Windowsタブレット総合 Part74

Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨：
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part73
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1507892807/

>>1
スレ立て乙

こっちはARM版Windowsタブレット専用のスレにしよう

>>3
まだ製品も出てないARM版Windowsだけでスレの維持は無理だろ

聞きかじりで対立煽りの技術オンチ君がー人で盛り上げてくれるんじゃね？

ARM版Windows端末の現状

・13インチで1.39Kgの重量端末（ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い）。巨大バッテリーを積んでいるため

・2017年末のイベントでもx86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取っていたため、まだまだ完成度は低いと思われる

・x64バイナリはそもそも動かない

・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリはこれよりも遅く消費電力も激しくなる

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSをARMバイナリしか動かないWindows10Sにしている。カタログスペックはARMバイナリのみの動作で計測されている

おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある（未確定）

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、ウリのLTEは、、、？

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することはできない
（HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明）

対立煽ってるにしても、androidでスナドラが評価されてるならARMが駄目ってよりwindowsが駄目って事にならんか？

ならんよ

>>7
ならない

そもそもインテルが真面目にスマホ向けチップ開発すればARMなんて簡単に吹き飛ばす実装が作れるというほうが正しい

スナドラがスマホで評価されてる（ようにみえてる）のはインテルがわざとスマホでは勝たないようにしてるからであって、
インテルと比べたら今も昔もスナドラは大したことないと
ARM版Windowsのダメっぷりで明確になった

Windowsの無駄な処理が多いだけじゃん
必要な処理が最適化されていれば問題ないだろ
俺たちが欲しいのは必要にして十分な処理ができる道具であって
ポテンシャルを無駄に食いつぶすおもちゃじゃない

>>10
ARMがそもそも単純にしょぼいだけ、はい完全論破

富士通以外で6.5インチ級の端末が出るまでは
Intelの方が小型化に対処できない使えないシステムだろ

DirectXとかも対応してんの？

>>12
7インチのGPD pocketはダメなのか

>>11
Itaniumでx86バイナリが遅かったのはItaniumがそもそも単純にしょぼかっただけということでいいな？

>>15
全く関係ない話をいきなり持ち出してる素人ソフトバンクARM工作員はどっか行けよ

WUXGAで10インチ以下ってもうタブか2in1しかねーの

現実

ARMのスナドラ835で動作するWindowsは、
ARMバイナリでもatomより多少速いかな程度の性能しか出ない
消費電力も大して下がらないと記事に書かれる始末
そして搭載端末価格は599ドル（7万円程度）からスタート


それと比べてatom搭載端末は2万円以下も多数、asusの同等スペック端末でも3万円程度


全く勝負にならない

>>16
どちらも「x86バイナリをエミュレーションで動かすとx86の実物より遅い」という事象なんだが
どのあたりが全く関係ないのか詳しく説明してくれ

>>19
目の前の >>18 も読めない馬鹿は黙ってろって

スマートフォン向けプロセッサを使ってタブレット向けプロセッサより速いなら十分じゃない？
タブレット向けのソフトなんてほとんどマネージドコードなんだし
x86バイナリで性能が必要なソフトはどうせAtomでも厳しいんだし

>>21
はいはいスナドラ835搭載Windows端末7万円7万円お疲れ様

こんな問題点も理解できないとはね
お前ガチのキチガイだな

Itaniumもネイティブコードを動かしても当時のx86より多少早い程度だったな
やっぱりItaniumは単純にしょぼかったということでいいね？

あぁ液晶の消費電力は同じなのにシステム変えるだけで電池が2倍以上持つって凄い違和感あったんだけどやっぱそゆことなのね

>>23
日本語すら理解できてないアホ乙

ソフトバンクが雇ってる工作員はマジでアホばっかだな

>>25
ネイティブコードでもx86より多少速い程度
価格はx86より高い

>>18で欠点として挙げてることはどちらもItaniumに当てはまった事だろ

armって仮想メモリ対応してんのかな泥みたいなアプリ落ちなんて窓じゃ許されねえぞ
RAM8Gくらい積めば切っても大概大丈夫かもだが

工作員がーで発狂してるやつなんなの？

本人が工作員

年末セール情報キボンヌ

>>27
そもそも現時点のARM版Windowsはx64バイナリが動かない

>>31
それ、あんまり関係ない

>>27
MMUが無ければそもそもLinuxが動かない
Androidでストレージへのスワップを行わないのは
書き込み回数に制限のあるフラッシュメモリを使うことを前提にしてるからではないかと
メモリの利用効率を上げるために、圧縮した領域をメモリ内に確保してスワップ用に使う
zramというのは使われてたりする

>>17
GPD pocketならWUXGAやで

>>18
atomで相場下げすぎてメーカーもintelも商売にならなくなったから、別の購買層を掘り起こさなきゃならなくなったんだな

バイナリバイナリって何なの！？
アレなの？
カミングアウトなの！？

>>35
atomは順調そのもので今もバンバン生産が続き、搭載製品も大量に販売され続けてるんだが何言ってんだお前

現実否定したけりゃ脳内でやってろよ

タブレット向けが順調ならAppoloLakeのタブレット向け版が出てるはずだが、出ていないのが現実

スペルミス、ApolloLakeだ

>>38

>>9

チェリトレの時点で圧倒的に性能やコストパフォーマンスが良すぎるくらいなので
インテルはわざと開発止めてるだけ

それがAPM版Windowsの悲惨な出来で完全に確定した

今までも個別に設計してた訳ではなく、同じダイで必要ない機能を殺してただけなんだが
それすらしないのはもうその市場を諦めたんだろう

あと、予想や推測でしかないのにそれで断定をするのは典型的な馬鹿の行動だと気づけ

>>41
っ 「鏡」

「だろう」が断定だと思ってしまう、日本語の読めない人ですか？

ここはID変えてることがバレてないと思ってるアホなARM信者を見てニヤニヤするスレです
しかも土曜の朝でなおさらバレバレと来たもんだ

個人的な好き嫌いから出した結論ありきで他の理由を妄想する奴を馬鹿にするスレの間違いだろ

ID変えてんだろお前という指摘に対して反論すら来ないくらいバレバレのIDチェーンジでしたねーwww

なに、一日中同じ回線で繋ぐのが当たり前の引きこもりか？

さあARM信者が本性丸出しになってまいりました！！

結局、まともに反論できないからレッテルを貼って相手そのものに対する否定になるんだな

>>49
っ 「鏡」

結局、信者ガー、工作員ガーと喚くばかりで自分の妄想が否定されたことに対する反論は全くできてないじゃないか

キチガイARM信者「俺を納得させてみろよ！」


一般人「お前の相手なんてまともにするわけ無いじゃん、まだ分かってないの？」

何かを否定したいだけで、CPUなんてどうでもいいんだね

ARM樹が１０万超えとか言ってたけど思った以上にリーズナブルなので発狂してるだけのような。
俺は、ARMだろうがatomだろうが、用途にあった端末ならどっちでもいいぞ。

なんにせよ今後は分からないとしても今のARM版Windowsは見るべきところのないゴミ

>>53
さすがARM信者で何が何でもインテル叩こうとしてるだけの馬鹿なお前がそう言うと説得力があるね！！

ガチで見るとこないってすごいな
RTでももうすこしマシやったきがする

Intelはローエンドのタブレット向けCPUを続けるつもりはないのではと言うと
Intelを叩いていることになるらしい

まぁ、問題は、そもそも日本で発売されるか、というところだな。

>>58
実際に続けている現実を無視してる風説の流布そのものだからな

>>55,57
Always Connected PCを謳ってるから、Connected Standby時の消費電力を低減して実用的にすることが目玉なんじゃないかな？
現状、AndroidやiOSと比べたときのWindowsの弱点になってるから
Connected Standbyが不要な使い方しかしない人にはメリットが無いね

ローエンドの引き上げをしただけなんだよなあ
ローミドルクラスの価格帯でローエンドですって言われても

>>61
前スレでも指摘されていたとおり、
馬鹿みたいにデカイバッテリーで重いARM版がWindows端末使ってまでLTE接続するくらいなら
まる一日電源入れっぱなしにしとけるモバイルルーターを一つ持てばいい
またはスマホBTテザでもいいし、スマホwifiテザとモバイルバッテリーでもいい

そのほうが回線が一つにまとまるし、Windows端末のバッテリーもLTEで直接通信するよりも抑えられる

また、キャリアのLTE規格が進歩したり帯域が増えたり減ったりした場合も
Windows端末まるごと買い換える必要もなく
モバイルルーターやスマホの方を変えるだけでいい

Windows端末にLTE機能を入れること自体は、ARMなんて来なくても今まででも5000円くらいのハードウェアコストで実現できた
その価値すら市場で認められていないからLTE搭載モデルはごく少なかったし、それは今後も変わらない

それどころかキャリアの20GBプラン、30GBプランなどの登場により
なおさら回線は一本にまとめたい、モバイルルーターやスマホの方にまとめたいという需要のほうに傾いてる

WiFiルータやスマホでのテザリングを維持しろなんていう運用は
ビジネス用途ではかなり無理がある

あと、Snapdragon 835はWiFiも統合されてるので
WiFi運用時でも消費電力が低減されてスタンバイ可能時間が延びるかと

>>64
むしろビジネスでは社員にモバイル通信させるなら、
モバイルルーター（またはテザ許可した支給スマホ）を持たせるのが普通なんだが何言ってんだ？

これは機器情報管理において社員に渡した通信機器と、それに紐づく回線情報や必要ならIMEI、macアドレスなどを企業側が管理する必要があるからだ

ここにおいてノートPCに内蔵されたLTEを使うことはむしろ不便なんだよ
社員のPCが変わるときに強制的に回線や回線機器まで変わってしまうし、
またその逆のケースも発生する
新しい客先でノートPC内蔵LTEに対応したキャリアの電波が入らないなんてときにノートPCごと変えるようなアホはしない

最初からモバイルルーター（またはテザ許可した支給スマホ）を渡すという統一運用にするからだ

こんな基本中の基本も分かってない無職ヒキコモリのナマポARM信者は一生脳内に引きこもってろよ

>>65
まず、仮にベイトレatom機種でもスタンバイ放置でのバッテリー消費は一日10％も行かないくらい低い

ビジネスでは当たり前だがしっかり充電するのでスタンバイの消費電力が問題になることはない

さらに、ARM版Windows端末は結局でかいバッテリー積んだ重い端末にしかなってない
atom端末では端末がもっと小型で軽い分、モバイルバッテリーを別に持てばいい

たとえばスリープにうまく入れない問題が起きたときは、
atomだろうがarmだろうがいつの間にかバッテリーが空になる
ここにおいては別腹モバイルバッテリーがあることがまさに救世主になる

デカ重ARM版Windows端末だけの場合はこの状況においてガチで死ぬ

ビジネスの話をするならatom端末にモバイルバッテリーのほうが単純に優れている

使うときだけ接続するのと常時接続するのでは全く違うだろ
WiFiルータやテザリングでは常時接続の実現は困難

マイクロソフトはPCのLTE対応を進めたい模様
Surface Proにも法人向けLTEモデルが追加された

>>68
はあ？

今時5000円以下でまる一日電源オン、wifiクライアントが常時通信可能な状態でバッテリーが持つモバイルルーターなんて簡単に買えるんだが何言ってんだ？


キチガイだなお前

>>69
ちなみに会社支給で実際使ったことがあるのは
（支給なので当然俺の好みとかは全く関係なく、会社の決めた機種を持たされただけ）
ドコモのL-02FとauのW03
型番はうろ覚えなので多少間違ってるかもしれない

どちらも朝7:00に家出た時点から終電で帰宅する24:00すぎまでは確実にバッテリーが持っていた
もちろん常時接続の設定

スペックのローモデルは却下ですー
今使ってるタブのcorem 、4GBでもOSレベルの動作で不満あるのに
新しいのが今より更にスペック低くなるとか（）

そうやって1日しかバッテリーが持たず残量を管理しなければならない機器を増やすのは煩雑になるし
そもそも外でWiFi接続をするのはセキュリティ的にも危険性がある

管理コストの面でも、管理対象の機器は減らした方がコストを低減できる

PCしか繋がないならWiFiルータである必然性が無い

・OfficeはバッチリOK
・ネット常時待受OK
・省電力で長時間OK

ビジネスノートPCはごっそりARMに切り替わるだろうな

>>72
わざわざ分けてるという話を無視してるオナニー猿おつ

>>73
ようオワコンARM信者

暴れてるアンチ君はモバイルルーター販売員かな

モバイルルーターなんて完全に時代遅れだよ

Arm版Windows別にどうでも良かったけどここまで暴れてる奴見ると逆に応援したくなってきた

>>74
分けてるのは今まで内蔵してるPCがあまり無かったからじゃないか？
機器を分けてるほうがよっぽど管理コストがかかるぞ

あとわからないのはストレージだな
スマホの835機みたいなSSD並の速度がでれば
それでもatomよりマシ程度かもしらんが･･･

>>78
相変わらず >>66 が理解できてない馬鹿は黙ってろ

その上で >>63 で書いてある通り
需要がないから今までLTE搭載機種がなかった、それはこれからも変わらないどころかより需要は低下している

現実を見ろ
現実を見ないオナニー猿なら黙ってろ

>>79
ストレージはeMMCを多少いじっただけの低速ストレージとすでに記事に書かれている

>>79
835ってUFI2.1しかサポートしてないんじゃなかったっけ
Windows版がどうなるか分からんけどさ

>>76
ならARM版Windows端末なんて生まれる前から失敗確定の生ゴミだな

UFIじゃねえやUFS

>>80
PCと接続機器が別々の方が管理の手間がかかるだろ
内蔵なら個別に管理する必要がない
時代遅れのCDMA2000やWiMAXでもない限り、端末と回線契約は別

わざわざ別の客のところに行く度に回線を変えるなんて普通はしないよ
それともあれか、客先常駐という名の偽装請負のことか？

え?別にARM版以外がなくなるわけじゃないんだろ?
嫌なら買わなきゃいいじゃん。
何でそんな必死に否定してんの?

今のままなら廃れるわな

ビジネスでもARMWinは未知の分野だから安定性信頼性考慮して手を出すのは少ないんじゃ？

スマートフォンサイズとか個性出さない限りあのラインナップじゃあちょっと、、、

>>85
よう日本語理解できてないキチガイ

>>86
回線抱き合わせで一般人騙して売りつける粗悪情報の商材になるのが目に見えてるからな、ARM版Windows端末は

平和な街に893が押しかけてくるようなもん

>>79
CPUもそうだが、ストレージの影響もデカイからな
SSD載せてくるかeMMCかでも体感の差は大きい

>>87
Wintel時代の終わり
新時代ArmWinの到来

ってこと

そんな時代は来ない気がする

>>90

>>81 を無視してる馬鹿は黙ってろ

UFS2.xはかなり速いよ
シーケンシャルで600MB/s出る

>>94
atomのUSB3ででかいファイル送ると数分でCPU100パーになり速度半分以下になるんやが使いもんになるんやろか

>>89
esim売りたいのMSだからな

スマホ、winタブに続いて常時接続PCもダメになるならモバイルでのMSは今後イノベーション起こせんだろうに

これからはAlways ConnectedなARM-Windowsの時代

>>96
逆
技術の進歩のすべてがatomタブレットの性能が6インチスマホに入ることを後押ししてる
というかこれはもう簡単に台湾メーカーや中華メーカーですら実現できる

ここにおいて問題なのはアメリカ政府がMSにそれをやらせるか、
またはMSがスマホでまで勝つことで独禁法が強まるほうがアメリカとして損としてMSにWindowsスマホから手を引かせるかだけ

ちょうどインテルにスマホはやらせないようにアメリカ政府が調整してるのと同じ

>>97
ない

ARM版WindowsはWindowsRTと同じでもう死ぬのは確定

仮にx86以外のアーキがWindows用として普及するにしてもそれはもうRISC-Vで決定だからな

のびてるね。

>>95
試しにSnapdragon 835搭載のスマホとPCをUSB3.1で接続して
MTPによる転送で30GBのファイルを書き込んでみたら3分半くらいだった
参考までに

詳しい方、俺ならこれ買うっていうのありますか？
ハイスペック、落ちたり固まらなければ
ゲーミングの50万とかはさすがに....デスクトップ買いますが30万くらいまでなら出そうと思ってます。教えてください。

https://i.imgur.com/QkXriYT.jpg
ちなみにこれとかはどうなんでしょう....

NVIDIA辺りは一度Intelに追い出されたWindowsプラットフォームに
再参入できるのは願ってもないチャンスだろうな
GPUに関してはオーバーヘッドがないみたいだし言わずもがなDirectXのノウハウは既にある
コンシューマ機みてもゲーム用途ならCPUにそこまで依存しないから
ゲーム用途なら十分すぎるしな

>>35
すくなくともインテルはぼろ儲けだろ馬鹿かコイツ

>>103
nvidiaがWindows機種出すなら最初からRISC-Vだろうけどな

Windowsってタブレットに向かんよね

>>103
atomの登場で安さでintel CPUと差別化してたあの辺のx86互換メーカーは一掃されたんだから、atom消えなきゃ再参入なんか無理だよ

VIAの元IDTの互換CPUが消えたのはAtomとその前のA100の影響だろうけど
IDTやCyrixがVIAに売却して撤退したりNexGenやRISEがモノにならなかったりしたのは
もっと前だからそればっかりというわけでもなさそうだが

トランスメタとかBay Trail登場前に死亡してた気がするしな

>>109
Crusoeは性能低過ぎたからな、atomと比べたら過渡期の製品だったってことさ

ATOMも3桁の頃は無いよりはマシ程度のものだったねえ。
でも、たたむと文庫サイズのPA3KX32SAは結構重宝したなあ。
RAMが512Mbyteしかないのもあってめちゃ遅かったけど。

トランスメタといえばcasioのfiva
ファンレスでwin2000が動く素晴らしいポケットノートPCだった

ARM版WindowsPCの特徴

・13インチで1.39Kgの重量端末（ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い）。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末

・x86バイナリは専用でチューニング＆動作するよう調整したMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況

・x64バイナリはそもそも動かない

・ARM専用バイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる

・おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある（未確定）

・周辺機器はARM専用ドライバが提供されたものしか使えない。ドライバと密接に関係して動作する機器用ユーティリティも動かないものがほとんど
高機能キーボード、マウス、そのユーティリティ、USBドングル類は動作しないと思ったほうが良い
スマホやタブレットで一部存在するPCからの作業（スマホ不調時にPCからリカバリするなど）を行うこともほぼ不可能

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
（HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明）

最近はwinタブ持って行かずにモバブに小型液タブ挿して外につれ出す事が多くなった

じぁあここで再度現実を確認しておこう



7万円でARM版Windowsを買ったA君

引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高
そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにも追加でカネ払ってたんですねウフフ


3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君

モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化

相変わらず想像を現実だと言い張るんだな

モバイルルーターとMVNO SIMに夢見すぎ

>>116
このスレでは反論できません宣言はわざわざ書かなくていいよ

>>117
ARM版Windows端末に夢見すぎのARM信者が涙目で書くレスは説得力が違うね

想像でしかないことを現実だと言ってる時点で嘘だからな

ARM信者の言動がオウム真理教そのまんまになってるのが笑えないスレ

そういえばオウム真理教のスペルってAUMだったね

名前もやってることもそっくりだ

いや、ふつーにvivo tab note 8をモバイルルーターもあわせて使って
ARM windows機に期待はしてないけど
妄想垂れ流すのはどうかと。
ARM windows機がどうかは実物が出てからでいいじゃん。

>>122
MSの公式発表、ARMになることでのドライバや関連ユーティリティ群の変化、MSが過去にさんざん発言しているeSIM縛りを含めた販売手法は
どれもソースが大量にあるんだが何言ってんだお前

ARM真理教カルト信者のお前が今まで大量に公開されてきてるソースを全部無視してるだけだな

実物が店頭に並んでからで良いんじゃない？
そんなに気になるのか？
自分は期待してないからそんなに気にしてないよ？

工作員が暗躍するような世界観に思考がどっぷり浸かってしまった人は
間違いを指摘されても敵の工作員だと言って聞く耳を持たないんだから何を言っても無駄

>>124
お前が本当にそう思ってるだけならこちらをスルーすれば？
こちらは発売前から話に上げることを辞めないのでお前が俺に文句を言うことは完全に無駄


ではこれ以降お前が俺に文句を言ってきたら
即お前は一般人のフリをしたキチガイARM信者と見なす

さよなら

>>125
このスレではわざわざ自己紹介を書く必要はないよ

まあ俺はArmWinPC買うけどな
こういうの面白くて好きなんで

日本ではeSIM使わんだろ。
普通のSIMスロットあるし今までと変わらん。

ARMってソフトバンクが3兆も出して買ったんでしょ
これもコケたらspringの事もあるし意地でMSに協力するんじゃないかな
どうなる事やら

Atom搭載のWindowsPCでSIMスロ付いてるヤツって少ない

>>129
そんなこと書くと想像で書くな製品が出てからにしろとキチガイARM信者に攻撃されるぞwww

おいキチガイARM信者、まさかダブスタ丸出しのアホじゃないだろうなあ？

>>63 が実際のところ

>>133 は >>131 へのレスな

×86って待受ダメなんでしょ？
アカンやん

>>132
少なくとも発表されてるasusとhpは普通のSIMスロットついてる。
日本のキャリアがeSIMを使う見通しもない。

>>135

>>67 ですべて書かれている。Atomで問題ない

>>136
むしろ3キャリアはAppleWatch（LTE対応版）ですでにESIMでの回線契約を提供開始しているんだが何言ってんだお前


ARM真理教のカルト信者はホントあたまおかしいな

触っちゃいけない人だったか。
うん、スルーすることにするよ。

スマホ並みの低消費電力の着信待受ができない
Windowsのスリープは完全に寝てる
スマホのスリープはリアルタイム着信OK

ちなみにMSがCOMPUTEX TAIPEI 2017でeSIMについて発表した時点で、すでにKDDIはeSIMに協賛している企業として明確に資料に記載されていた

これもあってARM版Windows端末を最初に国内キャリアが発売するとしたらKDDIではないか？という話が根強い
もちろんeSIM自体はAppleWatch(LTE版)ですでに国内キャリアでも提供が始まっている

はい、完全論破

携帯キャリアがツバだけつけて後は梨の礫なんてよくあること

>>140
全く違う

Windows10TH2以降はそれまでのConnectedStandbyが強化されてモダンスタンバイという仕様になり、
UWPアプリ、モダンアプリはスリープ中も通信ができるようになっている

auはWindowsPhoneもFirefoxOSスマホも出すだけは出したが
だからどうだっていうレベル
ロクにサポートもせず売る気ほぼゼロで1機種で終了という前科だらけ

>>144
なるほどARM版Windowsもそうなるってことか

格安スマホ端末のように売られるようになるんだろな

>>146
想像ではなく現在の実情を踏まえた自明な推測として言えば

ASUSの最低スペックARM版WinPCが599ドル、おそらく7万円（おま国価格になるともっと高いかも）
平均価格帯は10万円くらいか

これに、キャリアが20GBや30GBの大容量パケットプランを抱き合わせで2年契約縛りする代わりに3万円??4万円値引き

で、CoreMに比べると安い、AtomPCよりは少し高い程度に見せかけて（実際には回線契約の分があることを誤魔化して）売りまくるってことになるだろうな

もちろん契約はeSIMに書かれるので利用者への縛りは今までよりもずっと強い

>>143
しかしx86はWi-FiもLTEも別チップで消費電力が大きく長時間の維持は難しいため
一定時間で完全なスリープに移行するのがデフォルト設定になっているのが現実

>>148
まず >>63 で書いたくらいのバッテリーの持ちが、AtomPCでバッテリー駆動時WIFIずっと有効にした設定の状態で得られるバッテリーの持ちだ
なんの問題もない

LTEについては最初から言っているとおりモバイルルータなりスマホテザなりに任せるほうが万能なので
そもそもWindowsPCに独立してLTE通信させること自体が無駄

自分はスマホBTテザにWindowsPCをぶら下げた経験が乏しい（やったことはある）のでこちらについては他の人の意見を待つ

>>149 の参考アンカーに >>67 も追加な

てか、モダンスタンバイってbatteryreportを見ると一定間隔で復帰してるように見えるんだが
本当に通信を維持してるのか？
標準のメールはIMAPではpushに対応してないのでよくわからないんだが
Exchangeならスタンバイ状態でも完全なpushができるのか？

>>151
ここから先はARM版Windowsでも同じ制限があると前置きした上で

間欠的な動作の話で言えばiOSやAndroidも基本は間欠通信になるようにOSが勝手に取りまとめている
Androidだとdozeモードの例外に指定するとこの取りまとめの対象外にできる

例外に指定せずリアルタイム通信したい場合は
AppleやGoogleのサーバー上にアプリ開発者が申請してアプリ連携するための機能を動作させてもらう必要があり、
これはWindowsでもWindowsアップデートでの重要更新を強制的に配布するためや紛失盗難端末のリモートロックなどで似た構成が存在する

そのサーバーにアプリ開発者の希望で何か処理を置けるのか？とかから先は俺もよく知らない範囲になるが、
どちらにせよARM版Windowsまで叩く話にしかならんからそのつもりでどうぞ

あとあらかじめ書いておくが

俺はWinPC自体がLTE通信でスリープ中リアルタイム待受する必要なんて最初から無駄だと主張している

新着通知をリアルタム受信するのはスマホでいい（人によってはAppleWatchかもしれない）
そのほうがWinPCの使用が不可能な徒歩移動中や混雑電車などにおいても新着を確実に取れることにつながる

（こうなると下手にWinPCにも新着通知が来ると、二重通知でむしろウザイという話にもなっていく）

もちろん、まる一日バッテリーが持つモバイルルータに回線契約をまとめておけば、
スマホもWinPCもどちらもモバイルルータ配下にぶら下げておける

なんでもWinPC一本でやろうとするのは馬鹿

Arm版Windowsだと当たり前にできるんですけどね

>>154

まず >>152 の挙動はarm版も同じ
今後何かしら発表はあるかもしれないが今のところはx86版と差異があるという話はない

そのうえで、仮にできるとしても
できる必要がないものができるというだけで >>115 に書かれているよう現実をひっくり返すのは無理というものだな

>>155 の参考アンカーに >>147 あたりも追加な

だんだんプロファイルがわかってきたぞ

つまり、ソフトバンクのLTEタブレットを店員のロ車に乗せられホイホイ買って
引っ越ししたらとか別の場所だと圏外で泣き寝入り
そして別のモバイルータ一を使っていると

それでソフトバンク憎し、ARM憎し、モバイルルーターマンセーになったと

>>157 はキチガイarmカルト信者


このキチガイを完全論破したレスだけ転載しとく
以上


75: [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:30:49.52 ID:bQ9sMsXe
>>73
よう、事実を書かれてることに対して勝手に相手を悪者にして攻撃しようとするキチガイカルト野郎

オウム真理教が一般人に殺人テロを行ったのと全く同じだな、お前


77: [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:35:38.47 ID:bQ9sMsXe
スレにすら関係ないキチガイカルトの決めつけ個人攻撃なんてまともに相手する気は一切ないし、
そもそも決めつけ行動に走ったキチガイなんて何言っても聞く気もないのはわかりきってる
そんなアホを説得する気もはじめから一切ない
以上

こんなアホが必死に擁護してるのがarmっていうんだからホントarmは終わってるな

IDコロコロ変えてるのはモバイルルーターのせいなんだろうか

>>159
わざわざ自己紹介お疲れ様、ID変えてるのがバレバレとも気付いてないキチガイarm信者さんwww

そういうことか

納得

素晴らしい単発IDの嵐ですねー棒

128のyogabookwindows
128のt102ha
だれか決めて、、、

>>163
t102ha
両方買ったけどt102ha使ってる。Yogabookはオクに出した。

>>164
ヨガブックキーボードやっぱつかいにくいんか？
性能価格サイズは凄いええんやが

163だけど、yogaは不具合がありそうで怖い
t305も考えてるけど大きすぎて使わなそう
会社の365メールが見たいだけなんだけど、
解像度がoutlookに厳しいそう
決められません、、、、

>>165
キーワードはソフトキーボードとどっこいどっこい。手が置けないから疲れる。
Outlook見たいだけならAndroidタブとかでもいいんじゃない？

iosもandroidも試しましたが、グループアドレス等が使いにくかったです
ブラウザで見る事も考えましたが、結局PCが要るので
今、matebookがサイバーセール、、、悩む

結局dell inspiron 11 3000 3179をポチりました
m3-7y30 SSDで52000位でした

cドライブ64gのタブでvhdはやるべきかやらざるべきか？

テイチクのVHDカラオケで歌心が冴える当店で

>>167
どんなキーワードよ

4AサイズのPCタブで使えるアームホルダー探してるけど探し方がわからないorz

ARM版Windows終了確定のお知らせ


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096495.html

Intelは11日(現地時間)、Apollo Lakeの後継である「Gemini Lake」を搭載した新プロセッサ「Pentium Silver」およびGemini Lake版のCeleronを発表した。

名前がATOMの方がいいのになんでceleron

焦ってるね

>>175
ATOMは完全にスマホ用のブランド名にするらしい

atomというだけで使えないとか言うアホが未だにいるから名前変えた方がいいよ

そっかなあ、自分の中では三桁になってっからのATOMは出来る子な印象なんだけどなあ。
CeleronはCeleronM以外は電気代だけかかるダメな子な印象

エイトム

>>174
Intel焦りすぎだなｗ

>>174
PentiumやCeleronじゃ省電力期待できねーな

ATOMのせたZenfone2があれだけ酷い有様だってのに

事実上のモバイルで白旗を上げたような感じか
Always Connectedでは敵いません

こういうことか

>>175
baytrail時代にスマホ、タブレット向けSoC（PC向けからSATAやpcie削ったりして省電力化したもの）のブランドにatom使うことにした
開発キャンセルで現行チップでブランド消失だろうけど

PC向けはceleron、pentiumブランドの下級製品にブランディング

アーキテクチャでなく、ブランドとしてのatomはネットブック後の凋落とスマホ、タブレット向けSoCの低迷→後継チップの開発キャンセルで世間的にはいいイメージないからじゃね

>>183
普通にAndroid6.0.1になったしasus機種としては妥当なサポートされきった端末なんだけどな、あれ

そのうえでアメリカ政府からインテルにスマホからは一旦手を引いてくれとちょうど打診されたであろう時期ピッタリの端末だな

>>185
atomのイメージが悪いとかどこのアンチ平行世界の住人ですかお前は？

ARMのWindowsPC、そもそも個人用には売れる品質ですらないので法人に押し付ける戦略らしい

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/

>>187
貧乏人しか買わないイメージと言い替えればいいかな？

>>189
キャリアのクソ高いパケット代を詐欺販売してる携帯屋が
「mvno使ってるやつは貧乏人」とか決めつけて暴れてるキチガイ行動となんも変わらないな、アンチインテルのキチガイは

現実には高所得者のほうがmvnoの利用率が高いと調査で判明している
これは2chでもスレ立ってた事実

なぜなら金銭の計算も出来ない馬鹿だからキャリアのバカ高いパケット代を鵜呑みにするからで、
ARM版Windowsもまさにそれと同じだな

それに対して高所得者は必要十分なものをしっかり判断して選択できる
mvno然り、atom然り

どこかで貧乏人呼ばわりされてコンプレックスを刺激されておかしくなってしまったのかな

>>191
全く反論になってないwww

こりゃARM版Windowsはホント終わったね

まあ、ARM版は始まらずに終わりそうだねえ。

でもほっとくとIntelが本気出さないから当て馬くらいにはなってくれないと困る

>>194
それはRISC-Vが間違いなくその立場になるのでARMはいらないな

>>194
Ryzen mobileがあればIntelイラネ

満を持してクルーソーの復活だな

プロセッサー名はピンクパンサーか

>>196
AMDは勝つと途端にサボりボッタ劣化するからあそこは永久にインテルの下の二番手でいい

Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ

>>200
> Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ

アンチインテル丸出し乙
さすがARM信者はあたまおかしいね

あれだけ互換性無視してガックガクなのにまともとか頭沸いてるわ

結果ありきのアンケートを信じる馬鹿って

>>203
涙拭けよキチガイARM信者

Intel信者余裕なさすぎだろ。
ARM信者はアンカつけてないのに、Intel信者はそんなARM信者のレスにアンカつけて
わざわざ反論してるw

>>205
マジキチお疲れ様
まさかキチガイARM信者が「アンカーつけないほうが言ってることのほうが正しい」なんて言い出すとは流石に思わんかった
幼稚園児以下の知能だな

ほら、とっととアンカーなしで泣き叫んでこいよwww

ほら、とことん絡んでくるw

>>207
過去ログでお前が永久に馬鹿ARM信者として晒されてくことにも気づかないARM信者おつかれさま

岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きい懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。

必死だなと煽ってスカしてるつもりだろうけど面と向かってしゃべれないだけの口先だけの気弱君じゃん

アンカもつけずに適当にあしらわれてるのに気付かずにアンカつけて頑張って全力で反論w

アンカレスしてるほうが連鎖NGしやすいから掲示板的には玄人

お前ら楽しそうね

俺はintelの新cpuのタブレット期待してるよ
今回の値付けみてるとarmの方が値段は高くなりそうだし。
数年後にarm版がいい感じならarm版買えばいいじゃん

こういうのは初物を楽しむもんだ

くだらない言い争いばかりで商品のマトモな話が全く出ないな

ARMをNG設定するわ

armが８コアでATOM並ならシングル性能うんこすぎて
x86動かしても使い勝手は超悪いだろうからその機能は無いものと思っておいていいだろ
命令長固定のピーキーなarmじゃ、雑な作りを極めたx86を動かすのはムリ。逆はいいけどな

armはwindowsphoneみたいになかった事にされそう

>>213
そういうこったね
ARM版winが出て数年たってもx86のコードに縛られてるようならストアアプリ→UWPの流れに続く非x86 CPU対応への変革失敗になるけど

ここ数年のMSはモバイル分野では数年先への仕込みがことごとく失敗してるから今回もダメかもね

まあ見てなって

>>188 の記事が出た時点でARM版Windowsは完全に死んだ

出る前から死んでた

>>218
MSからすれば
失敗してるのではなくスマホでも勝つと独禁法が厳しくなるのでアメリカ政府がMSにはスマホを本気でやらないよう調整してるだけ
とはいえなにもやらないとバレバレなので適当にわざと失敗してる

ARM版WindowsPCは
RISC-Vに潰されることが確定したARMやクアルコムが必死になってすがりついてきたし、相当なコストを負担してきたんだろうが
大失敗が確定した

クアルコム自体がBroadcomに買収されるという話が11月くらいに報道されたが、あれが現実になる可能性が一気に高まったといえる

でなんでバレないようにやらなきゃいけないことをお前が知ってんの？
インテル無能じゃん

昔、富士通のQH55MというWindowsタブレット買ったら、ひどい代物だった
CPUはAtom Z3770を積んでて、動作は普通のノートPCに比べたら遅いが、バッテリーの持ちは良かった
しかし、液晶画面が見づらくて、使っているとすぐに目と体も疲れてきた
光沢液晶にも何種類があるのか、見やすい光沢液晶のPCもあるのに、このQH55Mのはひどかった
電源切って画面が表示されていない状態で、画面に自分の顔を反射で写して、けっこう明るくはっきりと写る液晶はダメだ
表面ガラスから液晶表面が奥に引っ込んでいて、ガラスと液晶の間で乱反射が起きるのもよくない

Androidだがサムスンのタブレットは、画面の光沢具合とか見やすさもよく考えられている
サムスンは有機ELだけど

パフォーマンスが落ちてもバッテリー長持ちは魅力だわ。
計量な8インチ程度のデジタイザ対応出てくれんかな

>>225
x86バイナリではバッテリーが持つという利点すらなくなる

いいんだよofficeが動けば
そういうニーズ向け

>>215
そりゃ製品発売前だから大して話すネタもないしな
実際に製品が発売して使って見ないことには分からぬよ

>>227
つまりWindowsRTと同じってことだな

>>222
妄想を事実と思い込んで堂々と発言できるのはある意味尊敬するわ
事実がどうかは知らんが、そんな裏事情知ってるやつがこんなとこに書き込むわけないのに

>>230
さすがオワコンARM信者は現実否定に必死ですね

妄想を事実と思い込んでるという現実を否定してる人が何か言ってる

asus T304UA使ってるけど
スリープ復帰時にキーボードが認識しない。
付け直すと認識するけど面倒。

なんとかならんかな？

>>233
デバイスマネージャーの「USB」の項にある、
「電力の節約のために、コンピューターでこのデバイスの電源をオフにできるようにする」
のチェックを外してみるとか

>>231
お前intelから金でも貰ってるの？
ユーザーからすればintelが勝とうがarmが勝とうがどっちでもいいだろうに

使いやすい方を使えばええんやで

>>235
はいはい完全負け犬ARM工作員さん涙目大泣きお疲れ様

スルーもできずにそういう一般人装った顔待ったレスしてるからお前はARM工作員とすぐバレるんだよ

いくらIntelから金貰ってるの？

毎回ID変えてるガチのARM工作員、ARM版Windowsの問題点を書いてる人のことを工作員と決めつけて暴れる発狂行動を開始


さすがARM工作員は気持ち悪さMAXだね

だってそれソフトバンク工作員交互だもん

ブーメランぶっ刺さってますよ？大丈夫？

疑心暗鬼で周りがみんなARM信者に視えてるみたいだしね。
こんなこと書いてるとARM信者認定されちゃうな

>>222
15兆円提示でいらんお節介扱いだったけどな

今後、PCやサーバーにも市場を拡げていきそうだってbroadcomもqualcommも思ってんじゃね
qualcomm自体はARMのライセンス買ってるだけだからRISC-Vが主流になるならRISC-V版のスナドラ出すだけだろ

みんな一体誰と戦っているんだ

>234
それらしいデバイスで試してみたけどダメでした。

>>241
自己紹介お疲れ様、疑心暗鬼に囚われたARM工作員さん

>>242
無理
ARM版サーバーだと息巻いてThunderX2作ってたところはマーベルにすでに身売り確定してる
ARM版サーバーは生まれる前から死んだ

>>243
gpd winも新型はcore m3になるからatom信者のarmへのヘイトが止まらない
coreアーキのCPUとはarmは当面は共存するからね

>>247
一般個人向け販売もできないとMSですら判断した糞ARMスナドラ835（笑）はすばらしいね！

>>242
長年アメリカ軍と癒着した最先端無線技術開発してきた（もちろん今までの裏の事情も全部知ってる）クアルコムが15兆円なんて破格どころか投げ売りそのものなんだけどな
まさにアメリカ軍直行パス（過去の裏事情も全部オマケでつけます）状態

この価格の大半はアメリカのとの癒着メリットなのでアメリカ国内の企業からすればあってないようなもの

そしてこんなニュースが流れた時点で、アメリカは国としてクアルコムを切り捨てる方向に流れたと言って言うようなもの
まっさきにBroadcomが名前を出して記事になったのは中華の介入を減らすため

もちろん、クアルコムがこんな悲惨なことになってるのは
親中ソフトバンクの持ち物になったARMなんてのを使ってきてしまっていたからという側面が非常に大きい

相変わらず妄想の中で生きてるな一

アンチARM基地外は書くスレを間違ってるよなw

今の世の中でアンチARMとか生きづらそうだな
右向いても左向いても組み込まれてるのあるぞ

このスレは


必死に1レスごとにID変えてるARM工作員の惨めな週末を見て楽しむスレ


です

サーバー向けのARMはQualcomからCentriqが出てきたし、AMDからもEPYC。
Intelのドル箱のサーバー市場が食い荒らされるのに期待。
ざまぁ

自分がIDコロコロ変えてるから相手もやってると思ってるんだろうな
病気ですね

モバイルノート市場もAMDからRyzen Mobile。デスクトップは言うまでもなくRyzen。
で、今回、Windowsの2in1あたりでも、スナップドラゴンの参入を許してしまった。

また、AIなどのディープラーニングとかはNVIDIAの後塵を拝してぼこされている。

全方位でやられまくるんじゃね。

ざまぁ。

>>255
図星つかれて慌ててID変えないようにしだしたARM工作員www

>>254

>>246

市場に競争原理が働けば性能も上がるし価格も下がる
俺たちはその時点で一番おいしいものを戴くだけだ

>>259

>>147 みたいな売り方される粗悪品は市場に存在しない方がいい

Atomが席捲したこのジャンルでどの口が言う

>>261
単に安くて優れていてインテルとしても黒字続きのatomにケチつけてるアホはロシアか中国にでもいけよ

クソなのはインテル以外のメーカー
スナドラ835ですらベイトレなみの性能しかないと全世界に知れ渡ってるんだよ

atomが良かったのはとにかく安くて低性能だがそれなりに使えた点
スナドラ835で無理やりwindows搭載して20時間持つまではいいが
それでお値段7,8万なら普通にi7,i5買うわって話
しかも高いくせにatomに毛が生えた程度の性能しかないし

atomに毛が生えた程度の性能で消費電力はCoreiクラスのCoreMさんディスってるの？

>>263
20時間というのもARMバイナリだけ動かした場合だからな

さらに、
HPのARM機種では計測条件がリークされてるが、なんとLTEもWifiも使わずローカルに完全ダウンロードされたアクセラレーションが最高に効く低負荷動画を延々再生したときという
まさにカタログスペックを粉飾するための詐欺数値として「20時間」になってる

現実での一般利用では10時間そこそこしか持たないだろう

>>264
CoreMもクソだがあれはストレージインターフェイスをPCなみにしてSSD積めるという意味だけはあった
もちろん総合価格には全く見合わないゴミだけどな、CoreMも

ARM版WindowsではストレージインターフェイスがeMMCに毛が生えた程度のUFSで、
さらにその帯域すらまったく埋められない低速省電力ストレージチップしか搭載していないので
マジで存在価値がない

だからARMは咬ませ犬でいいんだよ
Intelがそれでも危機感もっていい石出せばそれでいい

>>267
あまりにもARMがボロクソすぎてまったくインテルのケツを叩くこともできていない

実際には二年後にはARMが完全オワコン化したうえで
それまでのARMデバイスがRISC-Vデバイスに一気に置き換えられる流れになってるので
そのときにRISC-V版Windowsという動きになるかどうか、だな

ARM版Windowsは本当に存在価値がない

>>265
あーだから「動画連続再生20時間」なのか
これ情弱向けの殺し文句やんけ俺も騙されたわ
X86バイナリで10時間なら他にいくらでもあるよな

だがトランスメタの時も潰しに行ったぞ
結果的にはトランスメタの自爆だったが

高いだけのゴミやんけｗｗｗ
安いが利点のatomと性能、バッテリー持ちもほほ同じｗｗｗ

>>266
atomも最初はsataで2.5インチ積んでましたけどね

>>270
インテルはトランスメタなんて当時から相手してない
Crusoeはそもそも性能が低すぎだったからな

あのころのインテル対抗はAthlonX2と、そのモバイルエディションあたり

最適化次第でどんどんスコアは上がるって言っただろう？
まだまだ上がるよ

MSの中の人間が言ってる通りだったな

https://mspoweruser.com/lenovos-arm-windows-10-pc-shows-bechmarks/

ドスパラのDG-D10IW3SL買って50日
気に入っていたけど大きな不具合が一つ起きた
microSDカードが読み込めないしフォーマットもできなくなった
そのせいでイメージディスクを作成してバックアップも取れなくなった
初期化しても治らなかった
カードのほうが故障しているのかもと思ってXperiaZ3に挿したら数秒でフォーマットが終わったデータも転送できた

>>276
一年保証あるじゃん

>>276
>>277
自己解決
最近エクスプローラーとGoogleドライブを同期するようになったんだけどこれが原因だった
「USBデバイスとSDカードを接続したらバックアップする」をOFFにしておかないとPC側でSDカードが読み込めなくなるとわかった
みんなもGoogleドライブとPCを同期するときは気をつけてくれ

>>275
それ以前にGeekbenchはなぜ、Winストアアプリ版出さないのか・・
Winストアアプリ版ならARMバイナリ作れるから、本来のパワーがどれくらいあるか分かるのに・・

>>275
m3-7y30くらいで1日もつならすごいね

>>280
現実は >>265

>>279
ARMバイナリ実行時でも性能が低いとバレるからだろ
今後はMSはひたすら

「ギークベンチだけは速度が出るように、全く実用において意味のない糞最適化（笑）処理」

をやってくんだからな

安いWinタブ買って24時間稼働でクラウドにファイルアップしたりMT4で自動売買するのに便利だわ

>>283
アニメやAVを保存してなんの意味があるんだよ
しかも無職が恥ずかしいからって投資家の振りまでして

>>273
intel焦ってたぞ
ロードマップになかったULV版のPen3なんかをPenMまでの繋ぎに急遽出した位には

その頃はシュリンク前の爆熱Pen4でモバイルノートに最新アーキ投入できそうだ無かったからな

>>285
だよな

ソニーが超小型モバイルPCのVAIO U初代にトランスメタ採用して大きな話題になっていて
インテルは大慌てして名前すら公表ない超低電力CPUを急遽VAIO U2代目向けに供給したくらい
それくらいインテルはビビってた

>>285
だからPenMはAthlon対抗であって性能低すぎCrusoeの対抗ではない
お前が勘違いしてるだけ

>>287
国語力皆無か
なぜお前が焦ってるんだ

基本的にはノート用のPenMがathlon対抗とか謎時空だな

どうしてもAMD絡ませたいならノート用のturion対抗だろう
当時はシングルコアの時代だから、intelは性能重視のデスクトップ用はnet burstで電力盛ってガンガンクロックあげていきたいって方針だった
爆熱で思ったほどクロックあげられなくて性能でないでathlonにやられた感じ

athlonのイケイケムードはPen4のシュリンク版出て多少の失速あったが、PenM後のcoreアーキテクチャの登場までデスクトップ用はintelイマイチムードだったと思うが

>>289
PenMはもとからデスクトップも含めて視野に入れて開発され、
その後Coreアーキの中核になってインテル全体を救ったわけたが何言ってんだお前

ちなみに当時のPenMはAthlon64対抗
Crusoeなんて性能が低すぎて相手になってない

PentiumMは良いCPUだったなあ。
tc1100とか、ファンレスデスクトップのMY11Fとか

ARM版Windows完全死亡のお知らせ


第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html

LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい

>>291
＞Crusoe - Pentium MはCrusoeキラーとして開発された経緯がある。

>>294
その引用元がそもそも間違ってるだけ

ファン付きやん。。。

ファンはアカンでファンは……

おいコラGPD Pocket
お前のことでもあるんやで

デスクトップはともかくノートはAMDが先行したことなんて無い

先行したこともなければ成功したこともない

ネットブック向けでちょっとした成功があったような

>>295
＞第二世代Crusoe
＞2002年にはCMS4.2にバージョンを上げ、クロック周波数を向上して、パフォーマンスを改善した「TM5800」を発売した。
＞これらはノートパソコン以外に、タブレットPCやブレードサーバへの採用も期待された。
＞もっとも、2003年にインテルが対抗して低消費電力のCPU (Pentium M) を出荷したことや、
＞製造先をIBMからTSMCに変更したものの度重なる製造遅延などでクロックスピードを上げることができず、
＞CPUパフォーマンスを上げることができなかったことなどから、各社のノートパソコンでの採用数は徐々に減少することになる。

x86やwindowsはintelじゃなきゃダメ
↓
intelがスマホ、タブレット向けatomから撤退
↓
x86、windowsのスマホ、2in1等のノート代替え大型タブレット以外の中小型タブレットは今後もどうにもならん

という事かい？

>>301
反論になってない
そもそも相手すらされなかった、そのまま消えてったってだけなのがCrusoe

>>302
インテルはスマホ向けatomから撤退していない
そもそもお前のキチガイアンチインテル妄想は成立していない

ARM版Windowsの開発はクアルコム主導
（記事末尾）、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/

こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな

クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな

スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら
ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明

（結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している）

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html

最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ

佐藤博行（サトウヒロユキ）
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。

スナドラ845のARM版WindowsPC？そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ
まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか？

ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/

そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、

armなんてどうでもいいんだから、無価値なことをしつこく書くなよ基地外

snapdragon 845にも大期待

Intel信者が騒ぐということは…
つまりそういうことね

ARM工作員のレスの内容がキチガイ丸出しになってるほど、ARM自体にもはや価値がないってことだな

まともに質問にも答えず答えられず
とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム

今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html

こりゃスナドラ845も全く期待できないな
インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね

このスレはそもそもIntel以外(多少はAMDもいる？)は興味ない人間ばかりで
ARM版windowsに期待だってしてないのに
ARM連呼する奴はいったい何がしたいのだろう。
単に頭おかしいだけ？

intelでもARMでもどっちでもいいけど、ARMという新しい選択肢が出てきてｗｋｔｋしてるってところだろ。
どっちのアンチでもないやつが大多数。

>>314
そう思うならスルーすれば？

そこでスルーができずに
公式に報道されてるARMに都合の悪い話に対して
妄想個人攻撃で喧嘩を売らなきゃいけない時点で
お前は完全負け犬キチガイARM工作員と確定

残念だったねお疲れ様

本当に頭がおかしいみたいだな。困ったもんだ。

ほら、スルーできないARM工作員が涙目で粘着してるwww

布団に寝っ転がりながらWindowsタブレットを使いたいんですが10.1インチじゃ大き過ぎますか？asusのtransbookminiなんかを考えてます。本当は8インチ欲しいんですが、いいのがないんですよねぇ。

文字通り寝っ転がって見る程度なら10インチでも良いけど
布団の中に入って操作〜とかなら大き過ぎると思う

LaVieTAB

布団やこたつでゴロゴロしながら使うなら8インチ中華タブいいぞ

寝ながら使うって多分ネットサーフィンとか動画ストリーミングでしょ
正直そういう用途なら泥タブかiPadにしといた方が快適だと思うけど

自分が寝ながら読むのが苦にならない本のサイズが適正なサイズだと思っとけば間違いない

寝ながらだとiPod touchですら辛い
支えきれず何度も顔に落下させたのだ

初代iPadを顔の上に落とした時はさすがに目が覚めた

>>326
俺もよくKindlePWを顔に落としてるな

https://i.imgur.com/D2GNTL1.jpg

お前ら温すぎ

寝ながらって、持ち上げて見てんの？
大きめの枕にもたれてのラッコスタイルがデフォじゃないの？

首痛めそう

タブレットアーム買え捗るぞ

>>289
一瞬スレの日付を疑った。単語だけ

arm版WindowsはスマホOSとしては使えないのかね
WindowsPhoneと統合されるから、Phoneのアップデート終了されるもんだと思ってたのに

galaxy viewを顔面に落とした強者はおらんの？

>>278
これたまたま一時的に認識するようになっただけだった
何もいじってないのにまた認識しなくなったわ

>>328
地震きたら死ぬ。

>>328
ネタならいいけど本当にやってるならすぐ止めたほうがいい
間違えて左腕で机の足動かしたら顔面潰れる

>>337
今時CRTはないから、ネタ

寝ながら読むのが苦にならない本のサイズってのはなるほど一理あるな
ただ手持ちで使うならなら重さも大事だぞ
ずっとやってると意外と腕疲れてくるんだこれが

>>333
つかえるよ
remixosいれられる

>>335
まじで不良品だから早く変えてもらえ
ドスパラなら日本語通じるだろ

>>341
自己解決した
今後同じ状況で困る人のために解決方法書いておく
おそらく初期化したことが原因だと思うけど
SDカードの読み込みに必要な「Realtek Card Reader」というドライバがなくなっていた
それをインストールし直すだけでよかった
何らかの理由で必要なドライバがなくなっただけの場合も多いので故障と間違えないように今後は注意したい

ええ…

>>342
結局これも関係なかった
また認識しなくなったわ
ただSDカード挿すときに数十秒押し込んでればしばらく認識するだけだったわ
単純に接触不良の故障だわ

>>340
言ってる意味がわかりません

>>341
ドスパラは英語通じねぇからな
COCO塾で勉強した英会話が活かせねぇんだわ

修理出して帰ってきたらまた三ヶ月位で同じような事になったりしてな

安もんはメインボードやコネクタのコストをけちってるから、ツボにはまった利用者や利用環境によっては特に変なことをしてないつもりでも耐久性の劣化が妙に早かったりするから

>>347
人それを安物買いの銭失いという

>>345
ばーか

TW708で例のパッチ適用したら
フルHD環境のゲームでパフォーマンスが激減した。
1280x800だと大して落ちないからメモリ２GBが原因だ
婆さん等４GBあればフルHDでも問題ないと思う

これってパッチいらないんじゃね？z3735ではメルトダウン関係ないらしいよ
これz3736だけど多分z3735の選別品だし

>>351
個人でのタブレット利用程度では今回のパッチは性能低下もほぼないので当てるだけ当てとけという程度の話

ただしPC watchだったか？に記事があったが、今回のWindows修正パッチは一部アンチマルウェアソフトとの相性があるとわかってるので
もし手動でパッチを当てる場合には注意が必要

150: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/01/05(金) 15:22:41.78 ID:uw15B+P90
ttp://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

Meltdown攻撃は今のところIntelだけが攻撃成立が確認されているが、AMDやARMではまだ検証が完全に済んでいないだけ。理論上はAMD、ARMでも成立する、

AMD自身は「問題ないと信じている」という発表しかできていない
ARMも置かれている状況は同様

Spectre攻撃はAMDでもARMでも効くので、AMD、ARM搭載端末も修正が必要
ARMスマホ、タブレットでも成立するとGoogleがすでに発表している

根本的対処はSpectreのほうが難しく、Spectreの対処にも根本的には物理的CPUの交換が必要

Appleの発表には「Spectre緩和策は今後も開発とリリースを続ける」とあり、Spectre攻撃の根の深さが伺える
WindowsやLinuxでも同様の流れになっていく可能性が高い

なんか話が広がったな
バリアント3aでARMもmeltdown影響ありになったってことか


ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html

　アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。
また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている

遅くなるらしいのでせめてアプリの起動時間を高速化させよう


Difenderのセキュリティセンターを開く→
ウイルスと脅威の防止の設定→
除外→
除外の追加→
フォルダの選択→
「adobe」「デスクトップ」等を選ぶ


これで各ソフトの起動時間が40%短縮される
更にデバイスの暗号化もオフにすれば50%短縮

SONYのPCTV Plusていうwindowsアプリをタブレットで使用して、nasne(torne)のビデオ視聴したいのでwindowsタブレットの購入を検討しております
androidタブレットは持ってますが、torne mobileと相性悪くフリーズ地獄で、画質も良くないので、今のところwindowsタブレットしかないかと思ってっます
もし同じように現在windowsタブレットでnanseのビデオ視聴してる方がおられましたら、お使いの機種や、画質の良さなど教えてくれたらありがとん

NECの安いWindowsタブレット2種類にPC TV plus入れた

TW708CAS…一応動くと言うだけでメモリ2GB、無線が2.4GHzのみ対応なせいか480pでも結構厳しいしメチャクチャ熱くなる
番組検索や予約の管理なら普通に使えるけどBTマウスか仮想タッチパッドを使わないと操作がシビア

TW710EBS…起動は遅いが普通に見るぶんにはだいたい使えるし高輝度広視野角の鮮やか画質はテレビ向きで悪くないと思う
多分この辺が実用上最低ラインのスペックじゃないかと思う

でも目的がタブレット端末で見るだけなら現行の無印iPadにtorne mobileが安くて安定すると思うけどね

nasne Atomでググると情報ある
再生だけならsMedio TV Suiteとかいうのがいいらしいが
ソフトを買うお金がいるから慎重に

>>357,358
詳しい説明ありがとうございます
２、３万円程度の安物windowsタブレットではやっぱりきびしいんですかね
用途としてはnasneの高画質再生(１０８０p)とブラウジングぐらいなんですがぴったりの機種探すのむずかしいですね・・

>>359
Androidタブは何使ってたの？
自分はQua tab PZにtorne mobileで見てるけど安定してる
それとニ、三万円出すならWindowsよりはAndroidの方が良いタブ買えるよ

>>360
AndroidタブレットはASUSのZenpad s 8.0 というやつです
8インチだけど2048×1536の解像度で発色もきれいです
スピーカーも前面に2つついており音質もよく、不満と言えばtorne mobileのフリーズ率が8〜9割くらいなとこです
去年の5月に買ったばかりなので、正直新しいタブレットを買うのは2台持ちになってしまうので気が進まないのですが、用途限定して使い分けしたいなと
ただ、torne mobileは480pでしか再生できないみたい(設定ではHDもありますが、実際hdにはなってない)なので、HDでみるならwindowsのPCTVかなというところです

AndroidでAtomのなんか買うからや
DRモードで録画したやつはモバイルでHD再生は無理

Atomってつくづくゴミだな

そうですよね
買ったときはatomがどうのこうの知らなかったので気にならなかったんですが、torne mobileで不具合感ぞてから調べて、ああatomってだめなんだなて思いました
最適化の問題がアルとはいえ、PSVITAでサクサクできることができないなんて情けないです

解像度が高杉なんじゃね
フルHDで十分だろ

すみませんでした
いろいろご相談乗っていただきましたが、解像度を2048×1536→1920x1440に落とすことで、ほぼフリーズなしでHD画質？でtorne mobileつかえるように生まれ変わりました

よかったやん！

生TSならスナドラ6xxでも余裕やで

>>366
買い替えずにすんでよかったやん

>>368
その辺のスナドラなんてSpectreもMeltdownも食らってる上にARMとクアルコムがサポート放棄して逃げてる不発弾だぞ

AndroidでAtom買う奴がアホなだけで
AtomのWinタブはそれなりに使えるから

ブラウザだけならiPadもAndroidも
AtomのWinタブに勝てるのない

cherrytrailで安物デュアルブート以外のatom android機がほぼ出なくなったし
あんまり売れない安物winタブにしか使われないならタブレット向けatomの開発キャンセルは妥当だわな

たくさん作られたZ3735はターボプーストいらなかった
ターボブーストしても微々たる性能アップで
逆にマルチ処理の邪魔してる

レジストリ変更しないと設定できないのもひどい

それだとベースクロックもっと上げてないときついけどな

>>372
そのatomが未だに最も安くて十分な性能を持ってるからな、どれだけインテルatomの出来が良いんだという話
しかもインテルはそれで黒字安定なので現在もatomの製造と出荷を続けており、まさに順風満帆

昨年末から今までずっと寝てたんですか？

yes,my road

そろそろARM版Windowsは諦めて販売中止にした方がいいと思うが、、、

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100244.html

> HDBENCH自体の起動は問題なかった。
> そして、ALLボタンをクリックしてテストを実行。
> ただ、CPUのテストは、Integer、Floatともにエラーが出て動作しなかった。
> CPUを直接叩くようなものなど、命令によってはバイナリ変換で対応できない場合が
> あるのかもしれない。

> PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。
> インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。
> バイナリトランスレーションを経て実行される影響もあるとは思うが、
>さすがに、ここまで遅いのは気になった。

> CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。

> ちなみに、確認のため64bitアプリを起動してみようとしたら、
> 当然だが「This app can't rin on your PC」とエラーメッセージが表示され、
> 起動しなかった。

crusoeより酷くて草

androidタブとwindowsタブ２台持ちっている？
androidタブレットかってからまだ８ヶ月でガンガン使ってるけど、windowsタブレットほしくなってしまた
しかし今のandroidタブレット使わなくなるのはかわいそうだという貧乏性で購入に文家切れない

>>380
ほしいと思ったらとりあえず買え。
使い分けなんてそのうち自然にできてくる。
ような気がする。

悩むってことは必要じゃないんだよ
使い分けるんじゃなくて1台でなんでもしようとするんだよ
そーすは俺

Xperia Z2 tabletもあるけど0sim挿して維持、実質テレビにしか使ってない

>>380
二台持ち
最初中華デュアルタブ買ってWinタブ使えるなと思ったけどストレージ不足で不便だっらから64GのWinタブ買い足し
元のデュアルはWin領域消して泥タブにした

>>380
Windowsで育ったんなら、いろいろ工夫して便利に使えると思うよ。OSのサポートも長いし。
Androidで育ったんなら、Windowsの流儀を学習しなきゃなんないし、使う目的に合わせたソフトも
探さなきゃなんないし、いばらの道だと思う。

Androidタブレットで動画やら観ながら
WindowsタブレットでブラウザやらOfficeやら使えばいいだけやん

リアルで物理的なウインドウが増えるだけや
スマタブ世代は全画面アプリばかりだったから
複数ウインドウを使いこなすのも慣れてないのか

それを一組のマウス&キーボードでできればな。
MouseWithoutBorders的に。
マウスやキーボード側で切り替えるやつは使い勝手がいまいちだった

Androidでマウス＆キーボなんて一般的には使わないでしょ

PCからAndroid端末をマウス＆キーボで操作したり、
PCのサブディスプレイ(拡張デスクトップ)にしたりできるが

>>388
え？
Bluetoothで普通に使えるけど
OTGケーブルで有線接続でも
逆にAndroidタブのPCの拡張ディスプレイ化ってどうやるの？
何度かチャレンジして成功しなかったけど

使わないと使えないは意味が全く違う

なぜキーボードだけキーボと省略するのか

Winタブがタッチ操作だけで使えるようになったら最強なんだけどな

>>391
マウ

怒るでしかし

マウ&キボ

>>394
それはやっさん。
小さなことからコツコツと。

>>395
それなら納得

>>391
ヒロシ&

>>380
8インチでThinkpad8とGalxy TabS8.4使ってるよ
でも8インチサイズのメインはiPad mini4

使い分けは出来る
というか全て無いと困る
他に10インチサイズをナビなどでも使用してる