『水星の魔女』を見た古参ファン「こんなのガンダムじゃない！」←今にはじまったことではない？ [鳥獣戯画★]

マグミクス　11.1
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1979年に富野由悠季監督（当時は「富野喜幸」名義）によって生み出された『機動戦士ガンダム』は、その後、さまざまな作品に派生しながら現在まで世界中で人気を博し続けています。ガンダムシリーズは一作目から続く「宇宙世紀シリーズ」とそれ以外の世界観である「アナザーガンダム」、ガンダムのプラモデルをテーマとする「ガンプラ系」の3つに大別できます。

『水星の魔女』はアナザーガンダムの最新作品です。『水星の魔女』に対してしばしば「ガンダムじゃない」という古参ファンの声も聞かれますが、ガンダムにはさまざまな概念があり「宇宙世紀シリーズ＝ガンダム」と考えている人にとっては「『水星の魔女』はガンダムじゃない」という論理が成り立つというわけです。

ただ、TV放送を中心に展開するアナザーガンダムは「新規ファンの獲得」という重要な目的があり、そのために従来のカタチに捉われないガンダムのあり方や斬新な世界観を創造し、その要素として当時のサブカルを取り巻く時代背景を積極的に取り入れてきました。だからこそ、その最新作である『水星の魔女』は宇宙世紀シリーズはもちろん、他のアナザーガンダム作品とは異なるテイストであって当たり前とも考えられるのではないでしょうか。

●子ども人気を狙った『機動武闘伝Gガンダム』
　アナザーガンダムの第一作目にして、今も根強いファンが多い熱血格闘バトルアニメが『機動武闘伝Gガンダム』です。ガンダムに搭乗して世界の猛者たちと「ガンダムファイト」を繰り広げるストーリー、骨太で熱血漢な主人公のドモン・カッシュ、ド直球な告白と衝撃の必殺技名など、リアル志向でシリアスな展開が多い宇宙世紀シリーズのイメージを文字通り「ぶち壊す」ほどのインパクトを視聴者に与えた作品です。

　そんな『機動武闘伝Gガンダム』のキモである格闘要素は『ストリートファイターII』から取り入れています。同作品は1991年にアーケード版で大ヒットし、その後、約5年に渡ってスーパーファミコンなどの家庭用ゲームで展開。『機動武闘伝Gガンダム』は1994年4月から放送開始なので、格闘ゲームに熱中する子どもを獲得するにはもってこいの題材だったというわけです。

●女性のアニメファン獲得の先駆けとなった『新機動戦記ガンダムW』
『機動武闘伝Gガンダム』に続く、アナザーガンダムの二作目である『新機動戦記ガンダムW』も新規ファンの獲得に大きく貢献した作品です。ガンダムの扱いが雑、量産機に乗る機会が多い主人公、実在する軍人・思想家の言葉を作中に幾度も引用するなど、宇宙世紀シリーズだけでなく前年まで放送されていた『機動武闘伝Gガンダム』とも全く異なる作風となっています。

　そのなかでも特別なのが主役級の5人の美少年の存在でしょう。寡黙な主人公である「ヒイロ・ユイ」をはじめ、心優しく穏やかな性格の金髪碧眼キャラである「カトル・ラバーバ・ウィナー」など、魅力的な美少年がよりどりみどり。その甲斐もあってか、多くの女性ファンの獲得に成功したのです。制作陣は最初から女性受けを狙っていたわけではないようですが、当時、女性人気が高かった『幽☆遊☆白書』のアニメなどの影響も上手に取り込んだと考えられます。

●令和の若者を取り込む『水星の魔女』
　水星の魔女における斬新な要素も、昨今のアニメやマンガで女性主人公や男女のW主人公の作品の増加やいわゆる「百合アニメ」が1クールに一本は放送される環境を考慮して盛り込まれたのではないでしょうか。また、最初から主人公機が超強力なオールレンジ兵器であるガンビットを展開できるというのも「なろう系」のアニメなどに慣れ親しんでいる新規ファンにとっても、ガンダム作品というハードルを低くできるとも考えられます。

（もっとグッド）

ザク

でも歴代視聴率ではＺＺまでが６％台で、あとは１％台も存在するほどのトホホだった
種がＺ〜ＺＺに迫る数字だったのが例外

古参が見ないガンダムは（腐のホォ~ンｗ路線にいけば別ｗ）数字的には厳しい数値になるのを
どう解釈するかだねぇ

いや減ってるだけでZZより後のもメインは古参でしょ（シードは多少別だろうが
だからこそ、新規ファンの獲得が重要、とかガンダム見ない人が見てくれるためには
ガンダムを隠すこと、と笑える話が出てくるわけでｗ

ZZなんてガンダムとは認めない

その後のよりむしろZZの方がイマイチ
ZZを無かった事にした新約Ζの続きを是非書いて欲しい

まぁ古参の定義にもよるか

「初代だけが古参」「Ｚまでは良いが後はダメ。逆襲も許さん」
「逆襲ファンは古参」とかがね

再放送まで含めると視聴率１９％台（８２年）だった初代ファンだけが古参ですかの
（尤もガンプラ＝実はダグラムのプラモデルブームがあったればこそ）

ターンAで初めて毎週見て、それから後追いで過去の見たなと
それまで初代の映画を少し見ていたけどあまり内容理解してなかった

>>268
いや、あんまそういうの関係なくて単に初代あたりから見てる人が古参でしょ

古参じゃないよ

ほんとのことさ

>>262
それなんて「ポケ戦」

♪こーさん じゃない こさんじゃない
メロディーが判る時点で古参だわｗ

SEED以降しか見てませんって奴とかでも十分古参

アニメのトリトンも虫プロの古参にはあんなのトリトン(原作漫画)を名乗るなって言われたらしいな富野
その程度のもんだよｗ

>>276
でも手塚治虫本人は認めてる
富野を糾弾したのは杉井ギサブローとかりんたろうとかあの辺の人達

そういや、昔、ガンダムのOVAとか劇場版三部作とかが初DVD化した時に、台詞をオリジナルキャストで再アフレコしたのとかあったよな。そして、むっちゃ叩かれてたな。

>>277
書き方悪かったけど
だから「こんなのガンダムじゃない」と言ったら富野はせせら笑うだろうなって事

こんなのGガンダムじゃない

>>278
音楽(歌)が違う効果音が違うではな～

とりあえず本作について語ろうか

毎回Twitterトレンドワードに引っかかる程には人気知名度あるんだろうなと思う
自分も続き気になって00以来のリアタイ視聴

今のところは面白いけどね
すごい闇が濃いけど

問題は学園から舞台が離れてどうなるかなんだよなぁ

ニカ姉の異常性がじわじわにじみ出てきてるな

>>262
Zザクでよろしいか？

>>262
サイコザクか…

サイコミュ搭載試験用ザクとか通っぽいので無双して欲しい
「モビルスーツの差が決定的な戦力差でないことを教えてやろう」
「ザクとは同じなのだよ、ザクとは！」

開発コードネーム、ビショップだっけ？それは別だっけ？

いいやこれはガンダムだ　私が決めた

>>262
機動戦士ザク

ファースト世代はGガンにガンダムWにガンダムXで四半世紀前から免疫出来てるだろ
こんなのガンダムじゃないとか言ってるのはコズミックイラや鉄オル世代とかじゃね

いつも揉めるからあらかじめガンダム判定士を雇っておけよ

この世界ではガンダムをどこで実戦投入してるのかな？

劇場版ガンダムSEED超楽しみだよな。

>>262
ガンダムよりザクのほうがいいよな

チャールズ・ブロンソンがガンダムって言ったらガンダム

>>262
ＳＤガンダムでザクを改造した偽ガンダムってのいたけど
あれって何が元ネタなんだろ？

>>296
ウルトラマンかゴジラだろ

>296
やっぱり、つま先がとんがったりしてたの？

>>262
>>294
ガンダムよりグフのほうがかっこいい

ニセターン∀は本編にも出てきたな

>>8
しかしageの売上不振の補填が出来たのはユニコーンが売上好調だったからだぞ
古参マネーがあったから宇宙世紀もアナザーも存続できた

>>64
序盤から「俺たちに明日はない」路線でいきそうな予感プンプンしてたぞ
なろう世代はそこらへんを見抜けず「さすミカ」とか言って俺ツエー主人公を持て囃してたが
最終回後そいつらが「公式に裏切られた！」と怨み節言ってるの草

>>89
彼は00のコーラサワー枠だと予想
終盤いいとこどりでハッピーエンド迎えてるかも

というか一部を除いて大半古参でしょ。
新規獲得とか言ったり、ガンダムは今の人には受けないから若い人を呼び込むためにはなんて
言ってるのは、そういうことだからなわけで。
受ける受けないは古参に受けてるかそうでないかだけ、それを古参が出してないとかで勘違いしてるだけ

>>301
鉄華団が長期的な戦略で動けない連中なのはひと目で分かるけど1期でうまく立ち回ってたはずのマクギリスの劣化具合がな
バエル手に入れたらそれだけで勝てると思いこんでたのはホント頭悪すぎた

>>304
幕末の天狗党みたいに純心だったんじゃね

>>55
とりあえずガルパンとかMSイグルーとか見てみれば

>>55
seedのova１話がジンと戦車隊の戦い描いてる

>>294>>299
敵のモビルスーツが格好いいのは初代だけだしな

>>307
リニアガンタンクの砲撃食らってジンが耐えるのは正直納得できんわ
61式の主砲食らっても平然としてるズゴックもそうだけど

まあ、真面目に考えると戦車と18メートルのロボットじゃロボットに勝ち目はないんだけどね……
重心が低い戦車のほうがどう考えても高威力の砲打てるから

PROLOGUEがどこかの配信サイトの会員なら見れるってので
TVだけで見たい人は見る機会なさそうなのでと対象外かなとチェックもせず

TVer で見れたけどプロローグのままで
戦うママ＆ガンダムのシンクロ率稼げる幼女路線のほうが
面白くなったんじゃないかとは思ってる
なんで可愛かった幼女がすみぺぽくなっちゃうんだ？ｗ

>>309
そもそも当たり判定というか的が死ぬほどでかすぎるし、可動部分が無意味に多いので
総合的な防御力も想像以上に低い。維持費が高額でメンテが大変とか、他にも大量にあるが
人型巨大ロボなんてフィクションでしかあり得ない超絶に無理のある設定とか何を今更な話
半端に科学的を気取ってるから、どうかするとオカルト超能力ものの方がまだあり得る話ってなってしまう

>>311
６話でプロローグの幼女とスレッタは別人って確定したな
まあ祝福のMVであれだけ別人アピールしてるんだから意外性はないけど

大体、相手の男が
「俺の拳が真っ赤に燃える」
と言わないのが謎過ぎ

アーシアンってどこの漫画のタイトルだよ(^^)
ダブルオーに謝れwww
https://i.imgur.com/QH5gaCP.jpg

コードギアスでナイトメアが日本の戦車を軽々と倒していくシーンは毎回やってたな

こんなのガンタンクじゃない

第一話『ガンタンク 大地に立つ！』

ガンダムつければオタがいくらでも金落とすんですもの

プラモ市場は転売屋にパニおじも加速して、凄いことになってる

エディオンでプラモ売ってる

>>317
イグルーみたらそうなるわな

>>317
ガンタンクは乙武さんに似てると思う

>>55
イグルー２がまさにそんな話だった

ガンダムじゃないのをガンダムと言い張って出すからこうなる
若者呼び込みたいならガンダム詐称の意味はないのにね、
若者はガンダム興味ないんだからむしろマイナス
批判してるのも老人、擁護してるのも老人ｗ
結局は老人頼みで老人内の争いってのが悲しいｗ

がんだみが少ないのは敢えてなんじゃないか
あんまりがんだまないほうが今はいいんだろ

総集編であらすじ把握したので6話ごとにヨロ。

TVer に総集編とスペシャルあるよね

プラモデルの売れ行きがぜんぜん違うから仕方がない
ブランド商法
それはそれとして俺は鉄血も水星も楽しんでるけどな

鉄血は未だにプラモ見かけるしソシャゲ出たしアニメは酷い出来とバカにされてるけど
ビジネスとしては悪くなかったのかな
それに比べてプラモ含めて全てが黒歴史のAGE…

機動戦士ガンダーラ

グフが出て来ないな

グフカスタムはガンダムに勝ちそうになったくらいの強いMS
ただ、ガンダムには主人公補正回路が搭載されているので
勝ち切れるMSやMAは存在しない

>>1
史上最悪のゴミステマアニメ
戦闘はパイロット関係なし
ロボはパトレイバー丸パクリ
セリフは９割意味不明、脚本もGレコ鉄血並みのバカ、ガンダムが骨董品なのに
iPhoneとiPad使ってる訳ないだろ制作はバカ
分間４コマのゴミ作画。戦闘はカカシ並に棒立ちでピカピカ光るビームで眩しいです。
キャラの顔が書き分け出来ない無能メーター。
誤魔化しで全員にキテレツアイテム追加して、
ちんどん屋の出来上がり^ ^ 、
頭が３つあるバカ、団長みたいなバカ、眉毛剃らないバカ。決闘？人の命を馬鹿にしてるんだよ、スタッフ頭大丈夫か？子供にも人権や個性がある。
社会に出て学べ、クソ製作者が
ステマ工作員へ、長文スレ流し無駄^ ^，

○原○山先生曰く

では聞くが、そもそもガンダムとは何だ？
何があればガンダムになるのだ？
人型巨大ロボであればガンダムなのか？
ガンダムの定義も言えないくせに、これがガンダムだと断言するのはおかしいじゃないか？

人と同じく目が２つで角風アンテナで、色が白とか赤とかそういう感じであればガンダムなのか？
ではその特徴を備えてればみなガンダムなのか？他作でそういった特徴があったらそれは
ガンダムではないのか？単に作り手がガンダムと言えばガンダムなのか？
じゃあガンダムの定義など無い、もっと言えば意味など無いも同然ではないのか？

ガンダムに意味はない
敢えて言えば単に古参を呼び寄せるための枕詞の宣伝文句にすぎない

多様性と寛容性の問題

>>336
古参からのコレジャナイの集中砲火を受けて炎上する可能性がある、諸刃の剣でもある。
まぁ話題にもならないよりは炎上して名を馳せたほうがそこから勝機（商機）が生まれる可能性もあるけど。

ガンダムを名乗れば全てガンダムだよ
他ならぬ御大がそういう認識なんだから、
ファンごときが文句を言う権利はない

マジンガーとゲッターも派生多いよな

>>335
いや、あれはガンダムだ。私がそう判断した。

この手のって言ってるの見たことないんだよな
わざわざ検索して探してない？っていつも思う

古参はもうガンダムを観てないと思う

「機動戦士ガンタンク」だったら伝説になれる

>>343
ユニコーン→オリジン→ククルスドアンの流れで戻ってきた古参も結構いると思う。

>>344
それは、起動戦車であるべきだろう

ガンタンク、大地に立つ
が出来ないんだから仕方ない

ガールズ&ガンタンクで乙女のタンク道

たった６話やっただけで万策尽きて総集編はアカンと思った

>>348
最速総集編やな

昔は万策尽きるまで万策尽きなかったけど
最近は十策や二十策試してダメだと気楽に万策尽きるから…

アムロとシャアとセイラさんから離れられないだよ
わかってやれよ

>>349
残念ながら6話が総集編のガルパンがあるから、最速の座は貰えないよ…
探すと更に上がいるかもしれないけどね…

３話が総集編だった学校の怪談に勝てるアニメはないけどな
７話総集編は白鯨伝説もそう…ってこの
アニメ総集編多すぎなんよ

一話が総集編だったマジンガーは…

>>353
口裂け女でやらかしたからだろ

本編が存在せず、総集編のみを映画にしてしまったガンダムがあったとかなかったとか

>>352
ガンダムZZの一話がZの話とZZの人物紹介とかでなかった？

総集編は総集編だけだったな
ブルーレイ発売とかなく

俺は逆シャアまでしか認めない

>>330
鉄血はクサしてる奴らの言い分に同意出来たためしがないから馬鹿に嫌われてるだけなんだなって。

>>330
鉄血はネタにされてる部分以外は悪くないからね
AGEもアセム編は良いぞ

UCとかSEEDとか人気あってもずーといろいろ言われるしな