【アニメ】「聖闘士星矢」の歴史を1冊にまとめて大解剖するムック [骨★]

https://natalie.mu/comic/news/383904
2020年6月18日 23:10

車田正美原作によるTVアニメ「聖闘士星矢」シリーズにスポットを当てたムック「聖闘士星矢大解剖」が、
6月18日に発売された。
「聖闘士星矢大解剖」では1980年代に放送されたTVアニメ、2000年代に制作されたOVA「冥王ハーデス編」、
これまでに公開されてきた劇場版の3つに「聖闘士星矢」を分類し、エピソードや登場キャラクターとともに紹介。
キャラの名言集や必殺技の解説、これまでに発売されてきたグッズ紹介も収録されているほか、
「聖闘士星矢」のアニメや映画でプロデューサーを務めた森下孝三、シリーズ構成や脚本を担当した小山高生、
作品ファンの中川翔子へのインタビューもそれぞれ収められている。

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画像

聖衣を作る聖闘士がいなきゃ聖衣製作無理やでな

修復できるやつはおるが

つまり聖衣を製作できる星座の聖闘士がいれば可能

>>201
寛容なオタクはオタクじゃなかろう

>>412
その可能性はあるな

>>410
おそらく青銅だけが、対象だったんだろうけど、そうなると48〜52のみ
ただ、何らかの運命力？で、星矢達青銅一軍の修行地に他の兄弟は派遣されず
未登場の〇〇座の青銅聖衣絡みの地に、2人以上派遣なパターンが多いかも

青銅一・二軍、ジュネで11
エピGで山猫座、ギガマキで六分儀座、
セインティアで子馬座、イルカ座、子熊座、カシオペア座、冠座及び
聖衣不明ながら青銅2人、南の冠座の青銅聖闘士候補が1人いた
今でも空席の青銅聖衣を纏う為に、修行してる異母兄弟いるかもな

スチール聖闘士の立場が気になる、、、

>>410
「88の聖闘士」という描写とか「星座の数だけ聖衣がある」とかいうのはあったけれど、
「聖衣は88しかない」と断言されたことはなかったはず。

黄金聖衣が八十八の聖衣の頂点に位置する、なんて原作のあちこちで言っている
疑うならタナトスに黄金聖衣破壊された後の星矢達の台詞を読み返すと良い
その上で聖衣が八十八しかないとは言っていないというならつける薬がない

蛇遣い座の黄金聖衣なんて神話の時代に封印されてるから88に数えないんじゃないか？

そゆのも含めれば88超える可能性がある

同じ星座だがクラスが違うのが存在することは暗黒見ても同じやろ

聖衣の墓場を見る限りでは聖衣は軽く3桁は存在するし、
例外として蛇遣座の黄金聖衣とアテナの聖衣があるから原作の88の聖衣という表現は誤記としか思えない
まあ、原作者が深く考えてないだけだと思うけど

そもそも原作登場の地獄の番犬座は、白銀だけど88星座に含まれていないので
他にも88星座以外の星座の聖闘士がいても、おかしな話ではない
実際アニオリでも、（毒）蜘蛛座のような88星座以外の星座や
蓮座といった存在しない星座の装着者もいる

>>410
暗黒聖衣編の一輝の記憶から見るに籤引きで世界各国に飛ばされてるな
そして各青銅一軍の様子から見るに修行地に自分の運命の聖衣があったりするんだろう
そう考えると籤引き自体が神の采配のようなものか
100人中10人が聖衣持って帰れるって実は結構高い確率なんじゃないだろうか

そもそも88星座全てが聖衣になっていたらおかしい
あれって近代に作られた星座も含まれているし
インディアン座とか望遠鏡座の聖衣が神話の時代にあるわけない

>>426
聖衣が星座に合わせたんじゃない
星座が聖衣に合わせたんだ！

>>423
アテナは聖闘士じゃないから88に当然含まないし
黄金蛇使い座も封印されてるから当然こっちも含まないだろうな
古代のポセイドンとの聖戦から何千年も聖衣の歴史あるし
他にも何かやらかして封印されたり再起不能になって廃棄された聖衣結構ありそう
それが聖衣の墓場の惨状なんじゃないのかね

>>426
南天自体が大航海時代以降のものだしな
兄さんの不死鳥聖衣は約500年前のわりと新しいものなんだな
結構星座に合わせて新調されるものなんだろうか？

いつになったら８８星座の聖衣は全部そろうんだろうね

429
フェニックスの聖衣自体は神話の時代に作られていてそれが500年前に発見されたって設定や思うが

暗黒聖衣もそおやぞ

つまり存在はしたが誰も知らなかった

全てムー大陸の錬金術師とやらが存在したころに作られたもん

いわばその遺産やな

>>431
前聖戦も神話の時代扱いしてたのをNDで修正してきたんで鳳凰座聖衣も実際はどうなんだかわかったもんじゃないな
素材自体は別の星座だったもんを鳳凰座が定められた際に鳳凰座聖衣として作り直した可能性もあるし

まあ星矢ワールドはオリンポス十二神にハーデス入ってるような世界だし
星座も歴史的なの表記とは異なりますがあちこちあるから突っ込んでもしゃーないけどな

>>434
オリンポス12神は、エピGクロノス世代のティターン12神と違い
ゼウス世代とアテナ世代両方いるから、聖闘士星矢の場合
ゼウス世代が徐々に抜けて、アテナ世代を代わりに追加していった形かも

中川翔子と聞いただけでダメ本な印象になってしまう

神話の時代からあったもんて言っとるだろ

てか他の星座に作り直せるもんなんかい

>>437
神話の時代の正確な年代区分がわからんからな
少なくともNDで修正してきたんで前聖戦は神話の時代ではなくなった
では前前聖戦はどうなんだろう？その前は？アレスと戦ったときは神話の時代に入るのか？って話になってくる

天界編の漫画やアルテミスの様子からNDかではゼウスがオリンポスに居るみたいだし
ゼウスが行方不明になってるコスモスペシャル設定はそのままNDに採用される訳ではなさそうだ
なのでコスモスペシャルの聖衣の設定がどれだけNDに反映されるのかはちょっとわからん

聖衣作り直す云々も原作者ができるって言えば出来ることになる、その程度の話

前聖戦はND以前に原作から数百年前だった

>>440
その数百年前を原作最終回で神話の時代に一度だけこのハーデスの肉体に傷をつけた男そっくりだみたいなハーデスの台詞があったんよ
NDでそれを
かつて神話の時代…いや前世で一度あったことがある、二百四十数年前ペガサスは余の友であった…
みたいに修正してきた

NDでいともあっさり神話の時代にペガサスに会ったことがあったから前聖戦時に会ったことがあったに覆してきたんで
車田先生の都合次第でどうなるかわからんと言ってるんだよ

439
人間の世が始まったのがだいたいどんな古くても3000〜8000年前と言われとる

それより前を指す数万年前あたり含む

昔あったムー伝説みたいなんは二万年前の話とされた

>>441
その原作とNDのハーデスのセリフは知っているが、何で前聖戦が神話の時代とかいうトンデモ解釈になるかがわからんのだが
そもそも原作でシオンと童虎は前聖戦の生き残りだとか、ハーデス軍の108の魔星の封印が253年振りに解かれたとか
前聖戦はハーデスとの戦いで253年前というのは散々言われていてそれが何で神話の時代になるという解釈が生まれるのが理解できない

作中で２回目の聖戦とは言ってないからな
何度目なのかも語られていないが
少なくとも前回聖戦ではポセイドンは封印されたままだった
聖闘士が何度も地上を守ったとも言われてるしな

ギリシャ神話が元なんだからどう考えても２０００年以上前だろ

ポセイドンは小娘との戦いは数千年途絶えていてその間壷の中で安眠していたのだろ
「わたしが２百数十年前ウトウトと目覚めた時もアテナとの間に争いはなかった」
「そういえばその時アテナは何者かと戦っていたな」
「『またか』と思いわたしは再び眠りについたが・・・」
ポセイドンが寝ていた数千年の間にアテナとハーデスは何回か争ったのだろう
それで最後の争いが２百数十年前＝ＮＤの時代ということではないのかね
ＮＤ冒頭、現代ハーデスから見て２百数十年前のペガサスは余の友であったのだから
前聖戦、ハーデスアローンとペガサス天馬は友だということだろ
こういう言い方だと現代聖戦ではハーデスとペガサスは兄弟なんだけれどね

それ以前の聖戦でハーデスの憑代とペガサスの関係はわからんが
厳密に考えると神話時代にハーデスを傷つけたペガサス（星矢の前々々・・・・？生）
とハーデスの憑代は知り合いではなかったということ、
そして前聖戦で天馬はアローンを傷つけることはないということだわな
まあ、そんな細かいことどうなるかわからないけど

ハーデス本体を傷付けたのが神話ペガサスで
本体を封印して憑依で聖戦を繰り返す
だから別に天馬がアローン倒しても問題ない
まあ人間が神を倒したって事になっちゃうし
さすがにハーデス物覚え悪すぎだろってなっちゃうから
とどめはアテナが刺したんだろうけど

沙織の代で、ギリシャ神話や他の神話の主立った敵対勢力と戦い
決着付けるんじゃね？
その次の代のアテナは、比較的楽そう

次の代って
毎回アテナ本人やで
毎回赤子に戻るから生活環境の影響は受けてるみたいだが

天界に帰ってるふうでもないし
あいだの２００年何やってるのか謎だが

>>447
そもそもアテナはゼウスから地上の統治を委託されてる存在なんで
ゼウスからお前もう地上の統治しなくていいから帰ってこいやって言われたら二度と地上には来ないぞ
NDの行方が気になるのはそういう事態になりそうなくらいオリンポスの神々とアテナの仲が険悪になってるからだ
ゼウス出るのかどうかが焦点の一つな気がするな

冥界消えたから人間らの魂は奈落に落ちるしかないでよ

確かに争いはないがひたすら歩き続けるのが奈落の世界

光のあるところに辿り着いたときが転生となる

白夜の世界、大地は死体の山とも砂漠とも言われとる

自分以外にはその世界にはおらんぞ

ただ1人だけで歩き続ける

死んだ人間らはとにかく歩き続けることだけが死後の世界

ハーデスみたいなんは歩き続ける人間らを特定の世界に幽閉して釜茹でだの血の池だのをやってたわけ

転生されたらまずいやつらは氷地獄っての

とにかく転生するまで歩き続けることしか死人らにはないんだよ

年表にするなら、てんびん座のじっちゃんが座り込み始める、が最初？

大解剖ですぞ〜

>>454
星矢に直接関係ない聖闘士の歴史の年表なら何千年前のポセイドンとの聖戦からだし
星矢と直接関わる人限定なら前聖戦のシオンと童虎が黄金に昇格した話からだな
童虎が廬山の大滝前で座り込み始めたのは前聖戦終結後に封印した魔星の監視のためだ

本来時空クロノス編は、どういう戦いにする予定だったんだろ？
天界編、天帝編を経た場合、星矢は復帰済みだろうし
前聖戦の時代に戻っても、既に過去の黄金や冥闘士より強い筈
更に90年代前半では、黄道13星座なんて話は無かった

星矢たちが神衣着て戦うんじゃないか？
映画が初期プロット通りなのか映画化で大幅に変えたのか知らんけど
あの映画から考えたら星矢と沙織が記憶取り戻してアポロンと再戦って感じになってたんだろうな
記憶消すだけにとどめたから味方になる可能性もあるが

＞前聖戦の時代に戻っても、既に過去の黄金や冥闘士より強い筈
さすが未来の教皇、強いとか
青銅のわりには強いとか言われてるけどな
（青銅以上、黄金以下って感じ）

神衣はオリンポス十二神のものだから星矢達が着る展開はないと思う
もし、着る展開を作るなら他の十二神に認められて神衣を貸してくれるか、
瞬やジュリアンみたいに神に憑依されるかしないといけないけどどちらも展開的に難しい

>>458
星矢達は天界編か天帝編で黄金に昇格し、
黄金及びその神聖衣を纏うんじゃね？
冥王編の時点で既に星矢達は、平常時だがデスマスクと互角
白銀級と思われるモブ冥闘士は瞬殺な訳で

実際
青銅神聖衣と黄金神聖衣に性能的な違いがあるのかな
限りなく神衣に近いって言ってるから違いは無い様な気も

黄金聖衣の特徴
黄金聖闘士らの記憶を保持する
呼べば空飛んでくる
太陽の光エネルギーを聖衣に溜め込み解放することができる
衝撃では砕けることがあるがコスモによる攻撃では砕けない

カノンのギャラクシアンにしろ黄金聖衣をまとうのとまとわないのではかなりの威力の差がでる

おそらく聖衣の光エネルギーを相乗させてるものと思われる

青銅においてはこの光の解放が起こらない

セインティアで、纏う聖衣が不明だった奴らが、風鳥座と小犬座の青銅聖闘士だったが、
小犬座は初だな（風鳥座はΩが出た）
これで青銅聖衣に関して原作11、エピG系1…山猫座（コロナの聖闘士でもあるが）
LC系1…羅針盤座、ギガマキ及びテンセントのソシャゲ1…六分儀座
セインティア7…子馬座、イルカ座、子熊座、カシオペア座、冠座、風鳥座、小犬座
Ωのみ登場7…カジキ座、鳩座、定規座、兎座、トビウオ座、トナカイ座（非88星座）、コンパス座

Ω除くと合計21か青銅聖衣は

あと彫刻室座があるよ
名前だけ出ただけだが

等身大の聖衣を着てみたいよね
俺は８月生まれだから双子座の聖衣で！

セインティアの響子と翔子の養父が、辰巳の弟かよ
辰巳が32才だから、あの見た目で31才以下ｗ

10代でもあのくらいいるぞ

セインティア設定要らねーわ
身の回りの世話するのに聖衣なんて必要ないだろ
女性聖闘士の立場が無いだろ

>>465
>>390でも書いたが旧アニメでは孔雀座が青銅
セインティアでは白銀なんで
派生設定はあてにならない

アニメは原作扱いにならないんだか

>>472
鋼鉄聖闘士だのクリスタル聖闘士だの教皇の弟だの
そんな奴等は原作にはいないから旧アニメも原作の設定とは別物と考えた方がいい
上に出てきた孔雀座もアニメオリジナルキャラで原作には居ない
アスガルド編に至ってはまるっとアニオリ回だしな

原作ファンは原作通りのアニメ待ってるんだが期待してたネトフリでさえあれだった時点でほぼ絶望的だろうな

>>471
旧アニメでも白銀だぞ
星座のない蓮座の奴も同じく

冥王編以降も旧アニメ続いていたら、こいつらも出番あった気がする

473
派生でもアニメそのまんま出てこないでよ

アニメ設定を改変したやつなら出てくるがな

アニメの設定は絶対に原作にはでない

それは言い切れる

本来なら原作に忠実通りにアニメを作れ！っていうのが原作者の権利やからな

作監が勝手なことをした

それはその作監が勝手にアニメにおいて原作改変したってだけの話

>>477
原作者が俺は好きにやるからそっちも好きにやってくれって人だからな

先生やー

>>479
というかあの時代のテレビアニメで原作通り忠実だったのって何かあるかってくらい脚色されたのばっかだお

ドラゴンボールはかなり大筋合ってるだろ
劇場版が余計な事しているという気はする

>>479
メイン声優を冥王編の途中で交代させたのは、完全に愚かだったけどな
一方で、サブキャラとはいえプロレスラーやグラドルの声優起用は
OKという二重基準だったし

>>481
アニメ主導やコミカライズでもいくつか基本フォーマット押さえとけば後は好き勝手やって良かったしな
だから漫画版はえげつないのも多かった

>>482
ドラゴンボールのアニメ引き延ばし部分は原作の内容にアニオリを付け足してくタイプだったからな
だから改では旧アニメのアニオリ部分をまるっと取っ払ったら原作に忠実な部分が残った

星矢の場合原作の内容を改編してアニオリにしてしまったんで原作通り忠実なアニメにしたかったら一から新規で作るしかない

>>483
作者は意見は出せてもそんな交代させるような権限はないぞ？
声優交代させるよう決定したのはアニメ制作会社の方だろ

確かに権限というのはないかもしれないけど簡単に無視はできない
原作者がヘソを曲げたら続編のアニメ契約ができなくなる可能性もある
実際にシャーマンキングが再アニメの打診が何回もあったけど原作者が声優を変更するなら許可しないと言った例もある

アニメありきの作品と
人気が出たからアニメ化は作者の発言力が違うだろ

変更じゃなくてOVA作品のときに旧声優陣が採用されなかったって話だったろ

テレビシリーズのときに声優交代になったわけじゃないだろ

なんなんその私物化

制作所が違うのに旧シリーズの声優陣絶対に使えってか？

おかしいだろ

そいから原稿案見つけたぞ

アニメのやつらかなり改変してんじゃん

旗魚座の青銅聖闘士→ドクラテスとスチール聖闘士に分割

巨嘴鳥座の青銅聖闘士→スチール聖闘士

孔雀座の青銅聖闘士→白銀聖闘士

改変しまくりやん

アニメ制作陣はクズとしか言いようがないわな

スチール聖闘士、私兵ゴミタメ聖闘士らお蔵行き当たり前だ

てよりアニメオリジナル設定は全て没だ

声優変更の経緯は全ては映画の天界編序奏が失敗したのが原因なんだよな
映画の天界編は車田正美が原案を提供したけど本人の構想とはほど遠いものでファンにも不評
そりゃあ車田正美もブチ切れてアニメ制作会社も変えますわ
声優に関しては車田正美は星矢役の古谷徹は続投で他は声の衰えから変えるように進言したけど
古谷は自分だけ残るのは良しとしなくて全員変更した経緯がある
一応、声優の声が衰えていたのは当時のファンからも言われてた事で必ずしも間違った判断ではないとは思うけどね
でも、天界編が好評で興行成績も良かったら車田正美は何も言わないで制作会社や声優変更もなかったんだろうなあ

序章だから当然続きがあるんだろうと
ラストにポカーンとしながらもワクテカしてた
当時の俺．．．

ゴースト聖闘士らあれみな青銅聖闘士やん

原作者が白銀で使っとる、、、

声優変更するにしても、ハーデス編完結までは出来るだけ初代声優で
アニメ版NDとか新派生作品の際に、声優交代するか
ハーデス編開始時点で新声優陣なら、そこまで騒ぎにはならなかったろ

90年代の時点で当初の計画通り、ハーデス編をOVA化出来ていれば
黄金聖闘士など含めて、ほぼ初代声優陣でやれたろうになあ

【世回教師マITL-ヤ】　安倍夫妻をギロチン断頭台へ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1586910745/l50

製作会社は東映のままだっただろ
作者が構想提供したと言ってもどの程度か全く不明
公開後の描き下ろしから察するに本当にチョビっとだけ
触りを語っただけじゃね？

東映や車田はネトフリ版制作の際、
米国に主導権取られてるんじゃねえよ
主導権取られたから、ポリコレ馬鹿に瞬を女にされずに済んだのに

スチール聖闘士は言わば雑兵ポジションだな。

劇場版ガンダム見たおかげで沙織さん：ララァ、星矢：アムロが確認できた
子供の時から星矢は沙織さんに最終的には逆らえないと納得していたのはこれだったか

なんちゃって聖闘士だな
任命権は教皇や黄金・白銀にしかないんだから、それに小宇宙使えないし
あいつら自称（正確には暗黒も自称、小宇宙は使えるが）

つーかスチール聖闘士の事はもう許してやれｗ
スタッフ(とスポンサー)が世界観全く理解できないまま見切り発車しちゃった末の産物なんだから

その割にはΩで再登場していたような
つか十二子宮突入してパッタリ出番無くなったのがな

Ωのスタッフはプロデューサーが愚かだったが、鋼鉄の件は
他のアニメ制作スタッフが悪乗りした結果だった筈

まあ、雑兵と青銅の中間ポジとして出すのは、悪くなかったし
他のアニオリ部分が酷すぎてマシに見えたとも言える

暗黒でさえ小宇宙が使えるのに
小宇宙使えないで聖闘士名乗るとか
黄金が怒って出て来てもおかしくないレベル

暗黒はシャカが派遣されてたし

他勢力だと、雑兵＝通常の青銅レベルが多いらしいな
Ωのサターン軍の上級兵は白銀レベルとか言ってたがｗ

結局、白銀レベルがどれだけいようと戦局に影響は殆どないんだよな
青銅がマッハ1、白銀がマッハ2〜5、黄金が光速(マッハ約88万)で動くから文字通り次元が違う
つまり、白銀中位クラス(マッハ3〜4)が黄金クラスと戦うということは
ドラゴンボールで例えると戦闘力5のおっさんがフリーザ第二形態と戦うようなもの

でも黄金の何人かはメドゥーサの盾で石化されそう

「なにぃ！？」
「お前が石化したのは皮1枚だ」
こうなりそう

でもアルデバランは毒で死んだんだったな

力や根性押しで何とでもなる
要は小宇宙

神である沙織さんもメドゥーサの盾で石化したんだよな
でもアテナと言えど基本的に通常時は一般人と小宇宙はそんなに変わらないのかもしれない
小宇宙を燃やしていれば神に石化は効かないんだろうな
ドラゴンボールの復活のFで悟空がただの光線銃で瀕死になったのと同じだな