マグミクス2022.10.15
https://magmix.jp/post/116467
■「ジーク・ジオン!」はドイツが由来だが…
『機動戦士ガンダム』は、作りこまれた設定と、数多く発表された作品群がお互いを補完する、大河ドラマ的な重厚さを持つ作品です。劇中描写を見ると「英語表記」が多く見られるため、地球連邦の公用語は英語のようにも思えます。
地球連邦の兵器名も「ガンダム(元々はガンボイ+フリーダムの造語のようです)」「ガンキャノン」「ガンタンク」「ホワイトベース」「ボール」「コアファイター」など、英語由来のネーミングが多く見られます。
一方、ジオン公国は「謎のネーミング」と「ドイツ語表記」が目立ちます。謎のネーミングとは「ザク」「グフ」「ドム」「ゲルググ」「ギャン」「ビグロ」「ムサイ」「グワジン」といった、何かの単語とは思えないネーミングです。
また「ケンプファー」「ゲルググJ(イェーガー)」「リックドムII(ツヴァイ)」「ドム・トローペン」といったモビルスーツ名にもドイツ語が見られます。巡洋艦も「シュレスヴィヒ」「ケンプテン」「ノルトハウゼン」「ワルキューレ」「キール」「ニーベルング」「グラーフ・ツェッペリン」「ジークフリード」など、ドイツ由来のネーミングが多いようです。モビルアーマー「ノイエ・ジール(新しい目標という意味)」もドイツ語です。
そもそも、ギレンの演説にある「ジーク・ジオン」の「ジーク」はドイツ語で「勝利」という意味ですから、ジオン軍人たちは「ジオンに勝利を」とドイツ語で叫んでいることになります。
ジオンの軍艦には「レトヴィザン」(ロシア語)、「ペールギュント」(ノルウェー語)というネーミングも見られます。また「イオージマ」など、日本語由来のネーミングと思われる艦艇も存在します。とはいえ、ジオンでも首都名は「ズム・シティ」ですから、英語も使われているのは間違いありません。
つまり、地球連邦は英語ですが、ジオンではドイツ語も広く使われているのでしょう。基本的な言語、あるいは文化圏がドイツ語なのであれば、デギン公王がギレン総帥を、ドイツの独裁者ヒトラーになぞらえ「ヒットラーの尻尾」と呼んだのも理解できます。
こうなったのは、スペースコロニー国家の成立が人為的なものであるからだと思います。現実の地球では、人種や宗教などの違いで対立が起こっていますが、宇宙移民の際に「このサイドは◯◯系移民」「このコロニーは○○教徒用」などのように文化や宗教問題を整理することで、領土問題を含めた諸問題を解決したのでしょう。
劇中に「テキサス・コロニー」というアメリカ・テキサス州に近い雰囲気のスペースコロニーが登場し、観光用とされています。「ロニデニオン・コロニー」もロンドンをモチーフとしているようです。ですから「東京コロニー」とか「パリコロニー」のような、その地域文化を再現したコロニーもあったのかもしれません。
宇宙世紀で、初めての恒久月面都市を「フォン・ブラウン」と呼びます。これはロケット開発に貢献したドイツ人ヴェルナー・フォン・ブラウンにちなんだネーミングです。初めての月面都市名は、例えば初めて月面に降り立った、ニール・アームストロングなどでもよかったはずですが、それがフォン・ブラウンとなるのは「月面都市建設がドイツ主導で行われたから、都市名がドイツ人名となった」と考えることもできるでしょう。
月面都市建設が可能な高度インフラ集団が、スペースコロニー建設に携わっていないとは思えません。その関係で、月の近くにあるサイド3はドイツ系移民(やロシア、北欧の移民)が多かったのでしょう。
なお、宇宙世紀では、コロニーの位置関係を「バンチ」という(恐らく)日本語で表す通り、日系の技術者やスポンサーもここで関わっているようにも思えます。ソーラ・レイを開発したジオン軍技術者に「アサクラ」という人物がいますが、コロニー関係の技術者として、日系人が招聘されたのかもしれません。
ちなみに冒頭で触れた「ザク」などの「謎のネーミング」ですが、『機動戦士ガンダム」の時点で宇宙世紀は79年も経過しています。国語辞典「広辞苑」は、10年で1万語の「新語」が追加されるそうですから、宇宙世紀には「ザク」「グフ」のような地名とか、用語があって、それを元に名づけられているのかもしれません。
宇宙世紀には、現実世界では一見すると使われそうもない人名も見られますが、宇宙世紀の数十年でスペースノイドの文化が生まれ、それを元に育まれたのでしょう。
(安藤昌季)
『ガンダム』世界の公用語は英語? ドイツ語? 連邦&ジオンの「ネーミングの謎」 [鳥獣戯画★]
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2022/10/18(火) 18:19:24.55ID:fAmnCrPv
47なまえないよぉ〜
2022/10/19(水) 18:32:10.04ID:iEBWM+xA 日本人だって日本語書き間違える事ぐらい有ンだろが
48なまえないよぉ〜
2022/10/19(水) 18:49:10.26ID:vjP1jTxl ドダイとかドイツ語っぽいよな
49なまえないよぉ〜
2022/10/19(水) 19:54:24.49ID:KgN3xQ12 英語ベースに色んな国の言葉が乱雑に使われてるんでしょ
50なまえないよぉ〜
2022/10/19(水) 20:18:11.94ID:qeK4lTdW ボトムズ方式でいいよ
実は全く異なる言語なんだけど、映像では日本語や英語に翻訳されてる
実は全く異なる言語なんだけど、映像では日本語や英語に翻訳されてる
53なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 01:50:42.21ID:d2kJYbG2 ド・ダイ
54なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 03:57:10.89ID:POUkLBpr ファイエル!
57なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 04:57:45.96ID:FvMMtQ7k たかがガンダムごときでここまで
考察するのか? 暇だな(笑)
考察するのか? 暇だな(笑)
58なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 05:47:10.10ID:w+K9UYHN >>41
> 学のないお前に教えてやるが
笑ったwコンピュータのことも知らず、現実の世界でどうなってるかも知らん無知かつ
池沼並みの知能しか無いお前が言うなwお前のどこに学があるんだw
> 今は混沌として定義不明になった「リベラル」は本来宗教的規律から自由になることを指していた
> だから現代では宗教的な起源を持つADは忌避される傾向がある(当面の言い換えでCEというのが使われ始めてる)
で、どこにそんなキチガイ発想で西暦を使ってるのをやめようという先進国があるんだ?
キチガイには見えるのか?
> 学のないお前に教えてやるが
笑ったwコンピュータのことも知らず、現実の世界でどうなってるかも知らん無知かつ
池沼並みの知能しか無いお前が言うなwお前のどこに学があるんだw
> 今は混沌として定義不明になった「リベラル」は本来宗教的規律から自由になることを指していた
> だから現代では宗教的な起源を持つADは忌避される傾向がある(当面の言い換えでCEというのが使われ始めてる)
で、どこにそんなキチガイ発想で西暦を使ってるのをやめようという先進国があるんだ?
キチガイには見えるのか?
59なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 05:52:50.60ID:w+K9UYHN >>43
> コロニーはただでは無い
> 設備費の回収はしなければならない
> 地球上より税がかかって当たり前
その通りだがそれがなにか?
> 莫大な設備投資してもらって植民地被害者面ってチョンかよ
はあ?被害者面とか関係ないし、そんな事は全く考えてない、どこにそんな記述があるんだ、言ってみろ
被害妄想のキチガイチョンは完全にお前なんだが
資源ゼロとか言う奴がいるから普通に税金は取れるし現代社会においては人や企業こそが最大の資源だと言っただけ
> コロニーはただでは無い
> 設備費の回収はしなければならない
> 地球上より税がかかって当たり前
その通りだがそれがなにか?
> 莫大な設備投資してもらって植民地被害者面ってチョンかよ
はあ?被害者面とか関係ないし、そんな事は全く考えてない、どこにそんな記述があるんだ、言ってみろ
被害妄想のキチガイチョンは完全にお前なんだが
資源ゼロとか言う奴がいるから普通に税金は取れるし現代社会においては人や企業こそが最大の資源だと言っただけ
60なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 05:56:55.42ID:w+K9UYHN >>44
> >昔の日本や
> 唐突に日本と言い出すのがキモいw
キチガイ妄想のお前がな
日本は江戸時代以前は年貢とかあったし古代以前は普通にモノで収めてたって言う意味でしかない
> 日本は~と断言するんだから、「日本はそうであり、外国はそうではなかった」、そう実証できる客観的根拠を示せるんだろうね?
外国がそうではない、という意味不明の発想はどこからきたのやら、共産主義という言葉でそれは
ありえないのは分かるだろうに、頭がおかしすぎてわけがわからんのだがw
> >昔の日本や
> 唐突に日本と言い出すのがキモいw
キチガイ妄想のお前がな
日本は江戸時代以前は年貢とかあったし古代以前は普通にモノで収めてたって言う意味でしかない
> 日本は~と断言するんだから、「日本はそうであり、外国はそうではなかった」、そう実証できる客観的根拠を示せるんだろうね?
外国がそうではない、という意味不明の発想はどこからきたのやら、共産主義という言葉でそれは
ありえないのは分かるだろうに、頭がおかしすぎてわけがわからんのだがw
61なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 07:36:34.99ID:M1rX5C04 >>58
わざわざ当面の言い換えでCEと書いてやってるのに調べもしないのか
CEにしたところで例えばユダヤ系からは反発されてるしムスリムは言うまでもない
お前が「西暦」と書いてること自体を問題視する価値観があるんだよ
だから何かを画期とした国際歴が支持される下地はすでにある
ところでお前のコンピュータは紀年問題抱えたままなのか大変だな
コンピュータの暦(時刻)はシリアル値で土方が妙なことしなければ読み替えなんてなんの問題もないはずなんだが
わざわざ当面の言い換えでCEと書いてやってるのに調べもしないのか
CEにしたところで例えばユダヤ系からは反発されてるしムスリムは言うまでもない
お前が「西暦」と書いてること自体を問題視する価値観があるんだよ
だから何かを画期とした国際歴が支持される下地はすでにある
ところでお前のコンピュータは紀年問題抱えたままなのか大変だな
コンピュータの暦(時刻)はシリアル値で土方が妙なことしなければ読み替えなんてなんの問題もないはずなんだが
62なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 07:44:24.08ID:M1rX5C04 それと古代に貨幣経済がなかったとか今どき唯物史観の信徒自慢かよ
63なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 08:00:59.23ID:w+K9UYHN64なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 08:02:04.33ID:w+K9UYHN65なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 08:04:31.59ID:w+K9UYHN >>62
大体、お前に少しでも学があるなら俺の言う事の意味はわかるし正しいと分かるはずだが、
何というか難癖、いちゃもんつけたいがために、そういう事を言うとかお前の学などしれてる、
あるいは感情で正反対の事を言い出すカスであり、全く意味はない、ということだわな
大体、お前に少しでも学があるなら俺の言う事の意味はわかるし正しいと分かるはずだが、
何というか難癖、いちゃもんつけたいがために、そういう事を言うとかお前の学などしれてる、
あるいは感情で正反対の事を言い出すカスであり、全く意味はない、ということだわな
67なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 19:18:20.81ID:JA8sEaZ168なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 20:01:03.01ID:wZbsFyWK >>67
> スタートレックで宇宙暦使ってるぞ
だからコンピュータのない昔の発想と言ってるが?
> だいたいキリスト誕生を紀元とする西暦をいつまでも使い続けると考えるほうがおかしいわな
いや今後は絶対にそうしかならんよバカ過ぎる
コンピュータの出現でそういう設定はSFの中ですら、真面目にリアルに考えるなら
極めて困難になった。
> スタートレックで宇宙暦使ってるぞ
だからコンピュータのない昔の発想と言ってるが?
> だいたいキリスト誕生を紀元とする西暦をいつまでも使い続けると考えるほうがおかしいわな
いや今後は絶対にそうしかならんよバカ過ぎる
コンピュータの出現でそういう設定はSFの中ですら、真面目にリアルに考えるなら
極めて困難になった。
70なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 21:17:27.05ID:rIBwCru2 全部富野が適当に思いついた名前
71なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 21:30:41.01ID:wZbsFyWK72なまえないよぉ〜
2022/10/20(木) 22:39:53.08ID:KhK1KlYg Zでカイがハヤトに送った手紙は英文だったな
73なまえないよぉ〜
2022/10/23(日) 12:00:37.48ID:C5FqA6Sw74なまえないよぉ〜
2022/10/23(日) 17:23:17.46ID:3oT8l8yw >>73
> そんな2000年問題なんて馬鹿なことやってたんだなって言われる時代はすぐ来るよ
来ないかもね、だがそれは、こういう紀年法を変えるという事は馬鹿げてると絶対にしなくなるからだよw
大体、動機が全く弱いのよね、何かを記念に契機にとかアホかと。そんなお気楽な理由で変えれたのは
昔の話で、現代では迷惑千万でしかない。
> 江戸時代からいままで400年そこそこでどれだけ進化したか
そう、進化したから紀年を変えるという無意味な事は絶対にしないわけだが
大きな事故が起きるかもしれない、人が死ぬかもしれない、更にはお金や多大な労力がかかる上、
100%上手く移行できる保証もない。変える意味が本来ない。
昔の紀年とかしょっちゅう変えても良い、大したことではないどうでも良い大昔だから出来たアホな行為、
とされるだろうね。
> そんな2000年問題なんて馬鹿なことやってたんだなって言われる時代はすぐ来るよ
来ないかもね、だがそれは、こういう紀年法を変えるという事は馬鹿げてると絶対にしなくなるからだよw
大体、動機が全く弱いのよね、何かを記念に契機にとかアホかと。そんなお気楽な理由で変えれたのは
昔の話で、現代では迷惑千万でしかない。
> 江戸時代からいままで400年そこそこでどれだけ進化したか
そう、進化したから紀年を変えるという無意味な事は絶対にしないわけだが
大きな事故が起きるかもしれない、人が死ぬかもしれない、更にはお金や多大な労力がかかる上、
100%上手く移行できる保証もない。変える意味が本来ない。
昔の紀年とかしょっちゅう変えても良い、大したことではないどうでも良い大昔だから出来たアホな行為、
とされるだろうね。
75なまえないよぉ〜
2022/10/26(水) 20:21:25.15ID:IgiTpPEY ブラジル人のコロニー治安悪そう
韓国人のコロニーは港についた瞬間キムチの匂いがする
韓国人のコロニーは港についた瞬間キムチの匂いがする
76なまえないよぉ〜
2022/10/27(木) 07:36:16.26ID:GA6qeFwT 未だに戦争引っ張っている
良い方(主人公側)は英語
悪い方はドイツ
それだけ。
良い方(主人公側)は英語
悪い方はドイツ
それだけ。
77なまえないよぉ〜
2022/11/12(土) 14:19:20.83ID:lK3YUYAy ザク=ザックザック
ドム=腹パンの音
グフ=腹パンの音
ゴッグ=ごっくん
ズゴックE=すごく良い
ギャン=尻尾踏まれた
ムサイ=臭い
ドム=腹パンの音
グフ=腹パンの音
ゴッグ=ごっくん
ズゴックE=すごく良い
ギャン=尻尾踏まれた
ムサイ=臭い
78なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 13:03:26.66ID:IMCUuP0m 1/4 ゲルググの日
3/9 ザクの日
5/9 ゴック、ズゴックの日
9/2 グフの日
10/6 ドムの日
ギャン「あれ?」
3/9 ザクの日
5/9 ゴック、ズゴックの日
9/2 グフの日
10/6 ドムの日
ギャン「あれ?」
79なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 13:26:18.72ID:dsO8zGHl 進撃といい銀英伝といい日本人はドイツ人の名前が好きすぎる
80なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 13:38:14.40ID:ZzNS7XD0 >フォン・ブラウンとなるのは「月面都市建設がドイツ主導で行われたから、
都市名がドイツ人名となった」と考えることもできるでしょう。
これはいくら何でも無理矢理だろどんだけNASAで尽力したと思ってんだ
アニメしか見ないやつは視野が狭すぎ
都市名がドイツ人名となった」と考えることもできるでしょう。
これはいくら何でも無理矢理だろどんだけNASAで尽力したと思ってんだ
アニメしか見ないやつは視野が狭すぎ
81なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 13:51:05.19ID:VWkYAwla 実はルウム辺りで
ドズル「ファイエル!」
とか言っとるんかもしれん
ドズル「ファイエル!」
とか言っとるんかもしれん
82なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 18:38:50.27ID:IMCUuP0m もっと普通に「ロケットの父」の名だからと思う
でもアメリカ主導ならルイ・アームストロング船長の名前だろうな
或いはエドウィン・ハッブルか
(おお・・なんというアメリカファースト、アメリカ至上主義w)
でもアメリカ主導ならルイ・アームストロング船長の名前だろうな
或いはエドウィン・ハッブルか
(おお・・なんというアメリカファースト、アメリカ至上主義w)
83なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 18:40:42.03ID:IMCUuP0m ヴェルナー・フォン・ブラウンは実は
物理学と数学が苦手で、学校では赤点・留年するほどだったというが・・
物理学と数学が苦手で、学校では赤点・留年するほどだったというが・・
84なまえないよぉ〜
2022/11/13(日) 19:29:46.59ID:VvweWXa3 それは子供の頃の話で、高学年になってからはロケットに必須だからと勉強して
普通の得意レベルになるぐらいにはなった、とされてる
普通の得意レベルになるぐらいにはなった、とされてる
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