【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1242

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赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢（最高位戦 A1リーグ） 2巡目 村上淳（最高位戦 A1リーグ 新輝戦） 3巡目 鈴木たろう（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 丸山奏子（最高位戦 D1リーグ）

EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 B1リーグ 女流日本シリーズ） 3巡目 勝又健志（プロ連盟 A1リーグ） 松ヶ瀬隆弥（RMU AリーグS級） 二階堂瑠美（プロ連盟 C2リーグ プロクィーン）

KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 鳳凰位 麻雀日本シリーズ） 2巡目 高宮まり（プロ連盟 D3リーグ） 伊達朱里紗（プロ連盟 D2リーグ 桜蕾戦） 滝沢和典（プロ連盟 B2リーグ）

渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU AリーグSSS級 最強位） 2巡目 白鳥翔（プロ連盟 A2リーグ 發王位） 3巡目 松本吉弘（プロ協会 A1リーグ） 4巡目 日向藍子（最高位戦 B1リーグ）

セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 A2リーグ 女流モンド杯 モンド王座） 2巡目 近藤誠一（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 茅森早香（最高位戦 女流Aリーグ） 東城りお（プロ連盟 D3リーグ 夕刊フジ杯麻雀女王）

TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人（プロ連盟 未登録） 2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A1リーグ） 3巡目 黒沢咲（プロ連盟 A1リーグ） 本田朋広（プロ連盟 C2リーグ 麻雀グランプリMAX）

U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛（麻将連合 μリーグ） 2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 石橋伸洋（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 瑞原明奈（最高位戦 女流Aリーグ）

KADOKAWAサクラナイツ（株式会社KADOKAWA）
1巡目 内川幸太郎（プロ連盟 A2リーグ） 2巡目 岡田紗佳（プロ連盟 D1リーグ） 3巡目 沢崎誠（プロ連盟 A1リーグ） 堀慎吾（プロ協会 A1リーグ 天鳳名人戦）

※前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1241
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1637401849/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

赤坂ドリブンズ
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EX風林火山
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KONAMI麻雀格闘倶楽部
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渋谷ABEMAS
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セガサミーフェニックス
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TEAM RAIDEN/ 雷電
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U-NEXT Pirates
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KADOKAWAサクラナイツ
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AbemaTV 麻雀ch https://abema.tv/now-on-air/mahjong
Mリーグ公式サイト https://m-league.jp
M.Leagueオフィシャルブログ https://ameblo.jp/m-league-official/
Mリーグ公式Twitter https://twitter.com/m_league_
Mリーグ公式YouTube https://www.youtube.com/c/m-league
毎週日曜 深夜24時59分より「AbemaTV」と「テレビ朝日」にて同時放送 https://www.tv-asahi.co.jp/netto_m-league/
『Mリーグ2020〜白熱の戦い〜』 BS朝日で放送決定！2020年10月6日（火）よる23時00分より放送 https://m-league.jp/news202009231600/
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2021年レギュラーシーズンのランキング

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2021年レギュラーシーズンの個人成績

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>>1乙

日向さんがここからさらに嫌われないためには

・自分の事を名前で言わない
・ツモの時の声を作ってチュモと言わない
・発言に気をつける
・負けた時控え室で言い訳をしない
・嘘泣きをしない
https://twitter.com/shibuya_abemas/status/1393171416695013384?s=21
・配信をせず当分静かにする
・地蔵になって存在を消すこと
・所作を直す（牌をカチャカチャ当てない）
・まわりの目だけを意識して卓にお辞儀するなどしたたかな行動をしない
https://i.imgur.com/I5I4FJw.jpg
・雀卓に頭をつけない
・自身の発言が原因で炎上していることを自覚する
・萩原聖人に謝る
・他のMリーガーをディスらない、話題を一切しない
・ロンの時の倒し方が汚い　勢いつけすぎ　自然に倒すべき
・Twitterで他人の言葉を借りて、自分を正当化しない
・理牌読みをしないで正々堂々戦う＆理牌読みしてたことを謝る
・夕刊フジから逃げないでちゃんも出場してトップなし記録を更新するかストップさせる。
・アベマズとの契約を満了すること
・リーチのときに大きく振りかぶらない
・多井に迎合しない
・「にちぇんよんちぇん」と赤ちゃんみたいな言い方をしない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

・ぶりっ子をしない
・子供が生まれても育児休暇を取らない
・育休取って対局休んでMリーグだけ出場しない
・仮病で大事な試合を休まない
・Mリーグの解説を頑なに断らない
・マツカヨのインタビューで身内の話をしない(姉が結婚した等）
・振り込んだ時にムカついた顔をしない
・ハネマンの手を4000・8000と過大申告しない
・号泣配信を削除しない
・十数秒睨み続けた後に、「ぶち〇すぞ」と園田を脅さない
・安定した成績を出さない
・自分の誕生日の前夜祭をしない
・誕生日に生配信してスパチャ乞食しない
・試合途中でアリガトと御辞儀をしない
・ペヤング姉妹を挑発しない
・わざわざ人がストレス感じる猫撫で声且つゆっくり発声するのやめる
・トッププロと同じくらい考えてるかのように時間を使わない
・魚谷に「てめぇは天然ぶりっ子なんだよ！」と言わない
・ビリでもインタビューを逃亡せずに受ける
・単なる不運で泣かない
・多井のアドバイスを言い訳せずにちゃんと受け入れる
・でも　だって　だから　という返しをしない
https://twitter.com/shibuya_Abemas/status/1454046483511410689
・村上が負けても悲しまない
・強打をしない
・振り返り配信という名の言い訳配信をしない
・言わなくてもいいことをベラベラ話さない

これ以外になにかありますでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Mリーグ以外のタイトルとか価値激低だから

https://youtu.be/Cxy3heqsVvs
https://youtu.be/GFDEV9KnUxY

伊達はモンドに嫌われてるとか言ってる奴
とりあえずごめんなさいしようか

試行回数が100以下と少ない場合、運ゲーになるのは赤アリだよ
複雑になる、腕の差が出る以上に短気だと偏る
分散と収束の関係がわかる人なら明白
実力値への収束により期間が掛かるのが分散が多い試行
バカでもわかる真理
確率統計の基本中の基本

Mリーグルールよりプロ麻雀連盟のナシナシルールの方が運ゲーですよw

第一、複雑というのも収束までの試行回数が多いから複雑なんよね
1000回打てばこっちが有利を無常に覆すのが分散の多さ
非開示ゲームのそれ

本田が苦しんでる一番の理由って雷電と戦えないことだからな
松ケ瀬も伊達も瑠美も雷電カモにしてる
萩原瀬戸熊と戦える他新人と比べてハンデがある
実質+100ポイント加算みたいなもんだから東城以外はプラスやな
とりあえず森井はオリジン弁当食っとけ

福地ですら赤裏は運ゲー言うてるしな
一発は出現頻度が低いからどっちでもいいらしい
赤と裏は運ゲーだろうな

>>11
お前の理屈だとノーテン罰符すらないμは更なる運ゲーにならなきゃおかしいはずなのに小林がAにずっといるんだよ

リーチする際に、横のほうにパンと音出していったん置いてから大げさに捨てるモーション嫌いだわ
日向や沢崎がやるやつ
どっちかといえばジジイにやる奴多いな

これ系の最悪バージョンが森山のアトミックリーチだけど

多井の損保CM見て笑ってた

将棋でも取った歩が抽選で金になるかもしれないってルールにした方が複雑性は増すが、
実力が出やすくなるとは言えないしな

将棋の空打ちみたいな感じか
将棋のプロも昔はやる人いたよ

実際赤無し裏無しのほうが明確に実力に差が出るからな
赤が無い協会ルールでも下ブレしたらたろうでも降格するしMリーグルールだと園田がマイナス300したりする

赤無し裏無しの連盟ルールやμルールのほうがAから強者が落ちにくい

思い込みを書いてるだけでワロタ

連盟ルールはドラ固定のため運の比重が大きいが下手だと勝てない


一発裏ありは連盟ルールより運の比重は公平だが下手でもワンチャン勝つことがある

>>16
日向のリーチ初めてみたとき対面のやつに牌投げるかと思ったわ

赤入れも良いけどチャンタとか手役も見直して欲しい

配牌ゲー言うても、配牌シャンテン数は結構速く収束する
でも赤枚数って30戦打っても倍くらい差が出る

>>22
下手だと勝ちにくいのもそうだし、強い奴が負けにくい
赤が無い最高位戦ルールで一度も降級が無い村上ですらMルールだと危うい事になる

理論上は運要素が多いほど実力は反映されやすい

【麻雀】赤ありと赤なし
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_174d.html

>>20
そもそも実力って何？

明日のMリーグ予想
岡田堀
東城近藤
石橋朝倉
本田瀬戸熊

ドラは1翻ではなく
1枚ごとにプラス1000点とカウントするようにしよう

僕の考えた麻雀は他でやってね

別に実力を見たい訳じゃなく、ドラマを見たいんだから、
実力が出やすいルールに変える必要はない
赤入り一発裏ありだと、女流も男とせめぎ合いが出来てるわけで、これが視聴者を惹きつけている

>>28
福地は好きじゃないけど、これは納得の内容だわ
赤無し裏無しが運ゲーってそんなわけないからな
偶然要素を減らせば減らす程即座に実力差が反映しやすいのは当たり前の話だ

園田より日向の方が通算良い訳じゃん？
こんなの最高位戦ルールだと有り得ない
そんなの無慈悲で面白くない

そもそも実力の定義はなんなんだよ

赤裏有りならそのルールで勝てるように打つのが実力じゃないのか

運ゲー運ゲー騒いでるやつは熱狂的にどこかしらのファンなんだろうな
俺みたいにぼけーっと見てる層は毎回みんな同じくらいのシャンテン数でしこしこ手を作っていかれたらつまんなすぎて２試合ももたんわ
勿論、ずるいとか豪運とか的はずれな感想もでない
麻雀観戦であんまり肩入れしないほうが楽にみれるよ、特にドリパイのサポーターさん
贔屓が負けてるからってルール改変提案とか笑うしかないんですけど
麻雀は実力を競うものではなく、着順を競うものですよ

意味不明である。

赤が平等に配られるわけじゃないからねえw

本当の実力を測るんならもう、完全ペーパーテストでいいだろう
実技をする必要がない
実技をしても点棒じゃなくって、麻雀ＡＩに一致率を評価してもらう競技になる

娯楽性と技術性は反比例するものだよ
将棋だって、もっと内容をシンプルにして、偶然性を導入して金をかけれるようにしたらもっと人気出るもよ
初心者が上級者に5回に一回は勝てるぐらいに運要素を調整して

前スレのこれに連盟猿が発狂してるだけなんで

625 焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e73-B4T9 [113.148.14.151]) sage 2021/11/21(日) 09:53:42.79 ID:7Zai49sM0
まー堀が最高位戦CLASSICっていう、一発裏なしのタイトルとったとき、一番運ゲーのルールで運がよかったから勝てたってインタビューで答えてたからね。

>>28
今とは別人みたいな斬れ味ある文章だなーとｗ

>>27
それどういう理論？

堀の発言は単純に協会ルールが最強と言いたいだけの良くある協会員の戯言の一つに過ぎん
堀は連盟不在の最高位クラシックは勝てても王位やマスターズでは予選落ちしかしてない

連盟ルールが実力ゲーだと勘違いしてる連盟猿が吠えてもねえ
堀よりも麻雀が巧い連盟プロって誰ですか？(笑)

2008年の福地の発言がソースはワロタ

ハギー石橋「麻雀は運ゲー」

堀の口から何故赤無し裏無しのほうが運ゲーなのか具体的な説明が無いとな
>>28の福地の説を覆せるとは思えんし実際赤無し(裏無し)だと超安定してる奴ですらMルールできつい負けかたしてるのがどっちざより運ゲーか答えが出てるようなもん

俺も連盟ルールがドラ依存きつい運ゲーだと思うけどいつも手なりがーって言ってる人にはmルールよりかは実力出ると思ってるのかな
ちなみに4人よりサンマのが実力ゲーだと思ってます

>>41
一番運ゲーなのがジャンケンでそれに色々なルールを付けていく毎に複雑化していって実力差が出るようになると思ってる
だから麻雀も簡略化するようなルールは運ゲー化するという考え方で合ってるでしょ

麻雀を将棋みたいに実力が出やすいようになってほしい層って必ず一定数いるよなｗ
ここでもガチのプロをなるべく集めたい人がたぶんその層なんだろうけど
もちろんそれはそれで願望だから構わないんだが、個人的には麻雀の魅力を落とすやり方だとも思ってしまうな

堀は一発裏ドラなしノーテン罰符なしの最高位戦クラシック優勝インタビューだかでこのルールは運ゲーですみたいなこと言ったらしいなw 園田が配信で言ってた

>>50
ジャンケンは心理ゲームで、世界チャンピオンもいるって何度も言ってるだろ？

>>45
赤裏無しは連盟だけじゃなくμも同じで代表が運ゲーになるのを嫌ってそうなってる事実がある
そして実際強いと言われるコバゴーが安定してAにいる
堀の発言だけが拠り所のお前の理屈が正しいのなら一番運寄りなのはノーテン罰符すらないμリーグのはずだが結果は全然そうなってないね

いちばん運ゲーなのはバカラだろ？w

将棋みたいになれとは思わんけど運要素あまりに大きいと競技として成り立たないよね

個人的にはすでに成り立ってるのか怪しいし盛大なじゃんけんにしか見えないけど(見せ物としては一応スポンサーついたり成り立ってはいる)

>>54
ルールによってどれだけ成績に影響するのかよく分からない
プロ制度がインチキだからデータを出せない

堀の真意は短期であれば、配牌とドラ次第ってことだと思うけどね。先制した者勝ちというか、逆転しにくいルールってこと。

>>1
おつです！

じゃんけんのどこが運ゲーなのか教えてくれ
バカも休み休み言え

結果に関してはどうしても運ゲーなところはあるけど相当選択はあるゲームだからなあ
今ぐらいでも充分実力反映されてると思ってる
主にハギーだけど

短期でハゲたのが堀。

赤なしは赤ありより手作りの技術は求められるし打点読みやすい分踏み込みもしやすくプロすげえ！って場面は見せやすそう
というわけで普通に考えたら見てて面白そうなのは赤なしな気がするんだけども大逆転起こせるからパッと見でインパクト残せるのは赤ありなんだよなー
ただ今年のMリーグはそのインフレが悪い方向に出てる気はする

>>49
4麻3麻2麻と人数が減れば減るほど実力ゲーだと思いますね自分も

>>53
ゲームの原理としてって話だよ、あれ以上に単純で勝ち負け引き分けの結果が出るゲームがあればそれでも構わない
複雑化したほうが運要素が減るというよりは上位へいけばいくほど差をつける要素が減っていくから付加要素は多ければ多いほど実力による差が出ると言えると思うけどね

暇なら天鳳個室やるか？

猛者を鍛えてくれよ天鳳で、勝てるように

https://twitter.com/JPML0306/status/1462309666596155393
松本現在1位東城3位
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>52
そりゃ一発裏なしは運要素を排除しているようで
実際はドラ運の一要素に偏ってしまうから、運ゲー化が強くなってるからな

>>52
最高位クラシックが運ゲーっていうのは、もう戦術が分析されつくしているから、極めた者同士では実力差が出ないってことなんじゃないの？

何も知らない素人とやったら、一発赤ドラありよりも明確に差は出ると思う

まぎれを起こしたほうが、まだ分析しあう要素が出てくるから、先行研究者には有利になって技術差がでるっていう話でしょ
たとえば、将棋で桂馬が１マス後ろに下がれるようにするっていうだけでも、定石は大きくひっくり変わるし、旧来に慣れた者ほど混乱するでしょ

結局「実力」を定義しない限り議論なんてまともにできないからなー

>>60
お前の相手がサイコロ振って出す手を決めてるとしたら？
お前の勝率も相手の勝率も同じにならざるを得ないぞ

>>65
意味不明

まず赤ありだろうがなしだろうが麻雀はめちゃめちゃ運ゲーってことを認めないことにはな

>>71
それは許さないのがじゃんけんのルールだろ。
人間の脳はランダムを作れない。

>>63
そもそもドラ赤一発以外の手役作りのどこが難しいんですかね
押し引き・点数状況判断・鳴き判断・立直判断に比べたらはるかに簡単ですが

手役作りは難しい派の宗教にしか見えない

>>67
毎日毎日何かしらタイトル戦あるのね
大変だな競技プロも

つーかタイトル数って、ぶっちゃけ、大会エントリー数に比例するんじゃないのｗ
出場した分、タイトル数が増えていく

>>69
それ
簡略化され過ぎると損得の計算が簡単になって上位になればなるほどその選択は同じになる
その結果実力差が結果に反映されなくなるというのはあるよね

暇なら天鳳個室でもやるかい

赤無し裏無しは連盟やμを見ればわかるように年間40試合程度で実力が上の奴がきっちり最上位リーグに残り続けてる事実がある
たろうですら降級する協会ルールや自団体で超安定の園田ですら年間ブービー(降級圏)になってしまうMルールのほうがどう考えても運ゲー寄り

こんなはっきりとした事実があるのに堀の発言だけを拠り所に赤裏無しのほうが運ゲーだと主張するのは無理がある

>>74
じゃんけん勝負の前にランダムな数列を記憶してきてそれに従って手を決めればいいだけじゃん
それをやるだけで心理戦もクソもない運ゲーに集約するよ

Mリーガーで鷲巣麻雀やってよ
闇麻雀でもいいけど

>>75
難しいかどうかはともかく赤ありではやらない手役を狙うことになるのは明白だろう
打点がほしい場面で赤がないんだから
難しいか簡単かではなくやるしかなくなるんだ
だから必要になる

>>54
連盟だけじゃなく連合も運ゲールールに決まってんだろ
連盟馬鹿にする奴＝パイレーツファンだと勘違いしてる猿乙

>>68
短期だと、ドラ運プラス赤運プラス配牌運と加速していくケースもある
運要素を増やせば本当の実力が出るまでの回数は増える
競技は試行回数に限界があるから、運要素を減らすのが自然であり、最善
25戦で多井に勝ったら1000蔓延と言われてルール決めて良いよと言われたら、間違いなく一発裏赤あり割れ目あり抜きドラあり選ぶ
その条件で裏赤なし選ぶ変態はいないだろう

ドラ1種っていろいろと楽で簡単そう

>>80
ランダムに出したら勝率は2分の1だぞ？それでいいのか？
相手の手の出し方に法則性を見つけたらランダムに出すのをやめたほうが特なんじゃないかという誘惑にかられるぞ。
運ゲーに収束なんかしない。心理ゲームに収束する。

>>83
運ゲーなら何で小林はそれに巻き込まれて降級しまくらないの？
まずこの具体的な説明から宜しく

>>83
落ち着けよチンパンジー
いくらお前がイキっても
お前が｢運｣も｢麻雀｣も理解できてないバカだってバレバレだからw

赤ありだから素人も結構勝てる


赤なし裏無しで藤崎に100回対局してトータル勝てる素人はかなり減るよ

>>86
そういう話じゃないのわからんの？運ゲーにしようと思えば簡単に出来てしまうゲームなんだから運ゲーでしょ

だからさっさと、ポーカーみたいにできる麻雀カジノを作ればいいんだよ
そこでの賞金王が、最強の麻雀プロだ
誰も異論はない
逆に言えば、そこで勝たなきゃ誰も周囲は認めないよ

多井寿人堀相手に勝ったら1000万
ただし20〜30戦の短期戦
ルール決めて良いよ

お前らなら赤も入れる？裏入れる？

よしじゃ天鳳個室して

だれが強いかハッキリしよう。

あとプロ麻雀連盟ルールは聴牌料3000点の価値がとても大きくなるからMより終盤形聴チーが増える

>>90
運ゲーにしようと思えばって何？
意味不明なんだけど？

そもそも上位同士で差がつけれないって問題もあるかもな

多井寿人堀相手に勝ったら1000万
ただし20〜30戦の短期戦
ルール決めて良いよ

お前らなら赤も入れる？裏入れる？
俺なら絶対入れるわ
1000万僥倖でも欲しいもん

>>88
お前みたいなチンパンみたいにはルールと運の関係性なんて理解出来るわけないわな

とりあえず二階堂姉妹、ひなたん、りおりお、ゆーみん、伊達ちゃん、まりちゃん、みずにゃん、おかぴ、まるこの活躍を運ゲーですませるのは許さん

>>77
そうでもないよ
簡略化されて簡単になってるなら何で連盟A1やμで強いと言われてる人が残り続けてるのか
つまりそれなりに難しく差がつく要素がまだまだ多いって事だよ

>>90
なんなの？どういう意味？
勝負なんだから勝つのが目的だぞ？
ランダムに出したら半分しか勝てないぞ。
相手の出し方を読んで半分以上勝とうとするだろ。
運ゲーになんか収束しません。

堀の意図はあくまで麻雀の上位者での話だからね
上位者が煮詰まったルールで差を付けるにはルールを付加するくらいしか差の付けようがないってだけの話でしょ

>>90
「そういう話じゃない」で誤魔化さないでもらえますか？

>>94
それ滅茶苦茶技術差が出る部分だよね
上家側の打牌も含めて

>>95
お前が認めてるでしょ、ランダムにすれば勝率は5分の実力差皆無のゲームになるって

伊達アリサって風林オーディションの８位なのな
女流ではトップ

約１７０名の中でトップテンに入るって
やっぱ実力はあったんだな

多井がドラ3あって高宮の赤2裏3に放銃して驚いてたのあったよね
1年目かな
こぅちドラ3なんで！と言ってたよな
赤や裏の複雑性言うてもファジー要素に過ぎなくて、強者でも読みきれない

天鳳個室したらええ


そしたら丸く収まる

>>105
なるよ。でも誰もそうしないよ。
それじゃ半分しか勝てないから。
わかる？

>>101
お前は馬鹿なの？相手にその戦略を取られたらお前に出来る事は何もないんだぞ

>>104
技術の「種類」が変わるだけだぞ

村上の舌打ちは許されたのかよかった

運の要素を増やそうと思ったら、上がったら、サイコロふって、その目だけ得点が倍々になるっていうルールでもいいじゃん

もう手組みの上手さなんかよりも、そのサイコロの目のほうが大事になるわ
マンガン上がってサイコロが6でたら、48000点になるんだから

多井寿人堀相手に勝ったら1000万
ただし20〜30戦の短期戦
ルール決めて良いよ

お前らなら一発裏赤なしにすんの？
1000万円僥倖でも欲しくねーの？

>>112
飽きたんだろｗｗ
あんなのいじりようもないわ
舌打ちじゃありません、息吸っただけですで終わる話だし

>>108
部屋と番号はよ

>>110
あるよ。連続でチョキを出し続けて挑発したら？
相手はランダムをやめてグーを出してくるかも知れないぞ？
そのタイミングを読んでパーに変えたら？
失敗しても相手はランダムなんだから損はしないし

そもそも相手がランダムに出してるかどうかなんてわからないけどな

>>114
堀の意図は素人レベルの話じゃないでしょ
煮詰まった上での差の付け方が難しいから運ゲーって言ってるだけ

>>111
赤と裏というブラックボックスを増やしたら単純に振り込まないのが正解になるケースが増えるだけ＝単純化を促進する運ゲーが加速するだけだよね

手役自体を増やすとかなら全然わかるが赤裏があるほうが運要素が少ないってのだけは絶対違うわ

一発裏ドラありだと連盟ルールより山読みの技術重要になるの？

>>112
何か麻雀の根源的なものを語ることにみんな火がついちゃったからな
村上どころではない

堀さんこのルール運ゲーって自分で認めてるじゃん。
麻雀そのものが運ゲーだと。
運ゲーという線引きをどこに置くかということを。
運ゲーという言葉を使うことが己自身が運ゲーをしていることに気づいてしもてるやん

>>110
相手がサイコロで作った乱数表に基づいて手を出してるかどうか、どうやってわかるの？w
相手がそう宣言してたとして、それが本当かどうかどうやってわかるの？w
バカはお前

自分の好きなルールでやればいいだけだろw くだらん

>>119
どっちが流局率高いかすら知らないのか
お前は持論をベラベラ垂れ流す前にデータや統計を見ろよ

>>117
じゃんけんは読み合い心理ゲームだって言ってるチャンピオンと戦う事になってもランダムに手を決めるだけで5分なんだけどな
ゲームの性質上必ずそうなるんだから実力差の付かないゲームと言って構わないでしょ

もう面倒くさいから、牌を裏返して一枚だけ引いて一番数字の大きなほうが勝ちっていうルールでいいだろ

それだったら、多井に勝てるよ、俺でも
ただのくじ引きだし

>>118
でも実際の結果は技術差がついてる＝より短期間で安定して結果に反映されてるのが一発赤無し裏無しルール＞一発裏アリルール＞Mリーグルールだよね>>79の説明の通り

これについてはどう説明する？

四麻より三麻の方が実力が出やすいって主張も使われる牌種が少なく対戦相手も少なくてブラックボックスが減るから上手い人の読みの精度が四麻より上がって押し引きも正確になるって理屈だしな
結局麻雀における技術の差を見せたいなら不明な部分を取り除くに限る
が、それは俺ら素人がやってる麻雀の面白い部分を捨ててる可能性があるってことだ

一発裏無しは実力差が出やすいけど
プロレベルだと実力に差が無いから運ゲーになりやすい

>>126
引き分けは両者負けというルールにもできるよ？w
例えば100回やって勝った回数が同じ場合は両者負けにする。
1回でも多く勝たないと敗退になる。
それでもランダムに出しますかー？w

>>112
牌の音で決着ついた
村上がいうんだからしょうがない
それでもダメならマイクが悪い！

>>131
何が言いたいか知らんがルール付加していくにつれ実力差が反映されやすくなるって俺の論に同調してるけど大丈夫？
まあそのルール付加したところで何も変わってなさそうだが

ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xpwq
また連盟ｱｳｱｳ荒ぶってんの
おれが見る時いつも都合のいい結果をチェリーピッキングして牽強付会の粘着権化やってんやん
前スレも見たがひでーな
非公式が愚形の3年データ出してるの見たことないが案の定いろんな人から突っ込まれて逃走
自己の主張の矛盾点を突かれると話そらして逃走
ボコボコにされてもしれっと復活ここで連盟アゲして生きてるだけなの

>>133
逃げないで>>123に答えてもらえませんか？

3大ガイジがいないのにこの有様よ

>>135
お前の主張はじゃんけんは心理ゲームだから実力差が反映される、だよな？
俺の主張はランダムに手を決定する事によってその実力差を消す事ができる、だよ
これを見てお前の>>123の質問が的外れだと理解できないなら絡むのは終わりにしてくれよ知恵遅れくん

>>56
>運要素あまりに大きいと競技として成り立たないよね
成り立ってるどころか公式HPで大真面目にこう書かれている。
「Mリーグは、オリンピックの正式種目化を目指して所要の働きかけを国内で行うとともに、（後略）」
五輪でいちばん運に左右される競技ってなんだろう？

連盟もμも、一発裏なしルールだけじゃなく、有りのルールのタイトル戦もやってる
最高峰をなしルールにしてるだけ
有りルールの方は結果として一発屋が結構勝ってるけど、どちらもやってるよ

>>137
相手がチョキを出し続けてもお前はランダムに手を出し続けられるのか？w
グーに変えたくならないのか？w
そこが問題なんだよw
心理戦なんだよw

村上の舌打ちとため息は病気って言われたら、アンチなにも言えなくなるよな

>>116
おっやるかい？


あと二人誰かいませんかー！？

良かったら部屋作りも頼むう

変顔は病気です　振り込んだのも病気の影響です

ひなたひな

>>134
確かに愚形の3年データに関しては麻雀ウォッチのほうだな
ここは勘違いしてて間違いだった
まあデータとして実際に存在してるんだからパイレーツの愚形が多いという前提は正しいのも認めてくれ

くだらない話題よりは天鳳個室のが



よほど良いよな。　スレチとか言わせんぞもう（笑）

赤ナシにしたら堀とか沢崎とか村上とかそんなのしかいなくなるんだぞ
誰も見ないだろ

なんで？　rtdも含めて今まで赤無しが普通だったでしょ

>>137
勝ち数同じは敗退のルールでランダムに出すってことは敗退する可能性の方が高いけどそれでいいの？w

他プレイヤーを叩きまくる伊達信者の正体


近所のフリースクールで「お、障害者不登校学校ですね」言うたら大人の人に叱られたんやが
21 ：風吹けば名無し[]：2021/11/19(金) 16:07:08.68 ID:z31k45k3M
>>11
おれは49才童貞ハゲデブのアルバイトだぞ


940 風吹けば名無し 2021/11/19(金) 19:39:39.73 ID:z31k45k3M
>>916
もはや伊達の方が全然強いけどなw
トップ無しの雑魚運ゴリヲタこそ発狂しすぎw

後都合のいい結果のチェリーピッキングってのはいつもパイレーツオタ側がやってる事で瑞原の実際のリーチ振り分け等それに対する反証とするデータの提示が行われてただけだな前スレは

>>137
逃げるの？

>>84
運全体で100として、
表ドラ50＋配牌ツモ50の2つの運要素なルールと
表ドラ25＋赤25＋裏一発25＋配牌ツモ25の4つの運要素なルールなら
前者のほうが運の１つに占める割合が大きいからブレやすく、試行回数が少ないならより運が必要だよ
しかも押し引きが分かりやすくなって簡単になる

>>140
お前が心理戦を極めた神になれたとしてもそれを無に帰す戦略が存在する時点でそういうゲームなんだよ
お前が何の理解も出来てないのが十分理解できたからもういいけど
お前は論破しないと正しさが確認できなくて辛いんだろうけどこっちは元より正しさを確信してるからお前を説得するかどうかなんてどうでもいいんだよ

>>154
じゃあ今までのお前の書き込み何だったの？w
矛盾してるよね

個人的には赤ナシMリーグ1年くらいやってみれば？と思わないでもないが
一般ルールに近いって名目で赤入れてるし手牌が映ったとき目を引くのもおそらく赤だろうしコロコロとルール変える競技は安っぽくなるしでやるメリットはたぶん薄いのよな

>>152
チンパンジーを説得できるような知能は持ち合わせてないからな、お前は一生そのままでいてくれよ

>>154
言い返せなくなって捨て台詞吐いて逃げるとか最低だぞw

どうでもいいはずなのに捨て台詞w

>>153
だからそれなら何で鉄強と言われる小林や勝又が運要素が強いはずの自団体のルールの波に飲み込まれて降級してないの？

年間40なんてどう考えても少ないだろ

因みに猛者は赤なし麻雀のが強いぞ

元々は赤なし麻雀から始めてるからな猛者は

>>154
お前のいう「それを無に帰す戦略」は勝率半分以下だけどそれでいいの？w

>>158
何度も教えてあげてるのに理解できてないのはお前だよ

単純な話ランダムな要素が多い方が変数増えて収束するまでに回数多く必要になるでしょ

>>161
誰でも勝率5分=運ゲーだろ、お前真性のアホだろ

>>164
お前負けに気付いたけど認められないだけだろ？w
舌打ち認めない村上と同じだわ

麻雀がオリンピックになっても、前大会の金メダリストが、次大会で予選落ちとかするんだろ
銀メダリストも銅メダリストも全員
だったらもう最強戦でいいだろ

>>165
どうでもいいわ、じゃあなアホ一生そのままでいてくれな

>>164
あと、乱数を記憶しておくなんて誰でもできることじゃないから少なくとも暗記力は必要だよね
それって能力差じゃないの？w

まぁそれは良いから天鳳個室やろうや

実際に麻雀やるのが1番やで

>>167
1000回勝負のじゃんけん大会で100回勝ち抜くためにはどれだけの乱数を記憶しておく必要があるんですか？それって能力差出ますよね？
それとも同じ乱数を使うんですか？それがバレた時にはどうするんですか？
相手に全勝されそうですが・・w

赤ナシの方が運ゲーである何故なら堀が言ったからソースやデータはない、では信じろっていう方が無理だろ…

日曜日の夕方にレスバする元気があってよろしい

>>163
ランダム要素増やせば1局当たりの抽選回数増えるんだから収束速度は速くなるでしょ

>>167
「どうでもいい」はずだったのに捨て台詞吐いて逃げたあああああwwwwwwwwwwwwww

放送対局なんだからわかりやすくて派手なほうがいいんだよ
地味な2千点ばっかりでは視聴者が飽きる

>>172
ごめんて、麻雀関係ない話だし邪魔だろうし俺も相手もNGしといてくれ俺はもう消えるから

>>171
データは全部逆を示してるんだよな
つまり堀が間違ってるとしか思えない

>>176
出たwwwww
関係ない人に話しかけるパターンwwww
人の温もりに飢えてるwwwwww
負けたから慰めて〜ってか？wwwwwww

>>159
運が良いんじゃね？　知らんけどw

>>169
専用スレありますよ

>>176
あなたの戦略、とんでもない量の数列を記憶してランダムに出し続けても勝率5割以下ですけどそれでいいんですか？ww
ウケるこいつwwww

>>176
あなたは命かけて利根川とEカードやるとき、記憶してきた数列に従ってカード選ぶんですか？wwww

>>179
自団体で毎年超安定の高成績を出してる園田がMリーグルールで2年目でブービーになったのは？

>>180
Gリーグはよいが

ガイジにしたらまともな人が来ないやんwww

ガイジは猛者だけなんだから（笑）

>>173
抽選回数が何を意味してるのか分からないけどそれはない
足した変数分だけ結果のパターン（組み合わせ）はその分爆発的に増える
簡略化して言えば牌が10枚あるうちの2枚引いた時のパターンの数と4枚引いた時のパターンの数はまるきり違うだろ

まぁあーだこーだ言うよりは

天鳳個室で麻雀するべきだよ　うん

四人集まるならやろう　是非

【ガイジ麻雀リーグ】Gリーグ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1637480217/

村上が生涯やったことないトビラス4連続なんてMルールならではの運要素の拡大によるものだと思うんだけどなあ

https://youtu.be/rClDgfxSL_8?t=2947
藤沢
「滝沢さんて誰ですか？」
るみあきchスタッフ
「アッハッハッハｗ監督すげえ！ｗ」
瑠美
「ありがたいわー藤沢さん素敵」

>>183
どうでもいいけどブービーって最下位の一つ上じゃね？
園田は最下位

>>183
ごめんggったら最下位の事でした

>>175
自分好みのゲーム展開に応じた放送対局を見りゃいいだけだし
Ｍからそうなってくれるのが理想なんだけどな

>>185
その例だと4枚引く方が期待値に近い引き方しやいすいでしょ

>>190
何故かずっと勘違いしてたわ
確かに最下位だな
園田みたいな強い奴が自団体より平均レベルの低い(と思われる)メンバーでこうなるんだから赤入りのほうが実力ゲーになる理論とはやはり程遠い結果だな

そもそも赤入りが押し引き複雑かと言うと違憲は分かれる
たろうなんかは、単調と言ってる

>>191
いや、俺自身園田は下から2番目だと思い込んでた

明らかに個室やりたい人減ったよな　

猛者が強い事バレたのが原因だなぁ

仕方無い

さぁJT杯が始まるよー

しゃーない将棋見るか

　

Mリーグは赤ドラ解禁したのに、ご祝儀は解禁しないのか？
赤入りツモったら、一枚オールとかできんのかね

赤がある方が副露技術で実力差が出るらしい。

猛者将棋わかんの？

赤自体は別にあってもいいんだが、祝儀が嫌いだわｗ
ただでさえ1翻あるんだからそれでいいだろと思ってしまう

>>145
麻雀ウォッチのデータはｶﾞﾗﾌﾟｰがずーっと前からわめいてるからよく知ってる
だからパイレーツの愚形率が高いことは当然知ってるコナミとそこまで差がないことも
君の主張の信用性がない問題の核心はそこじゃない
麻雀ウォッチは更新されて無いしいろいろ中途半端
非公式がリーチ詳細データ出したとの誤情報出して探せとか高圧的に指示して指摘されるまで訂正せず開き直るキモさよ君何度目だウソ情報出したの

>>183
藤崎や和久津が連盟専用機なように
園田も最高位専用機なんだろ

豊島と藤井君また将棋指してるのかよｗ
もう飽きただろ二人とも
トップレベルは、もう何十回も当っていやになるだろうな

>>202
全然w

見るだけw

>>201
つまり園田の副露技術は赤有りによってダメなのがバレたか技術はあるのにそれを上回る運要素によって最下位になったかのどちらかになるな

将棋はガチに頭が必要だしね

麻雀とは完全に別ゲーム


基本頭良い人がちゃんと勝つ　

素人が将棋AIに勝つのはもはや不可能なんやないの　

>>208
そうだと思う

園田なんか専用機でもなんでもないだろ
ただの雑魚
無冠の帝王だぞ

>>204
言っちゃ何だが俺かなりソース付きで情報書き込んでるぞ、たまに記憶が曖昧なのも認めるけど大体は大筋は合ってるだろ
それより前スレで俺が散々突っ込んでるスップスリアロの「パイレーツにさえ勝てれは他に負けてもいいというチームが存在する」というトンデモ理論からの持論展開のほうがよっぽど酷いだろ

これに一切突っ込まず俺の揚げ足取りに終始してる時点でお前のお里も知れるんだよ

夜あたり天鳳個室やるかい

>>206
同じ対局になる事はないし、毎回違う将棋になる

>>207
麻雀好きな人は将棋も好きになれる
麻雀プロもかなり将棋好き増えてきたからね…

>>215
まさかばっしょは将棋出来るん？

アマチュア初段すら難しいと聞くが将棋は

>>193
期待値が何を言ってるのか分からないけど確かに順番も含めたパターンと書かないと意味が通じないな
お互い何を言ってるのか分かってなさそうだしこの辺でやめとくわ

将棋界の渋川難破の話はスレチ
どっかいってくれ

今日はじめて天鳳遊んでみた。

ネット麻雀よりCPU3人とやるほうが気が楽だ

>>216
将棋やるし麻雀より好きまである
渋川堀ペアが将棋に進出してきたから好感度あがってきたけど猛者って異常なほど渋川嫌いだよね

こんにちリッチロンハイ
雀聖の私だ、村上が舌打ちツイートしてたけど普段の所作がクソだから叩かれるのわかってないのねー
麻雀は好きなんだけどなぁ

>>221
まる子を明らかに差別したからね

それから嫌いw

ばっしょは渋川難波好きなんだ　へー意外

少なくてもmリーグは単調だよな
なんも読めないから単調になっていく

まぁしかし猛者が将棋やればそれなりに強くはなると思うよ

しかし年が年じゃけぇ限界は低いかな

裏ドラってサッカーで例えるとゴール決めたあとに謎の得点ボーナスイベント起きるようなものだと思ってるけど違うの？　こんなの運ゲーマシマシにしか思えんのやが

>>223
好きってほどでもないけど将棋動画見て普通にやれてて見直したって感じ
まるこの件ってなに？

渋川難波君が平等に解説するまでは猛者は認めないよ

明らかにまるこだけ見下したような解説するからね　逆に石橋伸洋とか堀君やたろうには忖度してる

>>227
まさかアマチュア初段以上？

>>226
サッカーはリーチないから裏ドラみちゃダメだよ

>>224
読みようがないのはある

>>229
渋川はド素人だよ…
俺はウォーズ２段で停滞中…

連盟ルールは鳴きのうまい人とやるとほんとにきつい。園田、コバゴーとかに囲まれたら終盤には何も切れなくなる。
チャンタ系が絡むだけで安牌減るからね。

5順目リーチ受けて、赤があるのか裏があるのか戦術的に読めたら天才
もう麻雀なんかやめて他の道を選んだ方が良いまである
複雑なんじゃなくて、より分からなくなるだけ

>>232
2段てアマチュア2段？

まじ？　将棋て初段すら難しいと聞いたけど？

ばっしょて思いの外凄いんだな

実力ゲームという赤入りで4年連続マイナスの石橋は、
赤なしの運ゲーにした方が勝てるのでは？！

>>226
それ忍田かなんかが言ってたことのパクリだろ
ダッサ

アマチュア二段とウォーズ二段は別物
ウォーズ二段も素晴らしいけどな

石橋が株で勝ってるとは到底思えない。

>>236
赤なしのRTDでも3年マイナスでMリーグより酷い成績だが

アマチュア2段て

町のちょっとした集まりなら無双出来るって説明あった
めちゃくちゃ強いやん...

>>235
いやそこは近いけど違うし将棋歴短い割には結構強いってレベル
元々自信あったけどここから上に行くのはほぼ無理だと悟った
上には上がいすぎだし次元が違うね
麻雀がぬるく感じるよ…

石橋なんかもう選手として終わってんだよ
早くクビにしないと

石橋の成績は高宮以下。

石橋は初年度と比べると本当に豚になってる せめて痩せて欲しい

石橋の安定感は異常

ばっしーはここ見てるんだよね…
悲しんでるよ…

多井「今年のMVPは石橋が取るんじゃない？」(イヤミ)

パイレーツは無難に
朝倉石橋瑞原3人入れ替えよう
そのほうが角が立たずに済むぞ
このゴミ3人はチームの足かせ

>>242
なるほど


石橋伸洋をみんな馬鹿にしすぎ


高い手になりそうな手だけは鳴かなければ強いんだよ石橋伸洋君は

多井堀勝又園田らへんは本気で将棋やったら強そうだね
寿人滝沢は…

ばっしょ、藤井聡太四冠が好きなら、免状申請してみたら？
アマチュア段位認定免状には、竜王位の直筆署名が付く
初段なら33000円、弍段なら44000円とお値打ち

ウォーズは勉強せずに１級まではいける
そこからは戦術勉強しないと上がれん
１級と初段の壁が分厚い

>>226
裏ドラは自分次第で乗る確率を少しは上げることが出来る
極端な例だと面前で進めてて1p9pがトイツでどちらかを雀頭にしたい場合
1p落とした方が裏ドラ乗る確率が少し上（8pが場に見えてないとして）
プロは他家の捨て牌とかからも予測してもっと細かく裏ドラ効率考えてると思うよ

>>253
昔、将棋倶楽部24の全盛時に、24の初級は町道場のニ〜三段くらいの棋力があると米長さんが言ってた
町道場と違って、最新の戦術の導入が早い

>>251
ヒロ柴田の将棋解説も聞きたいよな

>>256
それ君だけや。

>>254
以前このスレで、配牌で白發から払うなら裏ドラになる可能性が低い方から切るのが常識だ
みたいな話で大炎上したのを思い出した

>>252
いやぁ俺はイキりたいんだよね
もっと上までいってイキろうと思ったけどこの程度じゃイキるのが恥ずかしいからさ…
今も勉強して指してるけどここから上に行くには年単位の時間が必要だと感じてるよ…

>>256
不覚にもそれは聞きたいと思ってしまったw

魚、敗退
東城、勝ち上がり

プロは麻雀の運と実力の割合ってどれくらいだと言ってるんだ？

>>259
でも来年以降、藤井聡太四冠が竜王位を失ったら違う人の署名になるよ？

醍醐「村上さんと20年位の麻雀付き合いですが舌打ち聞いた事ないし、する人ではないです。」
↓
10月25日に松本の北単騎に放銃した時すでに舌打ちしてましたww

相変わらず、試合が無い日は何のスレだかわからなくなるな

>>261
そういう話をする時、何半荘やるのかを言わないのがバカすぎるんだよ。
1半荘なら半分以上運かも知れないが100半荘ならほとんど実力だろ。

>>262
いや彼のファンだけど彼の強さと将棋が好きなだけで物とかはいいかな…
それに7番勝負で彼が負けるのは想像できない

萩原-1043.5(100試合)

錦江荘会場の勝ち上がりが酷すぎる
どう考えても勝ち残りメンバーより
負けたメンバーのほうが豪華

だから将棋界の渋川難破の話はやめろといってる

黒沢　374.1(101試合)

>>263
なるほど醍醐は20年分の嘘ついたか
もう選ばれる事ないな
コロナ坂本も選ばれないし鈴木のみワンチャンあり

瑠美亜樹さすが、Mリーガー以外で残った女流は佐月か、実力はあるね

王位戦
寿人亜樹瑠美松本東城勝ちあがり

>>270
今年酷いし相当溶かしそうだな

連盟将棋部のキャプテンが猿川だったかな
忍者とかもやってて、前に職団戦出てたの見たな
漁ったら忍者がイベントで広瀬八段に２枚落ちで勝った動画がニコニコにあったｗ

東城瑠美亜樹＞＞渋川難波

今週藤崎復帰ってマジ？

嫌なこと思い出させんなよwwwww

東城瑠美亜樹松本寿人（通過）＞＞渋川魚谷内川滝沢藤崎（今日敗退）＞＞＞＞＞堀勝又瀬戸熊黒沢（初日敗退）

なんか松本ってオープンタイトルの配信卓以上にほとんどいる気がするな

>>212
スッブスリアロって誰？

>>279
シード無しで勝ち上がったのって東城と松本？松本が強いのはわかるけど東城も思ったより自力あるんだな

あら負けちゃったぞ藤井聡太


早指しだと隙がまだあるのか

良かったな他の棋士は

よし　なら天鳳個室やるかね

四人集まるなら

沢崎本日敗退
本田松ヶ瀬伊達白鳥岡田昨日敗退

>>283
負けたの？
途中で封じ手したから明日に持ち越したのかと思った
まだやってたんだ

>>285
Mリーグも口ほどにもないな

赤が運ってどういう理屈なんだ？
裏は分かるよどれだけ裏期待がどうこう言おうが完全運ゲーだし

村上「2度とそう聞こえないよう、改善策を考えます。ちなみに、46年生きてきて日常生活で舌打ちしてると言われたことは一度たりともありません…」

そんな人間いるか？www

王位戦パスして出たイベントで園田が優勝したらしい

アマチュアならともかく、と思います。ただでさえ彼は表情や態度、呼吸が表面に出過ぎで、団体によっては三味線行為と言われる可能性すらあるので……
彼を見ていると、団体は違いますが堀内元プロが不憫でならないです。
YouTuberとして今は成功されてはおりますが……

ほんとこれ

>>286
早指しやからね　やってたよ

結構完敗ぽくみえたな猛者には

天鳳個室やらんのか　残念やの

番号貼ったらすぐ集まるぞ

まじ？　ならやろうず

誰か部屋作りお願いします

猛者はウズウズしている麻雀をやりたくて

伊達敗退、伊達信者退散








伊達敗退、伊達信者退散

王位戦のMリーガー勝ち残りは東城、松本、瑠美、亜樹、寿人の5人か

瑠美覚醒しとるやん

瑠美亜樹東城をバカにしてた奴らw

>>297
瑠美はなんでそんないつも勝ち残るんだ？
その勝負強さはどこからくるんだ？

>>281
(ｽｯﾌﾟ Sd5a-a+En [1.66.102.136])
こいつ
やたら亀レス連発して連盟非連盟の二元論で団体仕事や人事の裏側とかを知ったか口調で語りだす奴
パイレーツオタ

いつもって？？

誰が１番最後にトップを取るか問題

日向・岡田・バッシ―

バッシ―だろうなｗ

ニカイダーがウキウキしてて草
ほんまキモいな

瑠美ってタイトル戦では強いタイプなん？

出場が多いからタイトル数もそれなりに多いだけ。
勝負強いとか錯覚です。

タイトルに強いとかよいな

勝負強い

園田にその強さを分けてあげたいね

瑠美アンチイライラで草

個室やらんのか個室

猛者が怖いのか君達は

やさしくするぞ初回は

>>303
今年は岡田だと思う

去年はもっと土日開催あったような気がする

園田　和歌山の大会で優勝　無冠の帝王返上

全日本健康麻雀交流大会
優勝 園田賢

運の使い方が違うんだよなぁw

内容見たら日向が大本命だろw

https://i.imgur.com/jct5wm8.jpg
https://i.imgur.com/MCOrGQh.jpg
https://i.imgur.com/eQHT6dX.jpg
注目は佐月が勝てば女流初の王位マスターズ

>>313
意図して使えるならそれは運ではない
はい論破

>>303
そもそもトップ取れるのだろうか？

>>313
健康麻雀は強いんだな、園田
健康麻雀っていいネーミングだな、しかしw

>>315
カブトムシも残ってるな！

瑠美はお前らがばかにするほど弱くはないだろ
キャリア、実績みても普通にトップクラスだぞ

佐月なんかは連盟所属だったら既にMリーガーになってただろうな

>>316
操れない運もあるが操れる運もある
前者を天運、後者を地運と呼ぶ

連盟アウアウ〜

瑠美はいわゆるネトマの統計基準でしか評価できない奴に過小評価されてるタイプだな

>>319
残ってるね
大貫ビル

>>322
呼びません。
操れるならそれはその人の能力であって運ではない。

>>321
連盟で推される要件のカレンダー撮影とかに応じる気がしない

>>322
こういう時辞書に頼るのは嫌いだが一応運を辞書で調べてみたら
「幸、不幸などをもたらし、状況を動かしていく、人の力ではどうすることもできない作用。」とありました。
つまりそういうことです。

>>327
7月8月担当じゃなければ普通にやるでしょ

>>322
桜井章一の本の受け売りですか？

東城も何気に凄いぞ
夕刊フジ優勝→ノーシード予選からプロクイーン準優勝→ノーシード予選から王位戦準々決勝

なんで猛者から逃げるんだよ


猛者が強いのバレちゃったよ

猛者は悲しいよ　強いのがバレて対戦者が見つからない井上尚弥の気持ちがよくわかるよ

1/288って園田すごくね
いやまぁそれをMリーグやタイトル戦でやれってのは分かるけど

最強戦も贔屓の打ち手以外はノーシード組応援したくなるよね
金本の謎基準で選ばれたようなのばかりなんだから

東城瑠美→Mリーグ以外で大活躍、瑠美は一応プラス域
松ケ瀬伊達→Mリーグで大活躍
本田→イケメン

よし、全チーム補強成功やな！

ニカイダー連呼のキチガイ伊達信者が案の定発狂してて草

>>332
うるせーよ。スレ違いだ。他でやるか消えろ。

>>337
渋川難波君は大人しくしてなさい（笑）

>>332
他のスレでやれ
そもそも部屋の作成は人任せってお前何様だよ

健康麻雀なんて2018の200人参加のおおいたの大会で
森山ですら優勝してるからな　ちなみに多井も参加していてなんと200人中198位w
素人の爺婆強過ぎ

>>339
だから渋川難波君は大人しくしてなさい（笑）

>>338
お前が一番荒らしてるだろうが。Mリーグと関係ねぇだろ。ばっしょのがマシって相当やぞ。

>>313
草

森山は威嚇して優勝したんだろw

渋川難波君は粘着タイプか...

面倒やのぅ　性格は顔に出るというがまさにだなぁ。

いかにも粘着しそうな顔付きやもんなぁ...

この糞コテ日本語通じないから無視しとけ
知的障害者だぞ

渋川難波君がmリーグなっても

滝沢とかとはお友達になれなそう...

>>341
お前の頭の中には渋川が何人いるんだよ
糖質かよ。アホくさ

カブトムシ、協会、連盟の不倫疑惑女流が勝ち上がり

面倒くさい人を敵にしてしまったなぁ


明らかに渋川難波を批判した時だけ現れるから本人は確定だから困る。

もはや本人バレバレだがそれでも書くのは相当性格があっち系だな。

ホントだ。返答も文章もおかしいな。ウザすぎて絡んだのが失敗か。知的は厄介だな。

渋川難波君を試しに大会中に批判したらその時だけ全く現れなかったからまぁわかってはいたが（笑）

バレバレは可哀想だがそこまでしても猛者を憎んでしまったのだろね

ためしに渋川の生配信で猛者です！って書き込んだら？
顔色変わったら笑うわ

渋川難波という面倒な粘着体質な人を敵にしてしまった...

さすがにめちゃくちゃ後悔だわ。


皆さんは気をつけるように。

>>350
本当に本人だと思ってるなら医者行った方がいいよ　もう通ってるのかも知れんけど

見てない事を貫くか

見ててもそこは知らんぷりか

しかないだろねさすがに（笑）

5ちゃんねるに書き込みしてると正直言って得はないだろからね。

渋川難波は確定だが

他にも何人かは5ちゃん見てるだろし
下手したら書き込みも可能性あるだろね

間違いなく5ちゃんしてなさそうなんは

オカピーとかまることか　

逆にかなり見てそうなんが堀君とか？　（笑）

あれ渋川難波くん消えた？

この後忙しいのかな？

このスレはやばい人材豊富だけどここまでのはなかなか見ないね

ほんまもんのキチガイって本当にいるんだね。

ヤバいのは渋川難波君だろ（笑）


渋川難波君だけ本人の過剰や擁護入るし
渋川難波君だけ本人が猛者をやたら攻撃する（笑）

他の人の批判は全くそーゆーのないのに（笑）

渋川難波だけ本人だからなのか猛者叩きが粘着性で、異常である

>>361
しーすりーぴーおー
あーるつーでぃーつー
でぃーてぃーけーしー
どんぐりたけしー

朝猛者を批判してその後は予定あった？

またちょっと前に猛者を叩いて　

今はまた予定入った？

渋川難波君はわかりやすいのぅ。

綺麗で普通に麻雀打てる女流を追加すれば Twitter でトレンド1位総ざらいできることがわかった

M リーグの影響力がどんどん上がっている、各スカウト、監督は乗り遅れるなよ

>>326
しつこいな君は
見えるものだけがすべてと思うのは間違いだ
オカルトとデジタルの違いは、運の操作を諦めるか、諦めないかの違いでしかない

運の操作が不可能だと誰が決めた？
確率に縛られるのなら、それがそのまま限界になるぞ

沙知代やガラプーを超えたな

渋川はチー牛

>>340
下振れにもほどがあるだろ、現役最強w

渋川アンチの事今度から猛者一派って呼ぶわ

擁護の仕方や叩きでわかるのよ

本人やないなら客観視で猛者を叩くはずが本人だと主観になるからそこに怒り等が入る

だからバレてしまうんだな。

渋川本人ではないけどこのス明らかに協会の底辺が屯ってるからな

スレな

>>337
これがまさに渋川難波君だが

どうやらかなりお怒りみたいだね今日は

パチンコ負けたか　対局あって負けたか


そんなとこかね。

>>371
どの人？