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【ゲーム】米連邦取引委員会、ネトゲガチャに関する議論をはじめる

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2019/04/09(火) 21:08:33.97ID:CAP_USER
米連邦取引委員会(FTC)は、ゲームにおける有料ルートボックス、日本ではいわゆる“ガチャ”としても知られるスタイルのゲーム内アイテム販売形式について、パブリックコメントの募集を開始しました。

これは、同委員会が2019年8月に「ルートボックス」に関するワークショップを実施することを受けたもの。ワークショップでは「ルートボックスの起源や進化、ゲームプレイやデジタルマーケットにおける役割などを含む、ゲーム内アイテム販売の状況」、「若年者の行動を含む、消費者行動の研究」、「ゲーム内デジタル取引に関する消費者の意識と教育についての議論」などが行われる予定です。

募集されているパブリックコメントは2種類。1つ目はワークショップでの議題や招待者(参加者)などを提案できるもので、2019年6月7日が締め切りです。こちらは、直接FTCへ送る電子メールでの受付(pdf内に記載のメールアドレスへ)が行われています。

もう一方では、ルートボックスなどへの意見を記入でき、オンライン投稿のほか、書面での受付にも対応。締め切りは2019年10月11日です。いずれのコメントもアナウンス内には国籍制限条項は見受けられず、国内からの投稿も可能な模様です。(オンライン投稿では日本を含む国籍の記載部分も存在)

パブリックコメントの影響については不透明ながらも、果たしてどのような「ルートボックス」に関する議論が展開するのでしょうか。直近のAAAタイトルで「ルートボックス」を搭載しないタイトルも増えてきましたが、いまだモバイル市場では海外含め好調であるだけに、注目が集まるところかもしれません。

https://www.gamespark.jp/article/2019/04/09/88796.html
2019/04/09(火) 21:25:22.55ID:hPlDPl5i
ガチャ廃止でいいよ
2019/04/09(火) 21:26:10.34ID:g5DIrdym
買った物が何であるのかわからない販売方法は
きちんと枠組みをつくって規制すべきだろうな
福袋とか単発のものならともかく
ゲーム内のなにかとか、それがほかのものと関連して効果を発するようなものの場合
4なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/09(火) 21:29:49.85ID:/TksTfcX
GTA5は、最高のコスパ。
2019/04/09(火) 21:31:26.13ID:2n2nnCuy
日本では、それやろうとして死者出たな
闇は深い
2019/04/09(火) 21:55:22.00ID:K5MgTkxT
ガチャでカード使いすぎて返済に死ぬほど苦労してる俺が言うのもなんだけど、
ガチャはいい加減法規制したほうがいいよ。
2019/04/09(火) 22:16:09.78ID:3k8RbKSG
海賊版や中古売買で利益が削られて制作費も高騰を続けるダブルパンチでしんどい中
利益率を稼げる方法がデベロッパー側に無いと新作出せなくなっちゃうのよね
低コストのインディーズ風な作りにするか
アイデア勝負できると思えばkickstarter等に走るか
AAAタイトルに出来る企画を大手パブリッシャーに売り込んで骨抜きのゴミにされてでも売り逃げか
F2Pかそれに近い形でルートボックスでカンパを募るのか、といったところか
その選択肢を潰されるのはきついだろうね

ちなみに欧米は日本のガチャゲーみたいな形の課金方式はあまり売れない。ガラパコスのソシャゲ問題は別枠だね
2019/04/09(火) 22:25:28.42ID:VRypb0hu
未成年が親の金使ってのめりこむのは宜しくないから制限は当然だろう
大人が自分で稼いだ金つぎ込んで身を滅ぼしても自業自得以外の何物でもないわ
2019/04/09(火) 22:28:44.97ID:EilDwuKv
どうせ日本はスルー
2019/04/09(火) 22:40:42.49ID:fTfGuBCx
規制議論かと思ったが向こう寄りの意見なのか
2019/04/10(水) 00:20:34.16ID:8Qao9970
某ソシャゲで先月まで無課金だった中学生が今月に入ってから父親の金を使って課金し始めたな
父親はいくらでも使っていいと言ってるらしく既に25400円課金中
2019/04/10(水) 02:48:10.42ID:s81u7Bsq
ガチャは値段の桁を減らすべき。一回10円とかにしろ。
13なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 02:58:53.73ID:vFf/L1PD
これ米国でやると凄まじく儲かりそうだな・・・
射幸心煽りまくりだし
2019/04/10(水) 03:00:49.70ID:DxzXpjNe
宝くじのようにガチャの売上と当選数の公表を義務づけるべき
15なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 04:32:50.01ID:yYqpp+ka
一方日本のガチャメーカーは規制議論を始めた官僚をマンションから突き落とした

消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000/
2019/04/10(水) 04:35:39.37ID:Z+5XIIHq
>>3
いわゆるコンプガチャは既に日本では規制済


規制派は「他人(メーカー)が金儲けするのが気に食わない」だけにしか見えないね
そもそもガチャゲーを遊ばなきゃいけない義務なんかないし
課金ガチャは確率が明記されてるんだからそれにお金使うのは自己責任でしょ
他人の趣味にいちいち口出しするのは馬鹿らしいよ
儲かってるガチャゲーなんてほんの一握りで
開発費の回収さえできずにサービス終了していくゲームなんて山ほどあるしね

ガチャゲーってのは「金を多く払った者が勝つゲーム」ということを理解すべき
そのバカバカしさを知ってる人は手を出さないはずだから
やってない奴が想像だけで騒ぐのがそもそもおかしい

子供がガチャにハマって云々は親の教育と管理次第だし
スマホ全般の管理・SNS管理などガチャゲーに限った話じゃないよね

ガチャなんてIR法案(カジノ法案)の闇に比べたら屁みたいなもん
2019/04/10(水) 05:12:24.76ID:SrPdqNVC
>>2
ほんこれ
2019/04/10(水) 05:35:13.46ID:1iSqFIB1
金額や倍率が高くなると賭博になるからね
賭博はどこでも規制されてる

コンプガチャは明示的に日本の法令にひっかかったけど、
普通のガチャもそろそろヤバイってことね
2019/04/10(水) 05:40:17.08ID:yYqpp+ka
>>16が公言してるように

自主規制する気はサラサラない
全ては自己責任で引っかかるほうが馬鹿
基本無料でユーザーを大量にかき集めてその中からギャンブル耐性の低い馬鹿を抽出して人生ぶっ壊れるまで金吸い上げるよ

というのがガチャメーカーの基本姿勢だからな
さっさと規制しないとますます国が衰退する
2019/04/10(水) 06:50:38.62ID:fEGZzRuK
ギャンブル依存症と同じだな
2019/04/10(水) 07:16:12.52ID:w8Nb+idn
ガチャで人生壊されたの結構いるだろうなあ
2019/04/10(水) 08:05:10.63ID:U4vbYG1u
理性が働きにくい人間をターゲットにするから
当然大金注ぎ込んでブチ切れるやつもでてくる
その結果がこれ

【ネトゲガチャ】20万円以上使ったがアイテムが入手できず…スクウェア・エニックスに殺害予告か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1554414463/
23なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 08:34:42.75ID:PB80jSFD
>>13
それで儲かるならアメリカでもガチャゲーは流行っててもおかしくない
が現実はそうじゃないしFGOとかでも日本ほどの勢いは望めないナード御用達ゲームに留まっている
24なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 09:03:28.07ID:TWD0lwGK
ガチャの仕組み自体を規制しても
貴重なアイテムがランダムで見つかるトルネコ、シレン式ダンジョンで
有利になる消費アイテムを販売する形式でも成り立つんだよな
25なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 09:04:17.76ID:NPE56S8y
とりあえずネットを叩け、
現実逃避の始まりだ!
2019/04/10(水) 09:10:07.99ID:NCMt6L5Y
フェイトが30億ドルもアメリカに送金して
赤字削減しているのに規制してどうすんだ?
トランプが怒っちゃうぞ
27なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 09:24:14.92ID:pNh5Z5oz
>>16
うんこと合体した屁は無敵だっ!
28なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 09:40:18.81ID:ezBkK5U8
>>1 米連邦取引委員会(FTC)

日本で言うたら「公正取引委員会」やな。
「独占禁止法」やら「不正競争防止法」などに違反していないか目を光らせとる機関やで。
2019/04/10(水) 09:45:50.12ID:CfvYxZtZ
むしろeSportsとして推進しようw
2019/04/10(水) 10:13:02.76ID:sQw4vyg3
>>21
まさに俺のことなんだけど、
結局自分の意思で金突っ込んでるから、
「壊された」ってのは微妙なとこではある。

いやほんとこの先どうしよう。
2019/04/10(水) 10:39:50.33ID:cdhDGS9C
>>30
分かってても物事の優先順位を間違えてしまうのが依存なんだぞ?
本人じゃどうにもならないわカウンセリングとかに相談しろ
2019/04/10(水) 10:45:22.52ID:m6vchO4Q
ガチャは悪い文化。
2019/04/10(水) 10:48:25.46ID:vHmIgYfN
ガチャ回す度に(課金で)同意書にサインさせろよ。
必ずしも欲しいものが出るわけではありません
最高レアリティを保証するものでもありません
とか。

それで脅迫したら裁判起こせるだろ?そこまでやるならガチャやってもいいよ
2019/04/10(水) 13:32:11.65ID:yYbrhfZ7
>>13
すでにやってるがな
ドラゴンボールとかファイアーエムブレムのガチャゲーは米国でも成功してる
下地のないゲームは日本でいくら流行ってようとも米国ではさっぱりだけどな
35なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 14:08:43.65ID:m/jb8ZD3
少ない開発費で大金を稼げるが、ゲーム業界は確実に衰退するシステム。
2019/04/10(水) 14:37:39.59ID:HelrIRtO
どれだけ儲けても作ってるのはこんなファミコンレベルのゲームだしな
いまどきインディのがよっぽど面白いもん作るぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prinnynm/20190329/20190329030107.jpg
2019/04/10(水) 15:35:12.02ID:CfvYxZtZ
>>32
悪いとまでは思わないが、カジノでやれよとは思う
38なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 15:41:09.95ID:Bpc6xky2
くじ関連全般に適用されるような規制が無いのがおかしいんだよなぁ
2019/04/10(水) 15:46:33.19ID:cig3nm6m
殺生院キアラが出るまで10万円溶かしたにじさんじVtuber郡道美玲

【FGOガチャ】殺生院キアラ爆死(したくない)配信
https://www.youtube.com/watch?v=3KO3OgvmMYQ
2019/04/10(水) 15:51:01.57ID:NOhCTJ9z
やるにしても100連ガチャを300円くらいにすべきだな。
2019/04/10(水) 15:54:01.50ID:SAvKa/kK
>>1
タバコや酒や薬なら体外から物質を吸収することによる影響で依存や自制心のなさが症状として出るが
そんな物理的摂取から影響があるわけでもないのに、スマホやガチャ依存になるのはもともとただの非健常者ってこと?
2019/04/10(水) 16:00:30.86ID:HelrIRtO
>>41
そうだよ
そういう非健常者を狙い撃ちにしているのがガチャ
非健常者を一方的に食い物にしていいのかっていうのが今回の議論
早く日本でもやるべきだな
43なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 16:03:46.41ID:LJSbGpCt
廃止でいいよ。
景品はバーチャルであっても、課金はリアルマネーなんだから。
パチンコと同列のカスと思う。
44なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 16:06:48.37ID:wyPpa649
金持ちが道楽でガチャる分にはいいけど、貧困層がやる娯楽じゃないよな
何に残るわけでもない分ギャンブルよりタチが悪い
2019/04/10(水) 17:57:35.56ID:jMrWH+AR
以前消費者庁がコンプガチャに関してだけは”絵合わせ”だかに該当するから禁止にしたが
実際のところは消費者庁または警察が監視・管理するか揉めてて野放し状態
そうはさせないとメーカーもJOGAなる法人作って自主的に規制していますよって
アピールして実際のところ無法地帯を作り出してる

・協会に入ってなければ確率表記なんてしなくていい
・そもそも確率表記も各メーカー任せで決まりがない
・別に課金額の上限決めてるわけでもない
・コンプガチャだけはしないようにしている
2019/04/10(水) 18:38:21.45ID:TNJzuJEG
見返りのないギャンブル
未成年にやらせるのは特に危険
2019/04/10(水) 18:39:19.37ID:TNJzuJEG
>>45
政権交代くらいないと何も変わらんわな
自民党は既得権益の保護にしか興味がないし
48なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 19:31:04.07ID:/TxHEls7
>>1
これが普通の反応
49なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 21:13:02.86ID:q2FD4ONv
これさ、トレカはどうなるの?
50なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 21:25:41.38ID:jWOQL6t+
外国で規制が掛かってから日本国内で遅れて規制が始まるんですね
わかります
2019/04/10(水) 22:36:12.84ID:KWW/PBLL
サイゲ終わったな
2019/04/10(水) 22:45:50.86ID:/yYtoSJD
ガチャはマジで規制すべきだわ
自己責任だけでは片付けられない問題
53なまえないよぉ〜
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2019/04/10(水) 23:47:45.37ID:h4y+jMgN
いや、自己責任だろ
テメエの欲求を抑えれないだけの真性が責任逃れ言ってんじゃねーよ
2019/04/11(木) 00:17:42.08ID:t1fbZ0+b
別に俺はガチャ依存じゃねーよ
どう考えてもこれはユーザーだけの責任じゃねぇわ
うまいこと人間の心理を操ってるんだよ
運営も分かってて情弱騙しに来てるし
自己責任で片付けてたら一生終わらんぞこの問題
55なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 02:04:47.55ID:XGweaU67
購買欲を煽るのは商売の基本

ガチャはパチと同じギャンブルという意識を持たない阿呆がハマってるだけ
人間の心理とか分かったようなことを言ってるが、「これが欲しい」という欲望を抑えれる健常者は
たとえ課金しても自分で上限を決めてるしそもそも課金しない奴が多い

金が腐るほどある奴なら自分の経済力の中でやればいいが、金もない奴がカード使って借金し
自分の経済力を超えた散財をしてまで目先の欲望を満たそうとする思考は根本的に異常でしかない
未成年なら親がスマホを管理してればいいだけで、子供がキャリア決済で課金できるようにしてるなら親の問題

全てが自己責任でないにしろ、殆どが自己責任
一言で言えば我慢できるかどうかだけの話で、ある月に多額の課金をしたならばガチャがどういうものかバカでも分かるのだから
それでも毎月課金するようならそいつに学習能力がなく自分の欲望を優先するだけの非健常者

ソシャゲに問題があるとすれば、目当てのキャラやアイテムを入手するのに課金上限がないものが多いことだ
上限になれば必ずキャラやアイテムが入手できるようなシステムにはするべきだろな
56なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 02:27:53.70ID:Eglx3tKh
>>54
>運営も分かってて情弱騙しに来てるし

どんな情弱に対してどういう騙しをやってるの?
2019/04/11(木) 08:55:17.66ID:WMRDzDdY
>>56
今ならセットで3000円!
ビンゴが揃えば豪華得点!
ポイントが貯まれば景品がパワーアップ!
58なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 10:18:02.11ID:dnWr6gSA
ソシャゲで声当ててる声優とかどういう倫理観なんだろ
恥ずかしくないのかな
59なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 12:16:50.31ID:mxppb1hq
金の稼ぎ方に恥ずかしいも何もないだろう
あるとしたら法律に違反してるようなのとか犯罪行為に属してるようなのだけ
と言うかランクが上がって仕事が少なくなった中堅声優はソシャゲがないと稼げない
2019/04/11(木) 12:17:10.68ID:WMRDzDdY
>>58
逆に聞くが、有名どころで当ててない声優って誰?
2019/04/11(木) 12:21:34.80ID:CUEFJ6z/
声優なんてズブズブだぞ
ガチャ引く中継やって「たまたま偶然」超レアカード連発ゲットとかやってるしな
62なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 12:39:57.24ID:Ty4DkQO3
毎年2万人自殺、50万人が自殺未遂、これが自民ジャパンです。(ソースは令和新撰組党首)
2019/04/11(木) 13:41:29.66ID:4SUtdWQR
消費者庁の偉い人消されたんだよな。
ヤクザも流石にアメリカには逆らえないだろう。
2019/04/11(木) 14:05:52.40ID:t1fbZ0+b
ガチャは全て消滅させるべき!
このままでは日本が衰退してしまうよ
65なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 14:19:05.87ID:hvitYzip
>>13
ドバイとか中東の金持ちオタクが食いついてくれたらと期待
2019/04/11(木) 14:27:22.03ID:Lv36PuVk
75万使ってた ヤバいな
67なまえないよぉ〜
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2019/04/11(木) 14:33:18.68ID:RAJb5LMU
情けない話だけど現状では外圧を頼るしかない
本当に頑張っていただきたい
2019/04/11(木) 14:42:19.10ID:u2CbGi1M
こういう話題はガチャをバカにして自分が優位だとアピールする奴が出てきて見苦しい
2019/04/11(木) 14:44:53.13ID:CUEFJ6z/
一番消費者を馬鹿にしてるのがメーカーな
際限なしに金注ぎ込ませようとしているせいで社会問題化してしまっている
2019/04/11(木) 15:33:32.88ID:ZkeXZn+0
>>13
ただ、すぐに告訴さわぎになるから
体力のない会社は、一瞬でつぶされるぞ
それと、当選割合等に関して、厳密な規制をかけられる可能性もある
アメリカのカジノのマシーンって、あれ、工場出荷時に機械割設定したら
永久に変更できないんだよ
71なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 15:56:56.71ID:ESGiLV1v
ガチャを馬鹿にしているのではないよ
録に金がないのに生活切り詰めてまで課金している人を馬鹿にしているんだよ
2019/04/11(木) 16:07:40.15ID:JY22+k55
>>68
だったら>>55でも論破してみたら?
ただの強がりならキッズでもできる
2019/04/11(木) 16:10:05.55ID:HucNsr0H
GoogleとAppleがくっそ儲けてるから、日本だけ無法地帯確定
74なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 16:16:28.07ID:Q2udCORm
早いか遅いかの違いで、規制は入るだろうな
たぶん、ビックリマンチョコのシールみたいにシオシオになる
75なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 16:42:04.91ID:KX1WWP3W
リアルに悪影響出るレベルでガチャするのは自己責任じゃないのか?
救うべき患者さんという扱いしちゃいけないと思う
76なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 16:48:51.43ID:6gZD+TUT
小学校の頃はゲームの発売日が待ち遠しくって手に入れた時には凄いうれしかったな
そしてクソゲーだった時のダムに落ちたような絶望感、懐かしいぜ。
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