【アニメ】「プロになれる人は“なれますか？”と聞く前に作品を作る」　CGアニメ振興団体のツイートに賛否 [無断転載禁止]©2ch.net

2017.5.9
キャリコネ編集部

芸術系や創作系の仕事に就きたければ、まずは作品を１つ仕上げよ、といった主張は、クリエイター界隈からよく聞かれる。

つい先日も、CGアニメ振興団体DoGAに、「CGクリエイターになれるか相談したい」という内容の問い合わせがあったという。5月8日にはDoGAがこれに対してツイッター上で「なれません」と明言し、賛否両論が集まっていた。

「人の話に耳を貸さず、作るのをやめられない方しか、なれないのです」

賛否が分かれるテーマですが、事の顛末は……

問い合わせはDoGAのツイッター運営者宛てに高校生から寄せられたもので、知人経由での質問だったそうだ。進路に悩む高校生と判断した運営者は、

「人に相談したり、CG作るのに”努力”が必要な方は、なれないのです。人の話に耳を貸さず、作るのをやめられない方しか、なれないのです」
「過去同じような相談に来た人が何人かいますが、全員プロにはなっていません。プロになる人は、『なれるだろうか？』などという相談をする前に、どんどん作るという話です」

と、可能性をばっさり否定する。

DoGAはこれまで、入門者用CGアニメ作成ソフトを制作し、無料配布・安価での有料配布を通してCGアニメの裾野を拡げてきた団体だ。そうした立場からすれば、手軽に利用できる道具があるのに手を動かして作っていない時点で、プロには向いていない、という主張になるのも頷ける。

ただ、ネットではこの主張に対し、全面的に賛同する声ばかりではない。実際にプロのCGクリエイターとして活躍している人たちから反論も出た。絵の勉強もしたことがなく、全くの未経験状態でゲーム業界に入り、イラストレーターとして働いている人は「大丈夫ですよ！」と高校生を応援。

他職種の人からは、「せめて『何を』努力していくべきか、その入口くらいは先輩として教えてあげてもいいんじゃないのかな」と、相手が高校生であることを踏まえ、ある程度のきっかけを示しても良いのではないかという意見が挙がっていた。

高校生の相談は「撮影中の実写動画に使用するため、CG作成を学びたい」という主旨だった？

キャリコネニュースでも今年1月に「『クリエイター志望なのに成果物がない学生はいらない』　匿名ブログの内容に賛否」という記事を掲載している。そのときも匿名ダイアリーの「（クリエイター志望者で）何も成果物がないというのはだいたいその時点でおしまいです」という書き込みに対し賛否両論が出ていた。

「○○になりたい」というのなら、下手でもいいので何らかの成果物があるに越したことはないが、全くの未経験でも後々に才能が開花することもある。そういう意味では議論が分かれる普遍的なテーマなのだろう。

今回大きな話題となったDoGAだが、意見が出尽くしたところで5月9日、事態は急展開を迎える。ツイートが話題になったことで件の高校生から再び連絡があり、高校生は実写の映像作品を作っている最中だと判明。動画の中でCGを使いたいので指導してほしい、という主旨の相談だというのだ。

これには運営者も「話が全然ちゃうがなーー！！」と驚きを隠せない様子で、「わかりました、指導致しましょう」と、親身にアドバイスをする決心を固めていた。結果的には、若い才能が夢を諦めずに済んだようだ。

https://news.careerconnection.jp/?p=35126

>>82
専門学校は技能を教える場であって就職斡旋所ではないからな
この前声優の専門学校出てもプロになれない人間多数云々みたいなスレが立ってたが、そんなの当たり前だろ、と思った

才能ってのは、「努力を努力と思わないぐらいそれが好き」って事なんだよ
だからウダウダ考える前に行動する

クリエイターも野球選手、サッカー選手も同じ
それがさほど好きで無くなった瞬間に劣化するでしょ？

プロって言うけど、芸術家と職人の2種類があるのだろう。
そうすると、職人なら、手取り足取り教わって、あと、本人が努力すれば、なんとかなるんじゃね。
芸術家が要求される仕事ばかりじゃないだろうから、身の程、身の丈を考えて選べば。

「ブッ殺す」と心の中で思ったならッ！
その時スデに行動は終わっているんだッ！

>>84
自分はプロだけどその境地にはならないな
思想としてサビ残は思いやりみたいなのと同じ匂いがする

働きたい人はもう働いています、みたいな。

団体そのものが人材の育成という概念を放棄してりゃ将来性はないわな

情報がなくて回答するのがただ面倒くさかっただけのような

>>31
島崎藤村の『雪国』ってww
川端康成だろ
それじゃトンネル掘りがお似合いだわ

プロになるには生まれつきがいる
知的財産をどう使うかは人によりけり。

まぁモノを創る側になる人はプロだのなんだのの前に創りたい衝動があるのは確かだな。
それで食べていけるかは分からんが。
技術屋としてのプロなら頑張ればなれるだろ。

>>27
違うだろ
親の財力次第ってのは、
稼げないから親の財力次第で出来るという皮肉だろ

言ってる話は正しいが、そこに「勉強したいならタダ同然で仕事しろ」って話にすり替わるからおかしくなる。

ウェブ系の会社だが、ほとんどの人は自分で作ったウェブサイトをちゃんと用意してくるな
それを前提に、直打ちで作れるかとかperlとかもいける？とか進めていく

なりたいけどなれない人がいる、なりたくないけどなっちゃう人もいる。

正論
モノを見なけりゃそんなんわからんからな

相変わらずアニメ業界はプロ、素人に関らず
無意味な指摘が大好きだなw

なれますかじゃなく、なろうじゃないと。
なれないって言われたからやめる程度でなれるわけがないし、なろうとしても必ず成功するとは限らない

わかる気がする

>>87
まあ、プロもピンキリだからね

スポーツ選手なら節制してトップレベルをキープしてる人もいれば、
酒やタバコがやめられず、たまにしか試合に出れないプロもいるわけで

結局はどのレベルで満足するかなんですよ

否があることが興味深い
マンガとか小説なら100パーセント賛だろ
一度もマンガを描いたことはないけどジャンプの編集部へ行って漫画家に成れるか聞いてくるとか言ったら叩くだろ

ゼンめいた問答

CGの作り方教えて と聞きに来るやつはいい。どっちになるかわからんがやる気は見える
プロになれますか？ と聞きに来るやつはダメだ

なれません って言われたら挑戦もせず他に移る気なのバレバレ

例えば楽器の演奏とかスポーツだと多くの場合師匠となる人間から教えを受けるのが一般的。
しかし小説や漫画は原則師匠監督コーチはいないまま普通は構想性ぐらいになってしまう独学。
アニメ制作は更に就職してから初めて自分の本当の実力を知ることが多いはず。
しかも労働環境は決して良くない。
仮に同人活動をしていたとしてもそれは単に同人でしかないわけでかなりリスキーだからこそ聞くんだろ。
もう少し真面に返答するのが筋だとは思う。

まあそんなコト聞いていいのは小学生までだとは思う。高校生や大学生じゃもう手遅れかもしれないし・・・。

>>106
制作ツールを無料配布してる運営にそこまで求めるのかｗ

だったら、質問する側もプロになれるかの相談料を支払うべきだなｗ

なれますかと聞かれても困るよな実際

「期限までに私の納得の行くレベルの作品を提出出来るならなれます」
とでも言っておけ

知恵袋で落書き同然のイラストを見せて

プロになれますかみたいな質問ばっか見てると、

どうなんやろなーとか思う。

「なりました」なら、聞いてやってもいいもいいッ！

>>1
クリエイターは好きな事やってたらなる職だからなあ。
だから頑固で扱いにくくて金に無頓着なのも多い。

プロになれるかどうか訊く奴はアマチュアなの？素人なの？

アマチュアなら自分の作品あるんだから営業かけろ
素人なら先ずはチャレンジして自分に足りないトコを勉強しろ

簡単じゃねえか

げんしけん2より笹原のセリフ
「漫画家になれないのは、『漫画家になるにはどうしたらいいですか？』って他人に尋ねるタイプ」

喫茶店経営とかまでマニュアルがあるような今のご時世には流行らんのかもしれんけど、クリエーターとか自営業の類はある程度入る前の段階でボコボコにされてそれでも入るくらいの話を前提にしないとダメでしょ。

でも、振興団体なんかにいる奴にどうこう言われたくはない。

1から教えてプロにする専門学校とか今たくさんあるじゃん
そういうところ紹介するでもなく
門前払いのように「なれません」と言っちゃうのって
振興団体としてはどうなのかね

プロでもないお前らがなぜか上から語ってるのなw
滑稽滑稽www

げんしけんでも笹原がこんなこと言ってたね

>>70
コネと最低限の技術かな
どこも人手不足の業界だから、よほど性格に難がなければ縁故があれば使ってもらえると思う

>>73
壁というか継続力だと思う
上手くなるつもりで描いたり作ったりしていれば嫌が応にも上達するんだけど
その場限りでやるやつは途中で投げ出しちゃうんよ
だから上達もしないし、続かないで諦めちゃう

てかDoGAなついな
まだあったのか

>>121
アマチュアのうちは
手癖で自分のやりやすい向きや構図ばっかり作っちゃう

師匠的な誰か(仲間でもいい)にそれをきつく指摘してもらって
不得意な向きや構図も作るようになれるか

それがアマチュアとプロの境目

>>94
手描きのアニメーターならそんなのも聞くけど
CG屋でそんなのいないから

岡田斗司夫が「個性」について述べた発言

「他人に何か言われたから捨てられるようなものは、個性とは言わない
周囲に何を言われようと、自分自身が疎ましく思っていても
どうやっても捨て去ることができないもの、それが個性だ」

何がしか、クリエイティヴな仕事がしたいのなら
そういう「捨てたくても捨てられない執着」なしでは大成しないのは確か

>>118
そんなもんを紹介してもらうためにわざわざ人に聞くのはお互いに時間の無駄のような。
検索するなり見学にいくなりすりゃいいわけで。
特定の学校の斡旋も立場上できんでしょう。

高校生にもなって自分で調べる事もできないような奴はどこ行っても駄目じゃね？

>>47
違う違う
プロや監督の立場にならないと作りたいビジョンがない人はなれないって話でしょ>>1は
逆に言えば「こやういう作品を作りたい！」という情熱と行動力がある人がプロや監督になれる
そういう人達は外野が何て言おうと勝手にガンガン作るし
反対されても勝手にプロの世界に飛び込んじゃう
だから自分に出来るかどうかなんて心配して知人経由で聞いちゃう時点で
んー無理だと思うよ？って言ってるのでしょ

とりあえずツールの使い方を教えてやれば良いんじゃ

>>126
紹介は例えばの話だけど
産業として振興させる団体みたいだし
道を示してやるのもひとつの役割なんじゃないの
四の五の言わずに作品作れってのはその通りなんだが

>>130
クリエイターは多すぎても困るからな
ラノベ作家とかアニメーターとか今の時点で食えてないんだし

こういう業種は手取り足取り教えてまで増やす必要性が無いんだよ
本当にやる気のある奴だけでいい
数だけ揃えれば何とかなる仕事とは違うんだよ

>>72
賛のやつは高校時代よっぽど暇だったんだろｗ
勉強でも部活でもがっつりやってりゃ他に費やす時間そうそうないわ
実は実写を作ってて知人経由で間違った質問が行ってしまったってこの事例から考えてもわかるだろうに
「高校時代からCGに専念していた人しかなれません」って答えなら筋は通る

>>132
高校時代に勉強や部活を優先してた奴にはもっと他に夢中になれる職業があると思う

質問者は夢中になれないからプロになれるかどうかなんて
つまらん質問をするんだろ？

プロになれなくても趣味として続けられればいいぐらいの熱意がなければプロにも成れんよ
簡単な話だ

良いことを教えてやろう。「どうやったらプロになれますか？」なんて質問に答えられるなら、この世はプロサッカー選手だらけなのだよ。

自分で出来る範囲の事はまず自分でやれって話だろうな
特にクリエイティブな仕事ならなおさら自主的に動くことが重要になるだろうし

>>59
今はすげー恵まれてる時代になってるというかＰＣ駆使すれば才能あったらプロになりやすいからな
絵描きならピクシブ
小説家ならなろう
３DクリエーターならMMDからニコニコ
音楽なら初音ミクからニコニコ

PCも１０万ぐらいでそれぐらい出来るスペックの手に入るからお年玉とこづかい貯めりゃあ出来るし

プロになれるなれないは人に聞くものではなく市場に聞くもの
市場で値のつく作品をコンスタントに作れないとプロではない

今はソフトはフリーでパソコンは高性能、ハウツー本や解説サイトもあって恵まれた環境。
SNSや動画サイト等で自分の作品を発表したりプロの作品を簡単に見れたりできる。
やる気あるならすぐに取り組んでるだろ。
人に聞く時間ももったいないわ。

むしろ、悩んでるくらいなら止めとけって言うのも優しさだよ。

高校生にもなって「どうやったらなれますか」って訊く奴が本当に訊きたいのは
「どうやったら近道をして楽になれますか」ってことなんだよ

こいつらは「漫画やCGを上手く描くコツがあるんだろ？ケチケチしないで教えろよw」って考えてるの
プロがそこにくるまでどれだけ頑張ってきたかとか全く考えてないから

こんな質問を富野に聞いてたら、もっとバッサリ切り捨ててるよなwww

CG本体でのし上がって行こうという人なら聞いた時点で終わってるな。
だけど、CGはただの道具で本来別のものを目指してるなら、（例えば、CGでギリギリできたような稚拙なアニメだけどストーリーやコンテがすごいとか）教えてもらう価値ある

切り捨てるのはアホ

手を動かさずに、口ばっかりの奴がいるからな

作らずにはおれない人がプロになるってことだろ。
漫画で言えば漫画描いたことない奴が「漫画家になれますか？」って聞いてきたら「なれねえよ」って返すだろ

何も生み出せないキモオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウンコぐらいしか製造することができない生産性のないニート

＞「（クリエイター志望者で）何も成果物がないというのはだいたいその時点でおしまいです」という書き込みに対し賛否両論が出ていた。

この話題もそうだけど、否の意見が出るのが信じられない

とりあえず何でも叩く奴と何でも煽る奴はいる
あとはアフィの煽り屋か

そういやキャラクターデザイナーになりたいとか抜かしてた
貧困JKうららはどうなったんだろwww

>>144
とりあえずどんな形でも短くてもいいから一回作品完成させてみ
って言うわ
やり方というかキッカケを知らないだけの子供もおるんやで

結局勉強して普通にいい大学にいって趣味でこういうのやるのが一番いいと思うが
どうして皆人生ハードモードに自分から突入しようとするのか理解できない。

>>151
アニメーターでも漫画家でもクリエイター業はほとんどが
○○を作り続けないと死んじゃう、○○を生業にできないなら死んでもいいという異常者が集まるので
一般的な価値観を持った常人が理解しようとするだけ無駄

　
正気にては大業ならず


武士道はシグルイなり。

一流のクリエーターは小中学生あたりで何かしらの作品作り上げてるのが普通だしな

>>136
まぁ敷居は断然低くなってるよね
才能ある奴は独学で公表して声をかけられる
つか、プロじゃネーの？っていうアマチュアもごまんと溢れてるからなぁ
うららみたいなのは論外
とにかくオリジナル作品をどんどん公表して自己アピールしていくしかない
専門学校行っても大半は土方になって長続きしない

１にセンス、２に耐性、３４がなくて、５に持続

耐性は、批判に対するメンタル面での強さ

これがクリエイターに必要な事項、一番はセンスだ
持続というか、やる気モチベ熱中というか、それも大事だがね

>>147
論理的に結論がでることならともかく、統計的に方向性がでるだけの物事は、
誰が誰に対して発したかで言葉の価値が代わり発言者への評価が変わって来るからね

クリエイターや作家志望者が自省として言うならok
クリエイターや教育者が他人への批判として言うならその内容自体よりはその態度に疑念が生じもするだろう

〇〇先生にあこがれてて〇〇先生みたいな作品が作りたいですという感じのクリエーターが
一流にはなれないのは鉄則だろう

こういう事訊くやつは作品を創りたいんじゃなくて
有名になってちやほやされたいだけだろ

現実には言われなくても作っちゃう才能ある人でも耐性と持続ができなくて消えていくし
全部クリアできても食えなくて辞めていく厳しい世界な訳で
何も作らず「なれますか？」なんて聞いてる甘ちゃんが入り込めるスキマは無いんだな

「漫勉」観てても、学生時代の作品ですって原稿見せてくれる人多いよな

逆に「お前がプロになれるわけねーだろw」を言われても反発して創作を続ける奴がプロになるのかというとそれはそれでわからんな。
その場合ただ単に身の程知らずの才なしが惰性で続けてるだけの場合もあるし。

【共謀罪】「同人誌作ろう」にも適用？「テロ等準備罪」法案の対象に「著作権等の侵害等」まで盛り込まれる [無断転載禁止]2ch.net
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新海誠はかつて気の遠くなるような作業の積み重ねで
ほとんど一人で商業作品規模のアニメ作っちゃったんだもんなあ
クリエーターとして一流のプロになれる人ってのはやっぱり常人とはなにかしら違うものがある

>>165
一番苦労したのはやはりほしのこえだろうね

>>163
打たれ強さはプロの必要条件であって十分条件じゃない

でも多少は自分で才能があると思うくらいうぬぼれ屋じゃないとプロになろうとは思わないだろうし
ヘタクソお前には無理だ辞めろと言われて辞めるくらいならプロになる前に折れると思う