【アニメ】「プロになれる人は“なれますか？”と聞く前に作品を作る」　CGアニメ振興団体のツイートに賛否 [無断転載禁止]©2ch.net

2017.5.9
キャリコネ編集部

芸術系や創作系の仕事に就きたければ、まずは作品を１つ仕上げよ、といった主張は、クリエイター界隈からよく聞かれる。

つい先日も、CGアニメ振興団体DoGAに、「CGクリエイターになれるか相談したい」という内容の問い合わせがあったという。5月8日にはDoGAがこれに対してツイッター上で「なれません」と明言し、賛否両論が集まっていた。

「人の話に耳を貸さず、作るのをやめられない方しか、なれないのです」

賛否が分かれるテーマですが、事の顛末は……

問い合わせはDoGAのツイッター運営者宛てに高校生から寄せられたもので、知人経由での質問だったそうだ。進路に悩む高校生と判断した運営者は、

「人に相談したり、CG作るのに”努力”が必要な方は、なれないのです。人の話に耳を貸さず、作るのをやめられない方しか、なれないのです」
「過去同じような相談に来た人が何人かいますが、全員プロにはなっていません。プロになる人は、『なれるだろうか？』などという相談をする前に、どんどん作るという話です」

と、可能性をばっさり否定する。

DoGAはこれまで、入門者用CGアニメ作成ソフトを制作し、無料配布・安価での有料配布を通してCGアニメの裾野を拡げてきた団体だ。そうした立場からすれば、手軽に利用できる道具があるのに手を動かして作っていない時点で、プロには向いていない、という主張になるのも頷ける。

ただ、ネットではこの主張に対し、全面的に賛同する声ばかりではない。実際にプロのCGクリエイターとして活躍している人たちから反論も出た。絵の勉強もしたことがなく、全くの未経験状態でゲーム業界に入り、イラストレーターとして働いている人は「大丈夫ですよ！」と高校生を応援。

他職種の人からは、「せめて『何を』努力していくべきか、その入口くらいは先輩として教えてあげてもいいんじゃないのかな」と、相手が高校生であることを踏まえ、ある程度のきっかけを示しても良いのではないかという意見が挙がっていた。

高校生の相談は「撮影中の実写動画に使用するため、CG作成を学びたい」という主旨だった？

キャリコネニュースでも今年1月に「『クリエイター志望なのに成果物がない学生はいらない』　匿名ブログの内容に賛否」という記事を掲載している。そのときも匿名ダイアリーの「（クリエイター志望者で）何も成果物がないというのはだいたいその時点でおしまいです」という書き込みに対し賛否両論が出ていた。

「○○になりたい」というのなら、下手でもいいので何らかの成果物があるに越したことはないが、全くの未経験でも後々に才能が開花することもある。そういう意味では議論が分かれる普遍的なテーマなのだろう。

今回大きな話題となったDoGAだが、意見が出尽くしたところで5月9日、事態は急展開を迎える。ツイートが話題になったことで件の高校生から再び連絡があり、高校生は実写の映像作品を作っている最中だと判明。動画の中でCGを使いたいので指導してほしい、という主旨の相談だというのだ。

これには運営者も「話が全然ちゃうがなーー！！」と驚きを隠せない様子で、「わかりました、指導致しましょう」と、親身にアドバイスをする決心を固めていた。結果的には、若い才能が夢を諦めずに済んだようだ。

https://news.careerconnection.jp/?p=35126

>>21
設定も文章も利用して、ある程度満足したら書き上げずにエタる

>>30
その考え方は正直さびしく感じる
別に「なれますか」がきっかけで始めてもやってるうちにハマれば同じこと
何か創作をするのにいちいち排他的で高尚な理念はいらないと思うよ
実際に創作にはいろいろなタイプの人が関わっているのだから
有名なクリエイターだって別に何か共通点があるわけでもなく色んな人がいる

今は動画サイトで自発的に作品を上げることが可能だしな
従来のコンテストで狭い意見訊くよりも色んな反応見れるだろうし
てか昔MMD動画作ってた人達って今はプロになったりしてんだろうか

自分で作り出す人の１００人中１人しかプロになれない。専門学校とか入っても
趣味の知識を広くするだけでしかないと覚悟してくれ。

>>33
まあ、このツイートみたいなやり取りで鼻っ柱叩きおられてやる気なくしたらそれまで
なにくそやってみるわいな！
くらいでないと、というのはどの業界も同じだろう

とイラスト屋がいうてみる

DoGAってまだ活動してたんだ。

アーティストは作らないでいられない人々というのは正しいが
プロというは職業人
人の話を聞かないプロなんて通用しない
クリエイターとアーティストとプロをごちゃまぜにするから話がおかしくなる

DOGA-Eって登録しないとダメなんか。敷居高いな

>>38
この場合の「人の話を聞かない」ってのは話の流れ的に
「そんな仕事は辞めときなさい」とか「趣味でいいだろ」とか「勉強して普通の会社行け」とか
はたまた親切ぶってああしろこうしろとか部外者首突っ込むようなそういう話のことだろ

プロになった後もディレクターの指示もクライアントの要望もまるで無視とかそんな話してるんじゃないよ

そもそもどっかの会社に所属する必要ねーんだよな
Webで公開して人気でたら同人作品で売ればいいんだよ
こういうコネとかバカが幅利かせる業界なんだから

まんがでわかる絵の上達する人、しない人思い出した

>>41
売れっ子になったら会社にしないとだめだよ

>>41
いまならそうきつくない仕事やりながら趣味として創作活動、作品売ってトントンかチョイ黒位で収めるのが賢明なのかもね
プロとして生きたいって人生全部ぶっこむのはさすがにリスクが高すぎる

身近にプロがいるから、試しに訊いてみようとしただけで、
「お前はなれない」と断定されるのは、やはり狭量だと思うので、
「とりあえず作ってみて、その結果から考えろ」と、せめて言ってやって欲しいぞ

何かやる前から自分に才能があるかどうか分かる奴なんていないし

IT土方は慢性的な人手不足だから、とりあえずPC弄れるようになっておけば、
CGクリエイターにはなれなくても、食うには困らないんじゃね

こういう作品を作りたいんだ−ってのはプロだと監督とかいう偉そうな立場にならんと
無理だろうし、単にCGで飯を食うなら、エフェクト表現を作るのが楽しいとか
リアルな車輪の動きをトコトン突き詰めるとかそういうニッチというかフェチな人たちの方が
向いてるんだろうな

作品を作るかどうかはともかくやればいいんじゃない？
他人に聞くなってことでしょ
やったことなくて専門学校に入ってはじめてCG描く奴もいるけど、それでもプロになるやつはいる
率は違えど、どの層でもプロに行くやつと脱落するやつはいる
あくまで仕事だからな

作ってもみないで成れるか尋ねるってのは
誰かのせいにしたいって話だろ。
少なくとも成れるとは言えないよ。
自分で責任を取るのがプロ。

あほくさ。
免許資格が必要な肩書じゃあるまいし、勝手に名乗れば今すぐ誰でもCGクリエイターだ。
それで食えるかどうかは別のお話。
ほとんど何もできないのにクリエーターだデザイナーだと肩書つけてる奴なんて腐るほどいる。
誇らしげにそんな肩書使ってる奴ほどゴミ。

高校生がそうやってコンタクト取ってくるなんてそれだけで期待が持てますわ
クリエイター使う立場を目指してください

＞「人に相談したり、CG作るのに”努力”が必要な方は、なれないのです。
＞人の話に耳を貸さず、作るのをやめられない方しか、なれないのです」

これ見るとそう思う

　↓

http://livedoor.blogimg.jp/hobby_log/imgs/e/c/ecb0aa0f.jpg

ワナビー気質じゃ成功しないって意味なら分かるがなんでいちいち変な言い方で断定するのか
ヲタクなんて真の意味でアスペや発達障害ばっかりだから文字どおり受け取ってすぐキレたり本質から逸れたりすんのに

本当にプロになりたいと思う人は
どんな理論が必要か、どんな勉強が必要かを論理的に筋道を立てるからな
成果物を完成させていなくても筋道を説明できれば有望

筋道立てすら出来ない人はもはやリーマン以下だろう

【検証】ヒカキンとデートしたいか！？　メイド喫茶の女の子に聞いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=xUBbs-Wvir0&;feature=youtu.be

クリエイターでも、スポーツでも、後先考えずに情熱に突き動かされる様なタイプの人じゃないとプロになるのは難しいってのはわかる。

人によるとしか

CG屋さんとして働きだしてはや15年
とりあえず思ったのは
Doga？まだあったんだ

今の時代、タダで使えるCGソフトって結構あるからなからな
blenderとかSFMとかMMDなどなど
男子高校生なら取り敢えずMMDで
　エロムービー作る所から入れば良いんじゃねーの？
MMDとか結構敷居低いし

MMDが出来て入りやすくなったね

素人のイメージだが、コレで食っていこうとすると、
芸能みたいに「用意されてる席が限られてる職」のような気がする

サヴァンみたいな人は常人を凌駕する技量があっても
ピンのプロCG屋として自身のマネージメントまで手掛けるのは難しい場合もある
なんでも一人でできることが最低条件だとするのは料簡が狭すぎ

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>41-50

「なれますか」

すっげー難しい質問だｗ
この場合の一番正解に近い答えは「なりたければ○○を努力しろ」みたいな具体性ある提言って話なのか

創造性のない奴隷も必要な筈なのに、手も動かさずに質問してくる奴隷候補に対して止めとけって言うなんて凄い親切じゃん

アニメのSHIROBAKOに自動車のタイヤばかり作らされてる子がいたけど、
ああいう職種はコネでもあれば誰でもなれるのかな？

CGクリエイターなら答えの通りかもしれない。
プロフェッショナルなら答えの通りじゃないこともあるだろう。

これに否のヤツは、どういう発送なの

既にやってる奴と、「あれくらいなら俺にも出来そう」
と思うだけの奴の間には、絶対越えられない壁があるよねえ

ツールの使い方覚えれば余裕でなれる

DOGAに行ったって事はアニメ作りたいんだろ
まずは低賃金で奴隷のように働けるかどうかだ

>>61
席は余りに余ってるよ

この手の説教って言いたいだけ言っとけば
この後頑張ってプロになったらあれでなにくそと奮起したおかげ
なれなかったら言った通りでしょとどちらに進んでもドヤ顔できるからいいよね
本人になんの影響も与えてなくても

どのジャンルにも才能のある人と才能のない人とでは
明確な違い現れるものだが
その人の知識の幅の広さやそれまでの経験なんかも
思いつくアイディアの幅や効率に差が出て来る。

つまらない奴が考える面白い話と
面白いやつが考える面白い話はまるで違う。
ベースの人間がどの程度なのかは非常に大事。

正論すぎる
上手くなるやつは聞くより先に手を動かしている
人に聞くのも大事だがそれが先行してしまってるやつは何やってもダメ

この高校生とは関係ない話やな

これはいいアドバイスだと思うけどな
指導が役に立つかどうかの足切りの良い基準になると思う


だって、クリエイターとして才能があるかどうかは別の話としても、教師としては
「作ったことない奴に教える気はない」と上から視点の奴の指導が役に立った話を聞いたことがない
相手が素人であろうと教えるのをやめられない方しかいい教師にはなれない

特殊なもの以外は専門学校も疑問
自分も学生時代に絵を描く系の仕事がしたくて描き続けたけど ある日 自分の限界にぶつかるんだよね
それを越えられないと食えるプロとかなれないよ

俺は越えられなかったので趣味に切り替えました

>>82
専門学校は技能を教える場であって就職斡旋所ではないからな
この前声優の専門学校出てもプロになれない人間多数云々みたいなスレが立ってたが、そんなの当たり前だろ、と思った

才能ってのは、「努力を努力と思わないぐらいそれが好き」って事なんだよ
だからウダウダ考える前に行動する

クリエイターも野球選手、サッカー選手も同じ
それがさほど好きで無くなった瞬間に劣化するでしょ？

プロって言うけど、芸術家と職人の2種類があるのだろう。
そうすると、職人なら、手取り足取り教わって、あと、本人が努力すれば、なんとかなるんじゃね。
芸術家が要求される仕事ばかりじゃないだろうから、身の程、身の丈を考えて選べば。

「ブッ殺す」と心の中で思ったならッ！
その時スデに行動は終わっているんだッ！

>>84
自分はプロだけどその境地にはならないな
思想としてサビ残は思いやりみたいなのと同じ匂いがする

働きたい人はもう働いています、みたいな。

団体そのものが人材の育成という概念を放棄してりゃ将来性はないわな

情報がなくて回答するのがただ面倒くさかっただけのような

>>31
島崎藤村の『雪国』ってww
川端康成だろ
それじゃトンネル掘りがお似合いだわ

プロになるには生まれつきがいる
知的財産をどう使うかは人によりけり。

まぁモノを創る側になる人はプロだのなんだのの前に創りたい衝動があるのは確かだな。
それで食べていけるかは分からんが。
技術屋としてのプロなら頑張ればなれるだろ。

>>27
違うだろ
親の財力次第ってのは、
稼げないから親の財力次第で出来るという皮肉だろ

言ってる話は正しいが、そこに「勉強したいならタダ同然で仕事しろ」って話にすり替わるからおかしくなる。

ウェブ系の会社だが、ほとんどの人は自分で作ったウェブサイトをちゃんと用意してくるな
それを前提に、直打ちで作れるかとかperlとかもいける？とか進めていく

なりたいけどなれない人がいる、なりたくないけどなっちゃう人もいる。

正論
モノを見なけりゃそんなんわからんからな

相変わらずアニメ業界はプロ、素人に関らず
無意味な指摘が大好きだなw

なれますかじゃなく、なろうじゃないと。
なれないって言われたからやめる程度でなれるわけがないし、なろうとしても必ず成功するとは限らない

わかる気がする

>>87
まあ、プロもピンキリだからね

スポーツ選手なら節制してトップレベルをキープしてる人もいれば、
酒やタバコがやめられず、たまにしか試合に出れないプロもいるわけで

結局はどのレベルで満足するかなんですよ

否があることが興味深い
マンガとか小説なら100パーセント賛だろ
一度もマンガを描いたことはないけどジャンプの編集部へ行って漫画家に成れるか聞いてくるとか言ったら叩くだろ

ゼンめいた問答

CGの作り方教えて と聞きに来るやつはいい。どっちになるかわからんがやる気は見える
プロになれますか？ と聞きに来るやつはダメだ

なれません って言われたら挑戦もせず他に移る気なのバレバレ

例えば楽器の演奏とかスポーツだと多くの場合師匠となる人間から教えを受けるのが一般的。
しかし小説や漫画は原則師匠監督コーチはいないまま普通は構想性ぐらいになってしまう独学。
アニメ制作は更に就職してから初めて自分の本当の実力を知ることが多いはず。
しかも労働環境は決して良くない。
仮に同人活動をしていたとしてもそれは単に同人でしかないわけでかなりリスキーだからこそ聞くんだろ。
もう少し真面に返答するのが筋だとは思う。

まあそんなコト聞いていいのは小学生までだとは思う。高校生や大学生じゃもう手遅れかもしれないし・・・。

>>106
制作ツールを無料配布してる運営にそこまで求めるのかｗ

だったら、質問する側もプロになれるかの相談料を支払うべきだなｗ

なれますかと聞かれても困るよな実際

「期限までに私の納得の行くレベルの作品を提出出来るならなれます」
とでも言っておけ

知恵袋で落書き同然のイラストを見せて

プロになれますかみたいな質問ばっか見てると、

どうなんやろなーとか思う。

「なりました」なら、聞いてやってもいいもいいッ！

>>1
クリエイターは好きな事やってたらなる職だからなあ。
だから頑固で扱いにくくて金に無頓着なのも多い。

プロになれるかどうか訊く奴はアマチュアなの？素人なの？

アマチュアなら自分の作品あるんだから営業かけろ
素人なら先ずはチャレンジして自分に足りないトコを勉強しろ

簡単じゃねえか

げんしけん2より笹原のセリフ
「漫画家になれないのは、『漫画家になるにはどうしたらいいですか？』って他人に尋ねるタイプ」

喫茶店経営とかまでマニュアルがあるような今のご時世には流行らんのかもしれんけど、クリエーターとか自営業の類はある程度入る前の段階でボコボコにされてそれでも入るくらいの話を前提にしないとダメでしょ。

でも、振興団体なんかにいる奴にどうこう言われたくはない。

1から教えてプロにする専門学校とか今たくさんあるじゃん
そういうところ紹介するでもなく
門前払いのように「なれません」と言っちゃうのって
振興団体としてはどうなのかね

プロでもないお前らがなぜか上から語ってるのなw
滑稽滑稽www

げんしけんでも笹原がこんなこと言ってたね

>>70
コネと最低限の技術かな
どこも人手不足の業界だから、よほど性格に難がなければ縁故があれば使ってもらえると思う

>>73
壁というか継続力だと思う
上手くなるつもりで描いたり作ったりしていれば嫌が応にも上達するんだけど
その場限りでやるやつは途中で投げ出しちゃうんよ
だから上達もしないし、続かないで諦めちゃう

てかDoGAなついな
まだあったのか

>>121
アマチュアのうちは
手癖で自分のやりやすい向きや構図ばっかり作っちゃう

師匠的な誰か(仲間でもいい)にそれをきつく指摘してもらって
不得意な向きや構図も作るようになれるか

それがアマチュアとプロの境目

>>94
手描きのアニメーターならそんなのも聞くけど
CG屋でそんなのいないから

岡田斗司夫が「個性」について述べた発言

「他人に何か言われたから捨てられるようなものは、個性とは言わない
周囲に何を言われようと、自分自身が疎ましく思っていても
どうやっても捨て去ることができないもの、それが個性だ」

何がしか、クリエイティヴな仕事がしたいのなら
そういう「捨てたくても捨てられない執着」なしでは大成しないのは確か

>>118
そんなもんを紹介してもらうためにわざわざ人に聞くのはお互いに時間の無駄のような。
検索するなり見学にいくなりすりゃいいわけで。
特定の学校の斡旋も立場上できんでしょう。

高校生にもなって自分で調べる事もできないような奴はどこ行っても駄目じゃね？

>>47
違う違う
プロや監督の立場にならないと作りたいビジョンがない人はなれないって話でしょ>>1は
逆に言えば「こやういう作品を作りたい！」という情熱と行動力がある人がプロや監督になれる
そういう人達は外野が何て言おうと勝手にガンガン作るし
反対されても勝手にプロの世界に飛び込んじゃう
だから自分に出来るかどうかなんて心配して知人経由で聞いちゃう時点で
んー無理だと思うよ？って言ってるのでしょ

とりあえずツールの使い方を教えてやれば良いんじゃ

>>126
紹介は例えばの話だけど
産業として振興させる団体みたいだし
道を示してやるのもひとつの役割なんじゃないの
四の五の言わずに作品作れってのはその通りなんだが

>>130
クリエイターは多すぎても困るからな
ラノベ作家とかアニメーターとか今の時点で食えてないんだし

こういう業種は手取り足取り教えてまで増やす必要性が無いんだよ
本当にやる気のある奴だけでいい
数だけ揃えれば何とかなる仕事とは違うんだよ