【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1620

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赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢（最高位戦 A1リーグ） 2巡目 村上淳（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 鈴木たろう（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 丸山奏子（最高位戦 D1リーグ）

EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 B1リーグ 女流日本シリーズ） 3巡目 勝又健志（プロ連盟 A1リーグ） 松ヶ瀬隆弥（RMU AリーグS級 RMUグランプリ） 二階堂瑠美（プロ連盟 C1リーグ プロクィーン）

KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連盟 鳳凰位 麻雀日本シリーズ） 2巡目 高宮まり（プロ連盟 D2リーグ） 伊達朱里紗（プロ連盟 D1リーグ） 滝沢和典（プロ連盟 B1リーグ）

渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU AリーグSSS級） 2巡目 白鳥翔（プロ連盟 A2リーグ） 3巡目 松本吉弘（プロ協会 A1リーグ WEST ONE CUP） 4巡目 日向藍子（最高位戦 B1リーグ）

セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 B1リーグ モンド王座 女流桜花 鸞和位） 2巡目 近藤誠一（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 茅森早香（最高位戦 女流Aリーグ） 東城りお（プロ連盟 E1リーグ 夕刊フジ杯麻雀女王）

TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人（プロ連盟 未登録） 2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A2リーグ 最強位） 3巡目 黒沢咲（プロ連盟 A1リーグ） 本田朋広（プロ連盟 C2リーグ 麻雀グランプリMAX）

U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛（麻将連合 将王） 2巡目 朝倉康心 ASAPIN（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 石橋伸洋（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 瑞原明奈（最高位戦 女流Aリーグ）

KADOKAWAサクラナイツ（株式会社KADOKAWA）
1巡目 内川幸太郎（プロ連盟 A2リーグ） 2巡目 岡田紗佳（プロ連盟 D1リーグ） 3巡目 沢崎誠（プロ連盟 A1リーグ） 堀慎吾（プロ協会 A1リーグ 天鳳名人戦）

※前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1619
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1648567872/

---

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赤坂ドリブンズ
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EX風林火山
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KONAMI麻雀格闘倶楽部
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渋谷ABEMAS
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セガサミーフェニックス
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TEAM RAIDEN/ 雷電
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U-NEXT Pirates
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KADOKAWAサクラナイツ
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AbemaTV 麻雀ch https://abema.tv/now-on-air/mahjong
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M.Leagueオフィシャルブログ https://ameblo.jp/m-league-official/
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Mリーグ公式YouTube https://www.youtube.com/c/m-league
毎週日曜 深夜24時59分より「AbemaTV」と「テレビ朝日」にて同時放送 https://www.tv-asahi.co.jp/netto_m-league/
『Mリーグ2020〜白熱の戦い〜』 BS朝日で放送決定！2020年10月6日（火）よる23時00分より放送 https://m-league.jp/news202009231600/
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Mリーグ2021-22 セミファイナルシーズンのランキング

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Mリーグ2021-22 セミファイナルシーズンの個人成績

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窃盗、ダメ、ぜったい

これで明後日のプレミアムナイトはタキヒサ確定だな

>>1
乙

https://i.imgur.com/hfq4vPb.jpg

白鳥さんの今後の対応はどれ？
１．軽めのツイートでドンマイ
２．長文の見解を画像化してツイート
３．完全スルー

最高位戦の人間なんて点数申告関連含めて一番そういう見逃ししなさそうだけど
あのキングが本当に気づいてなかったのかの真相は闇の中

ノーテンリーチ打ってトップもぎ取った魚谷も割り食ったの多井じゃなけりゃ大炎上だったろうな
チョンボした人間が一番得するというとんでもない結果になってしまったからな

打ち方変わる発言に関しては岡田に対する申し訳なさの気持ちからでしょ

>>7
触れても火傷するだけだしスルーでいいよ
4人全員とコナミスタッフが謝罪為てるほどだし茶化さんでいい

ホワチキが二つ名「供託泥棒」ってだけでこの件に関しても長文ポエム画像を投稿したら面白すぎるなw

>>7
きょうたくドロボーのキャッチフレーズは伊達さんへ

伊達ちゃんのこと今日からウィノナ・ライダーって呼ぶことにするわ

今は触れても何にもいいことないし、白鳥はスルーでしょ
後々何らかのタイミングでネタにするかもしれないけど

https://i.imgur.com/BjypP8d.jpg

捕まってないだけの泥棒

>>8
親のヤバい仕掛けに対して果敢にリーチした結果
1発裏裏で望外の12000でテンションマックスだからな
気づけたとしたら勝又しかいないと思う　

ツイートきたぞ

伊達朱里紗　懲役2年6ヶ月
罪状　窃盗

これ黙らせないとマジでやばいことになるぞ
https://i.imgur.com/zsLJhgt.jpg

4人に責任ありってのはわかるけど、Twitterで勝又なんで気が付かなかったんだってコナミファンが言ってるのを見て、モヤモヤしている
勝又なら気付きそうとは思うけど
それより1000点増えているのに気付けよって伊達に対して感じろよな

>>21
岡田のためを思って発言したとかw

>>21
岡田の点棒状況からって言ってるのに赤もドラもないの関係ありませんって思いっきり矛盾してるじゃん

キングのセミファイナル通算成績
8戦4勝ラスなし　＋245.1p 連対率87.5%

ポストシーズン通算
11戦5勝ラス無し　＋310.1 連対率81.8%

後付け朱理紗

もういいだろ
伊達は泥棒なんだよ

本人やたら内容悪すぎと言ってるが手組みの疑問手いくつかあるいつもの伊達に見えたが
あからさまなミスって6s対子落としくらいじゃね？

>>21
伊達さん最初のツイートで自分の点棒授受ミスが原因だったから声だして止めたと言ったけど
ここでは供託を自分のとこに入れたの気付いてなかったってってどういうことなんだろう

チョンボやヤラカシは連盟ばかりやなぁ...

>>16
なるほど釣り銭ドロボウ的なウッカリか

>>18
いやいやそれでほぼトップ濃厚なくらい点差になったならわからんでもないけど、あんな僅差で気付かないのは謎だよ
勝又の方はラス親で全力であがりにいくだけだから気付かなかったのもわからなくはないけどね

>>7
4あえてのダブルピース写メ
5カリオストロ風コントをする
銭形直樹「伊達パンは、あなたの大事なものを奪っていきました」
クラリス白鳥「あの方は何も盗んでないわ」
銭形直樹「あなたの供託泥棒の肩書きです！」
白鳥「まっ」

>>24
最安の1000点仕掛けだとしても、直ツモなら逆転できるような表示だったからじゃないの？

>>21
このツイート見れないんだけど

>>25
シリーズ男だ

前原の話マジでくどすぎるけど中野妙子の話の聞き方もなんか腹立つなw
くすぶって目立つこともなくモテなかったのが今回でわかったわ笑

白鳥 翔 @s_Shochan0827
3:20 3分前
開口一番に謝罪しないと人間性がーとか言われちゃうん？？ミスはつきもので注意してるけど自分もいつかノーテンリーチとか少牌とかしそうで怖いわ。何より「供託泥棒」というアイデンティティが奪われそうで怖いわ☺☺☺

Twitter for iPhone
https://twitter.com/s_Shochan0827/status/1508871821038600193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>35
即削除とかここ見てるんじゃね？

やばいことに気づいて消してて草
ここまでアホなのは正直見損なったわ
30代なんだろ？

>>35
引用リツイートから返信に変えたらしい

https://twitter.com/_datex_/status/1508871995261218818?s=21&;t=9BsKI37by5D5U-kMGMLQFw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>38
白鳥　見事なオチつけてきた

>>38
正解は
１．軽めのツイートでドンマイ
でした

白鳥イケメンだな

>>41
微妙にニュアンス変えてるのな

岡田の3pチーせずと伊達の謎手順トイトイで本来ならあがれない手をあがってさらに供託泥棒事件によってあり得ないあがりで棚ぼたトップ
ドラフトでの選ばれ方といいキングの土壇場で悪運は運命ねじ曲げてるレベル

>>38
言われちゃうん？ってこいつ何年Mリーガーやってんだ？
まだ気付いてなかったんだw

ズレてんな白鳥
結局こいつは他人に厳しいことは言えないヘタレ
ミスが責められてるんじゃないんだよ
そんなこともわからないのかこの鳥は

キングは首の皮一枚つながった状態でしか本領発揮できない縛りがある

>>41
ツイートと返信タブ押さないと見えないようにするとかいろいろ手際よすぎて怖い

白鳥さん、岡田の次は弱ってる伊達に狙いを定めた感じ？

>>41
周知させるためなんだからそのままでいいと思うけど
質問者って普通の人だから後から配慮したんだろうな

伊達ちゃんの事故後の対応悪すぎて、少牌とイエローの高宮ちゃんが神に思える

麻雀ってまじで欠陥競技だよな
ぬるい試験を突破できれば声優やタレントが二足わらじでプロになれるとか魅力を感じない

ミスを憎んで人を憎まず
白鳥さんかっけーわ

ウヒョ助筆頭に引用リツイートスタイルきもい

>>29
当事者なのは審判の指摘でわかったけど
その原因が供託だったことには気付いてないんだろう

>>54
何でここにいるの？

>>57
放銃した上にバシが間違えたと思ってたからあんなブチギレてたんだ　人としてどうなんだｗ

白鳥さんにしてはこの一手にかなりの時間使ったなｗ

伊達はツイートする前に3回くらい読み返せよな

>>45
岡田の仕掛けが点棒状況ありきだと思った
　↓
岡田の仕掛けが大丈夫だろうかと声が出た

岡田にドラ赤ないのわかってるの関係ないとどうしても強調したいらしい

白鳥は麻雀プロに苦言を呈したことあるのか？
こいつは自分が麻雀プロから嫌われたくない一心。
それだけ。

>>46
あの状況であの３p鳴かない（鳴けない）のは本当に残念としか言い様がない

なんで伊達は岡田さんの仕掛けが心配になったんだろうねえ
勝又と石橋は心配してなかったよ？

>>65
石橋はアガればトップ勝又は連チャン必須だから関係ないんじゃね？

>>29
点棒授受のミスとは思ってるけど、供託を回収してしまったとは思ってない(受け渡しミスかな？くらいの認識とか)
自分の責任が重いとは思ってなかったからこそ、悪気なく全員(特に岡田)のために確認してしまったってことでは？

>>65
自分に赤が固まってるから

いままでMリーグ見てない奴が続々とTwitterで参戦して暴れてる
明日が休みでよかったな

石橋に選手生命の危機が訪れた時、決まってパイレーツに幸運が訪れる

パイレーツが優勝した二年目シーズンもそうだった

>>66
伊達もオールスターアガって素点回復以外やることないから関係ないよ

打ち方変わる発言で岡田じゃなくて石橋の打ち方が変わった可能性があるのは伊達はわかってツイートしてるんだろうか？

>>38
フォロー風煽り風自虐か

>>72
流石にどうでもいいと思う

そりゃ石橋はあがりトップだし勝又もあがらんとトップはない
岡田だけ点数に微妙な条件がつくから心配になるのは当たり前だろw

>>71
伊達ちゃんは優しいからね

選手の入れ替えが見たいから海賊には落ちてほしいんだが
供託泥棒なんかで将来が歪むのは嫌だなあ

伊達もやらかしが本業の声優の方じゃなくてよかったなと思う反面
それ以外に食い扶持が無かったらやらないであろう軽率さだな
やっぱり2足のわらじってよりかは軽い気持ちの副業にしか見えんわ
もし公営ギャンブルの選手がレース中のやらかしへの弁明でこんな対応してたら無傷ではいられなかったろうに
ジャンルも麻雀で助かってるよ

>>48
ミスを責めてるんじゃないほうが怖いわ
あなたが言いたいの謝り方とか人間性()とかでしょ？
その責め方がヤバいって気づけないならネットやめたほうがいいよ
いつか誹謗中傷で警察に捕まりそう

石橋も勝又も伊達の焦った発言と岡田の表情でタンヤオのみなことはほぼ読めたはず
大問題だぞこれは

もう木村花が自殺したの忘れてるな

審判が点棒修正して続行しろっつってんだから従えよ
何いちゃもんつけてんだよ

岡田は流局選択ってのはなかったの？

>>24
「1000点で捲れ得る状況では役ありで仕掛けられる手牌だったら必ず仕掛ける」「そういう手牌は珍しくはない」
この2つを認めればドラの見え方は関係なくあの発言はできる
もちろん、ドラが見えてたらよりそういう仕掛けである蓋然性は上がるが、そういう思考は特に存在しなかったという伊達の主張は別に不自然ではない

>>83
ある訳ないだろアホ？

>>83
勝又が仕掛けてるのに流局狙うとかありえないわ

今回の供託泥棒って
謝って済む問題じゃねぇけどな
犯罪とまでは言わないけど、過失の窃盗だからな

>>79
そのレス多分2行目からもう相手に対する予想が的外れだと思う

>>87
故意じゃないんだから謝るしかない問題だしそんな問題を謝罪で済ませないのは変だ
謝罪で済ませたくないならルールを規定する事だね

>>75
自分に赤が1枚も見えてなかったりドラが断幺牌だった場合にそんな心配するか?

>>82
じゃあ審判が見せ牌1枚だって言ってんのに訂正させた魚谷にも
同じ事言わないとダメだな

>>88
そうなの？
じゃあ正しい予想を教えて

勝又安そうだし上がらない選択もあると思う
たろうならやりそう

>>87
すげえなw

>>84
オーラスの条件が1000点変わったらすべて変わることなんて全員わかってるのにいきなりペラペラ喋りだしたことが問題なんだよ
三味線と同じで勝又と石橋に無駄な情報を与えたことになる

伊達の悪い所なんども言われてるけど事後対応だよ
ミスはしょうがねぇよ誰でもやるもんだから

まずはすいませんでしたと、石橋みたいに一言
謝るのが筋だったんじゃないかってことだよ
それを伊達は楽屋でギャーギャー言ってはしゃいだり
悪びれる様子もなくヘラヘラしてるからこういう事になるんだよ

石橋はプロ雀士としては雑魚だけど、社会人としては一流
この違い

>>92
わからない
言えるのは>>79は違うだろうということと、>>48のうち「伊達に対する批判の多数派はミスを責めるものではない」という主張は確からしいと思えるということ

普通に考えてインタビューでごめんなさいしときゃここまで大事にならなかったろうに自分がラスになったという事しか頭になかったんだろうな

>>89
過失でカゴの中に勝手に入った物を
店内に出て万引きしたとしても
万引きは万引きで裁かれる

>>89
俺がKONAMIの人間だったら一筆書かせるね
事後対応が悪すぎる
ひいてはスポンサーのイメージにつながるから

勝又のノータイム4p8pシャンポン待ち取りに違和感持たなかったのかお前らは

風林火山の動画で勝又拗ねてるやん笑

勝又が一番内心ぶち切れてるだろな
ほぼ着落ちリスクない3着目で岡田の手が遅くなるほど得でしかない場面

>>95
でもさあ 割と些細ではあるよね？ その伝わる情報ってのは
であくまで些細であることを前提に言うんだけど
麻雀って確かに打牌以外で情報を伝えることを禁止すべきであるようなゲーム性だし、みんな暗黙のうちにそれを思ってるから自戒するわけだけど
実際に禁止されてるのは三味線、即ち嘘を言ったりとか惑わしたりする行為であって
素直な反応で情報を伝えるのは禁止されてないんだよね

まあルールちゃんと確認してないから知らんけど、俺のこの認識が合ってるなら状況によってはテンパイ気配わざと漏らすのが倫理度外視の最善手だったりするんだろうなとかたまに思ってるわ

そもそも伊達怒ってたっていうけどあんなの怒ってないでしょ
真剣にやってるから手あげて聞いただけ
点棒についてはやらかしたのはよくないけど点棒の授受間違いなんてmリーグで何度もあった
幸い今までは審判から指摘で影響は少なかった
今回はそれが遅れて着順に影響した
過去の点棒授受の間違いについても同様に文句言ってないだろうに

改めて見たけど伊達の態度悪いな
半荘が終わって他3人が一礼のために待機してる中、水飲みだすってやばいやろ
他人からの指摘に全く聞く耳を持たないタイプの人間

キングがしっかりめくりあいに勝たんから余計炎上しちゃってかわいそうに

>>99
うん、過失でしかないものに罰を与える為にはルールが必要なんだよ
ルールがないなら謝る事と受け入れることしかできん

その点に関しては雇い主であるスポンサーが公式に謝罪しちゃってる以上
すでに大事だけどな
イマイチ本人との意識の差がありそうだな

伊達は明らかにキレてただろ
あれをキレてないと言うのは無理がありすぎる
声が聞こえてることにブチギレしてたよ

>>90
赤が見えてようが関係ないだろ
岡田が千点でもトップを取れる前提で仕掛けだした可能性が少しでもあれば心配するわ
逆にもしそうなった場合にたぶん赤を持ってると思ったから何も言いませんでしたってなると思うの？

>>87
今までの点棒の受け渡しミスは何とも言わないくせによう言うわ

>>97
よくわからないな
48の「ミスが責められてるんじゃないんだよ」の部分から、ミス以外に批判したい(批判されるべきと48が考える)演ﾓ所があるんだｂﾆ予想した
そしてその批判したい箇所が謝り方とか態度の問題だとしたら、それは人格批判誹謗中傷に繋がるよって話だったんだけど、そんな的外れなこと言ってる？

どうしてもリアル万引きに繋げたい奴の思考ってどうなってんの？

徹麻で供託そのまま閉まっちゃうの稀にあるわ
眠気とタバコの臭いで頭回らなくなって出してあるもの閉まっちゃう

>>111
自分の目からドラ見えてない勝又と石橋はなにも喋らず大人しく座ってたのが全て
どう見ても1000点だったから一人だけ喋り始めた

そりゃ勝又切れるわw
正しい点数なら岡田のあんな仕掛けがなかった訳だしw
ただでさえセミファイナル苦しい戦いしてる中のラス親で逆転圏内だもの

>>114
発達障害でしょ

>>114
サイコパス
思い込みで犯罪に走りそう

ちなみに万引きの語源は「間引き」だ

>>113
人格誹謗中傷に繋がるような批判って相当限定されているので、それは違うだろうと思う
>>48はそもそも「ミスが責められている」を否定しただけで、何らかの具体的な批判内容を想定しているとすら限らない位なのだから、>>48がそんな限定的な批判を想定しているという予想は中々当たらないと思う

この分だと暫く伊達は出てこんかもな。
まりしゃんも少牌したし、タキヒサリレーが続くだろうね。

>>104
素直な反応で情報伝えたってどうやってわかるのよ？
100％そうだってわからない限り惑わす言動でしかないよ

勝又はキレてなかったよ
退場したあと「みんなのミスだね」みたいなこと言ってた　岡田もそれに同意してた
伊達は不貞腐れてどっか行ってたな
スキをついてスタッフの持ち物をスッてたのかも知れない

>>95
まあでも 麻雀中は余計な会話しない方が良い、私語厳禁ってのは間違いないね

>>110
客観的にははっきりと指摘してるとしか
私はキレているとは思わなかった
瑠美みたいにへらへら言えばいいの？

頼りになるのはタキヒサが控えている事だな
この二人でファイナルまで行けるだろ多分

対局中にあんなに喋ったのは伊達が初めてだろう

>>123
俺が言ってるのは、実際に素直な反応だった(赤が見えていた)以上三味線じゃないって事
あなたの言ってる定義なら全てのリアクションが「もしかしたら三味線かもしれない」という理由で誰かを惑わし得るという意味で三味線になると思う

勝又「なんで3着までいくのよぉ…」
ルミアキ「それはさぁ…あの人が打っちゃうから…」
ひでぇ扱いｗ

白鳥イケメンだな

>>113
レス先の相手じゃないけど、なぜ謝罪の態度に問題があるって議論の話が人格否定になるんだい
仕事柄麻雀プロに仕事を依頼するけど、ミス自体は責めないこともあるが、事後対応があれなら、まず2度と仕事を依頼しないぞ
そのぐらい酷いのに人格攻撃なの？

白鳥は業界内に敵を作らないようにしてるだけ
ある意味1番卑怯

>>116
条件云々はドラが見えてなくても言えることだからそれはいちゃもんに近いよ

伊達は万引き主婦

>>78
真剣だと思うけどねえ
自分のミスだったと気付くのが大分遅かったのがこの態度の原因かなあ

まあ余計な事は話しちゃダメだわな
何言ったところで
『点棒に間違いがあったので局の頭からやりなおします』
とかなるわけないんだから

>>134
だから、実際にオールスターの伊達がいきなり饒舌に話し始めたのが問題なの
逆に君が勝又のところに座ってたらどう思う？こいつよっぽど1000点に見えてるんだなって思うでしょ普通

瑞原→2p放銃ラスに次ぐラス
高宮→小牌
伊達→泥棒
セミファイナルで女流が三人も壊れちゃったよ
次に壊れる女流はどいつだ？

>>132
これまで点棒の授受のミスをインタビューで謝罪したことなんてないもの

まむ子かな

>>108
だから伊達に一筆書かせろ

>>121
謝り方がなってない、人としてどうかと思う、教育を受けてないからだ、こう言う態度をとるのは教育が悪い、は人格批判誹謗中傷では？
実際これまでのスレッドのなかにあった反応だし
48は確かに限定的な批判内容を言ってはないから、踏み込んだ予想を自分がしたことは確か
ただ48ではないあなたが的外れって言える根拠もないでしょと思うけど

対局者は、対局中の疑義について審判に訴えることはできるが、裁定後の再提訴は認めない。が疑義を審判及び他の対局者に伝える手段のルール化が必要なんじゃない

対局者は、「疑義があります」と発声。他の対局者は一時中断。審判が判断する。
のような。
対局者に勝手に喋られるとトラブルのもとになると思う

>>112
状況が違いすぎる

あのミスで明確に得をしたのは石橋だけ
つまり、そういう星の下に生まれた彼こそがMリーグのキングたる人材なのだ
それをクビにするなんてとんでもない！U-NEXTよ、わかっているな？

>>132
議論じゃないからだろ
仕事の依頼なんか何も言わずに勝手に辞めればいい
仕事を依頼したくなくなった人間に謝罪のアドバイスなんかしないだろ？
インタビューで謝るべきだったっていうのはむしろ伊達側に立ってる人間の意見であって、
叩きたい人の意見じゃないんだよ

さすが白鳥
もっと言ってやれ
https://i.imgur.com/AJNV0A6.jpg

>>138
条件変わるのは事実だし岡田が1000点の仕掛けとは断定できないしなんとも

>>116
岡田勝又石橋はトップ争いをしてる当事者だから異議を感じたとしても言い出し辛い立場だろ
伊達はほぼラス確定で伊達のミスが原因なのは濃厚だし伊達が異議を唱えても伊達が有利になることなんてほぼなにもないから慌てて審判に確認を求めたんでしょ

あの場面でプロ3年目のペーペーが
ズケズケ喋り出すのもおかしいけどな

>>150
いや伊達がゴミ手だったら配牌引き直しで得するでしょ　何言ってんの？

>>151
プロ歴関係なくね？
もう何でもありだなｗ

>>148
少牌しても開口一番謝らない気かよこいつww
あとになって「あの時は〜」って謝るのかよwwww

>>150
伊達はその時自分のミスって気付いてなかったからね
強気な性格が裏目に出た

>>145
状況が違ってしまったのは審判や周りが早いタイミングで気づいたか気づいてないかでしょ
個人攻撃するのは違うわ

まあプロ対局で巻き戻し提案するアホは空前絶後だよ
これだけは間違いない

>>143
1つだけ言いたいのは、謝り方がなってないは行動の批判であって明らかに人格批判ではない
そこの飛躍こそが俺の持ってる違和感

批判というのは内面ではなく実際の行動、出力に対して行うべきであるというあなたの思想が正しいものであるからこそ
批判を受け取る時や批判を批判するときも、しっかりその表面上の内容に対してリアクションすべきだと思う

他人の内面を憶測して批判する事と、批判している人の内部の思考を憶測して批判する事 この2つには共通する部分があるように思えてならない

・ノーテンリーチ
・少牌
・供託泥棒

これをしてもすぐには謝らないらしいぞ白鳥はwwwww
それでも人間性を疑われる筋合いはないらしいwwww

「自身から赤が見えていたことは関係ありません」は意味不明。
仮に伊達が赤3じゃなかったら、当然岡田が赤を持ってる可能性はあるし、
タンヤオ濃厚の岡田は1枚でも赤持ってればトップの条件はできる。
赤全部持ってるからこそ、ほぼタンヤオのみの1000点にしか見えないってことやろ。

あんまり虐めると伊達ちゃんのメンヘラが発動しちゃうからやめたれ

>>149
条件が変わることなんて覚えたての大学生じゃないんだから全員知ってるんだよ
巻き戻し要求までするほど喋るってのはよっぽど根拠がないとありえない

モニターの点数と卓の点数チェックして違ったら原因関係なくまず止めるのって難しいもんなの？
まあモニターの点数のほうが間違ってたら変な感じになるかもしれないけど

状況が悪りぃよ状況が
この超混戦のセミファイナル折り返し地点という一番大事と言っても過言ではないくらい重要な試合で1000点の差が命取りになっちゃうようなピリピリした空気
このしょうもないミスでサクラも風林もトップを逃したんだもの

>>159
村上だって某番組で役なしで上がってチョンボになったときグチャってやったでしょ
すぐに謝るに越したことはないけど対局中は頭に血がのぼってるし

>>162
巻き戻し要求なんてしてなくね？
このまま続行していいのか再確認しただけだろ

選手が勝手にしゃべっちゃダメだな
挙手してからしゃべるべきだわ

>>160
俺のレスにも書いたし他の人も多分言ってると思うけど
「打ち方が変わる」事を他人を心配して言う動機を説明するには、「打ち方で損している可能性が“存在”している」という事実だけで十分なのだよ
ただしこれはあくまで最低限の条件で、ドラが見えている時の方が言う割合が高いという推論自体は正しいだろう
でも伊達は「今回はドラとか考えずに言った/ドラがなくても同じ心配をしていたと思う」と主張しているというだけだ

>>166
「打ち方変わっちゃいますよ！？」は抗議な
確認ではない

>>162
喰いタンで１０００点なんてよくあるし

>>163
人を割いたら出来そうだね
いままでもできてたし
もしかしたらそうしてたのに見落としてたのかも

白鳥と伊達は泥棒夫婦

>>163
伊達が音聴こえるって申告してからもしばらく卓進行してたからな
おかしいと気付いた時点でまず進行止めるアナウンスするべきだと思うよ

>>169
「打ち方が変わってくる気がしてしまうのですが、このまま続行でしょうか？」
です

>>169
あなたの思い込みじゃん

>>156
サクラナイツが僅差でファイナル逃しても
問題ないですよね！

でも勝又石橋の立場で伊達がなんか喋ったからと言ってはい、オールスター確定とはならんくないか？

>>169
打ち方変わっちゃいますよ、続行でいいですかって確認だろ
いつ巻き戻しって言ったのよ

よく見ると伊達がクレーム入れてる間に勝又がハイチュウ口に入れてるな

岡田勝又キングは伊達が赤持ってるとかまでは気が回ってないよ
『コイツやり直し主張しとる』
ってビックリしてるだろうから

>>158
謝り方がなってないという話から教育が悪いんだよ、人としてどうかと思います、に繋がることが多かったから飛躍してるという意識がなかった
誹謗中傷だよって言ってる本人が、それと相似なことを(正義感から)やってしまってるという典型だったね

オーラスで過少申告してた場合はそのまま続行が巷の麻雀ルールだけど
Mリーグは審判が絶対、お前らがピーピー言う事ではないし伊達にも抗議する権利はない
あるとするならば監督

>>176
どのチームがどういう結果になっても問題ない
伊達個人にどうしろというん？

>>152
配牌引き戻しなんてあるわけないだろw
むしろ伊達のあがりを見るなら赤3以上の配牌なんかそうそうこないわ
実際に続行になった後も伊達は一応手組してるだけでトップ争いに水をささんように赤は鳴かせないように目無しの連盟員ムーブしたしな
裁定であるとしたら点棒が間違えた状態のまま続行ならあるかも程度で配牌引き戻しなんて誰も期待してないだろw

オリンピック競技になれそうかな？

>>178
そもそもMリーグ規定的には点棒をどちらに合わせるかだけが問題　それはどのプロ団体も同じ
そこでわざわざ続行するか聞くってことは巻き戻しを検討しろって審判に主張してるのと同じだよ

全員が謝って改めようと納得して終わった事をいつまでもネチネチとウヒョ助みたいな奴ばっかりだな

お前らずっとこの話してんのかｗｗｗｗ
点棒授受のミスは反省すべきだけどタイミングが悪すぎて過剰に叩かれてるわ
そのあとは自分のミスに気がついてないから変な声が聞こえてたら指摘するのは当然
あとは自分のミスで岡田に不利益が被る申し訳なさから裁定の確認をしてるのも理解出来る
1番悪かったのはインタビュー＆楽屋動画で謝罪しなかった試合後の対応だわ

パイレーツが4位で5位のチームとの差が40ポイント以内だったら
昨日のこの件がなければって5位になったチームのファンが荒れそうだな

>>184
いや、事実として伊達は続行するか聞いてたじゃん
巻き戻しありえないと思っててあんな質問しますか？

これからはオーラス前はちゃんと確認して
万が一の時はそのまま続行をルール化したほうがいいな

アベマズはもう手遅れのとこまでいっちゃってるんだから今後やらかしても一切謝罪とかせずにひたすら言い訳して歯向かう奴には信者と共に逆ギレしてイキリ散らかしてて欲しいわ

>>186
mリーグではどういう規定なん？

>>150
第8条　審判
(前略)
・競技規則の範囲におけるすべての権限を有し、競技上での疑義・裁定において最終決定者である。
また、競技規定の範囲の定めから外れる不測の事態が起こった際も同様の権限を持つ。

・審判は試合の中断、再開、終了、の権限を持つ。

1000点違えば展開や状況が全部変わることなんて審判も当然分かった上で続行の裁定を下していて、
異議を感じようが選手はその裁定に従わないといけない立場なのに、何をわざわざ確認する必要があるの?

>>191
そうだな、最強戦でもオーラスの前に条件確認時間取ってるしあんな感じでちゃんとやった方がいいわ

>>193
点棒の渡し間違いが起きた場合、審判から訂正する。
当該半荘が終了するまでは、いかなる状況でも訂正を優先とする。
間違えた状態のまま終了した場合は、訂正前の点数を有効とする。


東1局で点棒間違えが起きても審判の気分次第でオーラス直前に訂正してもいいみたいに書かれている

協議してるところを映さないのって感じ悪くない？
全部流せよ

>>181
最初的外れっていきなりレス飛ばしてすまんかった

伊達としてはオーラスなんだし審判訂正するならもっと早くやれよって気持ちだったのかな

石橋の点棒バックミスだと思い込んで確認しなかった自分や勝又岡田含めた全員のミスだと声高に主張したら実は自分が供託泥棒してたって話だろ
こういう時は自分の非が小さいと思っていても取り敢えず謝っておけといういい勉強になったな

>>194
見せ牌で指摘されて変わったからな
そこまでの信頼感はないｗ

>>197
審判一人じゃないの？協議なんてないんじゃね

審判が「条件が変わってしまいますが続行してください」って言うのもアリだったかな

>>183
謝罪文直筆で書かせるって言ってんだろ

>>200
12300点ちょうど払ってるしバックミスはありえない

>>196
ありがとう
これオーラス最中に気づいた審判の声が聞こえてきたんやね
審判も指摘しなかったのは対局中だから指摘しないつもりだったんかね？

>>194
これだな
瀬戸勝又石橋岡田はキチンとルールに従ってるな
伊達だけがおかしなことを言うてる
滝沢にしっかり怒られた方がいい

これ巻き戻しチャンスやん！とかそんな深く考えてないだろ
あの瞬間俺も、これどうするんだろうって思ったしこのスレでもTwitterでもそう言う声多かったし
それがあの場に座ってて直接確認出来る立場なら、思わず声に出ちゃってもおかしくないだろ人間なんだから

伊達は今回だけじゃなく瑞原が裏乗ってるの気づかず確か5200のはずを2600だけ受け取った時も
審判に指摘されるまで口出さず指摘された瞬間さっと点棒渡した（気づいた上で黙っていた）前科があるからな
前回は言い出せなかったことになっていたがそんなタマじゃねーだろこいつ

>>200,205
なんでズレてるのかはあんま考えてなかったのかもね
実際、「人間同士のやり取りなんだからミスる事はあるしそりゃずれる時もあるわな」で思考停止しても真実なわけで

>>78
過去に声優の方で炎上してるんだよなぁ
その時はツイ消してさらに炎上した

見せ牌の時しっかり確認せずに再開といって
魚谷等の挙手でやっぱりイエローですと
判定を覆したからな

>>209
その回知らないから俺の他のレス同様結構適当にレス飛ばすんだけど
強気な性格でも自信がなかったら言い出せない事はあるんじゃない

Mリーグの審判って信頼とか権威とかないんだな

>>190
ルールの確認をして全員理解して続行したんでしょ
瀬戸熊はわかってたけど、全員が間違いにきづかないまま進めてそのまま終わったからそれで確定した対局もあるのかないのかわからん感じだし、渋川ですら画面表示と卓上表示のどっちが優先かよくわかってなかったからな

今は声優より麻雀の方が稼げてるんじゃない？
声優なんか稼げないでしょ

あの時の魚谷の勝ちへの本能剥き出しの挙手良かったよなぁーw

>>214
瑠美の遅ポンもスルーしてたしね

俺だったら規定どうだったかな、もう鳴きが入ってるのに条件変わるのはおかしいしこれでいいんだろうかと思って念のため確認するな
規定を覚えてたとしても記憶が正しいとは限らんしな

>>217
瑞原も同じくらい手あげてた印象

先制で曲げたのに小林の追っかけカンドラ中単騎インパチに刺さっていちゃもんつけた多井の強メンタルを見習え

受け渡しの確認が4人の義務といってもやはり当事者の2人がマヌケだわ
とくに石橋、お前が悪いわ
お前がスッとボケてるからこうなったんだぞ
少なくもらって気づかないとかそれでもプロかよ
しかもクビに1番近いのにwww

>>215
俺の言ってるポイントを理解してない
続行しない可能性を考えてる人間しか「続行するんですか」なんて言わないんだよ

>>219
むしろ確認すべきだと思うわ
審判が絶対ってルールがあったとしても確認しちゃいけないルールは無いし

伊達は役所でもモメるタイプ

点棒変われば打ち方変わるなんて当たり前、その上で続行しろと言ってんだから黙って続行しろよ

>>222
あの、スッとボケた事で見事に岡田が勘違いして1位獲りました…w

>>222
これで審判の指摘なく1000点で捲られてたら伝説になってた
惜しかったな石橋

>>209
それは瑞原も悪いわ

https://twitter.com/mleague_results/status/1508823798279446536?s=21&;t=eoRzVE3RQObRJFlxyHcdXg

権利はあったみたいだね、そんな事まで考えてはないだろうが
まあ局やり直しが妥当である可能性まであると本人は思って発言したという事だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>214
審判用の部屋で試合観戦してる客みたいなノリだよな
念押しのルール確認に時間を割いてるんじゃなくて、ルール自体が頭に入ってないからルール確認に時間を割いてる感がかなり強いし

今まで一局の途中で止めて点棒授受の訂正をした例ってなかったんじゃないの

可能性としては岡田がノミ手上がってからブザー鳴って審判から訂正が入るって感じ
そうなるとそれはそれで後の祭りだった

ミスの原因が何だったかなんてあの場で考えてないよ
伊達は岡田が1000点の仕掛けをしてたけど、条件が変わって届かない可能性が高い事に気づいた
情報開示になるかどうかとかを考える前に、声が聞こえる指摘の流れのままで咄嗟に審判に確認をしてしまった　
自分が供託パクってた自覚もないし、瞬間的には自分のミスが重大な結果を招いてた自覚もなかった
だから謝罪の言葉も出てこなかった　別に審判に逆ギレとかもしてない　これが流れだよ

Mリーグ審判って張敏賢、梶本琢程の2人でしょ？

昨日は梶本琢程さんだった？

>>224
そうだな
しかもどんなスポーツも審判の裁定が覆りうるようなシステムにどんどん変わってきているのにな

>>231
その辺は麻雀の競技性によるのもあるしな
今回の様なことでより良いルールが作れればいい

>>211
やっぱりそうなんだ
麻雀業界の事は知識があるつもりだけど声優関係はさっぱりでね
なんつうか、これが最初じゃなさそうという感じがしたわ

>>226
あの段階では続行しろ、とは言われてないぞ
点棒を正しく直して下さいと言われただけで局の続行、中止については明言されてない

>>223
なんか結構荒れてんなーって思ったけどキモい批判してるのこいつだけじゃん
こいつは伊達に親でも殺されたのか？

あの事故起きたタイミングでこばごーのtwitter見たら点数計算の本出すとか言ってて面白いなと思ったんだけど
こばごーもmリーグで点棒(300点)貰い損ねたことあるとか、尚更ギャグっぽくていいな

梶本が対局場で何を言ったか、選手たちがどう応じたか知りたいな。審判が来てるシーンはそのまま放送したらいいのに

小林はミス多いからな
ポンコツだよ

「点棒授受が4人全員の責任」という競技麻雀の基本ルール分かってたら審判に疑義なんか唱えない
石橋勝又（岡田）は基本ルール理解してるから審判に従うだけ

伊達が声聞こえる指摘した時点で選手も止まるべきだったな
伊達は自分がツモった所辺りで止まったらよかった

まあ、去年の目無し問題のように今シーズン終わった時に少しは改善されるだろ
本当はファイナル前にお願いしたいけど

とりあえず審判はアクションが遅いんだよ
ん？ってなった時点で即ブザー鳴らしてアナウンスして進行止めりゃいいのに

オーラス仕掛けたあとで訂正するくらいなら
間違ったままの点数で順位点決定して、試合後に素点から引く形がまだ良かった
局中に条件変えるのは結果を歪めすぎるわ

ここまで1試合目の話題ナシ

ルールがどうとか競技麻雀ならこうとかはあれど視聴者目線としてはあのまま続行されるほうが違和感でしかないけどな
今回みたいな珍しいイレギュラーが発生したなら一回中断して審判が対局室に行って状況確認して視聴者にも分かりやすく裁定下すべきだと思うわ

伊達の最大のミスは5s切りが間違いだと思ってること
あんなの100回打って100回打つだろ、結果論で反省したらアカン

岡田がラス抜け仕掛けだったら悲惨だったな
怒りのラス確ロン見たかったかもw流石に流局願って見逃すかな？

まあ、起こってしまったものはしょうがないからな。
責めるよりも再発防止に向けてどうするかが大切だろう。

5chってなんでこうアンチ先行なんだろうな

横移動で村上が「ハイッ！！」って言ったあと間違ってましたパターンが見てみたいわw

声優で炎上したやつを見てきたけど、事後対応は今回と変わらないんだな

>>237
その時は事務所が謝罪したからな
女向けのイベントに乱入して女の声優オタク全員敵に回してアンチスレがあるからな

>>253
人生終わってて普段話し相手もいなくてここでしか生きれないゴミの巣窟だから

肉棒ID変えてきたか

人間一回目のミスにはある程度寛容であろうぜ
伊達もこれで渋川や石橋と違って周りや視聴者への配慮が絶望的に下手って気付けたでしょ

デジタルに振り切るのかアナログ文化を残すのか麻雀自体も局面にきてるんだろう。雀士か審判のどちらかに責任を100%持たせるべきだと思う。現状、雀士は気をつけてるけれど審判が存在してる時点で雀士側に甘えは生まれるだろうし、審判サイドは雀士の責任だと表明しているし。これも麻雀なのか競技にしていくのかで変わるでしょう。見てる側も点棒自体いるの？とか雀士の責任なら審判いるの？とか色々な意見が生まれてもやもやはしただろうがいいきっかけにはなったかなと思う。Mリーグ自体歴史が浅いからエラーが起きないと問題が分からないしな。

>>233
本人自覚がなかったとか関係ないから
窃盗だぞ

打ち方が変わるとか言い出したら他にも言えるからなあ
「う〜ん今回は影響少ないから続行！」とかそんなジャッジのほうがおかしい

icチップがすべてを解決してくれるよ

誰にでもミスはあるからしょうがないけどオーラス僅差の状況で途中で修正入るのはゲーム変わっちゃうからさすがに可哀想だった

それにしても日清の麻雀牌いいな

>>38
白鳥ズレてんなｗ
プロがノーテンリーチしたら死ぬほど叩かれるべきに決まってんだろ
マナーや所作もプロなら完璧にやって当然
少なくとも言い訳とか擁護とかしちゃダメだわ

イレギュラーにも対応できる超絶細かいルール作りが急務。審判自体の規則も含めて

今回みたいなヒューマンエラーはまだしも所作やマナーはプロを名乗る以上高いものを求めたいわ
なぜかって酷い所作とかに感化されるのは、ほぼライトユーザーなんだよ
で、それを指摘して矯正してもらうときに
「プロだってやってるじゃん」
って声があがるのよ
悪い手本になっちゃってるのね
某会長自ら引きツモしてるの見た時は、これじゃダメだわと思ったよ

後はMリーガーはどう自分を見せていくのかをもっともっと勉強していくべきだと思う。麻雀が強いのはもちろんだがタレント性能が必要で大衆化を受け入れていけばもっと発展していくと思う。
そして何かをやらかしたらすぐに認める。すぐに謝罪する。SNSからすぐに離れる。やらかしたけれどここはこうなんだけどなぁ〜って部分は押し殺してSNSじゃなくて仲間に伝える事が大事。これを出来てない人がマジで多い。

卓の計算機は不反応などもあるから点棒の授受自体無くして頭上に電光掲示板でもつけとけ。そもそも審判と競技者で違う点数で進行してることがそもそも異常。

コナミ監督「伊達さん高宮さんには自粛してもらい、残り8戦タキヒサで行きます！」

>>268
村上とかこばごーとかの世代はプロとしてどうあるべきかって意識をちゃんと持ってるんだけどな
若い世代と森山はそこらへんめちゃくちゃ

ミスもあって指摘した伊達が悪役になったけど
条件変わっちゃうんだけどは当然の疑問だよな
審判もぬるっと始めようとせずに言われる前にしっかり裁定下して説明して再開させるべきだわ

せやからデジタル点棒システム入れろ言うたろ

サクラフェニ風林で怒りのコナミ包囲網敷いてくれ

伊達のミスが起因だとしても
審判やスタッフが「点棒授受ミスってない？」「どうする？止める？」とか
グダグダ会議してるのを選手に漏れ聞かせたのだとしたら、そこは審判の落ち度だよね

Mリーガーに必要なのは強さではなく特徴のある打ち筋
その人らしさだよ
ただ強いだけじゃ面白くもなんともない

ヒューマンエラーはプロとして恥ずべき事だからな
逆ギレなんてただの恥の上塗りなんだよ
伊達擁護はそれすら分かってない

この間の高宮が山崩した時に魚谷がイエローだと主張したのが何故か一部からあーだこーだ言われてるのとか頭おかしいわ

>>273
それな、音が聞こえてるのを指摘したとこも、条件変わるのに続行でいいのか？を指摘したことも素晴らしい、なかなか出来ない行為
放銃した悔しさを押し殺してインタビューで謝罪すれば何も問題なかったね
伊達さんもまだ若い子だから、これからの人としての成長に期待しましょう

伊達はん叩かれてるけどラスのままだし謝罪して反省した以上は見てる側がもうそれ以上を求める必要もないだろ。それよりもサクラが一番キツいわな。岡田もミスを見逃したってのはあるけど知らねえよってなるしな。何でファイナルリーグで起きるかねぇ。

>>278
伊達がどうかは置いといて
それ言ったら岡田や勝又が被害者みたいになってるけどちゃんと点棒の確認もしないで条件勘違いしてプロ失格って話になるぞ

>>282
そうだぞ
プロとして恥ずべきことだから石橋はめっちゃ謝ってただろ
擁護しようがないからな
伊達だけが逆ギレしてる

伊達の内容そこまで悪くなかったよな、6s対子落としは明らかなミスだけど
フリテン5面ちゃんは全然ある選択だし、5s放銃も仕方ない
なのに内容悪過ぎたと反省してるのがマズいな
滝沢がオリてトップ取ったからそれと比べてるのもありそうだけど
とにかくコナミは結果論で反省しすぎ

>>283
別に逆ギレなんてしてないだろw
そもそも何に対してキレるんだよ

伊達はよく声を挙げたと思うよ。むしろ勝又と石橋はベテランのくせして事後謝罪しかできないのかと情けないわ

所作関連のミスとか、プロとして恥ずべきことだしあっちゃいけないことなんだよな
そこの意識をちゃんと持ってるかだよ
石橋は持ってた
伊達は逆ギレした

>>286
盗んだのが伊達じゃなければそれでいいけどなw

控室に帰ってきた伊達の動画からの消去ツイートの流れは自らガソリン撒いてるレベル

ワイもテンパると符計算できなくなったりするとかよくある
伊達さんも競技歴浅いみたいだし仕方ないやろ

>>287
逆ギレの意味が分からないんだけど
どの部分が逆ギレなんだ？

勝又がグチャグチャって倒牌したせいでいいよ

ホントは点棒状況の把握や条件戦の条件の把握なんて自己責任でやるべき
レベル低いプロが混じってきたし、プロ側も確認できる時間取ったりしないとできない打ち手が増えたんだろうね
この辺は算数が得意かどうかだから女流は苦手そうなイメージ

まだ歴史が浅いから改善が必要なのは確か。
点棒 デジタル化→コストかかる。そもそも開発が必要。年単位でかかるので未来に期待。
審判システムの改善→これが鳴ったら手を止めるアラーム音を鳴らしてから審判が発言する。審判側の音声筒抜けは論外
映像監視体制が現状不透明だから分からないが指摘が結構遅いので審判専用カメラとモニターの導入が必要なんじゃないかな。選手一人を審判一人が担当して注視するだとか。
選手のミスで打ち直し→ここが難しい。配牌悪くてわざとミスをしてやり直し可能になるから無理。どうなろうが続行。

点棒の訂正それから審判の続行アナウンスの後
伊達が打ち方変わるけど？発言があったよね
実際のところ伊達はどうして欲しかったのか気になるわ
局やり直しなのか訂正前の点棒で続行なのかどっちだったんだろうな

>>290
競技歴短くて所作が出来てない選手をトッププロの対局に出すのも問題だと思うけど、まあ少なくとも所作のミスはやっちゃいけないという意識を持つくらいは歴短くても出来るわな
そういう意識持ってないから逆ギレするんだよ

>>272
小林は牌が積まれた卓や点棒の存在自体否定的。
真ん中からツモる1牌だけ出てくる卓を提唱してる。

>>275
それ完全に途中から人狼始まるだろｗ

>>295
ワンチャン局やり直しとかアホなこと考えてたんだろ

ルールの整備が完璧に行かないのは
将棋界に「最後の審判」って題材があるぐらいなんで理解はできる
将棋でさえ解決までが難問なんだから、麻雀界なんてルールの整備はあと30年はかかるだろうな、というのが感想

石橋は「知ってたあえて泳がしてた」って言えば神だったのになw

>>297
鷲津麻雀かよ

>>299
バカだろ君

>>232
1度でいいなら19セミにあったぞ
魚谷の申告ミスの訂正を魚谷の打牌中にやってその時に入ったノイズ音を魚谷の誤発声と勘違いした視聴者が騒いだやつ
今は審判からのアナウンスがある際には事前に警告音鳴らすからノイズ音があっても勘違いされる事はないけど前はなくて警告音導入のきっかけになった出来事だな

つい言っちゃったんだろう
打ち直し狙ってたとか要求してたとか流石の流石にナイナイ

伊達は暗に審判批判よな
今さらおせーんだよっていう

伊達の話題ばかりでキングのトップが霞んで俺は悲しいよ
みんなでお祝いしたいのに

>>295
どうして欲しいかってよりどうすんの？って事でしょ
伊達は視聴者の事までは考えてないだろうけど
視聴者目線でも当然の疑問なんだから審判がきっちり説明するべきだわ

自己責任でやっていてもミスが起きるからどうしていこうかってなってるんやで。そのレベルが高いプロとやらは生涯チョンボなしなんか？そしてレベルが低いプロが入ってくる事が業界のマイナスとして捉えてるのが屍すぎる。そいつが何年かして化ける可能性を考慮しろやw
あと女流は算数苦手なイメージとかいくらネット上とはいえもう少し時代にチャンネル合わせろよw

>>303
ワンチャンやり直しとかいう馬鹿なことを伊達が考えてたんじゃねーのって話ね

麻雀に関してはやり直しは基本的にあり得ない、裁定として重大な過失した場合強制ラスにするとかならあり(点棒そのままでウマだけラス扱い)

審判は説明するべきって点棒戻して続行して下さいって言ってたじゃん

>>308
瀬戸熊とかもそうだけど、プロならそのまま続行ってすぐ分かるんだわw
分かってない時点でやばいよ

>>302
Mリーグに小林卓導入したらおもしろいと思うよ。
内部の牌撹拌吐出機構にカメラ入れてお茶の間に
日吉の実況と共に流して欲しい。

そもそもルールに書いてある通りに対応しただけだから、いちいち聞き直す必要ないぞ
伊達がルール読んでないのバレただけ

何か問題あったら次に生かせばいい
審判のアナウンスがしょぼいんだよ威厳すらない
ちゃんと視聴者にわかりやすいように説明は必要
無駄な所には時間かけるのに大事な所はいい加減
ハイライト流す時間あったらオーラス条件など
視聴者にわかりやすく時間かけていいよ

>>292
正直あの勝又可愛い

伊達の擁護は頭悪いのしかいないな

流石に伊達もやり直しなんかするわけないことくらいわかってたろうけど、
わかってても余計な発言をしてしまう心理はわかる

今回伊達が損したのはエキサイトするとミスを連発するタイプだと伝えてしまったことだと思う
あんな超簡単なインパチテンパイから12000放銃となったら誰でもアツくなるけど、だからこそグッとこらえて落ち着くべきだった

視聴者に説明ってお前ら瀬戸熊の解説ミュートするなよ

審判がいなくて当たり前の麻雀に審判導入したんだからレベル低いのは自然。まさかとは思うけどおじさんが視聴者と同じように画面見てるだけの審判なら改善していってほしいな。

雀鬼流麻雀のスピードで条件把握や打牌が出来るくらいの判断能力あるプロが少ないのが現実
実際の対局では普通のスピードで打つにせよ、それくらいのスピードで打てるくらい頭フル回転で打てる訓練はしたほうがいい

2223466s23678m68p
ここからの6s落としってマジでなにがしたかったんだ？
受け入れ枚数もテンパイ形もピンズ外し1択なのに
678の3色には絶対ならんし7ｐから入ればピンフ付くくらいか

人間だから理想通りにはいかないことは分かるけどさ
ミスしたら言い訳しないで素直に謝ろうよ
それが出来ないから伊達は炎上した

擁護なんてする気はないが認めて謝罪して反省してるのにこれ以上何を求めるのかなとは思う。もうこれ以上は自分の何かを発散してるだけだろ。伊達自体じゃなくて伊達擁護派に噛みつき出す奴は心が病んでるよ。

連盟プロに甘い麻雀板Mスレでもここまで荒れるんだから
やったのが朝倉で被害が伊達とかだったらとんでもない騒ぎになってただろうな

これ程誹謗中傷酷いとここから逮捕者出ても不思議じゃ無いな

野球サッカーの審判と同じだとすると
和了成立から点棒授受まで審判がすべて確認してから行った方が
間違いないし選手の責任はなくなるけど
麻雀だとその確認は卓内4人でやるとなってるから
そうなると審判の存在意義は？ってなる
最終決定だけやる感じになるんだろうけど

擁護がそもそもおかしいから
あんなの言い訳しようがなく全面的に悪いわ
石橋は平謝りしてたしあれが正しい態度

岡田が被害被ったからすごい荒れてるがこれが沢崎とかだったらそうでもないだろ
つまり岡ぴーはマジかわええ

この辺が将棋プロとの差かなと思う
奨励会のような厳しい競争勝ち抜けてきたプロと簡単な試験通ってプロになって、低リーグなのに選ばれたプレーヤーとの違いは天と地ほどの差がある

>>323
7s引いたら三色に受けると思うけど
タンヤオも確定するし

>>324
謝ってるし反省もしとるのにいまだに事実以外の部分で捏造までして叩いとるガイジが多すぎなんだよなぁ

プロとして見られる立場の人間がああいう基本的なミスは絶対にやっちゃいけない
それが共通認識だと思ってたんだけど新規のファンはあんまり分かってないのかもね

まとめると多井さんのせいって事でいい？

今季は色々あったMリーグだよね
視聴者数は大きく伸びてスポンサーも多くついて喜ばしいけど
対局内容は4年で最低
選手メンツの固定化と実況解説のマンネリ感
他もなんか緩んできた感じするから大きく変えるいい機会かもね

伊達が謝ったのって叩かれ出してから渋々でしょ
しかも𠮟咤激励とか余計なこと書いてまた突っ込まれてツイ消しした

>>324
言い訳は誰もやってないぞ

伊達も途中まで自分がどういうミスをしたかわかってなかったからな
ビデオ確認して初めて積み棒の代わりに間違って供託を回収したんじゃないかって分かるレベル

審判もせっかくビデオ確認できるんだから点棒授受の間違いとかあいまいにしないで
伊達が本来石橋が受け取るはずの供託を回収したため得点表示と違いが出た
ってちゃんと言ってやれば自分のミス認めて素直に謝れるだろうに…

高宮が見せ牌2枚なのに「1枚なので続行してください」って言って
魚谷に抗議されてようやく気付いてイエロー出して点棒受け渡しミスが起きても
選手が確認怠ったとかいう理由で打牌に影響出てから修正してってこれでなんぼ貰ってんやろMリーグの審判

将棋プロも二歩結構あるし角ワープする奴までいるのに

>>331
2歩するやんあんなど素人みたいな

しった激励、とか言い訳してたな

しった、が変換できないのかＷ

あと炎上してやっちゃいけないのは訴える事をチラつかせて鎮静化する事な。反感くらって更に嫌われてめちゃくちゃ逆効果。訴えるにしてもステルスで。

育成リーグとして観てるかどうかだろうね、育成リーグとして観るなら、ちょっとのミスくらい目瞑ってやれやとなるし、一端のプロとして観るならプロがボンミスしたら基本ができてないって批判されて終わり
麻雀に限らず他の競技でもそう

>>341
擁護派(笑)なんてのは湧かないけどね
100％やったやつが悪い、これでおしまい

>>331
トッププロがカンニング疑惑で大揉めしてたじゃん
それも結局なあなあで終わらせたし

伊達があの場でノーテンリーチ打って供託出せば評価爆上げだったのにな

>>344
伊達は麻雀界の宝だから余りにも誹謗中傷酷いとmリーグ機構側か連盟が動く可能性はあるかもしれんけどね

mリーグって育成リーグだったのかw

>>349
普通に声優事務所が出てくるだろ

>>350
実際そういう選手何人かいるし、完全なトップリーグではないと観るのが普通かと

ここを見ていない麻雀プロはいない。みんな見てるよ。「自分が周りからどう思われているか」これは人として当然。ある人は「またネットに悪口書かれちゃう」と発言したが
それがココ。

審判に文句言うのも恥ずかしすぎるよな
本来審判なんていらないのゲームなのにプレイヤーのレベルが低いから審判置いてもらってんだろっていうw

南2か南3辺りで寝落ちしてしまった俺に何が起きたのか事実だけ簡単に教えてくれ
脚色と主観ばっかの書き込みで訳わからん・・

>>347
あれはなあなあではないよ
冤罪が判明して謝罪した

>>331
そういえば角ワープした菅井さんも謝罪はしてない気がするな
もちろん今後無いように気をつけるとは言うだろうが

>>354
ほんまそれ
必死に審判のせいにしようとしてるやついてヘソで茶が沸く

>>354
ほんまそれ
必死に審判のせいにしようとしてるやついてヘソで茶が沸く

麻雀ファンって粘着質なんだな
アニメファンや声優ファンは粘着質じゃないのに

>>355
点棒の受け渡しに不備があり、その間違った状況のもと、オーラスに岡田がその条件で手を組んで逆転の目がほとんど無くなってしまった
その要因を作ったのが伊達
そこに音声が対局者に聞こえたりいろんな不備や発言が重なった

>>347
元検事総長が頭の第三者委員会まで作って調査して記者会見まで開いた結論が
なあなあなら、きっちりした結論ってなんですかw

声優って麻雀界隈より男も女も人間性終わってる人が多い業界という印象だったけど
伊達の態度やツイートを見てやっぱこいつも声優業界の人間なんだなと再認識した

原因はプレイヤーだけどその後の対応の悪さはルールと審判の問題でしょ

内容に関しては誹謗中傷にはならないからどうしようもないけど
時々いる外見とか人格否定の誹謗中傷はちゃんとアベマも動いた方がいいと思うけどね
誹謗中傷には厳しく対処するって表明してるけど動いてる気配がないからアベマコメも荒れる

え？
審判のだろ
すぐに訂正できないなら審判いらんやん

ルールと審判のせいにするのが恥ずかしい
審判なんて本来いらないゲーム

審判なんて上層部が適当にやってるようなもんでしょ
朝倉の誤チーの時とか酷かったし
専門的なトレーニング受けてるとは思えないし、期待するだけ無駄だよ

これを機に東南西北に各一名カイジの黒服みたいなの置こうぜ。
ファイナルからは暫定順位に応じた賞金もサイドテーブルに置いてさ。

>>361
え？
あれってしばらくしたら審判からの天の声が入って修正されるやつじゃないの？ｗ

>>355
・南3で伊達が石橋に12300放銃
・伊達が12300払った後、前局の持ち越し供託1000点を自分の点箱に回収
・結果、石橋は31400点であるべきところが物理的な点棒は30400点になりオーラスに
・オーラスで29100点の岡田がタンヤオらしき仕掛け
・伊達が「声が聞こえてます」と発言
・審判が点棒授受のミスを指摘
・伊達が「打ち筋変わっちゃうかもしれませんがいいんですか」と確認
・点棒を直して続行
・岡田が勝又から1000点アガって2着変わらずゲームセット

伊達みたいな低レベルなのがいるから仕方なくサービスで審判してくれてるだけなんだよなあ

>>313
じゃあ何で協議に入ったの？
何を言われようと続行ですって即答すりゃいいじゃん

審判なんて本来いらないゲームで審判置いてもらっておいて、それでもミスったら審判のせいだーって
じゃあ次は審判４人くらいに増やすしかないなw

そんなに高レベルのプロが見たいとか言い出すとむさ苦しいおっさんだらけになるぞ

>>363
上田麗奈さんはまともなのにな

>>373
続行だって最初から説明してたぞw
伊達がゴネたから詳しい説明しに行っただけじゃね

審判って名前が一人歩きしてる
現状だとゴルフに似てる
紳士のスポーツと言われてるゴルフにね
自己申告で何かあればあとからペナルティを課すみたいな
審判って言われるとどうしても野球サッカーテニスなどと
同じと考えちゃう

伊達オタって厄介なんだな

雀荘だと点棒授受間違っても、気づいたのが次局だったら無効でやってるけど、供託泥棒は見たことないな。どうなるんだろ

審判いらないっていうけど審判置いてるんだから
審判のミスだろ
いうのが遅いって言われてもしょうがない
>>313
だからそれじゃおかしくなるから言ったんだろ
いうのが遅いんだよ

音声漏れってどれぐらい卓に漏れてたの？
点棒授受に絡む裁定に関する議論に参加する気無いけど、音声漏れの方が気になって仕方が無い

手牌に関して一部でも音声漏れからバレていたなら、トラブル扱いにでもして本場変わらずでやり直しすべきだろ

>>370
音声が聴こえてますって発言に対しての説明がなされなかったことね、書き方が良くなかったね、すまん

勝又は自分の対局でこういうの気が付かんかったのをマジで反省してそうだよな

伊達オタやべーな

一晩5万の割りのよい仕事なんだから、審判は
集中して卓を見てて欲しいわ。

点棒の受け渡しなんていうものが無くなれば審判のチェックもだいぶ楽になるだろうし早くやるべきなんだよなぁ

伊達はキングに振ってそうとうイライラしてたとはいえ供託取ったあの自然な動きは今迄もやったことありそう

>>384
勝又くらいの世代のやつらはみんな反省しそう
あの世代はプロ意識高い、というかまとも

>>384
ずっと他人見てるわけではないからなあ

全自動なのにつまんねえとこだけ全自動じゃないんだよな
棒のやり取りなんて一切なくして審判が操作してもいいんじゃねえのか
デジタルなんだから

>>388
詰み棒しまう時にやる普通の動きやぞ
リアル麻雀やったことない人か？

1局毎に審判が点数(点棒)確認して次局開始させりゃいいんだよ
ってか、そうして無かったのかと