112
そりゃつまり普通の麻雀だよ

>>112
あのさぁ…
豪から落ちたとかさも豪まで行ける実力あります的なプライドかも知れんけどさぁ…
安定魂天クラスじゃないとそもそも配牌もツモも活かせないレベルなわけ
優遇ある無しが判断できるレベルじゃないわけよ
ドンジャラでもやってろ二度と書き込むなよクソ雑魚ナメクジ

にゃ…また原点付近まで戻されたにゃ…
地獄モードとか言うけど賽の河原だってもう少し慈悲深いハズにゃ…
魂天の猫は皆んな越えてきているとはいえ、ラスペナキツすぎてゲロ吐きそうにゃ(毛玉吐いたにゃ)

お？本スレに晒してくるにゃ！

>>116
やめてにゃ！！！！

なんで、こんな事があったよ、こう思うよってただ書いただけでナメクジだのなんだの言われなきゃならんのさ。

さすがに課金して豪から雀士に落ちるとか余程の脳死プレイをしなきゃ無理なんじゃ？
本当なら画像と成績を貼りつけてほしいわ

結局自分の勝てなくなるレベルで実力不足認められずに何かの所為にしたくなるだけだろ
鷲巣雀士くんも自称安定段位魂天アルミ君も根本は同じよ

俺もピックアップ使って傑に落ちたに関しては懐疑的
基本勝ち席に座れるからワザと負けようとしない限りはそうならないと思うんだが

課金アカの場合、ちょっと打てる奴は魂天
普通の奴は聖、下手くそは豪で安定する
傑に落ちたってのはちょっと興味深い
いくつか牌譜みたいな
課金アカとばかり当たるとか、優遇プログラムにバグが出たとかありそう

バグはお前の頭だよ

>>114
課金優遇はどのレベルでもあるだろ
かなり下手でも課金しているならそうそう傑には落ちないだろうに

>>114
安定魂天あると言うなら聞いておくが
直近の四象戦で運営のメールは何通、いつ来た？
参加していないなら参加後は省いても良いぞ

こんなスレでいうのもあれだけどさすがに銀の間落ちは玉に上がれたのが豪運だったと思うしかない

銀の間落ちって雀士落ちだろ
豪→士は無課金地獄モードでもまだ報告ないんじゃないか？

アンチ勢の俺でも豪から士落ちはちょっと擁護できない

そもそも金の間や銀の間でも操作はあるのか？

すげえ勝手に条件つけて銀落ち猫叩くのどうかと思うよ
運良く豪までいって運悪く雀士まで落とされただけじゃん

>>130
「課金して」るからだよ
課金アカなら常人なら雀聖になる程度に勝ち席に座れる、ワザと負けに行かない限り普通は雀士に落ちるとか有り得ないんだわ
じゃあ、本当にあったケースなら原因は何なのか分析したくなるのがサガ

>>98
個人単位で変えれるの初めて知った。
強面系の男はうるさいのばっかり。声があってないんだよな。

>>131
課金優遇なんて存在しないと言う前提に立てば簡単に解決するのに
結論ありきで理由をこじつけないといけないからアルミ神学は大変だなあ

原作で出てくるかはしらんけど、注射器みたいな
立直棒はあかんやろ、どういう神経してんだ

サンマ雀傑３の1300ptの壁がグレートウォール並みに立ちはだかる

牌操作否定派を見かけたら「ゼンツッパ　雀聖　優遇」とレスすれば
発狂して逃げていくから面白いよ

って誰かが言ってた
ゼンツッパで雀聖になるには優遇でもされてないと無理なんだって

最近のアルミは主張がガバガバすぎて相手してあげる価値もねえな…もう少し楽しませろよ

平澤さん「初心者同士では牌効率で決まるが、牌効率をある程度覚えた人同士、
雀魂で言えば雀豪以上は押し引きが実力の大半を占める」
要するに雀豪からは押し引き無視してゼンツッパで勝ち上がるには無理がある
でも雀聖まで行ったゼンツッパが複数いるのは事実
だからそのゼンツッパ野郎どもは優遇でもされているんだろう

って誰かが言ってた

で？
事実ゼンツで聖になっている奴がいる以上ゼンツでも上振れ引けば聖になれなくもないというそれだけの話だよね？
そもそも聖なんて通過点でしかないのになんでアルミくんはそんなに神格化してるの？
あっそういえばアルミくんは金の間で苦戦してるんだっけ

見えないレスばっかや
NGワードにアルミ入れとくとええぞ

アルミ君見えてるのダダ漏れで草
くやしいのうwww

サンマは格ゲーと一緒でハメて惨敗させるだけのゲーム

>>139
なんで上ブレって勝手に決めつけてるの？

テンパイしたらいつも即放銃
４連ラス
マジクソゲーだな牌操作あるのは明らかだな
ゴミクソカスゲーMリーグ

このゲームがパッケージ版で売ってた場合amazonレビューとか大変なことになるよ

>>144
村上さんをイジるのはNG

負けた時には観戦から自分の対局を見る
そこで気に食わなかった奴に煽りスタンプコメ連打すると気分がいい
どうせ何やったってBANなんかされねーし

何が何でも負けさせてこようとするところが一番ムカつく
振り込まなくても対戦相手を優先的にあがらせて負けさせてくる
4麻はまだマシ
３麻はカス

2鳴き3鳴きしてるときにリーチされたらほぼ一発で掴まされるわ

>>145
実際スマホ版のストアページのレビューは大変な事になってる
一人勝ちが酷すぎるとか中国人が運よすぎるとか
感じてる事は皆同じなんだよ

どんな麻雀アプリでもレビューは大体荒れてるよな

今、存在する魂天の人たちで完全無課金の割合はどれくらいですか？　おしえてください

糞過ぎて、いつでも辞めれるように課金やめたw
せいせいしてる。

本スレ人気調査によれば10月分の王座キャラ分布は計測対象の198人中63人が一姫・二階堂・軽庫娘を使用しています
63人の全てが無課金というわけではありませんが、少なくともこのうちの一定割合は完全無課金でしょう
ざっと推測で無課金キャラ使用者のうち6割が完全無課金であると仮定すると、およそ2割の王座プレイヤーが完全無課金であると推測されます

ランキングトップ100の無課金キャラ割合も似たようなものです
つまり無課金魂天は一定数存在するのでアルミくんは頑張ってこいつらが全員隠れ廃課金であると主張してください

四象戦圏内は香港弾いたり運営がチェックしてるからトップ100に
同割合で完全無課金が上がれるようになってるとは思わんけどな

>154 丁寧にありがとう。課金、無課金によってのハイの操作はない可能性が高そうですね。玉の間からは課金キャラが特におおくなるし、手も足もでないときが
おおいので卑屈になっていたかもです。自分は無課金でやってますが、頑張ります。

上位の間ほど課金率が高まるのは事実ですが、それは単に上位に行くようなやりこんでいるプレイヤーほどアバター課金したくなるという話
アルミホイラーが主張するように勝つためにやむを得ず課金しているわけではありません…まあアルミホイラーはそういう理由で課金するのかもしれませんが

玉の間ですら4割のプレイヤーが無課金キャラを使用していて無課金キャラの雀聖も珍しくない以上課金優遇牌操作など雑魚の戯言でしかりません

>>156
無課金で王の間は勝てない仕様になってるから聖になったら課金した方がいいぞ

間とか関係なしにサンマは牌操作されてるよ
勝ち負けのパターンが一定数存在する
フリテンにさせてくるツモが目立つが、その塔子を捨て始めるとそのセットを作るのに
必要な牌を次の巡目で出して来たりする
あ〜裏目ったとか思わせる演出
でもこれを捨てない場合は必要な牌は幾ら待てども来ない様に操作されてる
裏をかくやり方していってテンパイまで持っていったとしても相手をテンパイと同時にアガらせて
終わらせて来るなど
統計とか無しにやってればパターン化されてるのが分かる

パターン化されてるって言うくせに、統計無しなのかよ

統計がないと分からない奴が雑魚なだけ

神は確実に存在する！→証拠は？→神は確実に存在する！神の存在がわからないやつは悪魔だ！

>>157
やり込むと課金したくなるように洗脳されるってやばいなじゃんたまｗ
洗脳されてなきゃスレ違いのレス何回も投下できないよな

サンマはストレス溜まるだけだし4麻にした方が賢い
操作されていても牌種も増え人も増えてリスクが分散されているから

>>160
いつものことだろ
アルミの妄言に具体的な数字を求めるだけ無駄

なんで>>139はゼンツッパでも上ブレ引けば聖になれる、
と上ブレに決めつけてるの？　上ブレせずに聖になったのかもしれないのに
これは根拠のない妄言だと思うんだけど、アルミの妄言と同レベルだと思うんだ

>>166
別に上振れだろうが下振れだろうが何でもいいけど
アルミくんがそんなこと言ってもじゃあアルミくんはゼンツ中華以下のクソザコなんですねとしか

仮にゼンツで上振れなく安定して雀聖になれるのなら、そもそもこういう話題が出てこない
ゼンツで雀傑になっても誰も話題にしないのと同じ
統計データ出さずとも明らかなことすら分からんとかマジで頭沸いてんなw

頭沸いてなきゃ
>>62が出た時点であきらめるから
アルミ連呼君に期待するだけ無駄
論理的な議論もできないし
雀力もゴミのカス

聖の一姫や二階堂なんていくらでもいるので無課金聖が存在することは明らか
カラスが黒いことを証明するのに自分がカラスになる必要はあるまい

>>169が馬鹿すぎて168の内容理解できず味方だと思ってるの皮肉が効いててええな

何か他にネタはないのか
そろそろ飽きてきた

否定派は見れば黒いものでも表面組成表出せ、じゃないと黒と認めないぞっていつも騒いでるじゃん
優遇見えない奴はクソスレで騒がずに本スレでニャーニャー言ってるほうが有意義だぞ

白いものを黒だと言い張るからそこまで言うなら証拠出せと言われてるんだがな？

黒いものを白だと言い張るんだから証拠出せもそのまま当てはまるんだが

好きとか嫌いとか最初に言い出したのは〜
にゃ

課金云々より国籍差別がやばい
今日も今日とてクソチャイニーズの追っかけリーチ当たり牌掴まされ率100%でぶっ飛びまくり

>>173
見れば黒いものは草
色もわからんレベルのチリを黒いと言い張った挙げ句、全体も黒いに違いないって結論付けるガイジw

>>175
データだとむしろ白なんだけど

md5ハッシュも牌譜屋もランキング上位に無課金がいるという事実も全て白だと言っているのにあくまで黒だと言い張るのだから証拠を出してください
いままで1つたりとも証拠が出ていません

配牌前のmd5ハッシュとサイコロ見付かったの？

一姫or二階堂=無課金って頭スッカラか?
課金したら強制的に初期以外の二人に変更されるとでも思ってるのか?

>>181
配牌前にハッシュって何の関係ないと思うんだけど

>>183
馬鹿は黙っていた方が良いぞ

反論できなくなってて草

「執拗なまでに連続でラス親席を押し付ける」
特に秋刀魚なら牌操作などせずにこれだけで十分奈落の底に叩き落とすことが出来る。
あとは起親と南家が連チャンするだけでラス親は楽に逝ける。

中華（AI）無双マジクソゲー
なーにが対人ゲームだよクソが

>>164
1対3が1対4になるのですが？

基本的に課金キャラばかり勝ってるな

>>183
配牌の段階での不正がないことを証明できないにゃ
事実、雀魂の牌山コードは配牌後の牌山のみで作られたmd5値だし、牌譜の牌山情報も配牌後からなので不正がない証明としては片手落ちにゃ

実際に不正があるかはさておき、配牌と牌山作成が別プロセスになっているのは不正を疑われても文句は言えないにゃ

>>188
お前は誰と戦ってるんだよ
観戦者か？

>>190
つまり積み込みがあるかもってことだよね
配牌のシャンテン数や打点や和了巡目におかしなデータは見当たらないし、
そもそも積み込んでもズレちゃうから意味ないんじゃないの

それに積み込まれているかどうかをプレイヤーが知らないからますます意味がない

おかしなデータは見当たらない(ｷﾘｯ
何も調べてないだろｗ

そのおかしなデータを提示してくださいって言われてるんだけどね

ほんと頭悪いなクソすぎスレなんだよここは
スレ違いがわざわざ書き込みにくるならデータを引っさげて正常だと証明してから文句言えな
とりあえず>>59これ調べてこい
早くお得意のﾃﾞｰﾀ出せよ

>>195
おまえとても楽しそう

>>192
疑惑は元禄積みじゃなくて、配牌の積み込みができてしまう余地がある事にゃ
処理プロセスが配牌作成→牌山作成の順で行われてるないか？って話だからツモずれは無いしサイコロも不要

疑いの根拠は牌山コード。牌山作成→配牌の順なら牌山コードは配牌分を含めた全ての牌を元に作られ、牌譜で詳細が確認できたはず

なお、にゃーはロジックの組み方に興味を持ってただけで別に実際に不正があるのかとかはどうでも良いにゃ、雀魂はあくまでも暇つぶし道具にゃ

>>195
自分から敗北宣言してて草

検証容易性
事前公表性
完全情報性

この程度で良いのだがね
それに加えて、逆に利用したイカサマがしにくいように暗号性を備えていればそれだけで良い
残念ながらネトマはイカサマ不使用を証明するつもりが毛頭ない

中華勢3人に囲まれたときの対処法
→囲まれた時点で退却しましょう

>>199
イカサマしてるというなら証拠出さないとダメじゃね

>>201
最低限でも>>199を満たす努力をしているならばまあ、そういう考え方もある
運営側はイカサマ、インチキやり放題のシステムを採用して改善するつもりもない時点でどれだけイカサマを非難されても文句は言えない

>>199
その三つと暗号性を備えたのがmd5ハッシュなのでは？
ボブは訝しんだ

>>181
ハッシュに配牌含めても情報として価値がないから省いてんだろ相変わらずアルミは馬鹿だなw

アカギコラボしてるからDLしたけど牌操作ってか天国地獄モードが露骨すぎるなこれ
流石にアンストしたわ
MJとかのがマシだった

今日のクソ中華(アカギアバター&課金衣装)
五巡目で国士テンパイ
他家リーチの現物待ち
当然分かるはずもなく振り込んで終了

国籍差別が露骨すぎんだろ

さっき中華にやられたけど
こっちの三面チャンリーチ後に
5-7索のカンチャン塔子からドラの7索重ねて56索待ち完成
完成直後にこっちがラス牌の5索掴んで振り込み

良くできてるわ

サンマで牌操作されてるのは同じ人間が同じ牌ばかり捨ててるのを見れば一目瞭然なんだよ

ただのアンコ落としで草

今さっきのクソ中華(アカギアバター)
三人打ち東一局
対面起家中華五巡目で北二枚抜きドラ三枚入って役牌待ちリーチ
直後上家日本人が当たりの役牌掴まされて放銃
裏ドラも表ドラと同じでリーチ一発役牌ドラ8親の三倍満直撃で終了

暗刻落としじゃなくてツモ切りが暗刻落としに見えるくらい酷い有様

ヘタですね

https://twitter.com/AeroboosterNiku/status/1456659133797597191?t=xWOr8CncPQYZfLP0mHRc_A&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://amae-koromo.sapk.ch/player/68151733/12

4麻は3位で踏みとどまれるけど3麻は狙われたら最下位確定ゲームだから対策が無い
余程の初心者で放銃意識低い相手でもない限り2位になる事すら不可能

「狙われたら」とか言ってる時点で被害妄想野郎

配牌とツモ見てれば判るよ
小学生でも

世の中は広い
それがわからないチンパン糞雑魚も存在するんだな、これが

昇段戦まで来たと思ったら無理やり4ラスひかされる
もうええわ

牌操作えげつな

>>216
小学生以下で草

>>220
頭の病気なんだよ
察してあげようや

>>215
自意識過剰のリスカブスみたいだよなアルミって

ロン牌掴ませイカサマクソゲー

バカでもチョンでも気付けるワンパターン牌操作ゴミゲ

地球が平面であることに気付いてそう

中華ゲーにありがちの他家がセットしてる演出強制オンだけはどうにかしてもらいたい
数秒とは言え画面暗転のざわざわで倒牌した牌姿が見づらいのイライラするわ

牌操作が酷過ぎて馬鹿と一部の中華しか残らない

>>168って頭悪すぎないか？
文章が下手なのと論点がずれてる
ゼンツで雀傑になるのと雀聖になるのはワケが違うだろ…
こんな低能でも雀聖？になれるのか

3半荘やって全部一発ツモがでた。やっぱ一発ツモ多い気がするな。

3半荘程度で判断してんの笑えるな

めるかりはじめると1000もらえるよ　
MNC.TSYのを入力するだけ　
コンビニ等で使えます

いいからお前ら課金しろよ。６１０円でいいから。
毎回２〜３シャンテンスタート。役牌は配牌時で暗刻。
親番になるとダブ東連発やぞｗ　でオーラス時は平和のみですんなり流せる。
ガチャ新キャラとか関係ないから。すべては課金総額のみ。

で、雀豪３になると課金額が弱い奴はランク下がるまで強制的に
最下位モードになるから雀聖２以上を目指す奴は毎月課金するか
１万くらいスパっと課金するのがおすすめ。ガチャは回す必要ない。
重要なのは課金総額だけ。

>>232
牌譜屋で平均シャンテン数2〜3の人、欠片もいないんですけどどの世界線の雀魂の話されてます？

俺２倍守護者の廃課金だけど6巡目リーチして15巡目にデフォ一姫のダマ7700に振り込まさせられたんだが
これに限らずここ最近リーチ後放銃が多すぎて立直後放銃率3割超えてるんだが？
課金優遇を信じて課金したのにどういうこと？説明してアルミくん

相手が中国人か、一姫=無課金と思い込んでる自分のバカさ加減が原因ですよ

>>235
日本鯖の一姫なんだけど言い訳しないで
２倍守護者の俺よりデフォ一姫が課金してるわけないよね
アルミ君嘘ついたの？

まーたアルミガイジが嘘ついてんのか
まあ頭沸いてるから仕方ないがw

アルミくんにはなぜ二倍守護者が地獄モードに突入するのか説明する義務があります

アルミくんにはなぜ二倍守護者が先制リーチを打つとあたり牌を掴みまくるのか説明する義務があります

答えなさい

アルミくんは課金させるために嘘をついたんですか？

アルミが嘘をつくのはいつだって自分の下手さを認めたくない為だよ

地獄モード云々より
天国モードでも負けるくらい>>234が下手糞な雑魚ってだけだと思う

カラテンでリーチ打ったらいくら課金しても勝てないぞ

>>240
都合の悪い質問から逃げないでください

アルミくんにはなぜ二倍守護者が地獄モードに突入するのか説明する義務があります

アルミくんにはなぜ二倍守護者が先制リーチを打つとあたり牌を掴みまくるのか説明する義務があります

答えなさい

アルミくんは課金させるために嘘をついたんですか？

だからお前が雑魚だからだろ
頭悪いなあ

雑魚でないと言うなら答えは一つ
お前が嘘つきってだけ

牌譜も戦績も称号も一切証拠が無いのに答えて貰えると思ってるガイジ

雑魚だろうが何だろうがあたり牌を掴まされる理由にはなっていませんよね
そもそも雑魚が勝てない牌操作って何なんですか？本来なら勝てないはずの雑魚が勝てるから牌操作ですよね？
嘘がバレたからって言ってることめちゃくちゃですよ

あーそうだ
二倍守護者の証拠貼っておきますね
https://i.imgur.com/qE8YpD0.jpg

雑魚なだけだろってブーメラン刺さりすぎだろアルミ君

知能が低すぎてブーメランになってることに気付けないんだよ

コイン3万とか雑魚臭すごいけど大丈夫か
その調子で成績は貼らんの？逃げちゃうかな

そんなにグロ画像が見たいならここ1週間のグロ画像を貼ってやるけど
何で二倍守護者がこんな成績になるのか答えてくださいね
https://i.imgur.com/lP2fuKl.png

イカサマかはわからんけど、打ち方が違いすぎるので、中国の方と分けて欲しい。

あとコイン3万はナマポのためにわざとコイン減らしてるんですよ
ついでにこうやって地獄モードに突入しても熱続行を防止できますしね
https://i.imgur.com/Iky3wam.png

あっもしかして雀傑以下の方ですか？豪以上だとこうやってナマポ使うことで月に54万コインも稼げるので覚えておいてくださいね

立直和了率22% 立直放銃率32%は地獄やね
廃課金でこれらしいけどずいぶんアルミさんの話と違いますなぁ
説明願えます？

無課金だったらラス2連で止まらず5，6連ラス続いてるよ課金して良かったじゃん
前スレで復活コインもらうと負け役になりやすい説あったけどガチかもしれんな

幸運のツボとか宗教みたいなこと言ってるな

良いことが起きる→ツボのおかげ！
悪いことが起きる→ツボがなければもっと酷いことになっていた！ツボのおかげ！

雀豪2に上がって6連続ラスで転落したわ
殆ど聴牌すら出来ず削られただけでラス
マジクソ

やっぱり嘘しかつかないアルミと違って本当のこと言ってる人はちゃんと証拠出せるんだよなあ
あと雑魚ブーメラン見事にぶっささってんの草だわ

アルミホイラー、証拠を出され無事逃亡

証拠出せと凄んでおいて出されたら苦しい理論展開&逃亡w 毎回これだなアルミ君はww

え、マジで課金してあれなの？
234は本当に下手くそなんだなぁw

このリーチスタッツでその言い訳は無理があるぞアルミくん
早く課金したら勝てると嘘をついていた謝罪と賠償をしろ

地獄モード中はリーチしないってのがこのゲームの基本だが
先制だろうが待ちが広かろうがまず負ける

稗を捨てた直後、それに絡むツモ多すぎねぇか？
俺エスパーか、ってくらい。

これ内部でツモる稗いろいろ変えてるだろ。

>>260
こいつスタッツ読めない雑魚なの露呈してて草
これは言い訳できないねえw

振聴リーチ2.5%リーチ宣言時放銃17.5%見てリーチ上手いのに地獄モードで放銃しまくり課金意味無いとか思わんよ
地獄モード言ってるけど5連敗含む20戦トップ無しってわけでもないし

随分と無理あるなぁアルミ君
良形率70%超えたリーチが4回に1回もあがらせてもらえないでリーチ放銃率30%超えてる時点で十分地獄だろ

3麻は麻雀やってるのではなくプログラミングの解析をやらされているかのようだ

今のゲームは重くならない様にその場その場で設定されてるみたいだし、
そういった理由からツモ時に計算されてるんだろう
こっちがたまに意表を突いたやり方すると回線切れたり、バグったり、ツモの時に
変な間が出来たり色々疑惑が絶えない

たまには論理武装した理性的なアルミホイラーとレスバしてみたい

理論は相手が理解できないと意味ないから
アルミ連呼君の知能では理解できない
無駄だからやらない
ただそれだけ

論理的に考えられる頭が少しでもあればアルミホイラーにはならないからそもそも無理な話だねえ

金の間くらいまでは、完全自己都合だけの打ち手が多いからその時運がいい人が目立つだけじゃない。対局で馬鹿ヅキしてる人の詳細見て、成績良い人ってそんなにいない。なんだかんだで上に行ってる人達は放銃率低い。　

コツコツ貯めて昇格戦→4ラス
またコツコツ貯めて昇格戦→4ラス

なにこれ
それも無理やり俺をラスにしようとしてるのが見え見えでさすがにやってられないな

>>271
玉の間、南と王除いても1000戦以上しているが放銃率15%以上あるぞ
放銃率は影響力はあまりないパラメータ

アルミホイラーはバカなだけじゃなくマゾだからな
わざわざ自爆して負けてくれてる

「放銃率は影響力はあまりないパラメータ」(笑)
助詞の使い方がおかしいのは触れないであげるとして、それなりに打てる人100人に聞いたら100人が影響あるって答えるわwさすがアルミ(笑)

名文だなぁ最近ここ眺めてるけど自力ではパロディできないよ

末尾Pの放縦率15%くらいのに玉東で遭遇した時はさすがに驚いたな

一発ツモがどの半荘も1-2回発生するんだが、やっててアホらしくなるな

はいまた半荘で一発ツモ3回。

天鳳ばっかやってから気分転換にこれやってみたら、銅の間とやらで異次元の仕掛けに翻弄され続けて12戦トップなし。。いきなりこんなにしんどいの？周りは無茶な押ししまくっても通りまくるのに、ちょっと押したら即満貫放銃なんだけど。。

「銅の間」を「一般卓」に置き換えてみましょう
恥ずかしくないんですか？

いやー、銅の間はひどかったよ。

なんでも鳴く。バック余裕(笑)
打つのめちゃくちゃ遅い。
親リーチに平気で大明カンw

たまったもんじゃない。
初心者用にCPU戦モード用意してもらいたいよ。

牌効率も押し引きもガバガバでほっとけば勝手に放銃してラス被ってくれるんだから楽すぎるだろ銀の間なんて　

>>282
cpu戦はあるよ

リリース初期はネトマ好きの日本人しかマッチしないから銀までは平和だったけど今は酷いのか

まあ銅なんか一瞬で抜けるから気にならんけどな
もし時間かかるならその辺が実力ってこった

牌操作されたら時間かかるだろ
麻雀普通に打てる奴が操作されずに順当に行っても10東風くらいかかる

銅の間って課金者がほとんどいないし中華もいないのに誰を優遇して牌操作するんですか？
アルミくんはほんと麻雀も論理もガバガバですね

そもそも初心者呼び込む事に力入れてるネトマなのに
初心の間の初心者をバカにして悦に浸るってみっともなさすぎじゃね?
同級生相手だと勝てないから小学生の群れに入ってイキってる中学生みたい

麻雀の実力って格下狩りの時が一番はっきりするんだってさ

つまりそういうこと

課金して無課金相手にイキるとか恥ずかしい
優遇受ける下手くそとか恥を知るといい

>>289
まぁ対戦物のゲームにはどこの世界にもそういうやつはいる
勝率稼ぎのために雑魚狩りしまくってる奴も含めて

>>291
無課金を負ける理由にしてるお前が恥を知れよど下手クソw

牌操作w
と思ってたけどアカギアバター持ちに面前大三元食らったわw

アルミの頭と精神年齢は小学生レベルと。なるほどね

>>293
いや、無課金でも流石にお前らには負けんわ
お前は優遇されても活かせないくらい下手くそだろ？

この言い切る感じ麻雀漫画の3コマ後に負けるシーンも省略されてる当て馬みたいでかわいい

根拠のない謎のイキり
期待通りガキっぽくていいね

イベント戦うっざ
押し引きも牌効率もまともでない雀士相手に15戦トップなしツモアガリなしという異常な牌操作麻雀
人が糞配牌や好形イーシャンテンからのツモ切り連打で苦しんでいる時に
1段目リーチしてきたり枚数少ない愚形ツモ連発するのを見させられるの本当に不快
しかもそういう相手に限ってオーラストップ目で意味不明なゼンツしてトップから脱落する下手糞
こんなタコ相手に接待しないで実力通りに打たせてほしい

オーラスまでの各局9巡目までほぼ無駄ヅモ。オーラスは変化なしクソ手即テンパイ。じゃんたまの山積みは極端なこと多すぎやろ

イベント戦くらい和やかな気持ちで打てよ
余裕無さすぎだろ雑魚アルミ

直近じゃなくて全体貼ればいいのに
地獄モードだわ〜とか言い訳しながらクソみたいな成績貼られても雑魚だなとしか

アルミ連呼君じゃ雑魚過ぎて全体は貼れないんだろう

「放銃率は影響力はあまりないパラメータ」の日本語不自由アルミ君じゃないっすかwスタッツはちゃんと読めるようになったかい？ww

>>250
の読み方を教えて欲しいのか？
それならきちんと頭を下げてお願いしろよ

前スレで天鳳が牌操作している証拠を出すと言って逃げた子じゃん

>>260
>>264

ゴタゴタ言わずに無課金でやってみようぜ？
否定派の誰一人も無課金でやってないのは痛い
本当に上手いならたった１００戦で玉の間まで来れるよ
面倒臭いとか言い訳せずにやってみよう
話はそれからだ

仮に四人半荘で終局時の点数を一位35000,二位3000,三位20000,四位15000とした場合
雀魂開始から一度も四位にならず、一位,二位,三位が均等の割合で103戦目で雀豪1になれる計算
本当に上手い人って100戦打って一度もラスを引かないんですか　すごいですね

アルミくんは結局あみ馬が強い理由も二倍守護者が地獄引く理由も答えられず逃亡したし

>>308
5シャンテン以内の配牌なんかまず来ないし自摸もクソ
腕とか関係なく毎回ドベだわ

毎度お馴染み牌操作クソゲー

>>307
?
お前がバカ過ぎて>>260が分からないから教えて欲しいって話じゃないのかw

>>309
こうして見るといかにアルミが適当なこと言ってるのか分かりやすくていいなw
とりあえずキリよく100戦って言ってみただけなの透けてて草

しれっと>>308と>>311で自演してるな

麻雀の配牌平均シャンテン数っていくらか知ってるんでしょうか
ほとんどの局で6シャンテンスタートなら確かに牌操作だから成績晒してね

>>314
ほんっっと息を吐くようにすぐバレる嘘をつくよなアルミは　
恥ずかしい生き物だよ

最近玉の間行けて中国人の放銃率見ると平気で15%16%居るから恐ろしいわ
あれでよう玉までいけるよな

牌操作否定派は>>315みたいにすぐ平均を持ち出すのがナンセンスだよなぁ
短期間のうちに不自然なツモで何もできずに負けさせられる、
普段は勝ってる卓で急激にptを減らされて降格させられる、というのが牌操作の問題であって
平均なんか持ち出したところで全く意味が無い

いいから早く毎局6シャンテン以下の牌譜出して？

ムリだよどんだけ頑張っても8シャンテンが限界だし、いくらメンツ手としてバラバラでも国士やチートイの4〜5シャンテンになってしまうから。
毎局6シャンテン以下なんかダブリーより遥かに低確率なんじゃねえの？？

1番悪い配牌が6シャンテンだぞ

なんかこのスレガチの初心者みたいな奴がいるよなｗ

8シャンテンで草

チートイがあるから6が限界。チートイのぞくと8。まあその仮定が無意味なんだけどね

>>318
普段は勝ってるけど連続で負ける時もある
平均シャンテン数にすると別に変わらない

それは普通の麻雀なのでは…？

内容が極端過ぎるって話なのに否定派って単純な勝ち負けの話しかしないからな
そりゃ0と10でも3と7でも平均したら同じになるよ

否定派は算数と論理的思考が苦手だから仕方ない

否定派って言葉使うやつ1人しかいないから自演バレバレなのは置いておくとして

つまり課金者は配牌シャンテン数が安定する、無課金は安定しなくて大きく不自然にばらつく、でも平均取ったら同じだから見た目は同じに見えるって主張でOK？

最低限の知能を持たないお前には理解できない話だからあきらめろ

データデータ言って配牌時平均シャンテン数しか出さないのほんと草
しかもたいして関係ねえしｗ
1189m469s128p西西北　
34567m3467s3467p
同価値なわけないからな

高度な知能を持ってるアルミ君は牌操作（笑）確信しててなんでまだ雀魂打って養分になってるんだろう

配牌シャンテン数とか意味ないからな
これ無課金の俺の成績だけど配牌シャンテン3.496なのにリーチ和了率低すぎ
操作されてないとこんな成績にならない
否定派はこれどう説明するの？

https://i.imgur.com/NrsvEzN.jpg

それ>>234が>>250で自爆した奴じゃん
猪武者の全ツマンだと分かって
救い難い下手くそで>>260ですでに結論がでている

そもそも、何かを語るに必要な施行回数を満たしていると思って貼ったのかねえ？
バカだねー

リーチしたからってゼンツするとか救いがたい下手くそだよな

このアルミ君、スタッツ読めない図星指されたのが相当効いてたみたいで草

リーチしたらベタ降りできなくなる猪武者ですまん

リーチ後に振ったのは７回
６回は自分の意思で選んで振っているんだよなぁ
降りれば良いのにw

体感５割〜８割危険な牌でも平気で打っているんじゃない？
頭も弱いし、麻雀も弱い

なるほど
アルミは追っかけリーチを打たないのか、放銃怖いもんな
だから勝てないんだぞ

先制率が82.5%だから
33回は先制リーチなんだよなぁ
7回が追いかけ、と

で、宣言牌での振り込みが６回！？
ダマや鳴きへな放銃もあるだろうけど
いやー、すごい全ツですねw
笑うわ

アルミくんの言う通り後手門前聴牌からのリーチが悪だとして
先制リーチもほとんど実ってないのはどう説明するおつもりなんですかね

いや、俺自身が追いかけリーチ率が高いからそこは否定しないさ
お前みたいに大体当たる牌ばかり切るのでなければ追いかけるべきだし

俺は189局40立直の試行回数で語ろうとしたり、アホみたいに危険牌を切ってるド下手を晒す牌譜を晒す頭の悪さをバカにしているだけ

アルミ早口になってんぞ

アルミ君は何局分の試行回数をもって牌操作を語ってるんですかねぇ

アルミはブーメラン投げの名人だな

まあ、いくら追いかけリーチでも6面全部に当たりって書いてありそうな牌は切らない方が良いぞ

多分、お前はそれ以前の雀力だとは思うが
一応アドバイスな

ヨンマで平均9巡目にリーチしていてそのレベルの危険牌を切ってリーチすることなんてありません
そしてなんで先制リーチもほとんど失敗していることは無視するんですか？
ちなみに「短期だからブレる」という言い訳はブーメランですのでご利用は計画的に

アルミは算数と論理的思考が苦手だから仕方ない

>>347
ww
いや、お前が>>250貼ったんじゃん
俺は単に試行回数不足だと思うけど、
お前に従って、あのデータを必要十分とすると、
8〜10回くらい勝負牌を打って6回振り込んでいる
放銃割合考えると頭おかしいとしか言えないレベルの危険牌打ちまくっているんだわ

こいつネタで言ってるのかと思ってたらガチなやつだったか…とりあえず麻雀の前に日本語勉強しような。必要十分て(笑)

>>349
ふーん
でもやばい危険牌を押していない、期待値的に妥当な追っかけリーチであったとしても運悪く宣言牌が当たり牌ということはよくあるよね？
それが連続して起こることだってあるよね？
なんでやばいレベルの危険牌を押しているって言い切れるのかな？

先制リーチで押し負けるならフリテンだけ気をつけて多面張ちょっと狙ってみたら?
待ちがまっすぐすぎて誰も振り込んでくれないところをアルミくんの捨牌で当たれるように追っかけられてるんじゃない?

>>326
その理論なら、殆ど毎回6シャンテンって言ってるから大体のユーザの平均3.5で収束とすると、同じ回数だけ1シャンテンの配牌が来てることになるのですが…
配牌6シャンテンがほぼ毎回って言ってるので、1シャンテンもほぼ毎回来てるって結論になるので、半分の悪い時を配牌降りするだけで勝てるハイパー優遇アカでは？

牌操作って言うけど実際牌操作やってた麻雀アプリってあったの？

>>234
これに限らずここ最近リーチ後放銃が多すぎて立直後放銃率3割超えてるんだが？
https://i.imgur.com/NrsvEzN.jpg

>>337
リーチしたらベタ降りできなくなる猪武者ですまん

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>351
君はバカだから、本気でリーチ後に30%以上当たり牌をつかまされていると思っていたんだんよね、だから下手くそだとわかってしまうスタッツを自ら晒したと、うん、わかるよ
でも、事実は「君が下手くそで振り込んでいただけ」だったね

>>355
キミ中学生？文章は稚拙だし同じことずっと引っ張るし煽り方がガキくさい
さっきは最近学校で習った必要十分って言葉をよくわからないけど使ってみたのかな？(笑)

>>355
だからなんで下手くそが振り込んでいるだけって言い切れるのかな？って聞いてるんだけど
不運か無課金優遇牌操作によってたまたま宣言牌が放銃牌になってリッチロンハイになっちゃってるだけかもしれないじゃん

横に伸びてくれ
トイツはいらん

>>351
本当に妥当な振り込みだと思うなら牌譜貼れば？
「重課金者なのにこんな不幸が…」
ってやる良いチャンスだよ

あの情報から状況を正しく認識できないアルミには何見せても意味ないんだよなあ
糠に釘、暖簾に腕押し、アルミに論理的説明

前も言ったけど立直へたくそ言うほど大した地獄モードじゃない課金してよかったねって認識しかないぞ

https://i.imgur.com/geOxwYo.jpg

四局に一回は一発ツモでてるわ。やっぱじゃんたまは一発ツモ多いて

>>353
で、結局これに対しての反論は一切無いのか
都合の悪いことだけ見ないふりはどうなんやろね

>>359
え、じゃあ「重課金なのに無課金ID扱いになっているみたいで雀魂からひどい操作を受けてます」って泣きついてくれば？
きっとみんな親身になるよ

>>341
リーチ下手くそ君のように宣言牌で放銃しまくると牌譜屋の立直和了は低く出る
リーチ下手くそ君が思うほどには地獄じゃないよ、良かったね

ダウト
宣言牌放銃差し引いても立直和了率28%で低すぎることは変わりないですね
ここは普通50%程度になるはずの数値ですし
なんで二倍守護者がそんなにあがらせてもらえないんですか？

そもそもの話「負けたのはお前が下手だからだ」という論が根本的にアルミくんにとって特大ブーメランなんですけど…ｗ
じゃあアルミくんが無課金で雀聖になれないのも下手だからってことでいいですよね

そもそも28%になるのか？
和了回数/成立リーチ数
なら26%台じゃねーの？

40回がリーチ宣言数
内６回は放銃
成立したリーチが34回
先制リーチが33回
リーチ後放銃が７回
リーチ後和了が9回じゃね

それが合ってるかは知らんが、仮に合ってるとすると酷い地獄引いてるのが浮き彫りになってるだけなんだよなあ。墓穴掘ってて草

>>364
話の流れ的に誤解を招く書き方だったのはすまんが別にシャンテン数だけの話じゃないんだわ
シャンテン数は割とどうでもよくて勝ち席なら何シャンテンだろうが和了れるし負け席なら配牌一向聴でも無理

>>370
ただの普通の麻雀で草

>>370
でも最初この話しした人って、無課金だと毎回配牌6シャンテンしか来ないから勝てないんだって理論だったやん？
同じ数来る1シャンテンでも勝てないってなると単純に6シャンテンしか来ないから勝てないっていう最初の理論自体が変なのではという

ゴタゴタ言わずに無課金でやってみようぜ？
否定派の誰一人も無課金でやってないのは痛い
本当に上手いならたった１5０戦で玉の間まで来れるよ
面倒臭いとかアルミがーとか言い訳せずにやってみよう
話はそれからだ

俺は59戦で銅銀抜けた
俺ではないが金は最速クラスで50戦とのこと
合わせて約100戦で玉までこれる
それが難しいなら１５０戦でもこれるから
アルミがーと重箱の隅をつついたり煽ったりダサいことせずにやってみよう

牌譜屋のデータ見せて
話はそれからだ
アルミはすぐ話盛るし嘘つくならな

アルミ自ら無課金で豪になれるって威張ってて草
よかったこれで解決ですね

牌操作論者って自分を上級者と思ってる中級者に多そうね

すばら君やななせ君の例を見る限り中級者どころか初心者レベルだろうな
まさにこれの�@で笑える
https://i.imgur.com/zsHDfvq.jpg

久々にクソ雑魚アルミななせくんのTwitter見に行ったら上振れ中大人しかった後に3連ラスで発狂してて草　


https://amae-koromo.sapk.ch/player/68151733/12

>>372
そいつの理論は知らんけど他と比べて雀魂が荒れやすい事については無視するでしょ
上にも下にも荒れるなら平均取ったデータだけじゃ普通に見えるって事
ひたすら荒れるせいで意図してないにせよ結果として操作しているようになってんだよな

子供でも麻雀の本質を理解してるのに…
https://i.imgur.com/82o1gay.jpg

>>380
無視するも何も、荒れやすいってただの体感で全くデータ出てこないし、平均データは全くおかしく無いけど荒れやすい！上にも下にも荒れまくってるから収束してるんだ！って言われてもその無視されてる？らしいデータすら見当たらないんですが

やっぱり中華３人に囲まれて打つととんでもないことが起こるなｗ
怒りというより、唖然として、その後笑いが出たわｗ

サンマ専だけど勝ちパターンほとんど同じだからな
一生張らないあがれないで一人が突っ走るの見てる時と5回も6回もあがって飛ばして7〜8万点大体どっちか
勝ち席の存在を疑うのは普通なんだよな