ThinkPad Pシリーズ part2 [無断転載禁止]©2ch.net

モバイルワークステーション Pシリーズの話題を扱うスレです。
■前スレ
ThinkPad Pシリーズ part1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1439514737/

レビューサイト
http://www.notebookcheck.net/

P50s→P51s
CPUとGPUの世代アップ
薄型小型化軽量化
約380x258.2x22.4mm2.23kg→365.8×252.8×19.95〜20.22mm約1.99kg
3k選択→4k選択
DDR3→DDR4
NVMe対応
MiniDP→Thunderbplt3
指紋認証新型
http://www3.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2017-p51s_cs_0314

レノボ、4K対応の15.6型ワークステーション「ThinkPad P51s」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049316.html

P50→P51
4月予定
外見変更なし
CPUとGPUとメモリ(周波数)世代アップのみ？
GPUアーキテクチャは変わらず(Maxwell→Maxwell)

P70→P71
4月予定
外見変更なし
CPUとGPUとメモリ(周波数)世代アップのみ？
GPUアーキテクチャはアップ(Maxwell→Pascal)

新型まとめるとこんな感じかな
前スレではP50s話題にならなかったけど今回P51sはスペック見るとそこそこいいものになったのでは？
15インチ4kはP50と同じなら注意が必要

建ててくれて有難い。

で、Panasonicが液晶から撤退しつつあって
14"WQHDも今季はPana抜けたし、
P71 4Kもパネル変わるかも試練。

17.3"4Kは現状、
表示品質的に下位互換のAUOと中華パネルしか存在しないから、
非光沢最強パネル欲しい人は急いでP70買うべし。自分も3台目を検討中。

Pantone color calibratiorってフィルター式なの？

ググって分からなければサポートに問い合わせてもらうしかない。
P70使っててどこ見れば分光（スペクトル）式との判別が出来るって言うの？

保守

ついにスレが立ったか！めでたい
小遣いが少ないもんで購入までなかなかたどり着かないが、P71発売後に安くなるP70を狙ってる
P71は日本でも発売されるよね？

筐体かわらず受注生産でもあるP70を値下げする理由が無いじゃない。
しかもWin7使える最後の世代だから10月末まで売り手市場と来たもんだ。

だからこれ以上待っても、
4KパネルがPanaから粗悪品のAUO、INNOLUXへ変更になる位しか
成果ないよ。

経済的余裕があると言えない自分が2台目もP70 4Kにした理由は、
これ以外のPC操作するって事が「人生の無駄遣い」だと確信できたから。

不思議なのは、消灯して顔の輪郭すら写り込まない完全非光沢の画面でありながら、
高解像度の動画や画像を表示すると充分に艶っぽいんだよ。

自分は仕事以外では光沢派だったが、
P70のPanaパネル見ちゃうと光沢の存在意義は完全に消滅したと言い切れる。

P71買うつもりだったが、Win7非対応か・・・
俺っち、ツール多用してるから、Win10無理ぽ・・・

もう1台P70買っちゃうか・・・・・・

サポートが3年切ったOSのためにこんな高額PC買うとか金持ちなの

仕事道具に本体40万円は高くないから2台買った。
でも遊びに20万円は高いから、自分はXPSに手が出せないでいる。

あと仕事道具にMLCのSSDは必須だから
東芝512GBと駅プロ960GBを2台ずつ計14万円程P70のストレージ代に掛けたが、
今やMLC自体が絶滅寸前なのな。

絶賛以降中のTLCは、
WDの「高信頼性」って方でも書き込み耐性たった400回ｗ
自分でストレージ交換しない人のノートは2年使えれば御の字ってかｗｗ

唯一MLC出したばっかのADATAはThinkPadで認識するか怪しいメーカーだし、
みんなも駅プロはP70の台数×2台で確保しといた方が良ござんすよ。

仕様書見たら全モデルかーびぃとすかいらーく搭載版がパラレルに存在していて
Win7もガッツリサポート表記してるんだよな
そのうち登場するで

psrefのP51のページに第7世代Coreしか出てないからWin7無し確定じゃね？
P71はpsrefに未だページが存在してない。

ちなみにP51sなら第6世代＋Win7も載ってて
P以外に範囲を広げれば6、7世代混在のThinkPadは多々あるね。
残念ながら日本向けで第6世代ありは今の所、P51sだけっぽい。

P71世代は、VR対応ってなってるけど、
ぶっちゃけP70とP71の体感での性能差は皆無だろ

というか2世代前のWシリーズとP70の性能差は体感できないぞｗ

P71のVR対応はTDP 100Wだけ。すなわち地雷ｗ
限りなくファンレスに近いM3000MのP70と体感差なかったら逆にドン引きだわｗｗ

Pascal世代が凄いって言っても、
M3000MよりTDP下がって性能あがってる型番は無いんだよな。
安定度からしてM3000MのP70を今買うのは大いにアリ。

P3000MがM4000Mと同じ性能だから
15万円得するようなもんだぞ

PassMark - G3D Mark

�@GeForce GTX 980M・・・・・・5556
�AQuadro M5000M（P70）・・・・・4786
�BQuadro M3000M（P70）・・・・・4301
�CGeForce GTX 970M・・・・3959
�DQuadro M4000M（P70）・・・・3339
�EQuadro M2000M（P50）・・・2246
�FGeForce GTX 960M（15.6"ゲームノート多数）・・1776
�GQuadro M1000M（P50）・・1670
�HQuadro M600M（P70）・・1545
�IQuadro M500M（P50s、P40）・・1003
�JIntel HD 530（P70、P50の省電力時）・976
�KGeForce 930M（T460s）・844
�LIntel HD 520（T460s等）・766

>>19それは無茶苦茶すぎ
GPUのコアに全然比例してない。

06 Intel HD 4000（PS3はこの辺り）
10 Intel HD 520
11 Intel HD 620
13 Intel HD 530
17 Intel Iris 540（surfacepro4上位CPU）
17 GeForce 930M（T460s）
19 Intel Iris 550（VAIOZ）
19 GeForce 940M
19 Quadro M500M
20 GeForce 940MX（T460p、surfacebook相当）
24 Intel Iris 580
28 Quadro M600M
40 Quadro M1000M
50? Quadro M1200M (GPUコアから予想)
50 Quadro M2000M（PS4RadeonHD7850はこの辺り）
65? Quadro M2200M (GPUコアから予想)
66 Quadro M3000M
82 Quadro M4000M
100 Quadro M5000M

GPUの性能目安はこんな感じ

>>17
Pascalはプロセス微細化がすすむから相当性能アップしているのでは？

>>19-20
何の参考にもならんゴミみたいなデータをどうもｗ

P71の発売が５月中旬と発表されましたが、今買うならP71までまったほうが
いいんですかね？自分の用途は主に高解像度でpdf閲覧なんで液晶モニタが
P71で劣化確定であればP70を今買うんですが・・・、他のスペックはそんな
変わってないし。

>>8
＞しかもWin7使える最後の世代だから

これ重要だろ。
大きなスペックアップがあったわけではないし、むしろP70の方がいい。

そそ、win10しか選べないP71は劣化したようなもの

初物プロセッサ安定する頃にはPanaが液晶から撤退してる可能性大。

あとP3000Mが専用6GBになったけど、
これがM3000Mレベルに低発熱じゃないとP71全体が地雷扱いになるだろね。

というかP70のバランスが偶然の産物なのかも。
過去のWシリーズとかにも酷いのあるから確実なアタリ世代は確保すべし。>>22

P70を本日注文しました。
GPUの性能比(M3000MとP3000)で悩んでいたのですが4gamerでRazer Blade 2017(GTX1060)と
Razer Blade 2016(GTX970M)のGPUベンチがほぼ変わらないという記事を読んで背中を押されました。
所詮ノートではいくらGTX1060を積んでもクロックダウンしないと排熱が追い付かないそうで、
M3000MとP3000の比較でも同じようなことがいえるのではないかなと。
ThinkpadはT42以来なんで楽しみです。

購入オメ。

海外サイト見てると第7世代Coreが意外な程、爆熱なんだよな。
ココだけの話、高負荷時に底面40℃に収まってるThinkPadは今季、見掛けない。

X200sと後継X201sでも、
未だに現役で使われてるのは圧倒的に前者だし、
アタリ世代ってのはあるもんだよ。

>>26
記事見たけどGTX970MとGTX1060じゃ全然性能違うぞ。
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20160723006/　（GTX970M）
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20170122001/　（GTX1060）
記事のまとめはおかしいけど上二つを読み比べたらGPU性能に関して消費電力はほぼ変わらず1.5倍あるのわかるし
それとPシリーズはPC排熱装備とACアダプタがそれ用に重装備されてるから熱と電力に関してはBladeとはわけが違う。
Bladeは1.89kg165W、P70は3.4kg230W（GPU3000以上）
PascalはすごくてM5000M＝P3000ぐらいになりそう。

まあ、でもPDF閲覧がメインでハードに使わないならM600Mで十分だと思うよ。>>20の通りローエンドといってもハイスペックよ。
キャンセルできるならM600MにするかPascal待ちすべきではないかと。

M600Mの方から書き込んでるがP70より静かな4Kノートは無いと思うわ。
でもFirefoxでGeForce指定だとノートン入ってるせいかファン回る事も皆無ではない。

一方、隣に置いてるM3000Mの方は同じ環境でも低負荷時に回る事は無いからね。
予算に余裕あるなら誰であれ、M3000M選ぶのは無駄じゃないよ。

一言で無音と言っても、230WだからかACアダプタからのコイル鳴きすら全く無いし
ココ半年、部屋に空調なしで夜通し仕事してる俺が言うんだから間違いない。


にしても、たかが7500U＋940MXのT570が底面の大部分で55℃地雷なんだぜ？
第7世代Coreハズレだから秋に第8だすっていうし、
まさかWin7販売終了より先に、P71がモデルチェンジするとは思わんかったわｗ

ついにP71登場したな

つーかWin7選べるのPシリーズしかないってひどい話だなｗ

申し訳ないが、2行目は間違いだから。。

P51、P51s販売スタートしてるけどP51は割引率20%→30%近くに改善されてるわ。
P51sは20%のまま。

>>26のキャンセルがうまくいったのを心配するばかりです。
そもそもこのスレ読んでる人間がなぜこの時期にこの高いPを注文しようとするのか全く理解できませんが。
値さがる可能性高いし、ネタ的にも新型の方が面白いのに。

だな。
AUOやInnoluxの4Kパネルのレビューはお前に任せたぜ>>32

今P50とP51でカスタマイズしてみたけど、
4Kモデルのクーポン適用後価格に関しては、
P50が登場から今まで殆ど変動してない一方で
P51はWin 10 Proでも最初からP50より5万円程やすくなってるね。

やはりKaby Lakeの製品寿命がWin7より短いと判明したのが大きいみたい。
新しい方が寧ろ在庫処分価格ってのは、プロユース市場の厳しさですな。

昨日、P70の出荷メールが来ましたｗ
P51が出たときやっちまったと思いましたが普段使用してる電子書籍ビュワー
(iPad Proなど)をヤフオクで売り払ってP70の資金にしたのでなるべくはやく
早くほしかったのです。5月中旬注文だと納品は新機種だと6,7月になりますし。

>>35
4Kでしょ？
pdfだけじゃなく普通のWEBページでサムネイル綺麗なのに感動するよ。
あとYouTubeの4K動画も何だコレｗ状態。

今時3、40万でコレだけ感動できる資産が他にあるなら教えて欲しいわ。

やっとスレができてたのですね。
ここ1ヶ月気が付きませんでした。無念。

>>32
＞値さがる可能性高いし、ネタ的にも新型の方が面白いのに。
フルカスタマイズの機種で、構成をよく見たところ。
値段下がることは、まぁありえませんよ。
貴方は、Ｐユーザでないように思えますけれど。

>>35
2月ですが、1日閉店間際の店頭注文で。
14日朝9:00 に自宅到着してました。

まぁ良心があれば安くてもP51 4Kは他人様にお勧めしないでしょ。
安いって言っても20万以上する訳だし、もう少し追い金してP7x行くべき。

このスレでP50の視野角を指摘してくれた先輩が居られなければ
各自、確認したり海外サイトで裏取ったりする事も無かったろうし、
こういう先輩の善意を無駄にしちゃ遺憾よ。

Lenovoに電話で聞いたら、P71は五月上旬らしいよ

P70は部材がなくなりしだい販売終了するらしいけど、P50ｓは既に販売終了したから、
P70欲しいならすぐ買った方がいいと勧められた

なお、新機種導入で、旧機種の割引率は変わらないらしい(20%のまま)

P50sのウリである3K液晶がPanaだから販売終了はその絡みでしょ。
次は17.3インチ4KのPanaが無くなってP70終了っと。

AUOやInnoluxの4Kは評判よくないからP70の次買うなら
VR ReadyがTDP 75Wに降りてくるP72まで待った方が良いなｗ

今Wシリーズを使用しています。

W後期から「指紋認証で電源オン」ができなくなってしまった仕様は
現行のPシリーズでは改善していますか？

してねーよ

本日P70が到着しました！
4月20日　注文
4月26日　入金
4月28日　出荷
5月3日 到着

入金からちょうど1週間で到着です。

エントリーパッケージに4kモニターとM3000Mを選択しただけなので3rdドライブのHDDを抜いて
3rdドライブにSSD1TBを、オプティカルドライブにSSD256GBを装着。
OS再インストールがさきほどようやく終わりました。

感想は液晶モニターがすばらしいの一言です。
iPad Pro 12.9でもpdfのみやすさに感動しましたがそれ以上です。
映り込みがなくサイズがでかいからでしょうか。
以前23.8インチの4kモニター＋GTX970を試してみたことがあるのですがその時は
どうもしっくりこなくて売ってしまいました。

あと心配していた6段キーボードですがこれはこれでありですね。
普段使っているfilcoのやつにくらべて打ちにくいということはない。

P70とは長い付き合いになりそうです。

おめでとう。

Windows7 うまくリカバリできましたか？
NVMe にしたら、もちょっとちがいますよ。
悪魔の囁き･･･。まだスロット開いてるよね。

500GB HDD 構成でかって NVMe でリカバリできるの？

>>44
インストールしたのはWin10Proですｗ
NVMeはヒートシンクつけないと熱がやばいとかの
記事をみて保留にしました。金もないし。

>>45
P70はXシリーズのようにストレージが排他選択ではないのでHDD1台構成(3rd)でも
NvMeをあとから装着できます。
ただしオプティカルドライブ(4th)箇所はカスタマイズでHDDを選択するか
ttp://www.ebay.com/itm/2nd-HDD-SSD-hard-drive-caddy-For-Lenovo-Thinkpad-P70-with-bezel-and-bracket-/222314709102?hash=item33c2fd406e:g:fTEAAOSwx6pYtoWu
のようなものを購入しないとストレージは装着できません。私は前もってEbayから2500円ぐらいで購入しておきました。

ヒートシンクなんてどうやって付けるのですか？
標準構成で付いてるのでも、どこに付けるのでしょうっておもいますよ。

おいらのNVMeは、現在36度ぐらいだから、平気だろｗ

>>46
オプティカルドライブは昔2ndベイアダプタの使い回しでＨＤＤ使えるよ。
今は改造してblu-ray入れて映画見てるけどｗ

Laser

P50はどうなの？いけてるこなの？
検討中…

GW中にP70ポチった。
注文完了ボタンを押すを何度も躊躇った俺は小物と自覚。

>>51
P70が最良だねー。
俺は財政難もあってDELL Precisionにしました。
金あればP70がいいなー。

>>51
4ｋを使いこなせる自信があるなら・・・


やめとけｗ

17のサイズで4Kつうても据え置きで使うなら
モニター繋がないのかな
30過ぎると視力がついてかんわ

>>53
>>55
4Kの24インチまでで底々信用あるモニタはEIZOの最安25万円の奴しか存在しない。
24"超えるモニタを机で使うと目の移動距離の関係で確実に疲れるし、
自分は財政難もあって、2台目ともP70にした訳よ。

テレビ出力に使ってた三菱の超解像＋倍速駆動の23"がウチじゃ何年も埃かぶってるが、
実際にP70 4K使ってると外付モニタがどんな用途で必要なのか、想像すら出来ないね。

スケーリングが一部機能しないソフトの関係で、27インチ(4K Lenovo)→24インチ(WUXGA EIZO)に戻したけど、確かに目の疲れは減った。視線移動は重要だな。

>>56
＞想像すら出来ないね。

想像力乏しすぎｗ
つーか、毎回お前馬鹿みたいだぞ

>>54
どういうこと？HDだよ？
買うよ

>>54
4Kの方が安いな！こっちにしよう

>>59
モニタに対して、中央に体の真正面が行かない。
パネルによっては右端が色変わって見える。

P70 を選んだ老婆より。

P50の4ｋ　いつの間にか販売終了になってたんだなｗ

はやめにP70 4ｋ注文しててよかったｗ

>>56
プレゼン資料の作りこみで、簡単に2画面欲しい時はいくらでもある。

デカ過ぎた釣り堀ｗ
意外と買ってる人が多くて安心した。

>>60
P51の4KがフルHDより安くなってるのはバグだと思うが、
それでも先輩方の助言を聞いちゃうと手が出ないｗ

P51がやっと英語キーボード選べるようになった

いまむっちゃP51安いやん！
これは買いや。
16万って往年のTシリーズぐらいの値段やん！

マジで叩き売り価格やな。
キーボードの寄りがかなり痛いかな。

>>68
おばさん、それくらい我慢できるて

誰がおばさんだ。誰が。。。

実際に使って4Kに感動しつつ
もう少し大画面＋広視野角なら更に感動するだろなー
とP7xが欲しくなるから結局は高い買い物になる訳よ。P51は>>67

これP51は買いだと思うのになぁ
kabylakeはなんかあかんの？
ちなみにHDの話ですたい！

quadroノートでもOKだったらこれなんかどう？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j412382819

最新世代の CPU があまり熱効率よくない感じだよ。

M4000M と M3000M って性能逆転してるようだけど、何でだろう･･･。

M4000MはM5000Mの選別落ちで、対するM3000Mの方は
4GBメモリ群の選別品の頂点に立ってるからじゃね？

>>77
海外サイトの評価、見て見たことある？
数秒でぐぐれるから、見てみてくださいな。
貴殿のように自分比較確認できていないが。
6万の差でこれ？　マジと思うけどね。

P70ってアクシデントダメージプロテクション「プラス」って契約できんの？

P70 の FullHD って地雷？

今日、P70が届いたんだが、意外と画面が小さい。間違ってP50が届いたのかと思ってしまった。
以前W700を使っていたが、縦方向にもう少し大きい方が、使い勝手は良いと思う。
19インチはでないかなー

>77
それよりWindows 10 1703以降であるかの方が大事

>>77
メモリ64G必要なんです。S4/HANA動かしたいので

>>83
そこまで積んでる人めったにいないだろうな。

>>79
できない

15万円以内の保証で、それ以上は実費負担

ただし、修理不能と判断された場合は、同等構成の同等機種がたったのプラス5万円で手に入るｗ

>>78
ご自分の買った機種に欠点があっても、
それを客観的に報告してくれる「神様」は滅多に居ない。

そんなお人に、ため口を聞いちゃお里が知れちゃうよ？

>>81
17.3"ってこんなにコンパクト筐体なのかと自分もビックリした。
特に奥行はT510と見分け付かないね。並べなきゃ。
でも一度使い始めると15.6"には戻れないんだよなぁ。
最早、自宅で17.3"未満を使うのは時間の無駄ですわ。

17.3"より大きい画面は国内だとASUSの18"ゲーミングがあるっきりだから
無視して良いけどね。

>>85
P70だけが「プラス」選べないのかね？理由は何だろ？
その辺を質問したらチャット窓口じゃ資料が無いからメールしろだってさ。
後日、結果を報告しますわ。

ストーカーとか犯罪者予備軍の匂いすらするなｗ

>>78
この記事では消費電力下がってるってあるけど？
消費電力下がってんのに発熱は大きいってこと？
ttp://www.4gamer.net/games/344/G034458/20170102001/

GPUもコア数125%なんだから当然M3000M＜M4000Mだし
ttps://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html
個人利用で6万は高いけど人件費考えたらPCの高性能パーツで+6万なんて大したことなさすぎるからね。

>>83
99％のPC利用者は32GB超えることなさそうなので、数が少ないであろうP5XFHD対象者でしょうね。
PC自体は重いけどそれなりにしっかりしてる。
液晶は色が狭かったみたいなことレビューサイトにのってたけど見やすいかどうかは知らない。一応PWMはなしってあった。
ttps://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P50-Workstation-Review.158713.0.html

>>88
サーバー用となんで液晶はどうでもいいんだ。
Xeon乗った奴欲しい。SSDも二機入るし

P70 の Windows7 でイメージを取りたい場合。
ソフトウェアはどれで取ったらいいか試した人いますか？
Acronis true image かなと思っているのですが。
256GB を 512GB くらいにしたいのです。

>>90
EaseUS Todo Backup Freeをおすすめする
trueimage2017でやってみたけど相性が悪いのかGPT領域がうまくクローンされない

俺の場合はオリジナルm.2SATAを960EVOにするので上記でハマった
オリジナルSSDは起動させないまま2.5インチSSDに一旦クローンしてそこでwin7セットアップ
その状態で960EVOつけてドライバ入れたwin7を960EVOにクローンした
とにかくNVMeはwin7にはくせ者だな

>>90
イメージならスキャンスナップおすすめ

>>91
ありがとうございます。
提案のソフトでうまくいかなかったように思いますので、確認します。
NVMe のドライブが見えなかったと思います。
純正リカバリも作成はできたけど、うまく動かなかったりなので。
さらに、カラーセンサーのツールもプロファイル破損とか出る。
修理に出そうにも、環境保管しておきたかったので。
WD の HDD MyBookに 付属のバックアップソフトがあるのを思い出したので、いちおう取ったところです。
Pシリーズは情報あまり見当たりませんし、また教えてください。

>>93
NVMeのドライブは領域確保してないとEaseUSから見えなかったと思う
trueimageだと何もしなくても見えるんでちょっとしたトラップw

P70 出荷時の NVMe が見えない。
Windows7 のブート領域、リカバリ含む・・・が見えないのですよ。

>>95
目医者へ。

そんなことよりP51sのFHDの液晶ってどう？
いい感じですか？
P50視野角悪いって話上がってるけど嘘だよね？
IPSなのにそんなことないでしょう
4Kの方は知らんけど

>>96
右端が斜めから見ることになるから、暗くなるだけだよ。色合いに注意払わない人にはそれほど関係ない誤差かもしれんが。
目医者へいっておいで。

見えないという意味が、わかってないのかねぇ。

>>97
おばさん、俺に惚れたな？

ttp://www3.lenovo.com/jp/ja/jpad/accessories/stands-arms-and-mounts/stands/MECH-BO-Lenovo-Adjustable-Notebook-Stand/p/4XF0H70605
Wokstationドックと合わせて使いたい。
サポートに電話で聞いたら15.6インチまで対応とのことなんだけど無理矢理使えないかな。

>>99
そんな中途半端なもの買うと後悔するよ。
買うならドックは諦めてノートPC用のアームのほうがいいと思う。
100%利用じゃ台にのせたぐらいじゃまだきついし、キーボードは打ちにくくなるし。
別にキーボード接続するとなると台の下の足が邪魔だし

>>100
黙れ！キチガイ

>>100
Workstationドックは既に便利に使っています。
なので地雷覚悟で突撃したいのですがちょっと高いんですよね。
参考になる意見ありがとうございました。

スタンド購入したら、レビューよろ

念の為にもう一度チャットで確認したら、8.9〜17インチを想定しているので17.3インチのP70は適合外と返事を貰いました。
どうにでもなれ、とナイトセール中にポチったので到着したら報告します。

>>105
お前が死ねば全て解決

単純に、外付けキーボード使えばいい。
1は普通にできる。
2はできるわけないだろう。少し考えて物を言え。

>>105
キーボードにそこまで拘る人なら4K微妙だからP70じゃコスパ悪過ぎ。
俺もコード打つ時だけは相変わらずX200s WXGA+使ってるしorz

ただし4K動画は
候補をテレビにまで広げてもP7x一択だと断言できる。
Panaパネル載ってくる内に予備まで買っとけ。

>>104
P504kを1年使った俺が似たようなことしたことあるから中途半端なものと>>100書いたんだが
ドック以上の角度つけると入力しにくくなるよ。
何に期待してそれを買おうとしたのか

>>105
今更P71ではなくP70とか6段ではなく7段とか新しいものを受け付けないのか？
page UP, page Downは慣れりゃいいだけ

>>106
>>101>>21は同一人物？
病んでますね。こんなところに書き込んでないで
何が悪いかわかりませんが病院行ったほうがいいんじゃないでしょうか？

現時点で直販カスタマイズできるThinkPad所有者の内、
Pシリーズは1％居ないでしょう。やっかみは当然ありますよ。

>>109
おい、お前から早く死ね！
さっさと死ね、クソガキ。
ごみくずはThinkPad使うな、穢れる！

>>110
俺は会社の金でP51を100台買ったわ！
幼稚なクソガキニートは黙って死にさらせ

>>108
>>109
またお前か……ほんと懲りないなｗ

>>109
スタンド到着待ちの者です。
普段は外付けキーボード+モニタでなので問題なしと判断しました。
主な目的は机の占有面積を減らしたかったのと、ガジェオタ的な好奇心もあります。
P70では使いものにならなかったとしても転用できそうだし1万円なら諦めもつくかな、と。

960EVOだけど、500GBのSSD買ってしまった。
やっぱ、250では少し狭い。

駅プロの960GBを2台内蔵してる方は高速スタートアップ有効にしてるせいで
電源ボタンで起動してから5秒後にはブラウザ立ち上げられるしNVMeの必要性が解らんね。

なのでM.2スロットはデータ用の増設に使うと思うが
SSDのみで現状、4TBまで内蔵できるノートってやっぱ凄いよ。
それ以前にもう少しファン回ってくれるとHDDでも許せるんだがｗ

>>116
お前とお前の家族が事故死する事を祈ってやる

>>116
無音とは言わないけど、やはりファンは回るなぁ・・・。
駅プロ960GB 2台ですか。
高速スタートアップで、即サイトアクセスできます？

>>118
待たされてる感は全く無いよ。少なくとも10年保証の
信頼性を犠牲にしてまでNVMeにする価値は皆無だね。

ファンは何で動いてんだろ？
って思うと直後にノートンが裏で何かやってました的なメッセージ出たりする。
広告が多かったり動画サイト行かなければ軽作業じゃ回らない。

10年保証とは駅プロがかい？
サムスン3年保証とは格段の差なのかねぇ。
ちなみに駅プロ960っていまいくらで買えたっけ？

高速スタートアップ有効なんて怖くてできない

>>120
価格コムの最安値が6万円まで上がった所で2ヵ月前に
完売御礼になってるよ。
ちなみにレビュー評価点は8人が投稿して5点満点中4.9点。

サンディスクはSDカードに至るまでTLCには駅プロを名乗らせない方針だったから、
もう後継は出さないと発表されて欲しい人が買い占めたんでしょ。

普通にExtreme PROの3倍ぐらい早いからｗ

123は何がどうなのか、分からん発言だな。
なんのこっちゃ。。。

>>123
実際、東芝MLC 512GBを2台積んでるP70の方がインストール作業は速いよ。
そっちは高速スタートアップ無効だしパスワード設定してるから起動が遅いだけ。

というか、幾ら現状の1/3（すなわち2秒以内）で起動できてもTLCを使う勇気は無い。

でも最近、ＴＬＣ ばっかりだよな・・・。
NVMe の 960EVO も TLC だし。

>>126
贅沢抜かすな、クソガキ

>>127
ガキが。
5W1Hで物を言え。

TLC 使う勇気ないっていうから、最近 新品で手に入るのは TLC と言ったまで。

ちな、Exterme Proは偽ブランド品が出回ってるから、買うとき注意なｗ

レノボのノートPCスタンド到着しました。
やはりP70を載せるとはみ出るので固定できない為にチルトするとずり落ちます。
リフト、スイベルは今の所は問題なく快適です。
机上の有効活用という目的は一応果たせたのですがP70用としてはお勧めは出来ませんね。

>>130
だから早く死ねよ、クソ坊主

香ばしさ、ハイエンドだねぇ。
流石ハイエンドモデルのスレだな。

レノボがなぜP70に対応したスタンドを提案しなかったのか？不思議ｗ

>>133
お前の都合なんて知るかよ

P70で気がつくとマウスホイールのスクロール量や音量がリセットされることがある。
ドック脱着が怪しい感じなんけど。

>>135
お前がボケてんじゃね？
痴呆老人が、P買うんじゃねーよ

今ってP70もP71も4Kはパナ製パネルなんだよね？

自分が知ってる範囲では、
去年のThinkPadには5機種にPanaパネルが存在したが、
その後継の内、P71除く4機種までは撤退が確定してる。

17.3"4KはAUO、INNOLUXが色域を仕様で満たさない可能性が高いので
P71だけはどうなるか分からない。

まぁその機種が現行おりる前に、
Panaがパネル事業やめるんだから基本はP71からも撤退だと思うぞ？

保証つけても粗悪な4Kに変えられる可能性あるから、
最初からP70を4Kで予備まで買っておくのが無難だろう。

パナの液晶は赤が強烈に狂いすぎてまったく使い物にならん
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/csm_AdobeRGB_069e6c11d6.png

https://download.lenovo.com/parts/ThinkPad/p70_frubom_20151029.pdf
https://download.lenovo.com/parts/ThinkPad/p71_frubom_20170502.pdf

これ見るとP70もP71も4KはPanaみたいだけど、
これが知らないうちにAUOになったりするのかな？

>>138
生活保護受給者が偉そうに予備機などいうなよ…

一覧表あrがとう
部番は 00HN887 で同じだけど、部品名が QFHD と UHD と呼び方違っているのだね。

>>139
自分が見た数台のP70 Panaは
キャリブレーションしたら発色が出荷時から劇的に変わったんだけど、
せっかくキャリ内蔵なんだから反映した色域を
設定値ごと数パターン見せてくんなきゃ意味なくね？

だって実際に白人のアート動画みてて赤が気になった事ないが、
肌が緑がかって設定値かえても改善しない事なら、ごく稀にある訳よ。

つかThinkPadを10年以上使ってたら普通にPを何台か買える身分にはなってるだろ>>141
でもXPSは仕事道具じゃないから欲しくても俺には買えんわ。P70の半額以下なのに。
妬むんだったら無駄金を持ってる奴が多いXPSスレでやれってこった。

P70を光学ドライブ無しで注文したんだけど、
ブルーレイドライブに換装する場合ってベゼルを用意しなきゃいけないのかな？
他機種の換装ブログとか見ると、元のDVDドライブのベゼルを移植してとか書いてあるんだよな。

そのままで良い、使えるという記述もあったよ。
見た目はわからないけど。
私はコネクタ別に必要とか地雷かもだし、分からないので3000円だしつけといた・・・。

そっかー
換装して不要になるけど、手間考えたらDVDつけときゃよかったな。

いまいち情報なかったからね。
ここも丁度落ちてる時だったし。
いちど、ぐぐってみてくださいな。私もいまどこで見たのかわからなくなってしまってます。

ベゼルだけ交換必要とあるが、俺は強引に突っ込んで使ってる。

本体の光学ドライブ付く側の画像見ると斜めになってるんだよね。
パナのUJ-272つけるつもりだけど、フラットだから一体感はないだろな。

アマゾンで P70

アマゾンで P70 換装したという報告あるね。
若干ベゼルの外しに難あるが、Win10 Pro 64Bit で問題なく認識しているようです。

230WのACアダプターから虫の鳴き声みたいな音がする。
「シューワ、シューワ」って。
小さい音なんだけど気になるわ。

>>152
ターミネーターやな

W530純正の170Wアダプタは時々チリチリ音がする
至近距離じゃないと聞こえない程度だけど。コイル鳴きの範疇じゃないかな

その音が「ででんでんでんでんででん」にでも変わったら
溶鉱炉に投げ込むのがよかれかと思う

>>154
投げ込むのはチップのあるThinkPad T800の方じゃね？

せっかくだしNVMeのSSD入れたいけど熱だけ気になるな。
OSとかアプリいれずに、ただのデータ倉庫にしとけば問題ないのかな・・・

熱は全然問題ないな
ファンもあまり回らず静か

>>157
嘘つくなよ。
じゃあ、あなたはどんなM.2 NVMe SSDを使ってるんだ？
食べログでもP70にPlexterのを二枚いれてRAID組んでた人が
熱暴走で苦しんでた投稿あるんやで

一般にM.2 NVMe SSDってバイオスに登録されてる奴入れないと115℃は行くよ
40℃維持の制御下に入れるのは連動してるやつだけ

>>158
た、食べログ！？

>>159
何で見てるのですか？
おしえてください。

>>160
間違えた、価格ドットコムです

960Pro入れてるけど>>157の言う通りいたって静かだが。
別に信じてもらう必要もないけどｗ

>>163
静かかどうかではなく、発熱を気にしてまして…

評価手段を教えてくれたら、まぁやってもいいけどさ。
Plexterはあまり評判よくないと聞いて、鉄板らしい寒960EVOいれてるけど。

俺のは今39度

全く熱くならんぞｗ

>>165
なぜ960Proにしないの？

>>167
調査不足ですね。
960 はぜんぶ TLC と思ってて、PRO は MLC の違いを知らず、速度の違いだけと思っていたのですよ。
250GB 買った時は入れ替え用途と思っていたけれど。
500GB の時も気づかないとは･･･。リテール買っただけマシでしょうと思うことにします。

>>168
そつか、災難だったね
SM961が960Proで、PM961がEvoなんかね。

Lenovo オプション品の256GB OPAL SSD NVMe買ったけど、SM961だったよ

みなさまはM.2のヒートシンクになにをご利用ですか？

サイズによっては取り付けられない物もあるのでしょうか？

>>170
LenovoのNVMe用SSDアドプターには
放熱用のシリコンとプレートが予め付いている。
これ以外のもの？

M2のSSD何にしようか迷ってるうちにP70出荷されたわ・・・
発熱気になるしSATAのにしておこうかな。

いま室温高いけど、NVMeのp70は普通に冷えてるぞ

>>173
お前のP70は飾っているだけで働いていないからな。
お前と同じで

言いたいこと全部書いてあってワロｗ
何の役にも立たないクソ情報が味わい深いｗ

意味不明だねぇ。
SSDの発熱には配慮されてると思うが。
もし、ツールで見れるなら見るけどって言っても。
どう見て欲しいのか言われないしねぇ。

どのメーカーの何を使ってるの？
どういう作業で何度ぐらい？
P70のM2 SSD取り付けるところって排熱的になんか考慮されてるのかな？

>>177
SSDが取り付けられる部分の基板側に熱伝導シートが貼り付けてあるよ

一応考慮されてるんだね。
考えれば、カスタマイズでNVMe選べるんだからあたりまえか。

ベンチ回しても44度ぐらいだったぞｗ

>>180
お前のは安物低速SSD
SM961か960 PROの512G以上でなければ認めんな
ビンボー人は黙ってろ

>>180
俺の960proもそれくらいだな

その。PRO 512GBですが、何か？　

P70って一枚で1TB以上のM.2 SSD認識する？

>>183
使ってなければ温度は上がらない。
お前の脳みそのように

なんか非常に面白いレスが書き込まれているね。
そんなくだらないこと書き込み暇があるんだねぇ。

1行目と２行目が矛盾してるってことは悔しかったのか

最近変な奴が湧きまくってるな

>>188
まさにお前自身のことなんだが…

187君
嫌みを解れよ。

爆速系のM.2 NVMe SSDにしたらビックリする程、温度が高くなって、仕方なく
WD Blackにした。

ベンチマークみたいに負荷を掛け続けなければ、物凄く熱くはならない。
crystal disk infoの警告音はなるけど、80度みたいな事にはならない。

デフォなら産業用高級放熱シート（民生品入手不可）が貼り付けてあるんだから当たり前だわな
自分で増設とかセコイことするからにはそれなりの準備がないと

空きスロットで出荷の場合、貼ってないとでも？
ふうん。

>>192
900円くらいでLenovoから買えるよ。
NVMe用ならば分厚い放熱シートついてるから。

>>193
HDD二台構成で買ったら空きもないんだが。
からっぽなのはお前の脳みそだろ？

>>191
俺も同じの買ったわ。
ちょうどNTT-Xでクーポン出てて512Gのが2万だったしね。

>>194 って、本当に物知りで尊敬してしまうわ。
もう、すごく、正統派で非のうちようが微塵もない、超絶トップレベルのエリートか。
いやぁ、ひれ伏すわ。

SSD 2本、HDD 2個 でも注文できるんだがな。
からっぽなのは、194 かねぇ。
脳内ユーザーかい？

>>197
P70?

そだよ。

>>199
俺より上か！
恐れ入った

200は何を言っとるんだ？

ここしばらくは頭の悪い情報クレクレ君が暴れてるだけだから放置すればいい

コメント主同士の空中戦が凄過ぎてよく判らん。

中央に止めてある黒い樹脂のシートみたいのはM.2スロットに何もつけないオーダーでも付いていたんだけど、
あれが放熱シートなの？

正しいSSD増設の仕方とか、情報としてLenovoに出して欲しいんだよなぁ…

Lenovoの公式フォーラムで、誰かがこんな風に貼れといっているみたいだが。
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-P-and-W-Series-Mobile/M-2-thermal-pad-for-P70/m-p/3362960

どうも"thermal pad"と黒い樹脂シートは別っぽいんだよなぁ。あの黒いのどうしたらいいの？ってのもあるし。
目的が判らないから取りづらい。

今は、放熱シート＋M.2 SSD+樹脂の黒いシート　みたいになっていて、通気が悪くなっている気がする。

むしろ放熱シートが実装部品の凸凹に対して完全に埋没してないと意味ないぞ

>>204
放熱シートは基盤の裏側、部品実装側ではないんだが…片側実装の場合だけど。
お前の頭を冷やすには、地中に埋没させた方がいいな

ガイジなのはレノボの方だと説いてるんだがｗ
バカすぎワロタｗ

>>206
そう読み取れるように誤解されない明確な言い回しをしたまえ。
全身を埋没させた方が良さそうだな。

>>204
教えて欲しんだけど、
灰色の放熱シートは、PCに装着した時点で、
キーボード側を向くのが正しいんでしょうか？

HDDモデルを買って
別途OPAL NVMe SSD とトレイをLenovoから買ったんですが、
取り付け方に自信なくて…

>>203
私のは灰色のぶ厚いこんにゃくのようなパッドが付いていました。
形は違いますが、保守マニュアル75ページで言うところの絶縁パッドではないかと推測
NVMe用とSATA用の二つ買って、SATA用には灰色のパッドが付いていなかったので
そう判断しました

普通に無理なくType2280カードをつけると、
灰色のパッドはマシンの内側に向くようになります。
放熱としてこれでいいのかと少し不安です

>>208
付属している黒いシートについてですが。
「ハードウェア保守マニュアル - ThinkPad P70」の最新を見ました。絶縁パットの記述が見つけられませんで
したが、多分、絶縁シートのようなものだろうと思われます。

>>203
のリンク先の画像でも"thermal pads"を貼り付ける為に指でつまんでいます。

『1020 下部カバー』側には、スリットが入っていてる蓋でしかないので、熱を逃がすとしたら、内側に向けるしか
無いと思われます。紹介した公式フォーラムの写真でもそうしています。

自分はDIYで増設したので、コンニャクのような灰色の放熱シートが付属していませんでした。自分は3Mの
ハイパーソフト放熱シートを使っています。1ミり厚で使っていますが、しっかり密着してはいると思います。
絶縁性があるので、黒いシートは挟んでいないのですが、持て余してSSDの上に被せています。

>>208 >>209

画像upはよ

黒いシートは絶縁のためだから意味があるよ
取り外した裏板がアルミみたいな金属なんだからSSDのチップに当たらないようにするため使う

コンニャクみたいな放熱シートはメインボードとSSDの間に入れて使う
SSDのチップの熱をSSD基板裏側からメインボードに放熱するため

>>211
結婚して！

3Mのコンニャクシート買ったぜ。
本体側に熱を逃がすって役割なのかな？
よもやその熱で本体側が壊れるなんてことはないよね？

>>213
切れ目をきちんも入れろよ
後は人肌に温めればOK

切れ目ってどうやるの？
ＳＳＤの大きさに切って、厚めの両面テープみたいに貼るだけじゃないの？

>>215
こんにゃく 切れ目 でggrks

>>211
あの黒いシートが下部カバーの絶縁用であるという話は大変しっくり来ました！なるほど！！確かにあの蓋が完全に
絶縁性があるかどうかは微妙ですね。

内部に逃がした熱は、FLEX Performances Cooling で排出される筈…だといいなぁ…
http://news.mynavi.jp/articles/2015/11/18/thinkpad/

>>217
切れ目が大切だね

コンニャク　切れ目だと、気持ち良くなる方法しか見つかりません


どうしたらいいですか？

>>219
気持ちよくなれよ…

M2のSSDでRAIDの設定してみたけど、BOOTデバイスがどうこうのエラーで起動しないわ。
RAIDを無効にすれば起動するけど。
何かほかにも設定あるのかな・・・

訂正、ごめんなさい
SSDの実装部品側ですわ、灰色のこんにゃく

SATAのHDDだけの構成で買ったけど、灰色の放熱シート付いてたよ。
表面は透明フィルムで保護されてたから使うとき剥がしてSSD取り付けるんだろな。

>>223
透明フィルム？
そんなんはがさんと付けたぞ！

ごめん。　今確認してみたら透明フィルムじゃなかったわ。
あの灰色の排熱シートはがして３Ｍのやつ付けたんだけど、
灰色のやつは表裏で感じが違ってて、ＳＳＤ側になる面はつるつるでフィルム貼ってあるように見える。
剥がそうとしたけど接着されてるから、ああいうものなんだろな。

M.2. SSD の　下部カバー側じゃない設置面のシートって、それこそ絶縁シートなのでは？あれ剥がすのは
良くないような…

ショートさせたら、それこそ大惨事だろう。

素朴な疑問なんだけど、SSDをRAIDで使う理由があまり解らないんだけど。冗長性なら、RAIDじゃなくて、
Macrium Reflectとかのミラーリングアプリでも動かしておいた方が柔軟性が高い気がするし。

速さの追求なら一時的なベンチマークとかならともかく、長い時間RAIDで使う理由が理解出来ない。

>>227
ヒント、レイドバトル

P70をDVDドライブなしで買って、やっぱり必要だから部品番号00NY382で注文しようとしたら無理なんだな。
買った構成以外のパーツは売れないだとか。
公式以外で部品番号で発注できるとこないかな？

>>229
もう一台注文したらいいじゃん
頭悪いの？それとも生活保護受給者？

普通に外付けブルーレイドライブの方が便利だろｗ

パナの内臓ブルーレイ UJ-272 買って付けた。
本体とのフィット感にこだわる人は、
ベゼルと固定金具とるために純正のDVD付けといたほうがいいよ。

速度にこだわらないなら
発熱やらで外付けBDの方が快適

P51 購入。
タッチパネルにしたところ、とにかくひどい画質。BOE製造とのこと。実物を見ずに購入したことを激しく後悔中。

>>234
二万で買うよ

ゴメン偏見なんだけどノートPCをタッチパネルにする人って画質気にしないんでしょう？
液晶をべたべた指で触るのでは

液晶綺麗だと写真撮るのがうまくなった気になれていいよね。

いまだにP71の購入報告ないね・・・

買ってる人はいるんだけどね。
まだ届いたって聞いてないな。


>>236
液晶で指示する場合。
私は爪側を当てるようにしているが、普通の人は指紋側で指差すよね。
ふせんを液晶画面に貼られていた時は、毎日見る液晶に何するんだか。
こいつほんまに大丈夫かと思ったが。

>>236
メチャクチャ気にするよ
未だにLCD2190UXiから離れられず3台確保してる
P70のタッチパネルは凄い綺麗で満足
タッチパネルはそんなにしょっちゅう触るわけじゃないけどね

最近X270ばかり使ってて久しぶりにP70に戻ったら、そのデカさに参りました

古い15.6インチのノートから買い替えたから、あまり大きさは変わらないな。
非光沢で映り込みないのが素晴らしい。

p7xシリーズの重さが2キロを切るのはいつ？

たぶんないと思う・・・

じゃ、じゃあ

2.2キロ、でも、ぃぃょ

P70 4k液晶だけどマウスカーソルを高速移動するとRGB色ずれが気になるの俺だけ?
黒背景だと良くわかる

>>246
ウチの2台じゃそんな事ないよ。Win 10だけど。

つかWin 10だと同じ環境を2台構築するのは仕事の基本だったりする。
Win 10を仕事に使ったとしてだけどｗ

どうして２台なのかしら，わたし気になります！

Win 10だと使ってるアプリ特有の不具合ってのがまだまだある訳よ。
原因がアプリ、少なくともソフトウェアだと特定する為には
全く同じハードウェア用意し、ハードウェア不具合の可能性を切り分ける必要があるんだよ。

1年使った結果としてP70の個体差ってのは殆ど感じなかったし
文句なく良機種だと思うよ。そもそも据え置きノートだと、ライバルが全く居ない。
現状、家で他のノート使うのは人生の無駄使いとさえ言える。

カラーセンサエラーでどうもならないのと、リカバリー不良はかなりきつい。
このくらいかな。

>>249
＞1年使った結果としてP70の個体差ってのは殆ど感じなかったし

何台を、それぞれどのくらいの時間使った上で言ってるの？

>>251
ハードウェア診断プログラムは定期的に動いてるし、システムアップデート常に最新にした上で
同じアプリ、同じ箇所、同じタイミングで複数P70に起こる不具合や警告は
とりあえず「正常動作」と判断してる。

Win 10とか4Kとか目新しい環境で仕事していく中で、
サポート殿のお世話にならない最低限のマナーを実行してるだけだよ。

仮に何時間使ったと答えた所で、
使ってるアプリも人それぞれなんだし俺の意見を押し付ける積りは無いね。
アナタにとってもっと説得力あるレビューあんならそっち買ってくれても
俺はちっとも困らない。

俺も同じ構成で2台使ってるが、

片っぽの方がBIOSの起動が長いんだよなー

11秒ほどロゴが表示されるのだ、同じ症状の人いる？

HDD 2TBにOS入れてるとその位かかるかも。
起動順序とかも影響してるかも。

前にも言ったけど、ウチの駅プロじゃWEB立ち上がるまでが速きゃ5秒。
最近、高速スタートアップ切ってるけどそれでも10秒かかってない。
東芝MLCもその位。この程度の構成ちがいは許せｗ

いや，２台だとどっちが「正」なのか判らないのでは？ってことで
３以上必要なのでは？ってことです．

棚卸やってんじゃねんだから正しい動作がどうあるべきかは1台でも判るだろ。
まぁ経験上ThinkPadは長持ちするからP70が2台ありゃ他に据え置きは当分、要らんでしょ。

T60 がまだ動いてるぐらいだからな。

重さ2キロ以下の１７インチﾏﾀﾞｰ？

P70使ってると、どっか削ってまで軽くして欲しいとは思わんよ。
X1 Carbon 2017との間を埋める機種が現状イマイチかなとは思うけど。

そりゃ、持ち歩かないなら、重さは気にならないだろうさ

P70 って disk to disk のリカバリできない？

できるはずだが。

P70 の Windows 7 ハードディスクモデルを購入し、USB リカバリーメディア
を作成後、ハードディスクを Samusng 850 EVO 1TB に換装の上リカバリーし
ようとしたのですが、言語選択の後にライセンスに同意し次へをクリックする
と「リカバリーは失敗しました。」というメッセージの上リカバリーが失敗し
てしまいます。Lenovo に OEM されているディスクかどうかといった判定処理
があるのでしょうか？

>>263
そんなの無いと思うが…現状、自分もHDD２つにして、新しくM.2 SSDに起動ディスクをミラーして、そっちから起動するようにしている。
まだ、何となく元ドライブはそのままにしてあるので、無駄極まり無いが。

ミラーに失敗しているだけなのでは？自分は、たしかMacrium Reflect でやった筈。

HDDがGPTだったりしてMBRの頃のようにうまくいかないことが多いね

リカバリメディア作ってのシステムドライブ作成か…それはやってないなぁ…なんかチェックが働いているんだろうか？

私はP70を所有しているのですが、P70には、一部のUSBデバイスを接続したままでは起動、再起動することができないという問題があります・・・
（ThinkPad全体で起こることなのか？）
気になる人は、HPとかのワークステーションを検討した方がいいかも。

何を繋いだらダメなのか、記述せずに断定するとは。
仕事でもそんなことしてんのか？
使えんな。

>>267
Win 10だとリカバリはUSBメモリで作る訳だから、
BIOSの起動順位設定はUSBが上位に来てて不思議じゃない。

内蔵ドライブが上位に来る様に変更してなきゃ
起動がUSBに左右されるのは正常動作だよ。

P70 Win7 Pro を使っています。

ここ最近、メーカーロゴ後に真っ暗になりまったく動かなくなることが多いです。
電源ボタン長押し→「Windowsを通常起動」を選択
で、またふつうに使えるようになるのですが、
なにか原因と思われることをご存じのかたはいらっしゃいませんか？

電源ケーブルのアースを接続していないのが原因だったりするでしょうか？

BIOS初期化

>>270
SSDの起動順位かな。立ち上げ後にF12押して選択してみれば？

アドバイスをありがとうございます！
確認したところ、起動順位は問題ありませんでした

毎回失敗するのではなく、10回に1回程度失敗しますので
運しだいなのでしょうか…

P71が20万でLenovoのサイトで売っている。
お買い得？

仕様によりけりだな。

Ｐ５１ベーシックパッケージ１５万なら欲しい

4Kでなければいらない

でもない

今日たまたま見てたら、P70もかなり割安になってたね

買うならチャンスじゃね？

p70、今がお買い得のようですが、今買うと4kはパナ何でしょうか
Lenovoに聞いても分からないの一辺倒でした。
おみくじ状態では買えない・・・

GPUで高機能高効率なのが出るって話もあるから、買うタイミングとしては難しい。そっちを採用した新機種出るかもだし。

まあ第6世代はWin7絡みで近年最も普及したCPUだし今後も安定感は抜群でしょ。
4K液晶、200％表示での文字操作など当初は正直、不具合もあったが
Creators Updateまでにこれ以上なく改善されたし最早、
道具としてPCにP70以上は皆無と断言できる。

>>280
Panaが液晶事業やめるのは今年いっぱいだと思うから
予備まで含めてP7x買っとくべき。
保証なんか付けても液晶は劣化して返却されるの確実だし。

次採用のパネルがどうなるか、だね。
パナのはすごくいい感じだ。
だけど、埃が入ってるんだよな。ううむ。

>>282
またお前かｗ

そんなにLCDパネルにこだわりがあるのなら、展示品か何かを確認して、それを売ってもらえばいいんじゃないの？と思う。

>>283
初期不良交換してもらえば？
Panaが来るウチに。
自分の2台は完璧な状態で納品されたし、
単純に1人でも多くの方とこの感動を分かち合いたい。

実は自分もTMDパネル限定モデルのThinkPadで
パネルの初期不良交換はしてもらった事があるんだわ。
そん時はバックライト漏れが酷かった。

カラーセンサもエラーのままなので。
やはり出さんとあかんかな。

カラーセンサーのエラーってのもウチには出た個体ないな。
パネルの埃と関係あるかも知れないし、
最初からなら初期不良認定されるでしょ。

外部ディスプレイに繋げているとキャリブレーションエラーになる

繋げてないよ。

今回のクーポンは割引が減ったな。残念だ。

レノボサポートで部品番号を調べたらＰ７０とＰ７１のパネルは両方ともパナ製だけれども部品番号が違うんだよな。
全く同じパネルでない可能性もあるな。

ちなみに何番なのですか?

>293
大変失礼しました。当方の間違いで両者とも００ＨＮ８８７でした。
混乱させて申し訳ありませんでした。

ほしゅ

>>276
P51、今なら直販モデルが15万切ってますね。特別割引付きとはいえ、安くなったもの。
P50系やP70系の場合、ベーシック構成でも「プレミアム・モデル」だけど、このPCを持つならCPUをXeonにするかとか、4Kディスプレイにするかとかは用途や好みでいい。
ただストレージはSSD(NVMe)＋SATA HDDの構成にするとか、メモリは16GB以上積む必要があるような用途で使うとか、そちらの方が大事かな。
SATA HDDとメモリ8GBで十分というユーザーには、P50/P51やP70/P71は、いかにも勿体ないという気がするｗ。

SSD(NVMe)じゃないととか、馬鹿としか思えない。

値段がかなりジャンプアップするからね。

会社でP51の見積もり依頼したら1TB HDDと256GB SSDであまり価格差なかった
個人で購入するならHDDで買って換装かな

P7xにCore i3-7100U＋iGPUのみって選択肢あれば
4Kでも楽々20万切って他人様にも一押し出来るのに勿体ない。

自分も4コアとかQuadroは3台目要らんけど
17型4Kは何台あっても邪魔にならん。

P51は一見お得だがP7xは見える世界がまた違うからなぁ。

確かにP70/P71の4Kは最高です。P7×は動作もきびきびしていて、
ストレスフリーです。CPUは現在は7700HQ以上なら十分使える。

>>297
だよなｗ

P5xは普通のノートパソコンだけど、
P7xは普通のノートパソコンではないよ

使い方によるが、P7xのが圧倒的にお得

P5xも他のThinkPadよりはP7xに近い材質だけど、
使う側の人間に15"4Kが小さ過ぎるってのが決定的なんでしょ。

あとホームポジションが一番不自然なのが15"ってのも無視できん。
P52sが更に狭額縁になって14"並ボディになればテンキー止めて解消するが。

P7xでテンキー無しのオプションは絶対に出ないんでしょうか。XとTシリーズばっかり買ってきたのですが、もっとデカイ画面のThinkPadが欲しいんですがテンキーのせいでポチれない。。。

17"でテンキー無しは絶対に出ないだろね。

自分はT510（テンキー無し15.6"）から乗り換えで未だにXシリーズとは併用だけど、
17"にテンキー有る事で不満感じたのは、ごくまれにBackspaceとNumLockを押し間違える位。
NumLockは押せばランプ付くので自覚できるし結局は実害ゼロだよ。

画面がホームポジションより右に寄ってるなぁと意識するのは
P70を机に置く時と椅子を前に置く時以外、全く無し。

XシリーズとP7xでは、キーの間隔が全くことなるから(圧倒的に広いから)、

全く違和感なく、使えるよ

むしろ、数字入力を多用するなら、テンキーありの方が便利

X1C買って大満足してるけど
ちょっとPも欲しかったなー

阿呆みたいに薄くて軽いP70系出ないかなw

X1Cとは元々競合しないでしょ。

阿呆みたいに薄くて軽い4KテレビやデスクトップPC、
それがP7xなんだよ。

倍速4Kテレビに完全非光沢ってのは無いし、
デスクトップにUPS内蔵ってのも無いから迷いは無かったね。

P72はPanaパネルじゃなくなるから
予備まで買っておく事をお勧めする。

17でテンキー無しは無しかー。15で4Kだと厳しそうだし、来年まで待機しとくわ

X1Cなんて書かれたらアクティブタイプのことかと思うだろ

テンキーのないP7×系はまず無理だと思う。
当方でもテンキーは便利と感じているし、
とくに、数字研究や株式のような仕様であれば、
テンキーは必須だろうし、テンキー搭載で英語キーボードなら、
ひらがなから数字に変換不要になるし。

3D やってると、数値入力が必須になる。
感覚ではなく、カチッと決めるモデル作成だからだろうが。
テンキーなしはありえないと考える。
15インチほどズレは感じない。

起動して赤いLenovoロゴ出た瞬間に
「この液晶スゲー！」ってなる非光沢はP7xの4K以外に無いだろね。

正直、去年つかい始めた頃は幾つか不具合あったけど
Creators以降は見事なまでに解消して今は完全無欠だよ。
キーボードはベンダ違いが付いてきたが個体差も目立つ程ではない。

またキモイのが登場
同じ奴かｗ

そんなにP70の液晶って素晴らしいのか
俺のW540もそれに劣らず素晴らしいぞ

Thinkpad P71 購入予定です。
3Dスキャンとかモデル作成用途。
4Kにする予定ですが、sRGB,AdobeRGBで
何%かご存知の方おりませんか？
同パナ液晶らしいP70 4Kの数値でも構いません。
開発者ツイッター見る限り、P70 4Kで各々90%台前半ですが
sRGBは、ほぼ100%という書き込みも過去見かけたりとよくわかりません。
ベンチマークテスト結果もなかなか見当たらないので。
宜しくお願いします。

何台も触ってる俺があっちこっちに書いてんだから探し方が悪いんじゃね？

公式ツイッターの数字ほど悪い個体は見た事ないが、
そっちが正しいと言い張るなら買わなきゃ良いだけｗ

ttps://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P70-20ER000XUS-Workstation-Review.179558.0.html
ttps://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P70-Workstation-Review.158308.0.html

>>319
どうもありがとうございます。
有難い事にCalMANでの測定結果もあったので分かりやすかったです。
sRGB特化の高輝度パネルぽいですね。確かにこれは良い。
色温度の微妙なズレとΔEがちょっと大き過ぎるくらいが癖のよう。
内蔵キャリブレーションはそこそこで、拘って自前でやると
ほぼ完璧になってますね。

4k液晶で皆さんは解像度ナンパーセントに設定していますか。250%が推奨設定になってますが。

45歳、100% であることを申告しておく。

ここでよくP70の４K液晶絶賛している人いるけどそんなに素晴らしいかな。
今度P71を手にして見るとW540のパナの３K液晶の方がきれいじゃないかな。
おれ両方持ってるからそう思うんだが。

知らんがな。もう選択肢として選べないんだから、無いも同じ。

そんなに気になるなら、自分の好きなモニターを繋いで使ったら良かろう。

液晶偏執者のコメントはウザいだけ。

あの3Kは高精細パナの原型みたいなもんだから悪いハズないが、今となっては
色域がパッとしないのと、200％表示が実用に耐えない時点で4Kパナのが万人向け。

PシリーズになってPCとしてが「完成の域」に到達したのに、
2コア地雷のP50s最後に3Kパナ選べなくなったのが惜しまれる。

W541/W540 P70 P71全機種使っていた者として、
17.3の4Kと15.5の3K両方ともきれいだが、W541の3Kは鮮やかな分、目がものすごく疲れた。
P7系はそれに比べると疲れにくいと思う。

4Kの解像度150％と175％で使用している。

>>327
150%ではアプリによってはかなり見づらくないかな。
おれには無理だ。

>>326
そうか？俺はパナ3K、全く疲れ知らずで最高の液晶だったわ。また載せてくれないかな。

俺もW541とP70使ってるけど、
W541はしょっちゅう目が痛くなった

P70はほとんど目が痛くならない

液晶に拘る人は見るが、「やっぱりトリニトロン管だろ！」みたいにブラウン管に固執する人は殆ど見ないな。もう
存在が希少だからなぁ…

高解像度になるほどにフォーカスの甘さが気になるし何より奥行きと放熱を考えると全く戻る気にはならんね。
15kHzの走査線は堪りませんな、とか感じるものはあるけどね。

確かにパナ３K液晶の方が、どぎついというか派手な色調な感じはするな。長時間作業するなら
４Kの方かな

P７１はさすが高いだけあって抜群の安定性だね。静音性もあるし、５年以上は使えるな。

ちなみにW541使ってた頃は、首筋いつも痛かったけど、

P70にしてから、まったく体が痛くなくなったよ

「パナ4Kも選べないんだから」って半年後は言ってそう。

外付モニタで目が疲れない24"以下って言うと、
EIZOの最安25万円って奴があるっきり。

これじゃP7xの予備まで買っておくしかないだろと。。

きつい話だな。

P41 Yoga ﾏﾀﾞｰ?

そろそろ新モデル発表の時期だが、P52sだけが発表されて
P71とP51の後継がまだということは、P72とP52は新筐体になるのかな？
今の筐体もう二年以上経つしね。

某所で微妙スペッコのp51が安かったので買いました。

日曜あたりに届くのでまた報告に来ます。

>>339
P72/52が発表まだなのはTDP 45Wの第8世代Coreが来年発売だからだよ。
で、その頃にはPanaが液晶事業から撤退完了しているハズ。

つー事で来年になればチョンが液晶のステマするスレになってるな。ココ。

341はどんな液晶でも対応できる目をもっているのか。
いいなぁ。

外国のサイトで排熱処理がお粗末なので高性能をいかしきれなていない。
Ｐ７２まで購入を手控えた方がいいというレビューを見たんだけど
本当のとこどうなんだろう。俺買ってしまったんだけど。

P71のP5000 Coer i7 7820HQを使っているものだが、排熱は余裕でできています。

問題はGPUよりもXeonというCPUの選択です。
GPUよりもCPUのXeonとCore i7では、発熱が二倍以上違うと思う。
なので、P72でもXeonを選択したら発熱はすごいと思う。
あくまで予想だが

俺はXeonであまりにも熱持ったからi7に買い換えた。
もう一年近く前の話だけどね。
どうしてもECC対応メモリを使いたい人以外はXeonは避ける方がいいよ。

俺大した理由もなくキセノン選んだけど失敗か。そんなに発熱がすごいのか。

Xeonは発熱すごいのは、アイドル状態でもファンが回りっぱなしの時あり。
Corei 7はファンが絶えず回ることはない
もちろん後負荷を除く
当方も両方使ってみた感じです。
M4000M XeonよりもM5000M i7のほうがファン回らなかった。

結局、体感でパフォーマンスはi7のほうが良い結果になると思う。

>>343
海外の連中はPanaパネルが寒パネルになったとしても
抵抗ないからだろ。

>>342
目には自信ある方だが

T60 14"SXGA+（TMD）
X200s WXGA+（TMD）
X301（TMD）
T510 FHD（AUO）
P70 4K（2台ともPana）

と、使うパネルは選んできた積り。
T60でThinkPadに興味もって以降は
液晶がマルチベンダの機種は自腹で買った事ないよ。

>>345
Xeonはi7より性能1割引で、発熱は1.5倍って感じだからなぁ
他の人も言ってるようにわざわざXeonを選ぶ方が悪い
まあ勉強代

それじゃXeonを選ぶ理由がないよな。メリットはないのかな。

>>349
痛い勉強代だったけど五月蝿いストレスがなくなったので、i7に買い換えたことは後悔してないよ。

当方もXeonからi7に買い替えたことは後悔していない。
むしろ、静かになったし、動作中、安定したパフォーマンスがずっと保っている感じ

Xeon売却で結構、何万も損しましたけどね

キセノンは地雷だな。ACアダプターもでかいんだろ。

かつてのTxxpとかWシリーズは勿論だが、
ThinkPadでカスタマイズできるCPU、GPUの最上位は大抵、地雷だろ。

一度はそういうの踏んで、人は大人になるんだし
人柱さまが代々居られたからこそ、今のP7xシリーズの完成度もある訳よ。

更に言えばPシリーズのライバルは最早タワーPCしか存在しないが、
UPS置く事を思えば230Wアダプタもコンパクトだよ。>>354

>>354
ACアダプターはP70だけが元々デカい。
P50は少しデカいだけ。
仰せの通りキセノンなんて不要な人にとってはただの大地雷。

おれも、Xeonするか結構迷ったけど、
ECC必要ないと判断して、2台ともCore i7-6700HQにしたった


メモリエラーは年に数回出る程度で、実害なしｗ

キセノンの上から２番目のやつなんだけど、ネットサーフィンくらいだとファンは回らないけど
windows updateの時は結構ファンがうるさいね。

みんなP7x複数かってるんだな。
自分のも両方i7だからファンうるさいとか想像も出来んわ。

オール電化なんで夜はオイルヒーターの無音部屋なんだが、
M3000Mの方なんて起動時チェック以外にファン音を何カ月も聞いてまへんｗ
Winアプデも起動直後の日課なのに。

内蔵ディスプレイでフルHDの4倍画素、
プロセッサでUの2倍コア、
グラフィックも内蔵の数倍スコアで、この無音とかヤバ過ぎる。

>>354
キセノンはxenonだからな、、、

たいした作業もしないのにキセノン買ってしまったがま宝のもちぐされか。
ハイエンド機は地雷、よくわかりました。

キセノンてxeonの愛称なの？

キセノンは勝手にここで書き込みしている人が使っている名称ですかね。
自分も知らなかった。
Xeon使ってみて気にならなければそのまま使ってもよいのでは。
使ってみて気になるようなら、仕方ないが
P5000 の7820HQでもめったにFANは回らない。
3DゲームとかVRしたらどのCPUでもGPUでも回るかも

駅前留学だけにしとけw

>>361
同じ石を1割クロックアップすると消費電力は倍になる。
逆に1割クロックダウンすると消費電力は半減する。

それなら1割クロックダウンした石を2つ組み合せば
消費電力かえずに性能1.8倍じゃん！
って発想からスタートしてる訳よ。インテルのCoreプロジェクト自体が。

だから筐体同じThinkPadならCPUで無理しない方が無難だし、
かつてのWシリーズに地雷が多かったのは
Tと筐体も冷却機構も共通だったから。

ただしグラフィックの方は今でも選別品あるから必ずしも最低が良いって訳でもない。
P70で言えば、M600MのがM3000Mよか頻繁に冷却ファン回る。
まぁM600Mの方でさえファン静か過ぎてHDDすら内蔵させられず
追加のSSD代だけで普通のノート本体が買えちゃう費用が掛かってる訳ですがｗ

P71お持ちの方にお聞きしたんだけど、出荷時のLenovoの壁紙ってどんなのですか。
俺のには入ってなかったんだけど。

P71の壁掛ですが、大したものではなかったと記憶しています。
それで、すぐに自分の画像を壁紙にしました。
ですので、どんなものか忘れました

P70 Windows7 だと落書きっぽい感じのだったけどね。

>>365
通りすがりみたいなもんだけど、あんまりテキトーなこと言うと
他の部分の信憑性も失うからよした方がいいと思われ・・・

基本的にはここと一緒。電力はクロックに比例。電圧に対しては2乗に比例
http://www.tij.co.jp/lsds/ti_ja/general/mcu_qa/qa18_power_consumption.page

クロック一割減で電力半減なら、それを三度(0.9^3=0.729)しただけ、
27%クロックを落としただけで半分の半分の半分、消費40WのCPUなら5Wになってしまう。
電圧を加味してもネタにすらならない

＞ 同じ石を1割クロックアップすると消費電力は倍になる。
＞ 逆に1割クロックダウンすると消費電力は半減する。

＞ それなら1割クロックダウンした石を2つ組み合せば
＞ 消費電力かえずに性能1.8倍じゃん！

これ、Core Duoをプロモーションした当時のインテルによる説明だよ。
自分はPC Watchのその記事よんで、
買って2ヵ月のPen M機をCore Duo機に買い替えた位だから
そういう説明があった事自体は間違いない。

でも実際にその説明が正確かどうかは知らないし、正確だとも言ってない。
選別品じゃない高クロックが如何に無理した製品かを解ってもらう為に引用しただけ。
まぁハードウェアの理論的な事は自分なんかより多分、君のが詳しいだろうから
フォローしてくれた事には感謝する。>>369

そんな与太話に10年以上違和感を持てないなんて、よほど論理的思考に向いていないのか

はじめて買ったPCがPenMだったわ
ここ見て、元から付いてたPenM740を770に変えたら
CrystalCPUIDで、ほんとに0.7Vで動作して最上位を載せていれば超低電圧版が不要だった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/cent01.htm

GPUも今で言うAfterburnerとかほどではないけど手軽に弄れたし、良い時に買えた。懐かしい
逆にそれに慣れてしまって、今のCPUの各種ロックとかが不満に感じてしまうところもあるけど

>>369
>>371

>>365はいつもの彼だからｗ
ある意味このスレの名物。

369,372の者だけど、その方も温度とかクロック・電圧調整とか
各種ツールで一度でも客観的な数字を見れる機会があれば違っていたかもな

というか、いつだったかレッドブルの翼がなんたらとかもあったけど
米企業のintelがそんな大法螺吹けたものか気になる

当時はAMD全盛時代で、
「インテル＝オワコン」を誰しも疑い様が無かったもんな。

インテルが焦ってたのも無理ないよ。

"core duo"" 割"でググッたらあっさり出てきたけど、1割ではなく2割だな
クロック8割とき、電圧も概ね8割と見積もって0.8x0.8^2=51.2%。おかしいと思った。
いくらか話を盛ってるとは思ってたけど。>>370の感じだと無自覚っぽいが

それはさておきP71が出て以降、ebayで暫くP70眺めてるけど全然値が落ちない
そろそろ諦めて買うか。ここ見にきても目立った悪評もないし

P70用のバックアップソフトお奨めありますか。RAID0対応ので。

>>365
>>370
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/comp02.htm

正しくは同じ石を2割クロックアップすると消費電力は73%も増えるだね。
Xeonは確かに熱いけど大袈裟に言いすぎ。

P70をRAIDで運用されてる方、バックアップはどのようにされてますか。

P51sが一番カッコいい。
それ以外のデザインはクソ。
打ってよし、走ってよし、守ってよしの三拍子揃ったP51sこそが至高。
弱点はメモリのみ

>>380
君なら島津亜矢が天使に見えるだろうな

>>380
メモリだけ？
ひっじょーーーーーにでかいのが、もうひとつあるじゃないか。
熱暴走。
おめでとさん。

ちなみに、キーボードが真ん中じゃないのがやっぱなんかなれないわ。

>>382
熱暴走なんてするわけない。
SM961は冷えるんでね、残念だったな。
どこのレビューも、P51sこそ、ThinkPadの真骨頂との評価だ。
次点でP70は認めよう

SM961 が一番発熱するのか？
そんなもんよりもっと色々あるだろうに。

どこのレビューも、とあるが。
一例に2つ3つあげてみてくれよ。

SM961はそんなに発熱しないよ。SM951はP71でCrystal Disk Mark5走らせて簡単に70度超えたが、
SM961と960 EVOは50度超えくらいだよ。今、両方使っている。

P51sは2コアなので、たぶん、もっさり感が強いと思う。
以前、W541とW550S両方同時に使用してみたが、W550sは2コアなので、かなりもたつきがあった。
P52sはかなりいいんだろうね。4コアだから。

SM961は発熱に関しては優秀だよね。
うちもほとんど熱くならない。
これ960 PROと変わらないよね。

>>384
そらくらい、自分でググッれよ、情弱

>>384は本当に知りたいわけじゃなくて

>>383が
＞どこのレビューも、P51sこそ、ThinkPadの真骨頂との評価だ。

とか大嘘ついてるから、挙げてみろっていってるだけだろｗ

P7使ってる奴は、

ぷっP5だってよｗｗｗ


と思ってるよ

>>388
まぁそういうことだ。
P51s のどこが真骨頂なのか、情弱ゆえに全く理解ができないので教えを請いたいものだ。
ダントツであると押しているというレビュー記事を読んでみたいものだが、ねぇ。
そんなレビュー見たこともないのだが。

>>390
英語のレビューも読めない低学歴の無学か…
お前なはぴゅう太で十分

>>391
こいつ何言ってるの？池沼？

>>391
お前死ねよ

来週P51届く。楽しみや！

>>394
おめでたう！
やっぱりP51s最高やね！