MリーグのデータでMリーガーの実力を測ってみた

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:01:25.28ID:p+lr71Cn
運の指標を6つ定義して、各選手ごとにその平均の偏差値と
平均ポイントの偏差値を比較してみます
2焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:03:45.81ID:p+lr71Cn
リーチ成功率・平均放銃点・ツモ率・満貫以上親被り率が運指標で、和了率と平均打点が短期的には運指標かつ長期的には実力指標で、放銃率が実力指標と一旦定義する。
それぞれの指標を偏差値にして平均ポイントと比較すると個人の実力が見えてくるかもしれない。
和了率・平均打点は短期的に見れば運で長期的に見れば実力指標である。短期なら東城が和了率一位になれるし、寿人が最下位になることもあるからだ。上がり逃しなど実力によって
結果が変わることもあるが、やはり短期的に見れば影響は少ないものと思われる。
平均打点も手作りのうまさが影響する可能性があるが、やはり短期においては少ない影響である。
リーチ時ツモ率はツモ上がり率とリーチ成功率とやや重複するので今回は割愛する。
3焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:06:09.09ID:p+lr71Cn
集計した6種類の指標を合計して割ったものを平均スコアと比べてMリーガーの打ち筋を評価しようという試みだが、当然ながらそれぞれの指標の重要度は一律ではないので、
好みによって適宜重みづけを変えて評価することもできる。
中でも成績に直結する重要な指標はリーチ成功率だと思われるので、リーチ成功率は2倍から3倍の重みづけをして計算してもいい。
平均打点は一発やドラ・裏ドラ・三色などの運要素も含んでいるので、この重みづけを大きくするのも良さそうだ。
逆にツモ率なんて意味ないだろと思うのであれば、これを除外して計算してもいい。
Mリーグのデータサイトで平均スコアでソートしたとき、成績が良いほど各指標の数値も良いことが分かるので、この試みが妥当なものであると考える。
データは22/3/3終了時時点。レギュラーのみの通算成績。辺六筒さんのスプレッドシートより。
4焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:09:00.93ID:p+lr71Cn
最初に結論から。

プラスマイナスランキング
多井 8.8 園田 -0.3
瑞原 8.0 丸山 -0.4
石橋 7.9 黒沢 -0.8
沢崎 7.6 茅森 -1.4
伊達 6.6 前原 -2.3
朝倉 6.5 瀬戸熊-5.0
寿人 5.0 藤崎 -6.2
内川 3.9 亜樹 -7.0
たろう3.4 東城 -7.7
堀  3.3 和久津-7.8
近藤 3.2 岡田 -8.0
松ヶP2.8 萩原 -10.2
小林 2.5 本田 -15.8
滝沢 2.4 高宮 -16.6
日向 2.3 瑠美 -18.8
魚谷 2.2
白鳥 1.4
勝又 1.4
松本 1.2
村上 0.8
2022/03/05(土) 01:13:05.69ID:Lr/8z9b7
こういうのやるならnoteの方がいいすよ、とアドバイスしとく。
6焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:13:36.77ID:vI9VZSla
イッチが石橋の大ファンということだけ伝わったわ
7焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:14:06.80ID:p+lr71Cn
5chのほうが気楽なのよ
8焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:15:36.44ID:p+lr71Cn
左は半荘平均ポイント(標準偏差7.5) 中央はリーチ成功率2倍の重みづけで評価した場合の6つの運指標の平均 右はその差

多井 64.5 55.7 8.8 朝倉 47.3 40.8 6.5
白鳥 51.8 50.4 1.4 石橋 42.3 34.4 7.9
日向 47.7 45.4 2.3 小林 56.0 53.5 2.5
松本 52.8 51.6 1.2 瑞原 55.1 47.1 8.0

寿人 56.7 51.7 5.0 魚谷 50.0 47.8 2.2
高宮 34.4 51.0 -16.6 茅森 52.0 53.4 -1.4
藤崎 42.1 48.3 -6.2 近藤 56.4 53.2 3.2
前原 48.3 50.6 -2.3 和久津33.8 41.6 -7.8
伊達 71.5 64.9 6.6 東城 54.7 62.4 -7.7
滝沢 54.7 52.3 2.4

内川 55.4 51.5 3.9 勝又 51.2 49.8 1.4
岡田 39.8 47.8 -8.0 亜樹 45.3 52.3 -7.0
沢崎 55.0 47.4 7.6 松ヶP65.3 62.5 2.8
堀  62.5 59.2 3.3 瑠美 27.8 46.6 -18.8

たろう50.4 47.0 3.4 黒沢 53.4 54.2 -0.8
園田 46.4 46.7 -0.3 瀬戸熊43.4 48.4 -5.0
丸山 42.1 42.5 -0.4 萩原 35.8 46.0 -10.2
村上 49.1 48.3 0.8 本田 32.8 48.6 -15.8
9焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:20:58.58ID:p+lr71Cn
データは適当に計算したものなので鵜呑みにはしないように
やってる途中も間違いが何個もあったし、実際細かいとこは間違ってる
2022/03/05(土) 01:21:10.47ID:573R5Lca
麻雀の運で一番大事なのは数字に現れない展開運だからあんま意味ないよ
11焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:22:35.71ID:p+lr71Cn
リーチ成功率 平均約49% 標準偏差5.5

多井60.1 朝倉41.7
白鳥50.0 石橋30.0
日向41.4 小林64.9
松本59.0 瑞原39.2

寿人40.1 魚谷40.3
高宮48.5 茅森44.5
藤崎53.1 近藤51.8
前原50.9 和久津45.8
伊達67.1 東城69.3
滝沢57.9

内川50.7 勝又49.1
岡田59.4 亜樹48.2
沢崎40.3 松ヶP67.1
堀 69.8 瑠美51.8

たろう35.1 黒沢55.9
園田43.8 瀬戸熊39.2
丸山43.2 萩原45.4
村上43.2 本田41.5
12焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:23:19.06ID:p+lr71Cn
>>10
わかる
展開運は数字にできないよな
13焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:24:32.23ID:p+lr71Cn
ツモ上がり率 平均約46% 標準偏差4.8

多井53.1 朝倉31.8
白鳥53.4 石橋34.3
日向44.8 小林39.5
松本51.5 瑞原45.0

寿人56.7 魚谷48.1
高宮57.8 茅森52.5
藤崎43.1 近藤48.5
前原56.1 和久津55.0
伊達69.3 東城60.7
滝沢51.1

内川49.6 勝又47.5
岡田39.9 亜樹58.4
沢崎38.1 松ヶP49.2
堀 67.4 瑠美52.5

たろう50.0 黒沢46.0
園田50.4 瀬戸熊52.1
丸山37.2 萩原43.3
村上47.9 本田77.4
14焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:25:34.38ID:40XNxfMp
これって今年だけ?
15焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:25:38.81ID:p+lr71Cn
平均放銃点 平均約5700点 標準偏差4.4

多井52.3 朝倉40.9
白鳥47.7 石橋34.1
日向52.3 小林47.7
松本36.4 瑞原43.2

寿人47.7 魚谷52.3
高宮47.7 茅森56.8
藤崎68.1 近藤52.3
前原31.9 和久津27.3
伊達56.8 東城72.7
滝沢43.2

内川59.1 勝又50.0
岡田38.7 亜樹54.5
沢崎56.8 松ヶP70.4
堀 47.7 瑠美40.4

たろう50.0 黒沢54.5
園田45.5 瀬戸熊45.5
丸山38.7 萩原56.8
村上56.8 本田56.8
16焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:26:52.33ID:WHJOkmR1
>>4
石橋が3位だから信用できんけど、下位の面子見ると納得感はある
17焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:26:55.60ID:p+lr71Cn
>>14
4年分のレギュラーの通算成績です
今期の分は途中までですが
18焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:27:48.24ID:p+lr71Cn
>>16
石橋は実は強かったんや・・・
19焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:29:11.37ID:p+lr71Cn
満貫以上親被り率 平均約14% 標準偏差3.0

多井55.3 朝倉43.4
白鳥53.3 石橋35.2
日向55.6 小林51.6
松本54.9 瑞原57.9

寿人59.2 魚谷57.2
高宮63.5 茅森67.1
藤崎41.1 近藤50.3
前原60.8 和久津32.4
伊達71.0 東城49.3
滝沢43.8

内川49.0 勝又53.6
岡田50.7 亜樹60.5
沢崎59.2 松ヶP62.8
堀 45.4 瑠美37.9

たろう52.0 黒沢56.6
園田47.7 瀬戸熊59.2
丸山47.7 萩原37.5
村上49.7 本田49.7
20焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:30:15.19ID:p+lr71Cn
和了率 平均約20% 標準偏差2.2

多井65.9 朝倉49.1
白鳥46.4 石橋44.5
日向43.2 小林66.8
松本53.6 瑞原52.7

寿人50.5 魚谷42.3
高宮49.5 茅森40.9
藤崎35.9 近藤41.8
前原60.0 和久津32.7
伊達64.4 東城67.7
滝沢51.4

内川55.5 勝又49.5
岡田45.0 亜樹44.1
沢崎45.0 松ヶP61.8
堀 60.0 瑠美37.3

たろう48.2 黒沢47.3
園田54.6 瀬戸熊40.9
丸山46.4 萩原41.4
村上38.4 本田27.7
21焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:31:40.34ID:p+lr71Cn
平均打点 平均約6600点 標準偏差4.5

多井43.4 朝倉36.8
白鳥52.2 石橋32.4
日向39.0 小林39.0
松本56.6 瑞原52.2

寿人67.6 魚谷54.4
高宮41.2 茅森67.6
藤崎43.4 近藤76.0
前原43.4 和久津52.2
伊達58.8 東城47.8
滝沢61.0

内川45.6 勝又50.0
岡田41.2 亜樹52.2
沢崎52.2 松ヶP58.8
堀 54.4 瑠美54.4

たろう58.8 黒沢63.0
園田41.2 瀬戸熊63.0
丸山41.2 萩原52.2
村上58.8 本田45.6
22焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:33:47.77ID:p+lr71Cn
幸運ランキング 1位伊達 2位松ヶP 3位東城
不運ランキング 1位石橋 2位和久津 3位丸山
プラスランキング 1位多井(8.8) 2位瑞原(8.0) 3位石橋(7.9)
マイナスランキング 1位瑠美(-18.8) 2位高宮(-16.6) 3位本田(-15.8)
23焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:38:17.58ID:p+lr71Cn
>>4の総評
調べて分かったのは多井の強さ。数を打っているMリーガーの中では最もツイていると思われるが実力も最も上であるというデータが出た。
試合を見ていてもミスらしいミスのない打ち手ではあるが、データ上でもそれを証明した格好となった。
24焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:39:17.33ID:p+lr71Cn
さらに瑞原が2位につけたのが意外なところか。もともとそつのない打ち手という評価はあったが・・・たぶん計算間違いではないはず。
石橋・朝倉もそれぞれ3位・6位につけており、チーム力の高さを伺わせる。石橋などはネタキャラになりつつあるが、
データ上ではかなりの強キャラである。小林が中の上程度の評価でデータ上では4番手になったところも意外なところである。
トップ取り麻雀じゃないところがそこまでポイントを伸ばせていない要因だろうか。
パイレーツはデータ上では強者ぞろいで、並程度の運があれば無双する可能性がある。
25焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:40:29.16ID:p+lr71Cn
さらに沢崎が4位。かなり好みの分かれる打ち手ではあるが、データ上ではかなりの奮闘を見せている。
新規参戦組では伊達が5位。ツキもトップなのだが、それを活かし切る活躍をしている。ただし新規組は半荘数が少ないのでデータの信用性はまだ低い。
寿人が7位にランクイン。今期不調だが安定の強さといったところか。
一方で堀は10位にとどまった。運指標が強すぎたためだが、それでもその運を生かす活躍はしている。
近藤が11位にランクイン。最近は三人娘に養われるダメ親父キャラになっていたが、データ上では威厳を見せつけている。
日向・白鳥・松本がそれぞれわずかにプラス。これがアベマズのレギュラーでの底堅さの要因か。
26焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:41:35.85ID:p+lr71Cn
一方でドリブンズの実力者とされる村上・園田は原点付近でそれほどの強さを見せられていない。言ってしまえば丸山と同程度の評価である。
ここらへんがレギュラーで今ひとつ乗り切れない要因となっているか。
丸山はたびたび打牌のおかしさが指摘されることもあるが、不ヅキなだけでデータ上ではそこまでの欠陥はない。まるこを出せ。
女流で最上位とされていた黒沢は微マイナスの評価にとどまった。雷電はおしなべて評価が低い。
今期そこそこのポイントを稼いでいる東城は29位と低い評価になった。ポイントを稼いでいるからといってそのまま高い評価は得られないことが
この事例で分かる。
下位には女流プロが目立つが、これは通常の印象通りといったところか。
27焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:43:44.61ID:p+lr71Cn
おわり。ありがとうございました
28焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 01:59:27.75ID:L1p4ZW0z
面白かった、乙
29焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 02:00:19.11ID:lPFSuVK8
>>26
めちゃくちゃやな
結果論で丸山出せって言ってるだけのアホ
丸山が中央値ならデータが実力を示すものではないっていう逆説的な証明になってる
2022/03/05(土) 02:08:18.25ID:J85b609L
ガラプーよりよほど説得力があるデータだった
31焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 02:13:57.36ID:p+lr71Cn
>>29
まあ丸山は登板数が少ないのでデータの信用性は低いです
ただ各指標から言えばそこまでこき下ろすほどの内容でもないかも?
展開運が良いとかの可能性はあります
32焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 02:25:27.02ID:V7ZtWnmZ
このデータの取り方をすると
リーのみ愚形1300みたいなksリー打つ
相手になめられるような1000点の仕掛けをして
相手の高い手に押し返されて突っ込むようなアホの評価が高くなる気がするが
2022/03/05(土) 02:58:22.05ID:yQAO1LG7
リーチ成功率だけで括るのは危険だな
良形リーチ率、先制リーチ率も重要
親と子でどの程度打牌を変えるかも実力だろうし
34焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 02:59:22.84ID:3LIldAyM
>>4

石橋と黒沢が意外で後はそんなもんかなという印象
平均打点が思ったより重要なのかも?
35焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 03:24:28.33ID:sNuKgu7Q
一つの指標にはなったよ乙
石橋のリーチ成功率が恐ろしく低くて不運なことは分かった
36焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 04:33:35.46ID:/K/VPEhO
それはリーチ判断が下手なだけ定期
2022/03/05(土) 07:10:26.84ID:EMA/Sx4y
ゴミみたいなデータだな
せめてそれぞれの指標がどれだけポイントに影響するか出せよ
38焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 09:50:23.02ID:XUorlkyB
>>2
試みとして非常に面白い、乙
計算式も載せてくれるとありがたい
39焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 12:22:52.30ID:ltBnzkv4
>>26
パイレーツ>ドリブンズはなんとなく理解できる
2022/03/05(土) 12:51:39.24ID:6X+ecLvL
ドリブンズのリーチ成功率が明らかに低いな
基準が低いわけでもないし他家の挙動が原因だろう
41焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 15:34:59.50ID:0N9TOa31
楽しく読ませてもらったよ、ありがとう

数字に強くないおじさんの意見になるが、リーチ成功率は重要視する指標じゃないと思ったよ
おろすためのリーチを多用する選手もチラホラいるし
2022/03/05(土) 16:46:39.54ID:vsxrJZyt
野球のセイバーメトリクスみたいに、運に左右されない(または運の要素が少ない)指標の研究が麻雀でも進んでほしいな
43焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 17:25:23.37ID:xtlaOWcJ
進んだところで活かす場所が無いしなあ
野球なら戦略に活かされるが、麻雀は話のネタにしかならん
44焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 17:50:40.06ID:iveEI2jE
バッシーはめくりあいに尽く負けてる印象はある
2022/03/05(土) 18:04:11.85ID:5DdeE4ku
>>41
リーチ成功率はみんながある程度打てるレベルだと実力でプラスマイナス2%くらいしか差はでないから、短期的には一番成績に直結する運指標と思うよ
46焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 18:36:08.93ID:9+5D856a
・リーチ成功率
・リーチ後放銃率
・満貫以上親被り率

この3つは成績への影響が特にデカいね
47焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 22:48:35.55ID:poxajaAp
こういう数値的なのって多井は強いが、
多井が認めてるたろう瀬戸熊はたいていショボい
48焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 23:15:15.34ID:6TTEpnVK
定量的にやろうというのはおもろい試みで楽しく読めた
そして一人の主観よりは納得感がある
計算式をどう定義したかを挙げてもらいたいね
そして自分も5chじゃなくてnoteとかの方が良いと思う
読む能力が無い人もここは多いから
2022/03/06(日) 00:18:38.00ID:DhvydOHf
>>48
スレ主じゃないけど、平均ポイントの偏差値と6項目の偏差値の平均(リーチ成功率は2倍)の差を出してるってちゃんと書いてあるけど
50焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 00:32:07.50ID:LGpUds6M
>>49
ごめん。俺が読む能力ない人間だった。教えてくれてありがとう。
51焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 04:18:46.17ID:S9A/R7qv
どんな統計取っても多井隆晴がSSS、他がせいぜいSだから次元が違うんだよ
52焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 06:58:07.65ID:5Z5Geohh
>>47
多井さんは瀬戸熊のことは友達としか認めてないよ
53焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 11:16:17.26ID:b1z9olEi
瀬戸熊は雀力じゃなくて人間力を褒められてるだけだと思う
54焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 14:27:56.33ID:WW5GFeDl
やっぱり石橋さんは不運なだけだったんだ
これでみんな安心したね
2022/03/07(月) 12:21:42.27ID:F+IHg6Uh
残り数巡リーチ多用する人もいるからなあ
特にドリブンズ
2022/03/07(月) 13:05:44.81ID:IX4pwOkR
えっ普通そんなのテンパイ外すでしょってのもリーチして結局流局になったり押し返されて振込なんてこと多いよな石橋

それでもリーチ成功率低いのはツイてないから、と擁護してもらえるんだからいいよなw
2022/03/08(火) 11:41:38.33ID:O+SfEcPT
石橋さんの成績

プロである以上、運が悪いという言い訳は厳しいですね

RTDリーグ
2016 -320.6
2017 -163.4
2018 -217
Mリーグ
2018 -162.4
2019 -168.1
2020 -189.9
2021 -286.4
2022/03/08(火) 16:07:49.94ID:nD1SHhl3
>>57
飛び抜けて下手な可能性もあるし、やや下手で運が悪い人の可能性もある
めちゃ上手いがそれ以上に地獄モードが続いてる可能性も一応わずかだがある
2022/03/08(火) 16:48:19.79ID:t4985lIm
>>58
キングは基本的に上手いし読みも深いんだけど読みを過信したり、奇を衒った打牌するから結果平均的な実力と思う。成績や思われてるほど下手ではない。

平均的な実力の打ち手が極端な地獄引いてるってのが妥当な評価だろ
2022/03/08(火) 18:22:47.49ID:WY+Zs5WC
>>57
圧倒的な成績
61焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/08(火) 18:30:05.14ID:ZJvTpNH3
本人が運が悪いと言ってるわけじゃないから、言い訳には該当しない
第三者が石橋のことをどう思おうが自由だし
2022/03/09(水) 13:52:31.35ID:QSkwHDzI
>>57
天鳳名人戦では勝ってるし
abema主催の対局で異常に運が悪い可能性もある
2022/03/09(水) 16:11:27.49ID:wuR5r/KT
バッシ―の天鳳名人戦といっても2013年だからな〜 その他タイトル獲得も古いし。
ここ最近はいまいち。

ファイナル残れなかったら、いずれにしてもバッシ―は終わりだからね。。
リーグ戦で4年間続けて結果残せなかったのは本人の責任。
64焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 12:39:34.26ID:JuXUTAnB
麻雀打ち終えて今日運で勝ったなって思う時あるよね
65焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 18:45:36.60ID:tWLGDda7
うーん???
ツモ率って和了件数中のツモ件数の割合だよね?
運指標じゃなくね?ツモ和了率(聴牌件数中のツモ件数の割合)なら運指標だと思うけど、ツモ率だったら運が悪くてもよくても高くなりやすさ同じでしょ
運が悪くてそもそも和了れなかった場合はそもそも母数に含まれないのだから。

でツモ率が低い選手の方が弱そうなのは意外
出あがりしやすい良いテンパイしている強い選手の方がツモ率低いもんだと思ってたけど、Mリーグほどみんな堅い環境なら山に残ってそうな待ちでテンパイする技術の方がツモ率に対して支配的なのか
66焼き鳥名無しさん
垢版 |
2022/10/11(火) 11:20:48.95ID:k0wnHfFF
リーグ序盤と終盤では行動原理が変わる
半荘単位でも所謂王様タイムが発生したり残り局数で行動原理が変わる
多井の言葉を借りるなら自由演技と規定演技が存在する
それらのデータ全てを同列に扱っても無意味と知るべき
67焼き鳥名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 10:54:43.27ID:nh5bFurJ
>>66
こういう奴って結局どうしたいのか答え持ってないので存在が無意味
2023/02/13(月) 16:56:23.16ID:NKRBKzCy
麻雀の真の実力って近い将来分かるんじゃね?
コンピューターが人間を凌駕すれば麻雀も将棋みたいに
コンピューターどおりに指せるかどうかを一般人が見るだけのゲームになる

そうすると一致率が1番高い雀士が1番強いってことになる
一致率が低いのに勝ったらそれは運が良いだけ
そういう麻雀が面白いかどうかは別にしていずれそうなりそう

個性的と言われてる打ち方は実際全然間違ってるかもしれんし
個性なんてもんは無くなるかもしれんけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています