Panasonic Let's note -レッツノート- Part252

■Let's note 商品情報
・Panasonic パソコン（個人向け）
https://panasonic.jp/cns/pc/index.html

・Panasonic Store - カスタマイズレッツノート
https://ec-club.panasonic.jp/pc/

・レッツノート | パソコン（法人向け）
https://panasonic.biz/cns/pc/letsnote/index.html

■サポート（パナソニックパソコンサポート総合）
http://askpc.panasonic.co.jp/

■過去モデルのスペック情報（スペック対比表）
http://askpc.panasonic.co.jp/comp/index.jsp

■前スレ
・Panasonic Let'snote -レッツノート- Part251
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1529401401/

レッツの一番あかんところは、メーカーとしての哲学とかそういうのが皆無なところだね
20年前のT2やW2当たりの分厚いけど軽くてバッテリが持つモバイルってイメージ以外
ほとんど個性すらなくなってるどころかUltrabook全盛で明らかにおいて行かれてるのに
それを見ようともしないのはさすがにどうなんかと言いたくなる

ファンレスなんて本来はレッツのこだわりポイントだったはずだぞ
いつからMacBookやMateBook Xにいいようにやられるようになった？

バッテリ交換もボンネットも光学＆HDDオプションもうどこのメーカーも意味がないからやめたものを
レッツのこだわりとか言って残してるのって保守を通り越して守旧というんじゃないか

>>151
絶対的な基準がないのにダメ呼ばわりしてたら
ユーザーの反発招くのは当たり前じゃん

>>152
今でもX1Cスレは4:3主義者が多い
ここでやったら信者が発狂だな

>>148
お前がずっと論点ずらしてんだが？
俺の主張は>>142に全て書いた
否定したいならコストメリット以外で円筒バッテリー採用するだろう理由でも書けや

可能な限りの利益を追求する
それが企業のあるべき姿

それが不当かどうかなんてのは誰にも言えない
買いたいけど高い価格のせいで買えない奴が勝手に「不当だ」と思うだけ

>>147
多分だけどID:pmxQWGjgはもっと簡単な例出さないと理解出来ないよ

ラーメン屋が国産野菜を中国産に変えたら原価下がるだろうと
それで一杯700円のまま売ったら儲け増えるだろうと
物価上昇でガス代水道代が上がり人手不足で人件費が嵩んだからといって
国産野菜を中国産に変えた事の免責にはなろうはずもない

>>158
企業努力以外で利益追求してる企業をブラック企業と呼ぶ

その企業が出してる商品が高くて買えない人がいるだけなら、ブラックでもなんでもない
ただそういう事実があるだけ

>>159
いやー分かりやすい！感動した！

ちなみにお前がパナがやってると主張する通りに700円から1000円にするとどうなるか？答えは潰れる
誰も食わないから

ラーメンの原価はいくら？→そんなん知らない

価格を維持して国産から中国産に変えて品質を落としたらどうなる→答えは潰れる
品質が低くて高いものは誰も食わないから

お前が言ってるのはユーザーは品質を理解できないという主張→根拠は？自分がレッツ嫌いだから

他のラーメン屋は500円で商売してるけど？
→自分の好みに合わないから行かないだけ

この店の方が利益率高い！→知らんがな

俺は500円のラーメンの方が旨いと思う！この店も500円で販売すべき！→そうなったら嬉しいよね。でもそのために味を変えたら俺は行かなくなるだけだけど

ただ一言、この機種って高いよねって言えば誰も否定なんかしないのに無い知識をさもあるかのように語り始めるから叩き潰したくなるんだよね

企業が商品にどんな値付けをしようと、それは商品を出す企業の自由

企業は
（価格 - 原価 ）× 販売台数 - 開発コスト
が最大になるように工夫するだけ

販売台数が多くなっても、それ以上に（価格 - 原価 ）が小さくなったら、利益は少なくなる

>>157
そんなん知らんし知る必要もない
バッテリーがどうとかコストがどうとかどうでもいい
ただ着脱はなくさないで欲しい
俺は使ってるから

パナが着脱やめて薄型に振ったらどう？→他の機能も見てほしけりゃ買うし欲しくなければ買わん

価格競争に走るならまず、自身の企業が競争相手より大きい事が必須
企業規模が大きすぎる相手に価格競争を仕掛けるのは、初めから負け戦

さあ､一見すると何人も参加して盛り上がってるように見える今日の議論(?)
実際の発言人数は何人でしょう？

なんか>>153で他がUltrabookやってんのにパナだけ置いてけぼりとか言ってるけど
パナが他社の真似したらそれこそ没個性の極みにしか見えないんだが

新型マックブックゴミpro13　早速100℃カンストでワロタｗ
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/1/4/csm_Bildschirmfoto_2018_07_17_um_13.57.26_0182eae46d.png

その1.5倍のOPEN GL演算性能を披露してしまうSV7　もちろん絶対に70℃を超えない安全設計
https://thehikaku.net/pc/panasonic/image/18sv7/cinebench.jpg
https://thehikaku.net/pc/panasonic/image/18sv7/ondo.gif

マックは、どうでもいい
マクドナルドは、たまに行くが

>>168
俺はキチ批判はするけどmacがゴミだとは言わんがね
その演算性能が必要ない人は買えばいいし

CPUグレードダウンした方がいいんじゃない？誠実さに欠けるねとは思うが

わざわざmacスレに書き込みには行かないけど

>>167
だからレッツらしい、レッツしかできないUltrabpook出せよ、固定で

おまえらちょっとペースダウンするか隔離スレ逝ってくれ

Ultrabpook とは

>>161
買えないって誰がいつ言ったんだ？お前が一人で騒いでるだけじゃん

>>162
コイツは難癖付けて話をややこしくして誤魔化そうとしてるだけだな

パナ社員の手口なんだろうなぁ

はいこれパナ社員が必死で隠したいレッツノートの真実

■昨年のRZ XZの流れを否定し儲け主義に走った不誠実新製品SV LV

・4層ビルドアップのデカく重い基板でコストダウン
→ 12層で作れば小さく軽くなるのにやらない

・SZ6よりも品質落ちる液晶使ってコストダウン
→ 色域狭くRGBバランス悪い、自社で8.5世代高コントラストIPS開発してるのに採用せず

・リポに変えるだけで27%以上体積削減出来るのに敢えて安いだけがメリットの円筒形採用
→ SVLVのバッテリーは中味をリポに変えるだけで出っ張りなくなる可能性大
RZXZではリポ採用し脱着式だった

■これだけ材料費下げた上に価格は大幅に上昇
SZ6/i7 7600U/8GB/256GB/霜降り 初値 295000円
SV7/i7 8550U/8GB/512GB/霜降り 初値 341000円

どんだけボッタくる気だ？

■しかし信者(社員の可能性大)は・・
・材料費が下がっても労務費経費が上がってるかも知れないから製造原価が下がったとは言えないなどと言い訳>>134
・論理のおかしさを指摘されると今度は市場理論持ち出して逃亡>>140

次スレからは俺が立てて2に貼ってやるからｗ

断る

>>152
このスレのキチガイ信者共はマジで新興宗教の信者だからなぁ
ちょっとでも貶そうもんなら大発狂して襲い掛かってくる

X1Cに乗り換えた俺に言わせればこんなんゴミですわ

>>179
真っ当な批判じゃなくて貶めてるのならユーザーがキレて当然

キチガイはユーザーでもないのにわざわざスレに来て粘着してるお前みたいなのと
パナに裏切られたと思って今のモデルを貶してる過去のユーザーだろ

割とユーザーの蝙蝠的態度を批判してる人は多いと思う
むしろSVでるまではレッツ本体よりユーザー自体への批判のほうが多かったような

たぶんさ、レッツが普通のUltrabook出したら出したで
「これこそレッツ」とか言って他社Dis利出すんだよ大体このパターン

心配しなくて大丈夫です。x1cみたいなのはレッツには不可能です。

そういうやつに限ってX1cみたいなレッツ出てきたらマンセーするんだよなぁ

出ないって言ってるだろ。

絶対なんてもんはない
そんなの初代Sシリーズ発表前にも似たようなことはさんざん言われてきたこと

>>113
レッツが分厚いのは電池のせいじゃねーだろ。
お前馬鹿なの？

レッツノート、ライバルがどんどん出てくるじゃないか。

HPから新製品。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/1133414.html

>>189
おいおい、世界の一流企業達に愛されるHPがレッツごとき眼中にあるわけないだろうｗ

どれだけ連投して騒ごうと、レッツが安くなる事はない
ムダな努力だ

まあレッツの魅力は
一に堅牢
二に軽量、長時間
三に(いわゆる)スペック、フットプリント、豊富なIO
四にバッテリー着脱、くるくるパッドその他もろもろ

逆に頑張って欲しいところは
一に厚さ
二に液晶、額縁
かな、俺は

頑張って欲しいところは魅力を潰さない程度でやってくれ

他社みたいにデザイン全降りは意味がないな

>>192
個人で買うには高すぎな点

>>193
>>191

>>188
飛び出しの厚みの話
円筒形バッテリー使わなければいいだけ
ケチってユーザーに迷惑かけてる

>>192
堅牢とかってLGのが良くね？
米国国防総省制定MIL規格（MIL-STD-810G）に準拠するテストをクリアだぜ？
レッツはクリアしてたっけ？

レッツ愛好家は10年前で思考停止してるから話すだけ無駄

>>196
MILは調べりゃわかるけど意外とザル

どっちかってーと日本での運用(電車通勤や長期運用等)のノウハウってところかな

ここは個人では見えない点なので信用含めた信頼性っていった方がいいかも

LGもやってみりゃ意外と強いかも知れんが製品構成的に俺は買う気ない

>>197
１０年以上前だろ
LifebookとかVAIOとかがバッグの中でひん曲がって壊れた
そこいくとレッツは絶対壊れない頑丈ボディ
レッツすごいレッツ最強、他は今でもダメダメなんだぁーー

今やDELLもHPもLenovoもレッツも頑丈さなんて変わらんというのに

>>197
パヨク

大体今時10インチのPCを20万とかで売ってる時代錯誤の感覚がもはや末期症状だよｗ
15年前から完全に思考停止ｗｗ
このご時世10インチでやるようなことなんてiPadで十分だっつーのｗ

>>200
不思議なのはパヨク、無職、大陸系は何で信用が一朝一夕で作られると思ってんだろうねってことだな

製品なら最低5年、普通10年は信用なぞ形成出来んのだが

信用ワロタ
よくいる使えないリストラ対象中間管理職みたいなセリフだな

>>203
お前が人柱になる分には俺は歓迎するよ？

また今日も無職が騒いどる

相変わらずレッツの痛い現実突きつけるとすぐ現実逃避で話逸らそうとするよねｗ

今時10インチに全力投球のおマヌケブランド、それがレッツノートｗｗ

全力投球していただける方が良かった。

>>192
そこのあたりで外資含めた社がどこまで追いついて「レッツでなくてもいい」ようになってるかってのが大事
堅牢と、軽量長時間は既に外資モバイルノートでも同じことはできる
スペックとフットプリントもお金かけられる外資のほうがいいもの出してくる

そういう意味では、厚さ、液晶、額縁は急がないとまずいって事にもなる

そもそも無職ならLet's noteである必要ないのにな

そう言えば無職でLV7って逆にすごい。
ヨイかもです。

>>208
実際には信頼性が追い付いてないから日本企業はレッツ選ぶんだが、まあ胡座かいてられないだろうことは確かだとはおもうわ
ただ俺はその場合でも第3の軸を探すべきだと思うがね

または他社買収して他社同等レベルまで規模増やすか

今の規模のまま同じ路線で行けば食われるだけ

まあパナがどれを選んでも俺は知ったことではないが

あいも変わらずムダな努力続けてるな〜
どんだけわめいたって「ボクが考える最強のレッツ」は出ないのに

出ないなら座して死ぬしかないのがこんかいのSV/LVの現実ですでにしりに火がついてる

>>211
ウチの会社ずっとDynabookだよ
レッツはパナ資本が入ってるとこメイン

>>213
そうなんだ〜
よかったね〜w

>>213
君のやり方は わめく場所がどこであれ、わめけばわめくほどマトモに取り合ってもらえなくなる最悪のやり方
もっとも君には、どうやればいいのかなんて、全くわからないんだろうけど

>>216
そうか？俺の考えは彼が代弁してくれてるが

>>214
これは明らかな嘘

ソースは前に出てた国内法人モバイルノートPCシェア60%

どんだけパナ資本の会社あんねん

>>213
これも明らかな誇張

発売後半年から２ヶ月程度で今後の製品の売れ行きなどわからん

>>218
なぜ214の会社のPCがDynabookではないと思うんだい？

>>218
>>14の事かな？
レッツが一番多くなるように捏造したやつｗ
都合のいいところしか見ない信者らしいなぁ

>>220
ダイナブックは否定しない
パナ資本のところだけ

マスコミ全部パナ資本？

>>217
彼が代弁してくれてるから何？
望みは何一つ叶わないよ

>>221
まあお前が脊椎反射のバカなのは知っているがあえてもう一回書くと前スレのモバイルノートで60%、法人全体で計算上10%以上だ

日本の会社の10%に仕入れにまで口出せるくらいの割合で資本注入出来るならlenovoでも余裕で買収出来る資金力だろうよ

お前の考えは某政党に非常に似かよってるな
必要以上に敵のある部分を過大評価し、ある部分は過小評価し、自分の考えだけはいつでも過大評価する

認知障害だ

俺が思うにこのシリーズの数少ない欠点は一年に一機種ずつくらいしか出ないことだな

話題に乏しいのは残念極まる

ある人が見ると欠点山盛り
ある人が見ると数少ない欠点
両方極端ですが合計はどちらよりですか？

レッツしか知らない人だと欠点が見えないことは普通にある

世間ではそれを井の中の蛙と言うそうです。

>>225
ジミンガーしてろよ馬鹿パヨク

知ってたか？GoogleもAppleもMicrosoftもSamsungもAmazonもパナ資本だよ

>>228
欠点が見えてる上で許容して使ってるって場合もあるんだが

>>232
欠点が見えてる人ははっきりという人が多いし宗教が勝ってないしむしろ柔軟かと
でもだいぶ減った感がある

わりとMBAとX1の登場はエポックだったと思う

surfacebookスレ住人なのにsurface pro/goスレでも相手にされずキチ扱い、VAIO zスレでも全く相手にされない
唯一相手してくれてるレッツスレでは毎日ぼこぼこ

哀しきヘイトモンスター ドヤリンガー 朴

そもそもある単一の特性が欠点か欠点じゃないか、またはさらに良い点なのかは見方によって異なる

すべての製品を一元的に見ようと言うのが全ての間違いだな

いい例が丸パッド
小さい方がいいのか、大きい方がいいのかは好みの問題だ

>>234
まず>>176に反論してからドヤりなさいレッツノーター君

>>236
まず一つ、この中には明確な嘘情報が二つ以上含まれている
お前には教えないが

使用とコストに関してはインテルやMSと違ってパナは独占企業ではないのでメーカーが初期の売値を決めてその後市場原理に従って上がるか下がるかするだけ

買いたいものを買えで全て終了の話だな

値段の話に意味はないんだがお前の頭の悪さの解消に少しでも役立てばとの思いで書けば

その比較のSVとSZでは仕様が異なるのでその値段分+メーカーがより魅力的な製品を作ったといあ思いも有るだろ
円安円高にも影響受けるだろうしそもそも他社含めてモバイルノート市場は価格上昇傾向だろ

そしてその理屈はメーカー側が初期の値段を決定する時の理屈で、ユーザーが手に入れる価格は市場原理で決定される
その値段で売れなければ下がるし売れれば上がることもある

価格ドットコムみりゃ同じ製品ですらも値段が違うことが容易にわかるではないか

>>237
まず一つ、お前のレスには明確な嘘が二つ以上含まれている
お前には教えないが

>>238
こんなレスに何の意味もないがタイピングミスるようなお前の頭の悪さに少しでも役立てばとの思いで「書けば」

SVとSZでは発売時期が1年も違うので仕様が異なるのは当たり前
比較するなら同スペックでなく発売時点におけるバリューモデル同士を比べるべき

他社含めてモバイルノートの価格が上昇基調であるとするなら論拠を示すべき

ユーザーが手に入れる時期はユーザーによって異なるため
比較するなら初値で比べるのが当たり前

>>239
だから値段に意味はないとわざわざ断ったんだが頭が悪すぎて意図が伝わらなかったかな？
ユーザーは買いたいときの値段見て買うか買わないか決めればいいだけ

ぼったくり価格ねぇ

X1 Carbon 2018 - 236,520円 (税込)
Core i5-8250U
Windows 10 Home
8GB LPDDR3
128GB SATA SSD

Let'snote SV7 ドライブレス - 224,800円 (税抜)
Core i5-8360U
Windows 10 Pro
128GB SATA SSD + 1TB HDD

>>240
意味がない事をずらずら書く君ほど頭悪くないので安心しなよ

>>241
こういう反論の方がずっといい
論拠が示されてる
ま、俺は他社との比較を書いてはいないので見当違いではあるが

何故レッツノートが、レッツより品質の劣るDellやHPより利用されているシーンが少ないんだ。
世界的に見るとDellやHPのシェアが圧倒的に多いんだよな。
七不思議だろう。この現実は。
レッツノートになにが足りないんだろうか？

>>242
なんでお前のためにわざわざ調べてくれると思ってんだ？
中学生か？

>>243
答えはパナがそこと競合する製品を作ってないから
ちょっとは勉強してから煽ろうね

レノボはクーポンを使用する事前提の価格です。

>>241
まず、どのサイトで比較しているか記載しましょう
片方税抜き、片方税込みとかやめましょう

x1cはしかもそのスペックなら今は公式で172660円ですけど？

姑息ですねえホントｗ
人間の卑しさが顔中に出てそうですね

>>242
えっ他社との比較じゃないなら何を根拠に毎日「タカイタカーイ」でファビョってるの？

>>247
つまりその最初の値付けじゃ売れなかったんだろうね
そして市場原理に従い値段を下げざるを得なくなった

またはクーポン前提で最初に高い値付けをして後で下がったかに見せるタイムセール商法
あわよくば定価で買う人間を騙して利益をあげたいだけ

どちらが誠実かは語るまでもないがそれでも俺はレノボを責めんがね
営業戦略だから

>>247
これはヒドい
流石レッツノーター
捏造、歪曲はジャップの得意技

こちらが正しい公式サイト上の同型機の比較です

れっつ:税込み253,584円
わざわざ税抜き価格を赤字で大きく痛々しいｗ

X1C:税込み172,660円
i7、16GB、256でようやく税込み244,404円

>>250
ぜんぜん同型じゃないね
なんでレッツはドライブつきモデルでX1Cはクーポン割引き込みの価格なの
流石捏造歪曲得意なIDｺﾛｺﾛパヨク先生

>>249
何言ってんだ、レノボは最初からいつもこうだろうがｗ
誠実とかアタマおかしいんじゃねーのおまえ？
クソ社員じゃなけりゃマジで百回死んだほうがいいレベルだわ

やり方はどうあれ、買う買わないを決めるのは利用者
そしてその結果

ブランド力:ThinkPad＞＞＞＞れっつのーと
シェア:ThinkPad＞＞＞＞＞＞れっつのーと

パナ糞ニックは恥ずかしいから金輪際レノボ、デル、HP様と比較しようとすんな。ライバルのトー柴、バイオ辺りとちちくりあっとけｗｗ