雀ウイッシュ Part1

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が3行以上になるようコピペして下さい。
次スレは>>950が立てること。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>980が立てて下さい。
それも出来ない場合は、アンカーで指定すること。
荒らしが立てたスレの再利用はしません。新しくスレを立てて下さい。

Google Play
https://play.google.com/store/apps/details?gl=JP&hl=ja&id=com.happystudio.mahjongwish

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ちょっと遊んでみたけどまだテスト中みたい
リーチ麻雀の他に台湾麻雀と香港麻雀もあり(今のところは遊べない)
四麻はAIによる牌譜検討あり三麻はわからない
ツモ切り手出しが分かりにくい
ダブルタップでツモ切りみたいな機能も今のところ無し

キャラがAIイラストっぽさあるの気のせいか
麻雀の全体的なモーションも雀魂と比較するとチープだな
ドラをめくる演出はなかなかいいと思ったけど
あれあるならドラ光らせる必要なくね

1000DLしかされてないけど人居るんかな？
結構爆速でマッチングしたがAIネームでかさ増ししてそう

うぃっしゅちょりっす

天月でも思ったんだけどこれでどうやって糞魂やらと戦うつもりなんだろう

天月から、シンプルでいいね

このゲームも謎が多いな
ゲームの公式HPやSNSがまだ無いのはわかるとして
運営もHPも「テスト版リリース」みたいなこと全く出してない
あまりにもひっそりとしすぎ

NIKKE作ってる会社のところでそれなりに実績はあるところだけど、このアプリは謎だな

それを言ったらスクエニなんて数年前にひっそりネトマ出してたけど
宣伝してなくてリリース日にやったら誰もいなかったし
たぶん消滅してる

これ正式リリースで引き継ぎあるんかな

半荘戦やってみたけど
・相手が明らかにbot（これはしゃーないとする）
・稀に手牌のうち1つが操作不能になる（見た目テンパイでも和了れないし、操作不能牌の単騎待ちにしないと流局でテンパイもとれない）
まあアーリー版だし大目に見るけど、このままリリースしたら確実にクソゲー

更新きてた

新機能
台湾マージャンモード実装
新キャラクター「華衣陽菜」追加
スタンプ送信機能を追加
CPU対戦の難易度調整（最強難易度「LuckyJ」を追加）
プレイヤーからのフィードバックに基づくバグ修正を実施

テンセントからゲームタイトルが商標出願された
https://x.com/trademark_bot_0/status/1900025569833586780

あと公式垢になると思われるアカウントが現れた
https://x.com/riichi2024

中国麻雀とか台湾麻雀とか糞ゲーいらねーよ

ラッキーJと対局&牌譜検討実装で覇権とまでは行かなくてもある程度の地位確立は確定ですね
麻雀界隈もAIビジネスの波が押し寄せてきた

AIと戦いたい奴なんてほとんどいないだろ

麻雀オタクじゃない人は黙ってて下さい

luckyJ3体と戦えて解析までluckyJにしてもらえるの夢みたいじゃん
絶世の美女3人に接待して貰ったあと一人にシモの世話までして貰ってるような感覚だわ～

ここをLuckyJについて語る専スレにしよう！
1月にスレ立ってからの伸びを見るにアプリ自体には全く興味持たれてないんだからLuckyJの愛しいポイントを語るスレとして何の問題もない
LuckyJちゃんの赤含み両面対子から鳴くとウッカリ赤の方捨てちゃうとこすき♡

このクソみたいなピンフドラ1ダマがLuckyJっぽくなくてずっと気になっている
この後スッと2000点ロン和了してた
https://i.imgur.com/jmpNRKl.jpeg

>>21
リアタイだと豆ダマして、解析だとリーチにバーが伸びてるってこと？

>>22
リアタイはダマ選択(水色の「プレイヤー」のマーク付いてる)
解析結果は 打發75% リーチ23% で解析結果もダマ推奨みたい

正式サービスまだか？
早くやり込みたい
6月までに頼む

>>24
やっぱ正式サービスしないと対戦相手の数がな…

この対応速度だよにゃ～
1副露×2人に危険な役牌から被せるか、7mから逃がすか考えてる
mortalやナーガやMAKAにこの採点ができるかって話よ
今回は2人とも萬子なのと自分がドラドラで今後ベタオリしない可能性が高いから、白鳴かせてるより前に7m逃がしたほうが良かったらしい📝ﾒﾓﾒﾓ
https://i.imgur.com/glIAaO9.jpeg

上手く正式サービスすりゃいいが、採算が見込めなくてサ終なんて星の数ほど聞いた話
この神ツールを使えるうちに使っとけよ

LuckyJは
・現実世界のデータから学習していない
・ナッシュ均衡探索をしている
のがNAGA、mortalとのちがいよな(Suphxが近いかも)

現実世界のデータを使わないことは、リーチ信奉とか、配牌オリとかを誤学習しないメリットもある反面、
「レアケースだけど人間界では正着が導かれてるような牌姿」を勉強できないのがデメリットだよね。

均衡はサシ勝負(ポーカーのヘッズアップ)だったら、1つであることが保証されているけど、
・そもそも収束するほど探索ができていない
・3人以上で争う場合は均衡が複数存在して収束しない、答えがいくつもある
とかを念頭に置いて、過信しすぎないほうがいいだろうな

>>28
そうねー。穴がある可能性は存在すると思うにゃ
Jはトップ目・親・オーラスだと結構配牌オリするけど、これは他3人が自分同様2確3確をする前提での最善であって、他3人がトップしか見てない・トップになれる和了以外をしない人なら最善は変わる可能性はあるにゃ
あとは副露対応も他3人が自分と同じ基準で鳴いて打牌しているから、河をみて確信を持って早めに対応できるのであって、極端なブラフ鳴きや初心者による和了る道のない鳴きに同様に対応してると自分も損をする可能性はあるにゃ
それに天鳳での結果は総合力で最高の結果を残しただけであって、要所要所の選択全てが正解している証明にはならないにゃ

…ま、とはいえ今んとこJの事は全部正解と思って信仰してるけどにゃ～

もしLuckyJがGTOなら、評価値のバーが1%でも伸びてたら他の打牌と期待値が等しいインディファレントなのかも
相手が3人ともGTOならどれ切っても期待値0という
現実の麻雀ではGTOから乖離してるから、どれか特定の牌を選んじゃうと、場にナチュラルエクスプロイトされる可能性がある(バーが最も長かったとしても)

もし麻雀に混合戦略があるんだとしたら、一貫性信仰がくずれてしまうが

あの%はポーカーのGTOで見るような混合戦略のための割合…ではないと思ってるけどにゃー
将棋AIの評価値みたいなもんかと思ってるにゃ
知らんけど

いやー配牌オリしなかった事で赤点付けられる時代が来るとはにゃー
しかし選択肢11種しかないのに上位3つが12%,12%,10%,ってすごい低い数値だよにゃ
それ以外の%が見えないけど、南が一番悪い選択肢だったとしても6%はある計算になるよにゃ
この数値が、方針としてオリ100%のうちの危険度比較で配分された%なのか、それとも和了るルートを取るパターンもそれなりに加味して配分されてるのか気になるにゃ～
https://i.imgur.com/GAHt02N.jpeg

>>32
確かにvsリーチでもない限りGTOは計算量多すぎて分からんと思う
序盤の方針決めはすごく参考になるけど、収束不足だったり、もしかしたら混合戦略もあるかもだから1-2%の差に一喜一憂するのはどうなのかって考えでした

>>34
確かににゃ！

LuckyJリーチ判断バグってるらしいな

ゆうせーの雀ウイッシュnoteきました
https://note.com/getawonarashite/n/nb05d9c93526a

ピロティ頑張れ

CPU戦の途中退出できないバグ直ったな
今までは途中退出押すとゲームを終了しますか？って聞かれて終了しちゃって、しかも再起動しても前の対局残ってて新しい対局始められないバグあった
これのせいで最初間違えて新人AIと半荘始めた時、持ち時間300秒なのもあって数時間ゲーム放置したわw

手組みはほぼ間違いなくLuckyJだと思うんだけど、「絶対そんなわけない」ダマが多すぎて対局してると萎えるな
なんとかして原因見つけて直してくれ

正式サービス何月くらいの予定なのか発表して欲しいな
雀魂もやる事なくなったし次のネトマがしたいよ

天鳳で上目指せよ

検討が使い辛い
局終わりにカットイン(ロン)、役読み上げ、点数移動まで入るのはテンポ悪い
じゃんたまの悪いとこ真似してるわ
あと絶対リーチのとこでダマって指摘してくるのもウゼェ

Jは平場だと当然のようにいつも1切れ役牌残して生牌役牌切るから、自分もこれをインストールしてた
でもちょっと点数凹むとガラッと手組み変わるんだな
いきなり生牌役牌ガッツリ残し始めたりする
ここらへんの安全をとって手組みしてる場合じゃない点数のラインまでセットで覚えないと、ただ牌効率悪く打って負けるだけになってしまう

修正するよってメール返ってきたわ
意見送っといてなんだけど日本語でもちゃんと読むんやね
https://i.imgur.com/rJwCqDV.png

なにを修正するように言ったんだよ

上で出てた検討のテンポ悪いってやつ

ジャン魂でもいまだに直してないの謎すぎるよな

台湾麻雀のルールが天月と別物らしくて少し興味が湧いた
台湾麻雀と香港麻雀は「これ！」ってルールが無くてローカル差が激しいらしいのは知ってたけど

>>45
俺も意見送ったけど同じ内容のもの届きてたわ
自動返信だろうな

>>50
とはいえ「修正する予定です」まで言うなら読むんじゃねえか

トップ取りルールの競合美少女麻雀アプリ多いけどどれも客取れてねえからこのアプリがトップ取りなら嬉しい
luckyJ使えるのなら人も増えるだろう

段位戦やる意味ないしLuckyjもそんな需要なさそうだがな

段位戦のポイント配分はラス回避型やね
ただ連続トップでボーナス入るからトップ取る意義は他のラス回避ゲームよりは大きいな

なんで立直0%やねんそんなわけないやろ
https://i.imgur.com/YORBskv.jpeg

なんだろ、AIの強さを複数作るにあたって立直判断だけ下手にして調整して、そこでなんかミスったとか？

いつの間にか立直三麻が来てた
三麻は東風と半荘のみで一局戦は無し
段位Ptは四麻と三麻で別
ルールはいつものアレ
あとキャラが1人増えた

あの最強LuckyJと遊んでるだけで楽しい
段位戦ラスったらここに遊びに来る

早く正式サービス開始しろや

正式サービス開始したらなんかしら金かかるようになるけどいいのか
今だけ無料で使い放題だぞ

貧乏人がなんか言ってるw

台湾麻雀やってたらリーチ麻雀ドヘタになったからみんな気をつけたほうがいいぞ

元からドヘタだろ

虎穴に入らずんば虎子を得ず！
↑かわいい

これネット対戦もほぼ相手CPUだよね？リーチ後だろうが捨て牌の速度全然変わらんし、捨て牌選んだと同時に下家が鳴いたりする。朝の5時でもすぐ相手見つかったしw
アーリーアクセス期間だからか配牌が有利過ぎて萎える。3位、4位になったのまだ1回ずつしかない

そんな感じなんだ📝🐱ﾒﾓﾒﾓ
LuckyJとは毎日打ってるけどネット対戦はただの一度も潜ったことがない

段位戦打つ意味ないしな
一番上のランクも魂天より簡単だし

>>64
あーbotかー…マッチ早いけどリアタイの入場数が見れない以上その可能性はあるな…
配牌は頭アルミホイルなだけだろうけど

luckyｊくんと打てると聞いて

>>67
まるで数が見れたらbotがいないみたいな言い草だなww
これ系はbotは標準装備だし状態も良いモードで始まるのが基本だろ
ゲームだぞこれ

>>69
お薬要る？

>>70
今稼働してる高速マッチングゲームでbotと積み込みがないゲームなんかあるのか？

でたー牌操作まん

テストバージョンなんか人いないの当たり前だけどな
経験値と金はリセットされるだろうし宣伝は正式リリースまでしないし段位戦に人が集まる理由がない

香港卓来たら起こして

ロン！プレゼントはしかと受け取ったよー！
ってとんでもない煽りだな

対局開始時のアニメーションで「無名の雀士」名義になってるのに卓に付いたら名前が変わってるユーザーはbotかもしれない

ほとんどbotだろ
そもそも段位戦やる意味ない

天鳳のLuckyJと違う気がする
もし違うなら新Jが天鳳でどのぐらい通用するのか見ないと参考にできない

まだ正式リリースじゃないの？
段位うってもリセットかな？

リーチ判断は違うけど手組みは同じにみえる

>>80
自分もそう思う

エラーでLuckyJと対戦できねえと思ったら更新きてた

更新してもエラーじゃねえかうんち

雀ウィッシュエミュレーターで出来ないんだけど弾かれてる？

>>84
香港麻雀しか打てないんやけど誰が好きで打つん

>>85
え、香港麻雀来たの！？
って思って開いたけど来てないじゃねーか

LuckyJくん副露ですっげえ圧かけて来るから楽しいな、東風は特に
LuckyJだからって信用しすぎると、結構クソ鳴きも混じってるから早くオリ過ぎになってしまう

LuckyJのオタ風比較ってこんなに微差で決めてるんだね
北から切るイメージあるから北切ってみて正解ではあったけど
https://i.imgur.com/Z9Svuiu.jpeg

微差に関しては考えても仕方ないからスルーしてる

https://x.com/riichi2024/status/1944684751803285632
放置されてた公式Xアカ動き出したな

何日前に登場した子だよw

正式サービス近そうやな

普通に始めたらなぜかGoogleアカウント名で始まって慌ててアカウント削除申請出したけど流石にサービス開始までにはやり直せるようになってるよな？

サービス開始したとこで段位戦に価値ないしやる人少なそうだよな
Luckyjに興味ない人はジャンたまでいい

>>93
クソワロタ

最初は特徴ない子たちだなって思ったけど、だんだん愛着湧いてきたな
自分が使ってる子のセリフもクセになってきた

なんかいつの間にか敵AIのことをluckyJと明記しなくなってるけど偽物ってことなの？？

どういう思考回路？

新作だけあって操作感がいいな
一番街みたいな変な演出がないのもいい
これ段位戦もほとんどAIか？
正式サービスになればヒューマン増えるかな

山田佳帆清純派

もうXでもほとんどこれの話されてないけど大丈夫そ？

俺はずっとLuckyJと対戦＆検討してもらえるならそれでいいんだが…
正式サービスされなきゃ集金できないからそのうち消えちゃうのかな
それは嫌だな

遂にガチャ始まったな
初心者ガチャで確定の小雀姫奈が回す前から所持したままなのは、前からやってた人だけのオマケなのかな？

間違えて段位戦潜ったけど用意されてるAIが弱過ぎる
麻雀のルール知らない人間でもここから5mは切らねえだろ
そのくせチーポン言ってくるから「なんの手仕掛けてるんだ…？」とか思ってたら全員ノーテンなってんの
手牌読みの感覚ぶっ壊れるから段位戦もluckyJだけにしてくれ
https://i.imgur.com/sZD31Ow.jpeg

何を言ってるんだ
AIは1pだと言ってるしそのプレイヤーが5m切っただけだろ
段位戦の相手がたまたまがbotだとしてもAIの強さは複数種類用意されてるし

新しいキャラわりと可愛いキャラもいる感じなのかなとは思うけど
年齢設定は書かなくても良かったかな？
どう考えても見た目と合ってない(笑)
なんだろう昔あったゲームで「登場人物は全員18歳以上です」みたいな文が最初に表示されるやつ
あれを思い出す設定だな
主人公というか初期キャラの子19歳は絶対おかしいって19歳はあんなに若くない

新キャラの赤髪の人（ひなのお姉ちゃんではない）と
金髪？茶髪っぽいおどおど系の人
キャラ設定に「学園」の文字が確かどっちかにあったはずだが
19歳はやっぱおかしいからな
まあ年齢設定はお飾りだと思っておくのが良いんだろうな

LuckyJに自分の牌譜を解析してもらえるの超楽しいな
ただこの機能が一般的にウケるかっていうとそうでもなさそう

WiFi怪しいド田舎に住んでる身としては
対局中に止まって敗北と言うパターンが無いだけ凄く快適w

…まぁ結局じゃんたまの電波悪い時の代替品みたいな印象だが

これbotが台湾ルールで動いてんのか？
バカみたいに鳴きまくるんだけど…

なんで染めようとしてんだよオーラスにゃぞ
玉の間じゃねえんだからさ
やっぱLuckyJアホの子になってるかも知れん
https://i.imgur.com/qQmfT4k.png

>>111
東風戦を解析してるけど、LuckyJ は半荘戦用のモデルしかなくて東風戦でも使い回してるんじゃない?

いやこれはいくらなんでも…
https://i.imgur.com/yh5whKc.jpeg

>>112
かなあ？
東風では南1局スタートで読み込ませれば使い回せそうなもんだけど

>>113
草
本人が国士やらないから国士関連の判断の訓練できてないとかかも

>>111
東風を理解してない
>>113
国士無双をしらない

常識です

>>111
ワイ染める時に両面塔子あると抵抗感じる派だわ

このゲーム一番難しい役は流し満貫だと思う

もうだれもやってないな

俺がやってるぜ

botかわからんけどサンマ段位やってると放銃率16前後の奴ばっかでビックリする

うぃっしゆちょりっす

正式サービス開始まだかよおせーな

もうこのまま終わりだよ

雀尊になってから勝てないと思って解析したら相手の悪手率0〜3％ばっかりなんだけど
みんなそんなに上手いの？やっぱりbot?

誰もやってないからボットだろうね

昔は三麻アンチだったけどタイパ重視で三麻打ってたら雀神地になったわ

このゲーム結局サービス始まる前に畳むんかな

luckyJより強いAI出てきた上にそいつは牌譜検討もしてくれるから必要なくなった

>>129
それなんてやつ？
気になる

>>130
打ってる卓が違うから純粋な比較はできないけど、
中華の野良AI(許可なしに天鳳上級卓～鳳凰卓を打ってた)で
4アカウント合計 鳳南1,747戦 安定10.6段 のAIが出た
しかもラス回避の段位ポイントじゃなくて平均順位に最適化したモデルらしい
段位ポイント特化じゃないのにその成績というのも驚愕

そのグループ? が牌譜解析サイトも公開してる
https://review.bigcoach.work/?lang=ja

個人的には規約違反してた作者のAIをあまり使いたくはないけども


ちなみにⓝLuckyJは 特南1145戦 安定10.7段

正式名称はないっぽいけど、
解析サイトの名前から bigcoach と呼ばれてるか、
天鳳で打ってたアカウントの一つ「未払い」と呼ばれてることが多い

ありがとう！！！
全然知らなかった、ありがたく使わせてもらうね
パッと今打った局読み込ませて見ただけでも、🦀がうーんって言ってる打牌をむしろ一択って言っててめちゃくちゃ強いと思った

↓4s受けはある一向聴だが4巡目なのでまだ打ち寄せ
これを一択って言ってもらえるとは感動
https://i.imgur.com/A7X8Vvi.png
https://i.imgur.com/L7ypYWN.png

その後も3sの価値を分かってない🦀と、一択と言い切る中華
ガチで強いな、🦀🐍MAKAみたいな真似っ子AIじゃなくてホンモノの自己学習型AIだろこれ
https://i.imgur.com/jr2AVH2.png
https://i.imgur.com/PzbEoVQ.png

>>134
一応補足だけど、Mortal は強化学習してるよ
最初に牌譜 (おそらく魂天の牌譜?) である程度打ち筋を学習 (オフライン強化学習, 手法は CQL) して、
そのあと自己対戦で強化学習してる

NAGA は書籍とかで公開されてる情報を見る限りは
特定プレイヤー 1 人 (ニシキだけ 3 人の混合) の模倣学習っぽいね

>>135
へーそうなんだ
最初に打ち筋学習させてから自己対戦させる方が、対人戦には向いてるとかそういう思惑なのかなあ

>>136
単純にランダムに打牌・副露するとまともな試合にならないから
学習を重ねれば打ち方は変わってくるから牌譜に引っ張られる問題はないだろうし

「未払い」も少なくも最初は牌譜を使ってると思うけどね

LuckyJは自己対戦だけって聞くけど学習開始時のモデルをどう用意したか気になる
将棋AI開発者の山岡忠夫さんがやってたような手法 (初期局面からランダムプレイ) を使ったのかな?

未払いはLuckyJより成績良かったと思うぞ
とはいっても微差だしLuckyJには露骨なバグが何個かあるから実際は互角くらいなのか
未払いは人間にも理解しやすい打牌ばかりだから真似しやすい

麻雀AIの開発はまずは一人麻雀やらせて、次に手牌オープンで4人麻雀やらせて、徐々に手牌隠してくってどっかで見た

うぃっしゆちょりっす

過疎ってんな

ストアから消滅したな

マジじゃん
インストールしてればまだ遊べはするけど

うわああんラッキーJと遊びたいよお😭😭😭

※まだ遊べます
不具合？かも知れないしね

最後のアップデート去年の8月だったもんな
開発続けてヤケドする前に手を引いたか