【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part2477

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赤坂ドリブンズ（株式会社博報堂DYメディアパートナーズ）
1巡目 園田賢（最高位戦 A1リーグ） 2巡目 村上淳（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 鈴木たろう（最高位戦 A2リーグ） 4巡目 丸山奏子（最高位戦 C2リーグ）

EX風林火山（株式会社テレビ朝日）
1巡目 二階堂亜樹（プロ連盟 B1リーグ 龍龍杯2023winter） 3巡目 勝又健志（プロ連盟 A1リーグ） 松ヶ瀬隆弥（RMU AリーグSS級） 二階堂瑠美（プロ連盟 C1リーグ）

KONAMI麻雀格闘倶楽部（株式会社コナミアミューズメント）
1巡目 佐々木寿人（プロ連 A1リーグ） 2巡目 高宮まり（プロ連盟 D2リーグ） 伊達朱里紗（プロ連盟 C3リーグ プロNo.1決定戦 MリーグMVP） 滝沢和典（プロ連盟 B1リーグ）

渋谷ABEMAS（株式会社サイバーエージェント）
1巡目 多井隆晴（RMU AリーグSSS級 飛翔位） 2巡目 白鳥翔（プロ連盟 A2リーグ モンド杯） 3巡目 松本吉弘（プロ協会 A1リーグ） 4巡目 日向藍子（最高位戦 B2リーグ）

セガサミーフェニックス（セガサミーグループ）
1巡目 魚谷侑未（プロ連盟 B2リーグ 十段位） 2巡目 近藤誠一（最高位戦 A1リーグ） 3巡目 茅森早香（最高位戦 女流Bリーグ） 東城りお（プロ連盟 E1リーグ）

TEAM RAIDEN/雷電（株式会社電通）
1巡目 萩原聖人（プロ連盟 未登録） 2巡目 瀬戸熊直樹（プロ連盟 A2リーグ 最強位 モンド名人戦） 3巡目 黒沢咲（プロ連盟 A2リーグ） 本田朋広（プロ連盟 C1リーグ）

U-NEXT Pirates（株式会社U-NEXT）
1巡目 小林剛（麻将連合 μリーグ） 4巡目 瑞原明奈（最高位戦 女流Aリーグ） 鈴木優（最高位戦 A1リーグ 麻雀日本シリーズ） 仲林圭（プロ協会 A1リーグ 發王位）

KADOKAWAサクラナイツ（株式会社KADOKAWA）
1巡目 内川幸太郎（プロ連盟 A2リーグ） 2巡目 岡田紗佳（プロ連盟 C3リーグ 女流プロ麻雀日本シリーズ） 堀慎吾（プロ協会 A1リーグ） 渋川難波（プロ協会 A1リーグ）

※前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part2476
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1679798382/

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>>859
鳳凰位戦でa1かa2に上がればいい
和久津も黒沢もベテランはそこの実績でしょ

大人ならわかれよ
いちいち言わせんな

じゃ逆にテンパイ外す明確に得な理由を論理的に書けばよいんじゃ？(笑)

>>861
俺は小学生でもいいんだけど周りの人はそうじゃないでしょ？
貴方の理論に納得したら皆貴方に賛同しますよ
だから説明してくださいよ貴方の理論を

瑞原って本当に自分の運を信じる以外の打ち方持ってないんだろうな
それで下手にMで結果出ちゃったせいで大事な場面で信じられない大ヘマやらかすと
混合のリーグ戦参加して少しはまともな相手との麻雀もやんないと今のバカヅキが枯れた時どうしようもなくなりそう

5S外し

一旦ノーテンにする代わりにピンズ2356ツモと8Sツモで平和になる、有効牌は9S合わせて6種類、6Sツモアガリを逃す可能性とテンパイ復活遅くなったりそもそも約束されてないデメリットもあり

トリダマ

ツモれるテンパイ維持したまま好形変化も見るいわゆる両天秤の形、有効牌はアガリ牌含めて4種類　

デメリットは特に無し(*´ー｀*)

>>859
そもそも本人が望んでなさそうだがな
Ｍリーグに一切触れないし

https://i.imgur.com/JgZYHAT.jpg

>>858
結果論じゃなくて本気でトリダマが優秀だと思ってる雀豪1の雑魚→>>868がいますよw

5S外しのデメリット

現状6S4枚待ちのツモアガリを逃す可能性、テンパイ復活が遅れる可能性、そもそもテンパイ復活しない可能性　

トリダマデメリット

デメリットは特になし　


この違いが大きいのよな(*´ー｀*)

>>865
4p切りリーチ
6sで4000オール以上
相手を自由に打たせない

4p切ってトリダマ
48で両面変化　6sで2000オール

5s切って外し
4sでタンヤオ変化　8s2356pで両面リーチ
9sで引っかけリーチ

白鳥の配信80人しか見てなくて人気なさすぎだな

熱闘やってるな
MVPか

親満打った局、和了る気があるなら2mは白を引いた時に切れない事は無いな
仲田がドラ切りリーチでリーチ後に5mが通ってて2mは後スジ、白は仲田の現物だが親リーに備えるなら両者により安全な白をここで抱える手はあった
もしこの時点で2mを仲田に打ったとしてもほぼ安く逆転の条件である仲田2着順差がつく可能性が低い局進行になるので実は全然悪くない(魚谷はここからは役満クラスしか和了らないので岡田の親を残すだけになる)

冷静に条件を判断出来てれば勝てた試合だよ

5Sを外す人は受け入れがそこそこあって4ピンや7索引き以外は平和になるから皆さん外す選択するんだろね(^^)

一旦ノーテンにしてアガリを逃す可能性とカンチャンは4枚待ち、リャンメンは8枚待ちと言うことをよく理解してない可能性あり(*´ー｀*)

そんなに一生懸命に必ず8枚待ちに拘る理由がわからない
8枚待ちになる可能性を残しながらツモアガリも出来るテンパイにするのが一番リスクも少なく最善とみるのが普通(*´ー｀*)

どうしても高打点の立直したいとかどうしても高打点が必要とかなら外す選択はあるが

そんな状況ではない(*´ー｀*)

ピンズ二枚引くより6Sを先に持ってくる可能性は当然あるのでツモアガリは逃さないようにしっかりテンパイは取りつつ好形変化したら立直！

これで十分である(*´ー｀*)　

>>36の南切りの時点では2mは無スジの危険牌なので当然無理、その直後に仲田は5mをツモ切りしてるので次の白ツモで親への放銃だけを避けつつ和了りを考えるか徹底して降りるのかを選択をすべきだったね
2mを残して白打ちは保留の1打

>>872
4pトリダマのデメリット
6sツモ(リーチと比較して6000点損) 裏目
2356pツモ(両面リーチ逃し) 裏目

まだトリダマ理解出来ないタコ助がいるのか。Mリーグ開幕日ならまだしも、着順勝負でMVPが決まるなら、なおさら丁寧にテンパイ維持すべきだった。瑞原はメンツの外し方が雑なことがあるが、それがモロに裏目に出た。

因みにソウズ部分が57ではなく89とかならわたくしも7索ツモアガリを逃す可能性はあるが当然のように89を外すだろう(*´ー｀*)

それは57に比べて好形変化がないから

57はツモアガリも見つつ好形変化も見れるから当然テンパイは取るのである(^^)

>>880
それはデメリットやないだろ(*´ー｀*)

2mを仲田に打ったとしてもほぼ安く(ｷﾘｯ

笑いの才能があるな🤣

>>876
今日イチの真っ当な意見だな

3mを先に切ってる仲田に対する後スジの2mは安全度が高い(ドラを宣言牌まで引っ張ってる)けと親リーがきた場合の萬子の下が一切切られてない且つ事前に切られてる5mのスジの2mはそこそこ危険だからやっぱり2mを逃がすなら白ツモったタイミングだな

>>883
これがデメリットに感じられない感覚だから貴方は玉の間ですら勝てないんやで

トリダマは当然と言えるしデメリットもない

それに比べて5S外しは一定のデメリットがある上に先にピンズ2356や8Sを持って来たときだけトリダマより優秀な形になるだけ

現状好形変化もあるアガれる四枚をわざわざ捨ててまで後々の八枚待ちに拘る理由がわたくしにはわからない(*´ー｀*)

>>885
部分的には合ってるが真っ当ではないな
微妙に結果論を入れてるから

>>887
だからデメリットやないやん(笑)

5S外しはテンパイを外す以上はデメリットはあるが

>>889
まあそれはあるんだけど今日のアホ丸出しの意見の中では一番良かったじゃん

瑞原は我慢ができない
詰めが甘い条件戦を理解してない
次のタイトルとるのは先が長いよ

先にピンズの欲しい二枚とかを引くか6Sとかを引くかは誰にもわからないのでそーゆーのはデメリットではない(*´ー｀*)

先に有効牌のピンズ二枚引くとわかってるなら誰だって索子外すわ(笑)

トリダマして先にピンズ二枚引くとかはデメリットとは言わん

>>891
肉棒と同レベルのアホ丸出し野郎が5匹くらいいたのは確かに衝撃だったわ
じゃんたまスレより平均値低そうよなこのスレ

普段女流リーグしか出てないから条件戦の戦い方を養えない

逆にツモアガリも出来つつ好形変化も見れるテンパイからわざわざ5Sを外していく明確に得な理由教えてよ(笑)

>>871
ネタで言ってるか荒らしたいか鉄雑魚のどれかだけどまぁこのスレ鉄雑魚多いしな

>>893
4s引いたらタンヤオに変化するし89sは即リー打てるでしょ？
6s引いたらフリテンリーチ打つ手もあるしね
まあこれ以上言っても仕方ないか

予想だけど多分ねわざわざここから外す人はすぐテンパイするだろうって言う楽観主義者なんよね(*´ー｀*)


麻雀をまだわかってないよ(*´ー｀*)

ある程度受け入れあればすぐまたテンパイすると勘違いしちゃってる人

>>898
4S引いたらそちらはまだノーテン

こちらは立直平和を打てますが(*´ー｀*)

>>884
仲田がドラ切りリーチした後親の魚谷もドラを合わせてるから高いケースはドラ暗刻からの2m単騎のチートイツ(捨て牌からほぼ無い)もしくは123の三色決め打ち位
更に言うと条件的にここでいう高い(痛い)放銃は12000とかなので5200なら打ってもまだ全然いいんだよね何なら満貫打っても岡田より5000点上の2着だから

ここらは結果論じゃなく最悪のケースと悪い中でもベターなケースを判断できてれば出来た選択だったと思うよ

逆にツモアガリも出来つつ好形変化も見れるテンパイからわざわざ5Sを外していく明確に得な理由教えてよ(笑)

予想だけど多分ねわざわざここから外す人はすぐテンパイするだろうって言う楽観主義者なんよね(*´ー｀*)


麻雀をまだわかってないよ(*´ー｀*)

ある程度受け入れあればすぐまたテンパイすると勘違いしちゃってる人

>>894
放銃を結果論で叩くのはあるあるだからいいとしてトリダマ派がこんなにも多いのは衝撃的だったわ
昭和から一つも進歩してない

因みにソウズ部分が57ではなく89とかならわたくしも7索ツモアガリを逃す可能性はあるがそれは仕方ないと受け入れて当然のように89を外すだろう(*´ー｀*)

それは57に比べて好形変化がないから

57はツモアガリも見つつ好形変化も見れるからバランスもよく当然テンパイは取るのである(^^)

>>904
逆にツモアガリも出来つつ好形変化も見れるテンパイからわざわざ5Sを外していく明確に得な理由教えてよ(笑)

顔文字のやつ麻雀弱そうやな。雀傑くらいかな？

予想だけど多分ねわざわざここから外す人はすぐテンパイするだろうって言う楽観主義者なんよね(*´ー｀*)


麻雀をまだわかってないよ(*´ー｀*)

ある程度受け入れあればすぐまたテンパイすると勘違いしちゃってる人

>>907
雀豪1で爆死

雀魂豪1って天鳳なら上卓抜けられないレベルだろ

>>901
自分がテンパイしてないかつ魚谷がまだリーチしてない状況でわざわざ仲田の和了抽選牌を切る必要がない
今回みたいに直後に魚谷からリーチが来て二軒になったら魚谷の現物を優先
俺はこっち派

>>900
4s引いたら2356pが仕掛けられるようになって全くスピードもダウンしません
まあ貴方にこれ以上言っても無駄ですね

>>910
天鳳は2段で爆死

>>912
>>898
4S引いたらそちらはまだノーテン

こちらは立直平和を打てますが(*´ー｀*)

そして明確に得な理由教えてよ(笑)

予想だけど多分ねわざわざここから外す人はすぐテンパイするだろうって言う楽観主義者なんよね(*´ー｀*)


麻雀をまだわかってないよ(*´ー｀*)

ある程度受け入れあればすぐまたテンパイすると勘違いしちゃってる人

逆にツモアガリも出来つつ好形変化も見れるテンパイからわざわざ5Sを外していく明確に得な理由教えてよ(笑)

因みにソウズ部分が57ではなく89とかならわたくしも7索ツモアガリを逃す可能性はあるがそれは仕方ないと受け入れて当然のように89を外すだろう(*´ー｀*)

それは57に比べて好形変化がないから

57はツモアガリも見つつ好形変化も見れるからバランスもよく当然テンパイは取るのである(^^)

前原とかいう爺になっても名勝負を生み出す妖怪
もうなんか、粋だわ

5sを切った後に嬉しい自摸が筒子4種と索子の上しか思いつかない時点で相当雀力低いね
https://imgur.com/x6OvMPf.jpg

>>919
5s切って4s引いたら最大8000オールの一向聴だしなあ

因みにテンパイをしっかり取るのは好形変化も見れるからなのは当然だが

何よりも
テンパイ復活まで時間かかってしまう事態を避けること
そもそもテンパイ復活しない可能性を避けること
6Sのツモアガリを逃す可能性を避けること

この三つね(*´ー｀*)

5S外しには明確にデメリット部分があるからね　これを避ける為にしっかりテンパイは取りつつ好形変化をみる

>>861
お前もちょっとは論理的に答えてみろや
特殊学級みたいな奴が頑張ってんのに

今週の熱闘Mリーグジャイの目ひどすぎて草
全く凄くない事を褒め称えてて草
声豚しか騙されないだろ

プロ雀士口堅いな
結婚式お前行く行かないで広まりもしないって今の時代すごい

ただ勿論どうしても高打点が必要な状況とかなら5Sを外す選択はあるだろう

リスクを取る分高打点アガリを目指すわけだからね(*´ー｀*)

トリダマはデメリットを無くすいわゆる最悪は避ける安定させる選択(*´ー｀*)

>>911
それ平場なら正しい考え方であって当然同意だけど
完全に1人を死に体にできる魚谷の親落ちの価値と2着順つかなきゃセーフという条件戦を合わせるとあの捨て牌状況で仲田に2mで放銃するというのは悪くないどころかむしろいいんだよ

役牌の可能性は1枚ずつ切れてる發中のみで岡田が国士やってるなかでシャンポンで打ったとしても2mは安目みたいな役牌リーチを3m先打ちから最終ドラ切りでかける可能性は限りなく低い
9pがドラなので2mが当たってタンヤオがつく場合も高いのは3色出来上がりシャンポン待ちとかだけなのでほぼ無い(仮にそれが出来上がってるなら9pを宣言牌まで引っ張らない)

親が100％来ることが確定してるこの状況も加味すれば今回のケースは2m先打ちのメリットがありすぎると思う

現状カンチャン四枚待ちになってるのを捨てる訳だからね(*´ー｀*)

5Sを外すなら明確に外す方が得と思えないと外す選択は当然取れない

因みにカンチャン待ちだからツモれない！とか思うなら今すぐ麻雀やめるか今後一切カンチャン待ちテンパイやカンチャン待ち立直をしないことをおすすめする(*´ー｀*)

>>169の時点では先に6s切ったんではないかな
5m4m切ってる人がいる下家は3m？
2m切れずにいるところ（安全な牌から先に）対面からリーチ

結果的にミスだけど

勿論5Sを外してリスクを取る以上は当然嬉しい事もある(^^)

それがピンズの受け入れの広さから来る立直平和を打てる可能性をあげつつ未来の更なる高打点も見据える事が出来る部分

しかしツモアガリ抽選をずっと捨ててしまうのとなかなかテンパイ復活しない可能性とかを考慮すると怖いね

麻雀はテンパイ外してからなかなかテンパイ復活しないなんて言う最悪な事態はたまにあるからね(*´ー｀*)　

比較的安全と残した牌が当たり牌になるとは何とも皮肉な

まず仲田のリーチが2mで高い形にほとんどなりようがない以上、後スジのここが待ちになってるケースが皆無に近いんだよな
アガリを天秤にかけた手牌進行をするならまず最大限警戒すべきは親リーで限りなく低い放銃抽選すら受けずに保留した牌で親に一発で飛び込むのは本当に勿体ないと思った

その前の半荘もセーフティリードから上家の立場で親の仕掛けにドラ鳴かせ込みで手を進めさせてトップ取り損ねたり本人は優勝し損ねた感しか残ってないだろう

https://pbs.twimg.com/media/FsHW8MsagAEh46p.jpg
チー牛w

みずにゃんが5Sを外したのはリスクは承知で12000以上確定させるようなアガリや高確率での好形変化を狙ったんでしょう

当然ありえる選択(*´ー｀*)

結果的には最悪だったがそれは仕方ない

それが麻雀です(*´ー｀*)

安定トリダマを取るか多少リスク覚悟で高打点狙うかはその人次第

多井９時間もAPEXやってるよ
この人いつもこんな感じなの？

>>562
こいついっつもハゲてんな
もうパイパンやろ

瑞原は大局観みたいなのははっきり言って無いよ
ただ局収支と自分の手から見える打点とそれに伴う着順を意識して打つだけ

因みにわたくしは安定トリダマにしますが5S外しを批判してませんからね(笑)

勘違いされそうですが(笑)

カンチャン待ち立直だけはないわ！と笑いますが5S外しは普通にあります

東1からガッツリ稼いだろ！！と思えば多少リスクはあるものの外す人も多いのでは無いでしょうか(*´ー｀*)

>>938
ちょっとトーンが落ちてるねｗ

間６ｓダマだけはないよ
即リーは十分ある

>>939
Mだと即リーが正解かもしれん・・・

間が空きすぎてMどうでもよくなってきたわ

魚谷の弱さと空気の読めなさだけが目立ったな

即リーの選択だけはない(笑)

多少リスク覚悟で高打点、好形テンパイ狙って5S外すか

安定トリダマしつつツモを待ちつつも好形変化してから立直か

二択である(*´ー｀*)

9S引いての引っ掛けも面白い(^^)

八索が少なくとも上家には無さそうなのと手詰まりから筋頼り八索が出てくる可能性もあるからね(^^)

5s外し＞＞4pリーチ＞＞＞＞＞＞4pダマ

これぐらいの差がある

>>13
普通にMリーグを入れた女流でも
仲田、魚谷の2強だろ
仲田にはMリーグに入って貰いたい
魚谷は29日に紅龍戦もあるからね

熱闘Mリーグ見たけど
じゃいって女流プロをなめているのかな？
プロなら丁寧に打つのは当たり前だし
5mツモで9s切りは上がり優先の為の手順だし
5m切りに順番で鳴かれなかったテンパイしたとか結果論で運でしかない要素でしょ
それを凄いとか言われても
逆に5mなかれた方がテンパイしている可能性もある
場に高い低いや、相手の手の読みを言うならともかく
何故ゲストも同調するのか不思議

>>947
ただ間違いなく言えることは岡田なら5m切ってその後もゼンツしてるってこと
こういう絶妙な押し引きは実戦経験で養うものだから家でNAGAで遊んでる人には無理、ゼンツかベタオリ、岡田にはそれしかない

伊達の9s対子落としはいわば回し打ち、これは高等技術
女流は回し打ちが苦手で大体は押す手はゼンツ、それ以外はベタオリになりやすい

岡田はとにかく押し引きが下手くそ、瑞原も雑だがその比ではない
昨日もめちゃくちゃだったしレギュラー最終戦も酷すぎ、松ヶ瀬のホンイツ満貫仕掛けに親とはいリャンシャンテンから上家でソーズバンバン切っててアホかと思ったわｗ
『功を焦るな』、これを肝に銘じておきなさい

>>947
そうかな？
テンパってるからって9s切らずに5m押すやつは男でも多そうだけど

神目線伊達批判ダサいなあ

伊達の真骨頂はフリテンカン3Pツモ
読みと心中してアクセル踏んだりブレーキ踏んだりそのバランスが凄まじい

>>950
岡田の最終戦は危なっかしすぎた、爆運で点棒持ってる時しか見ちゃおれん
控え室でずっと堀と内川がヒヤヒヤしながら見守ってたし実際2試合目の内川が4着以内通過のために
だいぶ苦しい条件戦を強いられてた
ぶっちゃけ渋川と同じくらい説教案件だったと思うけど岡田の教育係の堀はちゃんと指導したんかな

>>948
ＮＡＧＡはそれこそ人間には到底不可能なほど
絶妙な押し引きのバランスで回し打ちを多用してくるぞオッサン

NAGAより多井の方が上手い！ とか本気で思ってそうな痛さ

>>955
でもそれが岡田は全く身に付いてないだろ？それじゃ意味がない
結局実戦で感覚的に身に付けるしかないんだよ、FPSやってる多井が戦場で活躍できるかって話

>>954
結局PCの前でNAGAで研究しかしてないから危険察知能力が皆無なんだよ、だから点棒持ってても全く安心できない
危険察知してすっと引く伊達の内容と雲泥の差がある訳よな、トップ男性プロの多くが伊達を褒めてるのがその証拠、岡田褒めてるのは雑魚認識してる多井のみだし、堀すら褒めなくなったｗ

忖度一切抜き、完全第三者目線での評価

S　瑞原伊達
A　魚谷
B　日向茅森東城
C　黒沢アキ
D　るみ高宮
E　丸山岡田

丸山は明らかに上手くなってる
牌効率も大きく外さないし押し引きもそこまで大きなポカはしない、総合的に見てもう岡田超えてると思うぞオレは

多井伊達の序盤の構え褒めてたよな大怪我はしない打ち方だと

俺の岡田は貰ってくぞ