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新品限定ノートPC購入相談スレッドその104

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/05/27(水) 18:03:28.60ID:eSx/23m0
・相談者は「■相談者テンプレ」を使用
・中古は中古スレへ
・購入相談以外は「初心者総合質問スレ」、「なんでも質問スレ」等へ

・>>980 次スレ建て
参考スレ
低価格・激安ノートパソコンを語ろう 451
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1589442364/
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1589972773/

前スレ
新品限定ノートPC購入相談スレッドその103
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1587670948/
新品限定ノートPC購入相談スレッドその102
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1587465398/

-------------------------------------------

■相談者テンプレ

【使用者】-- PC歴○年 / 学生 / 年配者 ・・・など
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予　算】-- ○○万円以内
【Microsoft Office】-- 要（Office2016・・・） / 不要（フリーのOffice/Office365）
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり / 自宅のみ
【用　途】-- 3Dゲーム（ゲーム名） / CAD / 動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- CPU（世代およびシリーズ名も） / メモリ容量 / HDD・SSD容量 / 希望なし
【液　晶】-- サイズ / 解像度 / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS / 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要 / 要（CD、DVD、BD）
【駆動時間】-- ○時間 / 希望なし
【重　量】-- ○kg以下 / 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / なし)、有線(1Gbps / 希望なし)、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.2 Gen1を○個 / Type-C(ALTモードの有無も） / HDMI出力 / Thunderbolt3・・・） / 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可 / 希望なし
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入
【その他】-- 延長保証 / 海外使用 / USB PD給電 / パワーオフUSB / 指紋認証 / Webカメラ・・・など
【検討中の機種】-- 型番 / URL / 特になし

※希望なしの【メニュー】は削除して質問可
2020/05/27(水) 18:04:28.26ID:eSx/23m0
落ちちゃったからテンプレそのままに立てたけど
>■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45
>https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1589972773/
これ要るの？
2020/05/27(水) 19:22:29.32ID:wj+19NV+
【使用者】-- PC歴数年
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】 不要
【使用場所】移動、海外
【用　途】動画編集 （youtube用）
【重　量】-- 移動メインなので軽い方が良いです。
【その他】-- 海外使用
【検討中の機種】-- MacBook Pro13の￥188,800をi5→i7に、もしくはWindowsのゲーミングモデル


わからない項目のメニューは削除しました。
主に海外旅行しながら動画編集を考えています（コロナ事情は置いといて）
動画編集歴は半年くらいですのでそこまで凝った編集はしないと思います。
カメラはGoproがメインです。
移動が多いので軽いのを望むのですが、そうなるとやはりMac系がベストでしょうか？
一応検討しているのはMacBook Pro13の￥188,800（税別）やつですが、
同じくらいの値段でWindowsでさらに良い条件のがあれば、
そちらを優先したいです。 （Macは生涯使ったことがないので）

宜しくお願いいたします。
2020/05/27(水) 19:33:16.26ID:+Qedn1Dr
95スレでは今の 低価格・激安ノートパソコンを語ろう のリンクしかはられてなかったが
96スレからリンクはられるようになった。当時（■Intel CPU等に深刻な欠陥29）は真面目なスレだったが
今となってはアスキーアートを貼りまくる Intel CPUアンチスレと化している。言っていることは間違っていないが
過激派が残ったというか
2020/05/27(水) 19:33:58.94ID:+Qedn1Dr
次からは貼らなくてもいいんじゃないかな
2020/05/27(水) 19:46:19.49ID:rUR0lmYL
>>3
これがいい。


https://s.kakaku.com/item/K0001095464/
2020/05/27(水) 19:50:41.85ID:+Qedn1Dr
>>3
MSI Prestige-14 税込164800円
CPU:i7-10710U メモリ:16GB SSD:512GB GPU:GTX 1650 Max-Q 14インチ 1.29kg
https://kakaku.com/item/K0001214407/
MacはGPUが貧弱。Proの13インチに至ってはIrisGraphics。iOSアプリ作るつもりがないなら実用性で見てMacにする必要は皆無
2020/05/27(水) 20:27:19.99ID:rUR0lmYL
>>3
同じような値段ならこれもありか。

https://www.msijp-store.com/smartphone/detail.html?id=000000000133&;category_code=CreatorNote&sort=order&page=1
2020/05/27(水) 20:29:54.72ID:rUR0lmYL
>>3
有機ELも。

https://s.kakaku.com/item/J0000032783

軽さでMacはないな。
2020/05/27(水) 22:30:36.10ID:NAp59cQM
【使用者】-- PC歴10年以上
【 O　S 】-- Windows
【予　算】-- 10万円以内(多少はみ出し可)
【形　態】-- タブレットPC
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ゲーム（ハナヒメ＊アブソリュート！※エロゲ）
【性　能】-- 上記ゲームで最低フレームレート30fps以上
【液　晶】-- 12inch程度 / FullHD / IPS / 出来ればWacom feel ITのペンデジタイザ
【ネットワーク】-- 無線(11ac 2ストリーム以上)
【拡張端子】-- USB3.x系を1つ以上
超ピンポイントですけど上記ゲームはノベルゲームですが3Dのバトルパートがありこれが結構重くて
ttps://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/130531v713/index_j.htm
ttp://www.bizpc.nec.co.jp/pcseek/cgi-bin/cpu_smart.pl?KATA=PC-VK12CSKE56FK
あたりではHD程度におさえてもフレーム落ちが目立ちます。最近のなら大分改善していますかね？
2020/05/28(木) 00:21:18.92ID:Va+3XQMv
970 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/05/26(火) 21:36:06.15 ID:QLOM12U4 [3/4]
思いっきりHome&Business 2019って書いてあるからそんなことすると捕まるんだが
あとPC詳しくなさそうな人にRyzen勧めるなよ…一般的に使う分には対応してないソフトの方が多いのに


972 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/05/26(火) 21:40:37.12 ID:O8Tj2V0G [3/4]
>>970
一般的に使うには対応してないソフトが多いって初めて聞いたけど詳しく

974 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/05/26(火) 23:02:05.86 ID:EoHh2VOX
>>970
>一般的に使う分には対応してないソフトの方が多いのに
初心者が一般的に使うソフトで
Ryzenが対応していないものって何だよ
過半数って言うんだからいくらでもあるんだろうなｗ

977 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/05/26(火) 23:57:44.50 ID:IiD2s8yL
>>970
Ryzenに対応してないソフトなんてあるのか…初めて知ったわ。

982 名前：[Fn]＋[名無しさん][] 投稿日：2020/05/27(水) 05:02:05.25 ID:GymmW23S
>あとPC詳しくなさそうな人にRyzen勧めるなよ…一般的に使う分には対応してないソフトの方が多いのに
一般的に使う分には対応してないソフトについて詳しく
2020/05/28(木) 07:02:44.86ID:pGEFweQS
Ryzenは素人におすすめできないとか、どっから湧いてくるンだろうこのトンデモ理論
全く何も知らん人が見たら信じちゃうよなぁ

釣り場だったんかなw ｻｯﾋｪｽbotの
2020/05/28(木) 09:25:29.20ID:OvzHTjqj
Ryzenはゲーム、Adobe、バグの修正が遅い事以外欠点はない

と思う
https://gigazine.net/news/20191030-amd-ryzen-3000-bug/
2020/05/28(木) 10:41:25.07ID:To2uvDXd
俺はプロだけど
素人にRyzenは勧めないな。
2020/05/28(木) 11:42:50.81ID:OvzHTjqj
ゲーム、クリエイター ノートPC→Corei
一般向けノートPC→Corei,Ryzen
エントリーノートPC→Ryzen
だったけど、Renoirでゲーム、クリエイター ノートPCにも搭載されるようになるから
Ryzenはバグの修正が速くなればCoreiの上位互換になるな。

Intelの方がブランド力がある分、素人がCoreiの方がRyzenより優れているって思ってしまうのは仕方がないかな
2020/05/28(木) 12:37:02.47ID:klyjRFEe
>>15
その程度の誤解なら
そんなに害はないが

一般的なソフトだと
対応してないものが多いは
初心者が見るスレに書く内容としては
酷すぎる
2020/05/28(木) 12:54:21.64ID:iULNH4r8
zen系は重いマルチスレッドに強いからプログラムのコンパイルとかDTM(DAWに依存)も強い
2020/05/28(木) 13:52:48.93ID:t41yfubk
スレチかもしれないですけど、ネット通販のムラウチの評判はどうですか？
PCを買われた方いますか？
2020/05/28(木) 13:58:01.58ID:Eom/xVu/
スレチです
失せろ
20[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 16:33:37.49ID:j4HYDQP0
>>10
サーフェス
2020/05/28(木) 16:47:23.42ID:OvzHTjqj
でもRyzenってノートPCに対してやる気ないよね。ゲームとクリエイターノートPCで
Ryzenは殆どない。4000から増えてきたけど
2020/05/28(木) 16:57:24.85ID:OvzHTjqj
これとかは15インチでで16コアだからまあまあ性能高いのかな？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1253477.html
2020/05/28(木) 17:01:17.26ID:1nL7MKrU
>>22
おいおい…3950xでまぁまぁだったらintel死亡だぞww
2020/05/28(木) 17:46:29.50ID:OvzHTjqj
>>16
ノートPCでやることじゃなくない？
2020/05/28(木) 18:43:40.40ID:OvzHTjqj
セキュリティ対策パッチで性能劣化…
　 ノーガードなら脆弱性…
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　 　 　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　 　 　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
　 　 　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
2020/05/28(木) 18:45:01.16ID:OvzHTjqj
引用元:■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45
参考スレから見れる！参考になるかな？
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|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
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|　 ヾ三　 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
||||　 _,,..u　i三 i...,,_　Intel　_,,..,,_　 　 l;;;;//
|　;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
|　!､　ーシ |ｼ,ｲ==ヲ'　　l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ　淫厨や！言うてはならぬ！！
|　!.＿u　　 |ｆ ﾉ.'' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´　決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__　￣ヽ_lノ 　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿　 ヽ､　ヽ､　 / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K　　　 口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣　　 ヽ,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
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|＝''"　`ｰ--､　 　/　　　　　ヽ ヽ:., -'" ,／　　　　
2020/05/28(木) 18:46:22.40ID:OvzHTjqj
4Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b610-crVl)2020/05/20(水) 20:09:54.32ID:mk46mX3f0
07月12日　「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日　脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日　Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日　脆弱性「Foreshadow」（L1TF）が見つかる
08月23日　Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日　批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日　「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日　情報漏洩や権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日　Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日　Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡
11月15日　「Spectre」「Meltdown」関連でIntel新たに7件の脆弱性

┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃　月刊脆弱性インテル2019年....┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月10日　Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 ～最大深刻度は“HIGH”
02月13日　Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日　Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日　Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日　Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日　Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS） を発見　9%のパフォーマンス低下　累計20％以上低下
05月16日　Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日　一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日　新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化

▼規制回避
2020/05/28(木) 18:46:35.61ID:OvzHTjqj
5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b610-crVl)2020/05/20(水) 20:11:05.03ID:mk46mX3f0
06月11日　Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下
06月12日　Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月09日　プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアに脆弱性
07月25日　UserBenchmarkが忖度、マルチコアの評価を下げてAMD不利に
08月06日　システム攻撃に有用なセグメントアドレスを親切にも推測してレジスタ「GS」に格納してくれるSWAPGS命令を使った攻撃を発見
08月15日　IntelのNUC/スティックPCなどに脆弱性
09月03日　IntelはApollo Lakeプロセッサのステッピングを変更、長期稼働により信号が劣化し、品質基準を満たさなくなる脆弱性
09月11日　Intel DDIOとRemote Direct Memory Access（RDMA）を利用するマイクロプロセッサーで競合状態が発生し、部分的な情報漏洩が発生
09月11日　Intel Easy Streaming Wizardの欠陥、ローカルの特権昇格につながる恐れ
09月28日　EFI_BOOT_SERVICES 構造が上書きされ任意のシステム管理モード(SMM)コードを実行できる脆弱性
10月09日　Intel NUCのシステムファームウェアの特権昇格の脆弱性
11月13日　TSXの脆弱性を利用したMDS攻撃の亜種ZombieLoad V2の公表
12月11日　Plundervoltによるデバッグ機能を利用した脆弱性

┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃　月刊脆弱性インテル2020年....┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月15日　Intel製品のグラフィックスやチップセットに脆弱性～最大深刻度は“HIGH”
01月27日　MDSやTAAでL1Dフィルバッファからデータを推測できるL1DESを公表(CacheOut)
02月12日　Intel製品のCSME脆弱性～最大深刻度は“HIGH”
03月10日　ソフトパッチによる対策が困難なIntel製CPUの脆弱性“LVI”
03月18日　Intel脆弱性問題“LVI”の緩和パッチを適用するとXeonのパフォーマンスが77％にまで低下
04月15日　Intel製NUCのファームフェアなどに問題、特権昇格やサービス拒否（DoS）、情報漏洩につながる恐れ
05月12日　Thunderboltのセキュリティ機能を無効化できる脆弱性「Thunderspy」、シリコンの再設計が必要
2020/05/28(木) 18:46:48.31ID:OvzHTjqj
15Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-crVl)2020/05/21(木) 11:47:58.31ID:r75NGR5u0
　　　　　／￣￣｀ヽ　　ウィルスが危険？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　脆弱性なんてないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　インテルを信頼するよw
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　ＸＥＯＮインテルサーバーを構築してやるよ！ｗ
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼￣／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､>>6/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:: ／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..||＼＼　　　　 |;;;;;;;;;|　 ＼ /ﾐ/　　 　 ＼||＼＼　　　　　　 Y^Y´　　　＼

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 ／・：、；｀ヽ
　　　　　　　 /（　ー。；。-ヽ　　　　　　　　【　２週間後　】
　　　　　　 　|、（ ●)。（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{：。| 　AMD　|
　　　 　　　　ヽ；ヽ＿＿＿_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　　　.　　　　　　　　　　　（__(´,)__ﾞ）
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 (_/ﾄ､_）
　　　　　 ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::.ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　 　＿＿/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::.|　　　　　　＿＿＿＿＿__ /￣ヽ ＿＿
　　| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 | ＼　　　　　　 {　 　 }　　　 ＼
　　||＼＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼||＼＼　　　　　ヽ＿,ﾉ　　　　　＼
2020/05/28(木) 18:48:42.76ID:OvzHTjqj
だから参考スレにする必要はないと思う
2020/05/28(木) 18:56:00.79ID:OvzHTjqj
←セキュリティホール　　　性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪
2020/05/28(木) 18:58:08.13ID:To2uvDXd
あぼーんだらけだw
2020/05/28(木) 19:00:26.52ID:OvzHTjqj
115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c173-moxv)2020/05/27(水) 20:42:57.56ID:osIb2C+U0
.　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　- ─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|.　淫輝 |. ﾄi　　　　　|　　インテルＣＰＵに脆弱性…？
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　がっかりするには及ばない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　もっともっと数を増やして掘り続けてください……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|　　　　　我々は……
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　　　　　その姿を心から　応援するものです……！
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　ブラックアウト？　クロック戻らない？　意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　おま環でしょおま環！　Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
2020/05/28(木) 19:09:17.51ID:OvzHTjqj
90Socket774 (HK 0Hbf-qrJL)2020/03/05(木) 20:52:38.00ID:rVHD9W9KH
　
ねぇねぇインテルくん、すべて完全に負けちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／＿＿"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　|半額|　　 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i:　 ￣￣　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　 EPYC　／ヽ　<　　;r " X　ｲ　 .r　ミノ~　　　　〉 ／＼ EPYC丶
　　　　　 /　　　　 　 ／　　 ￣　　：|::|　e　ﾝ . ::|　:::i ﾟ。　　 　 ￣♪ 　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　 　 ／　　 ♪　 　　：|::|　o　ﾃ::::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　 　 ：` |　n　ﾙ ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　 　 |　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　　し　　） ）　 　　　　　 　 ：:::i　　　　　 `.-‐"　　　　　.　　　　 　　J´ （（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
2020/05/28(木) 19:09:50.62ID:OvzHTjqj
111Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-TXON)2020/03/06(金) 19:12:08.11ID:JfCM6YVyp

　　　　 ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>淫照/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　我がインテル帝国の脆弱性はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
36[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:10:38.25ID:OvzHTjqj
20Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-CWp/)2020/05/22(金) 10:44:40.67ID:lMoVMW2bp
::::::::::::::::::::::::機密情報が…:::::::::　::　::　::::::　: ::: :: :　:　:
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- ､, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :　:　:
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､ ::::::::::::::::::::: ::: :: :　:　:
::::::::::::: /:::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､__ :::::::: ::: :: :　:　:
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒ'´:::::::: ::: :: :　:
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ﾊ:::::::i::::::;ﾊ :::::: ::: :: :　:
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/　|､__ﾊ::::i:::! ::: :: :　:
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|／￣ミ}彡｀ヽ::::!::| ::　:_＿＿＿＿＿＿＿＿_
::::::: /:::::::::;:'-ｧ‐く　　 ﾉ'´ヽ.___ﾉヽ!/ 　//　　　　　　　　　　 　/
:::: /::::::::::/ /＼_.＞イ-‐＜!＿／｀;　//　　　　　　　　　　　 /
／:::::::::::;' /　　　　∧}_X_{∧　 　 ∨/　　 Intel Inside 　　/
::::::::::::::/|,!　　 　 /　　 = 7:::| 　 　// 機密情報 outside /
───ﾍ.＿___ノ──‐ '─ ` ｰ.//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
　　　　　 　　　,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ
　　　　　　 　 └-＜.,＿＿＿＿＿__ノ
37[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:11:50.01ID:OvzHTjqj
62Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-crVl)2020/05/24(日) 11:03:52.34ID:f0Pn7VnZ0
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ＩＮ|.◎.｜～
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |℡|.：　｜～
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.≡...|　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣ ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パパ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このパソコン　へんだよ
　　　　　 ,- 、　 , -┬＜　　　　　　　　　　∩　　　　 --―――--,V
　　　　　｛＿」こy＿j/,∧　　　 　 　 　 　 _| |　　 ＜/////////t///i⌒
　　　　　 ／//／＼＼/⊥　　　　　　　 /　とヽ　　| ・ 　 ・　 　 ijV//|
　　 　 ∠//≦==　 |＼三{　　　　　　　 {　　ﾉ j_　´　∧　 　 　 ＠V＾ヽ
　　　 　 ｝・　・　　　{//,-〈 　 　 　 　 　 ｀┬ （＿_,∠二]￣￣　ヽ　┬′
　　　__（__ 介 __） 　 ｀ { トj　 　 　 　 　 　 <　 　 { {　　　 (^Ｖ^)　}　｜
　　（__／//i_i＿＿＿ヾ　ヽ　　　 　 　 　 　 ＼＠＼ー― ┘└_'＿ノ＿_
　　 └─┘　 └‐┘｀　ノ　　　　　 　 　 　 　 ＼＠￣￣＼／＠　＠　 ＼
　　 ＿＿＞―===一　´ー　　　　　　　　　　　　 /　＠　／＠　＠「￣ヽ／ヽ
　 /　　 　 　 　 |：|　　　　　 ヽ　　　　　　　 　 　 {ZZZZZZZZZZZ,{ 　　 ｔ＿ノ
　 |＿√￣|　　 ￣　　　「L.....」　　　　　　　 　 　 |＠　＠　＠　＠　、
　/　 う　　|　　　　　　　| と　）　　　 　 　 　 　 　 、＠　＠　＠　＠　、
うん！ＣＰＵ狂ってるのだ、インテルはこれで良いのだ！
38[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:12:04.61ID:OvzHTjqj
70Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a373-crVl)2020/05/25(月) 12:05:32.24ID:sIpATmFr0
　､ミ川川川川彡,　　　　 f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_
.ミ　　　　　　　　彡　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､
三 　 騙　. わ　 三　,〃ィ　,rヽ'-ヽ !　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼
三　　さ　　た　 三 ',/〃// 淫厨 | i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ,ﾉ:::/　|::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ
三 　 れ　　し　 .三iヾii i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　 ,!--､:|i!|::::|::i:::',　　 ',
三　　て 　 た 　三　 {ヾ||ｯ- ,　　〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ淫厨　´　　ヾ,|从ﾉ::i::::| 　 | :|
三 　 買　. ち　 三 　 >|ﾞi 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚノWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!
三. 　 っ .　は　 三 　 ',i ヽ- ,　　　 　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!
三　　て　　イ　 三　　/|　　 ｀　　 　 　 　 　l!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !
三　　い 　 ン　 三　 /久, 　 　 　 　 　 U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|
三　　た 　 テ　 三　/ｲ lヽ '＝=..‐_､　 　 　 |! i|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　ﾊ _ ,／i　|　|
三 　 の 　 ル　.三　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　／　ﾄ_､ . _! _!=,l
三　　か 　.製　 三　〉::ヾ_'､:: ｀ｰ‐r＜ 　 / /ｲ::|::::::_､::｀7i＼＿＿_,..-‐'´　　 | |｀ﾞ"::::::|-"
三. 　 !?　　品　 三　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ 　 /,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,l, 　 　 　 　 |｀iiｲ::::::::|
三.　　　　　を　 三　　 　 ,〃7‐/　{ 　 ´_,,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　 ／ ,ヾ､:::::|:.|!
´彡, 　　　　　　三　　　　ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ', 　 ,／ ／ 　 |ﾄ､|:ﾘ
　彡川川川川ミ　　　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　,川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　〃　　＼
　　　　　　　　　　　　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f| ﾚ'''　r'o i　〃-､ 〃　　　　"i
39[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:13:02.97ID:OvzHTjqj
191Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-xiWk)2020/03/08(日) 13:15:39.58ID:POVm1s7/0
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　 　 | '`-イ|::::／ ,,=インテル=、、|:::::::l|　 インテル擁護工作の報酬だ
　 　 | ヽ ノi::::l゛ .,／･＼,!.／･＼　 i:::::::!|　　今後もしっかり頼むぞ！
　 　 |　 |　|`::|　:⌒ノ /.. i＼:⌒ /⌒ヽ:,|
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_UU￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　謝　|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 礼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ 淫照工作員 ／ つ
　　　　 / //u ﾟ （◎）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（◎） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
40[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:13:13.31ID:OvzHTjqj
200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb73-xiWk)2020/03/08(日) 14:56:57.37ID:POVm1s7/0
　脆弱・ザ・ワールド！セキュリティは止まり、そして情報が溢れだす！
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 |＼淫　照／|　　　　　／⌒ヽ　／⌒ヽ
　　　　 ＿　　 |　　＼ ／　 |　　 ＿　　／⌒ヽ　　　　 ヽ　⌒ヽ
　 ／⌒|□|⌒（|　|＼｜／| |）⌒|□|⌒　　　　　ヽ ├　┤　　　ヽ
　　　　|□|　　 |＼　ｄYｂ　 |　　 |□|　 ノ／├　┤├　┤　├　┤
　　　 |ロ|二二 |　 ＼｜／ | 二二|ロ|ノ　　├　┤ / ￣ ヽ ├　┤
　　／|ロ|　　　 ＼　 ＿　／　　　 |ロ|　　　/ ￣ ヽ　r　　 | / ￣ ヽ
　　　 |ロ|　　　　　＼　／　　　　　|ロ|　　(　r　　 |　ﾋ＿ノ(　r　　 |
　　　 ￣|　　　 　　　▽ 　 　 　 　 |￣　/ しﾋ＿ノ├　┤　しﾋ＿ノ
　　　　　 |───´￣￣｀───|　　 (　r　　 |　 / ￣ ヽ
　　　　　　|　　　　　CSME　　　|　　　 しﾋ＿ノ　 (　r　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　しﾋ＿ノ
　　　　　　　|□□|⌒∨⌒□□|　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　Π|　　　＼＿／　　 |Π　　　　～′￣￣( ﾟДﾟ)　ﾋｰ ｶﾝﾆﾝｼﾃｰ
　　　　 　　Ｈ|　　　　　　　　　 |Ｈ　　　　　 UU￣￣　U U
41[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:13:55.34ID:OvzHTjqj
255Socket774 (HK 0H62-0RHh)2020/03/11(水) 02:24:24.24ID:rJ8XsKfiH
　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　 　 | '`-イ|::::／.,,,=　Intel　=、、 |:::::::l|　　AMDプロセッサーの
　 　 | ヽ ノi::::l゛ .,／･＼,!.／･＼　 i:::::::!|　 脆弱性をでっち上げろ！
　 　 |　 |　|`::|　:⌒ノ /.. i＼:⌒ /⌒ヽ:,|　　報酬だ、しっかり頼むぞ！
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_UU￣|
.　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 謝　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　礼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　 彡'⌒'ミ　　　　　　　　 彡'⌒'ミ　　　　　　　　　彡'⌒'ミ
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣虚構￣|￣| . | 　 |￣基地外￣|￣| . | 　 l￣￣馬鹿￣|￣| . |
　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　l＿＿彡'⌒'ミi三|／
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣無職￣|￣| . | 　 |￣￣痴呆￣|￣| . | 　 |￣うそつき .|￣| . |
　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　l＿＿彡'⌒'ミi三|／
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣発狂￣|￣| . | 　 |￣￣変態￣|￣| . | 　 |￣前科者￣l￣| . |
　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　|＿＿彡'⌒'ミi三|／　　|＿＿＿＿＿l三|／
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿＿__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣精神疾患|￣| . | 　 |￣犯罪者￣|￣| . | 　 |￣￣自殺￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
42[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:17:38.38ID:OvzHTjqj
633Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-+HWj)2020/04/07(火) 20:32:51.59ID:jIVxK2gBp
.　　　　　 　 ＼
.　 　　　　 　 　＼ 　r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀､::.　 　 ＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,＿＿ITﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ＿＿/_:___＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | l ￣￣￣￣￣￣￣￣ |､:::..　　|　[]___　|:: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| | 　　 　 ＿＿　 　 　 :｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀） 　 　 ,l､::::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､!:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　 　 　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　 　 　 　|l::::　　　
インテルCPUは7nmEUV&新アーキテクチャで、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　脆弱性も無しで安全安心、ベンチも最強！
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::_`l__,ｲ::::



.　 　　 　 　 ＼
.　 　　　　 　 　＼ 　r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀､::.　 　 ＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,＿＿ITﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ＿＿/_:＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 . 　 ｜､:..　　|　[],___ .|:: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　 　 l＿ 0..0　　 　 ｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,!l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
43[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:22:18.33ID:OvzHTjqj
112Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-LOQp)2020/05/27(水) 16:46:05.84ID:ehBzKrm5p
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　 -―-　､　　　　` ｰ　(
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ´　　　 　 　 　 ｀ ヽ、_ 　 　 て
　 　 　　　　　　　　　　　／　 厶-―――――――､ ＼ ⌒
　　 　 　 　 　　　　　 ／　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　/
　　　　　　　　　　　 /　　　　 |_,　- :ｧ: TT: :¨¨T: : ―'＜
　　　　　　　　　　　/　　　 ／: : :／: !:/　!ハ: : !Vい: !: ::＞
　　　　　　　　　　 /　　　彳: : :/ Ｔ ナー匕,　Ｖﾄ､_ﾚ:┌―――――――┐
　　　　　　　　　　 !　　＜:イ: :/　r　 ⌒`　　　　'⌒V::|　　月刊脆弱性　　|
　　　　　　　　　　 |　　　　 |: :|　 ヽ　 ﾋﾘ　　　　 ﾋ}　〉|　 ２０２０年５月号 |
　　　　　　　　　　 ',　　　　 |: :!　　 ` ｰ　　 　 ,　ｰ‐ ! |　　　 買っては　　 |
　　　　　　　　　　　!　　　　 !: ', 　 　　　　　　　　　 !: r―-､ いけない r―ﾍ
　　　　　　　　　　　!　　　　 |>:ﾍ　　　 ／￣ ｱ’　 人/ 二ﾆ> インテル(二　}
　　　　　　　　　　／　　　　 |rﾍ:.ヽ ､　こ＿ ﾉ ,∠.: :/　　　つ　 製品　 (二_}
　　　　　　　　　　|　　　　　/￣ヽ: ＼`　ｰr＜　　 >'　　　ノ.Thunderboltで|
　　　　　　　　　　|/　　　 ,/　　　 ＼:.ヽ＿_/ヽ／ ＼＿_/　　情報流出　　|
　　　　　　　　　／　　　／　　 　 　 ＼ﾍ ｰｉイ::::::::::::::::::＼　　対応策なし　|
　　　　　　　 ／　　　／ |　　　　　　　　V}V　＼:::::::::::::::::::＼_＿＿＿＿＿_|
　　　　　 ／　　　 ／: : ハ|　　　　　　　 ∨　　　＼::::::::::::::::／ ＼:::::::::::::::／
　　　　／　　　 〃:: : : : : :ﾊ　　　　／￣Y　　　　　 ＼::_／　　 　 ＼:::／
　　 ／　　　 ／/: : : : : : : : :!　　 /　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/／
../::::＼／　/ ／: 〃: : : : :/: : ﾊ　　　　　　　　　　 /　 |＼　　　　/
/:::／　　 / /: ／/: : : :／/.: : い　　　　　　　　 , ｲ:|　ハ　＼＿ﾉ
∨ ＼　 / / /　/: : ／／: : : :/　V　　　　　, イ:::::|::|　　ﾊ、
44[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:23:11.51ID:OvzHTjqj
962Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4173-gIXh)2020/05/14(木) 12:32:47.60ID:/1gqQ+cr0
　　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　 インテルが脆弱性だらけの
　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l　　　　ポンコツで爆熱なこと・・・・
　　 ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　 　 　 　 “ ﾉ:::/!
　 　 /::::（＼　　 ー'　 　/￣）　 |
　　　 　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　|
45[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:25:48.86ID:OvzHTjqj
http://arbitrage.jpn.org/it/cpu-ranking/
46[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:27:10.96ID:OvzHTjqj
81Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-Pkcc)2020/01/28(火) 17:26:04.93ID:IHKv1f4hp
>>75-76

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　
　　すぅ～　　　　　　　　はぁ～　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　ｳｿｳｿ
　 淫_厨　　彡　　　　　 淫_厨　 彡　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ
　<丶｀◇´> ≡＝　　　<丶｀○´>＝≡　ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　ｳｿｳｿ
⊂　　　　⊃　 ミ　　　 人　Y　/　 ミ　　　ｳｿｳｿ　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　(　　　　）　　　　　　(　 ヽ し　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　 〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　　　 ｳｿｳ
47[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:27:34.98ID:OvzHTjqj
97Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8773-Jq7D)2020/01/28(火) 19:58:29.49ID:FY+9YEep0
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　 ＜ いや、インテルはとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　＼　あなたの個人情報とカード情報です！
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.! 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
48[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:28:06.95ID:OvzHTjqj
146Socket774 (HK 0Hca-4UFT)2020/01/29(水) 06:25:33.07ID:K6nYo9uHH
___丿 : : : : : : : : : : : :/ロ _＿_ ┌ｔ_　　__　　l¨!ﾟ∨: : : : : : ｉ :ヽ
〉: : : : : : : : : : : : : : / l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | |　∨: : :/: :/: : :ヽ
: : : : : : : : : : : : : : く　ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ 　∨／: :/:/ : : ヽ
: : : : :／⌒ヽ: : : : :│ 　 　 　 _＿__ 　 ヽ　　 　 　｀一⌒ヽ: : : ｛
: : : :/　 ┐ ﾘ : : : :丿　　　　│o 　 ＼ 　 : 　 :.　 　 　 　 ｉ: : : 丿
: : :/　 /│/: : : : : ﾌ　　u　　 ＼____ ノ｀ｱ⌒ く ___　　　　.: : : ﾉ
: : i　 /　 /: : : : : /　 　 　 　 ー‐一　 〈 　 　 |o　ヽ　　/: : :/　　８９，８００円！？
: : |　 V 厶: : : : 〈___/　　　　　 　 　 　 :　 　 人___ﾉ　 / : : ﾉ
⌒ヽ ／: : : : : : : : 丿　　　　　　　　 　 :. 　 /　ゝ-　 /: :厂　　　 脆弱性の無いCPUをＡＭＤが
　　 〉 : : : : : : : : : ﾌ　　u　　 　 ,( ＿ ´　 　 :.　　　　: : ﾉ
　￣＼: : : : :___／ 　 　 　 　 　 `ー=: : : :ヽノ 　 u　ｉ: ｛　　　　 　たった８９，８００円で発売だと？
＿,　＼＼:__／　　　　　　___,.　---　｀¨ヽ:_:｝　　 　 |: ｛_/
／　　　＼＼　 　 　 　 <(　　　　　　｀¨ヽ　　　　　 .: : :/　　　　 16コア32スレッドのCPUを…
　　　〃⌒７/＼ 　 　 ／￣￣￣￣｀ｰ匕__　　 　 / : ／
　　　　　　乂 ＼＼／　　　　￣￣＼　 ＼ ＼　 /:／　　　　　　…バケモノか……
　　 　 =-　 -≦ｱ´ 　 ＼　 　 ＼　　 ＼　 ＼ ＼´_＿＿＿__
=-　　-≦ﾆﾆ／　i　＼　 ＼　 　 ＼　　 ＼　 ＼ ＼￣￣￣￣ヾ:.
-≦ﾆﾆﾆﾆ／/ 　 |　　 ＼　 ＼　 　 ＼　　 ＼　 ＼ ＼　 　 　 //
49[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:29:08.47ID:OvzHTjqj
305Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-DvHM)2020/02/02(日) 07:47:40.21ID:qIzzBUuQp
　　　　　　　　　　 　 |　　脆弱性は対策があるから気にするなって‥‥‥
　　　　　　　　　　 　 |　　ゲームするならインテルＣＰＵを買えばいい
　　　　　　　　　　 　 |　　言うなれば必勝法だ‥‥‥
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ,ノ
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼（￣￣￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣`￢_
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽ
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　初心者　　 ,/_V 　 　 l.　　>>760ヽ
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''￢┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |＿＿＿_|. |
. /`'''‐､　ヾ ヽ. `ー'　　.'| : : : : : : l: : : :|　　 ||o`|: : |: |: |　　|.　 |//ﾄ::ｲﾄ､|　 |　Intel　|　|
　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　 °ｏ　 　　 　 ,.　-─────‐-　､::||.| ||＜|￣￣￣|ﾚ''|
　　○ ,.　-───────-　､　 ○　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 /　 負け犬インテルが　　　　ヽ
　/　 バカなっ‥‥！　　　　　　　 ヽ/　　デタラメで俺たちを.　　　　 i
　|　　どんな手か知らんがそんな 　|　　 だまそうとしてるのが　　　 j
　ヽ 　対策など、あるわけがない。/＼　見え見えじゃねえか…！／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ` ー──────── ''´
　　　　` ー───────‐ '´
50[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:31:14.94ID:OvzHTjqj
409Socket774 (HK 0Hca-4UFT)2020/02/04(火) 21:54:26.50ID:8T2u9sGDH
　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿_＿__.||
　　　○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○　　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
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　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧__∧∧__∧　　∧___∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ～インテル入ってる！ 恥ずかしぃ～！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（´Д｀　）（´∀｀　||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　.　　⊂ )Ｏ￣￣|_⊂）（　. 　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿＿レ'─（ ( _┏ ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||
51[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 19:36:20.13ID:OvzHTjqj
前スレ>>970

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　 　 | '`-イ|::::／ ,,=インテル=、、|:::::::l|　 インテル擁護工作の報酬だ
　 　 | ヽ ノi::::l゛ .,／･＼,!.／･＼　 i:::::::!|　　今後もしっかり頼むぞ！
　 　 |　 |　|`::|　:⌒ノ /.. i＼:⌒ /⌒ヽ:,|
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_UU￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　謝　|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 礼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
2020/05/28(木) 19:39:22.83ID:OvzHTjqj
これらは>>1■ Intel CPU等に深刻な欠陥 45のもの。
もう貼る必要ないだろう？
2020/05/28(木) 19:52:21.77ID:To2uvDXd
頑張れ頑張れキチガイ
2020/05/28(木) 20:01:47.94ID:02PaEG66
夜ご飯食べてて草
休んでんじゃねえぞ
2020/05/28(木) 22:01:59.24ID:TKOkWTU0
まーたキチガイ涌いたか

何回かに1回キチガイ涌くなここｗ
2020/05/28(木) 22:54:42.05ID:rfq2Yio4
最初はまともだったんだけどな
容体が急変したw
57[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 23:50:36.80ID:OvzHTjqj
勘違いしている輩がいるようだ
>>52でも言ったが>>25-51は 「■ Intel CPU等に深刻な欠陥」の一部コピペ。>>1にリンクが貼ってある。
元スレを見ればわかるが、スレはもはや Intelアンチスレ と化している。そんなスレをこのスレの参考スレとする必要はないと思った。
しかし大半の人は実情を知らない。わざわざ見に行くやつもいないだろうし。だから 参考として 一部を貼ったまで。
反応を見るに狂ったスレであることは理解できたようだから、次から「■ Intel CPU等に深刻な欠陥」のリンクは貼らないようにしようか。
2020/05/29(金) 05:54:35.23ID:jymHn6c2
まぁP〇5にAMD積まれることが分かってからゲハ臭いの急増したしお察し
2020/05/29(金) 09:33:25.90ID:8KtFgh1L
>>22
Ryzen3950xか、対応してないソフトのほうが多いから大変だな…
2020/05/29(金) 22:45:30.48ID:SRUoddPl
まあ　このコピペは貼れる時点で
キチガイではあるな

見てみろ
誰も相談しない

キチガイには誰も近づきたくない
2020/05/30(土) 00:05:10.01ID:KJz2Hj19
貼るとこ間違えたんだろ
2020/05/30(土) 00:07:28.66ID:jaeou6cy
【使用者】-- 事務でオフィスを使う程度。女性。
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 税込で10万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 移動（電車）
【用　途】-- 軽い作業、オンライン英会話
【性　能】-- i3以上、メモリ8GB以上、SSD256GB以上
【液　晶】-- 12インチ以上/フルHD以上
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線11n 以上
【拡張端子】-- HDMIフルサイズ、USB3.0 type-Aがドッグゃアダプター無しで使えること。
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- Webカメラの性能が良いもの
【検討中の機種】-- Microsoft surfaceとか

オンライン英会話が快適に使える、マイクとカメラの性能が良いWinノートを探しています。マイクとカメラを外付けにしろと言うアドバイスは無しでお願いします。
2020/05/30(土) 00:39:04.63ID:lpmtGcMj
>>62
カメラとマイクの性能が良いものが最優先なら
外付けしかねえなｗ

10万以内のノートならおまけでしかない
2020/05/30(土) 00:55:49.71ID:lpmtGcMj
>>62
ロジクールのC922N　か
エレコムのUCAM-C980
あたりを買えばいいんじゃね？
フルHD撮れてステレオマイクついて
2万はしない
2020/05/30(土) 00:58:14.33ID:azG990k1
>>62
これだな。

https://s.kakaku.com/item/K0001200883
2020/05/30(土) 01:00:47.68ID:azG990k1
これもあり

https://s.kakaku.com/item/J0000032230
2020/05/30(土) 01:01:34.35ID:azG990k1
追加

https://s.kakaku.com/item/K0001216501/
2020/05/30(土) 01:03:52.75ID:azG990k1
ここまでか

https://s.kakaku.com/item/K0001212085/#tab02
69[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/30(土) 07:29:40.84ID:kd9rWmup
>>62
サーフェス
2020/05/30(土) 08:00:42.23ID:kZwSozAb
【使用者】-- PC歴１５年 　サラリーマン
【 O　S 】-- Win10
【予　算】-- １０万円前後
【用　途】-- 会議での議事メモ / 動画視聴 / 軽作業 / ネット
【性　能】-- CPU（i3・Ryzen3以上） / メモリ容量　増設できる機種 / SSD
【液　晶】-- 10～14インチ未満
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 3時間以上
【重　量】-- なるべく軽くコンパクトなもの

現在使用中のASUS TransBook T101HA からの買い替えです
SURFACE GO2 を考えてたんですがメモリ8Gでキーボード付けると結構な値段になるんで
14インチまでの狭額ベゼルも候補に入れようかと思っています
よろしくお願いします
2020/05/30(土) 08:00:49.18ID:KJz2Hj19
>>62
iVCam
2020/05/30(土) 08:14:28.92ID:KJz2Hj19
>>70
https://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/pavilion_13_an1000/kakaku.html
2020/05/30(土) 10:42:48.99ID:azG990k1
>>70
ほい


https://s.kakaku.com/item/J0000032891/
2020/05/30(土) 11:13:40.48ID:VLI4DMcQ
>>73
オンボードメモリ
7562
垢版 |
2020/05/30(土) 11:18:51.13ID:jaeou6cy
皆さまありがとうございます。

うーん、やっぱりノートのカメラは厳しいですか。。。ステレオカメラが搭載されたものを中心に探してみます。

今後は在宅勤務向けモデルとしてカメラがスマホ並みに強化されたモデルがあっても良いと思うんですけどね。（そういえば昔VAIOでそんなモデルがありましたね。
2020/05/30(土) 12:14:44.93ID:r0vLAbjI
スマホのカメラは風景やら物やら何を映すのにも使われるけど
ノートの内蔵カメラって使用者を映すくらいだから商品として訴求力ないかと。

一部のイケメン美女以外にとっては高画質化はむしろデメリットになりえるし、
カメラの画質を最優先する人はだいたい外付けで済んでしまうので。
2020/05/30(土) 12:15:29.36ID:QAXIJFzV
>>72
>>73
参考にさせてもらいます

>>74
予算10マソの13.3インチじゃ
オンボードしかないんですかね
2020/05/30(土) 13:40:04.86ID:r0vLAbjI
>>170
>>77
85,580円 13インチ 1109g メモリスロット1つなので換装はできるが増設はできない
価格.com - Dynabook SZ73-L 13.3型フルHD Core i5 8250U 256GB_SSD
https://kakaku.com/item/J0000031959/spec/

103,180円 13インチ 1199g メモリスロット2つ
価格.com - Dynabook RZ63-NS 価格.com限定 PRZ63NS-NRC-K 13.3型フルHD Core i5 8250U 256GB_SSD
https://kakaku.com/item/K0001210834/spec/
2020/05/30(土) 15:15:07.00ID:QAXIJFzV
>>78
サンクス
2020/05/30(土) 16:20:57.32ID:VLI4DMcQ
>>75
↓にも書いてあるけど
>>65のwebカメラはFHD。普通、ビデオソフトは画質が360pに設定されてるから
それを720pに変更すれば、普通のwebカメラでも高画質になる
https://jp.ext.hp.com/lib/jp/ja/products/portables/personal/spec_pdf/pav_15_cs3000_d.pdf
2020/05/30(土) 16:55:24.98ID:hSdFSQi5
>>75
画素数＝いいカメラじゃ無いからね
画素数は昔のフィルムカメラの
フィルムの粒子の細かさ
情報量は多いんだけどね

画像の良し悪しはレンズと
入力をどう出すかのエンジンなので
カタログスペックでは難しい
2020/05/30(土) 20:06:20.88ID:zjuCwQTv
画質綺麗にしても毛穴まで見えて嬉しいか？というのに近い
ゲームの描画解像度とかでも似たような流れ見たけど適度でいいんだよね
2020/05/30(土) 23:31:24.70ID:KJz2Hj19
女に与えて毛穴見る用だろ
84[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 18:25:07.89ID:u5Qaba4G
>>75
>>75
ノートだと下から見上げるカメラになってブスに写るしね。。
85[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 18:34:05.05ID:GMBW8U4X
それはない
86[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 18:45:03.62ID:GMBW8U4X
【使用者】-- PC歴5年
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 不要）
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用　途】-- 資料作成/ 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- Corei5 or Ryzen5以上 / 8GB以上
【液　晶】-- 13.6~14.0インチ / アスペクト比16:10
【光学ドライブ】-- 不要 /


※希望なしの【メニュー】は削除して質問可
87[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 20:39:55.38ID:Rr/1+1JI
>>70
サーフェス
88[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 20:40:04.26ID:Rr/1+1JI
>>86
サーフェス
2020/05/31(日) 22:41:34.93ID:KgcgW7jQ
>>86
xpsしか選択肢な作法
2020/05/31(日) 22:41:41.80ID:KgcgW7jQ
なさそう
91[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 10:44:25.62ID:m0ALesXI
>>86
https://kakaku.com/item/J0000032092/
92[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 12:47:32.87ID:yy4fvExn
【使用者】-- PC歴１５年
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- １０万円以内（できれば７～８万円）
【Microsoft Office】-- 要（Office2016・・・）
【使用場所】--自宅のみ
【用　途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴・プログラミング（子が興味あり）
【性　能】-- CPU（Core i3/i5）　
【液　晶】--　１５インチ　・　ＦＨＤ
【光学ドライブ】-- 不要（必要なら外付け）
【ネットワーク】-- どちらでも
【購入方法】-- 通販
【その他】-- Webカメラ（子の授業用）
【検討中の機種】-- 今のところDELL
　
　用途にも書きましたが、子がプログラミングに興味を持っています。
　DELL以外に何かあればご教授お願い致します。
2020/06/01(月) 13:01:17.86ID:iiXL1DiB
中古品しかない
2020/06/01(月) 13:08:02.45ID:au073BI+
Dellは高いか安いかの二極だからまだhpで同格のを探した方がいいと思う
尼レビューとか見れば分かるけど本当に安かろう悪かろうの世界だから…
2020/06/01(月) 13:30:09.70ID:iiXL1DiB
値段だけなら
レノボとhpがリードだな。
96[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 14:19:33.15ID:dArjQ83N
使用者】-- PC歴3年
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 要（Office2016・・・）
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- RAW現像(lightroom classic cc)・ネット
【性　能】-- Core i7
【液　晶】-- 希望なし(可能ならノングレア)
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(部屋によっては有線)
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【その他】-- 延長保証
【検討中の機種】-- 特になし
2020/06/01(月) 14:25:20.68ID:iiXL1DiB
好きなのを買え
2020/06/01(月) 14:40:49.46ID:sfsMMDco
>>95
どっちがええの？
2020/06/01(月) 14:49:07.45ID:au073BI+
値段はもちろんだけどCPUとGPUが同格なら分かりやすいとこで言えば納期とデザインで決めたらいいと思うよ
後はたまにカタログスペックだけ見てると分かりにくい所でSDカードリーダーやらのインターフェース付いてないのもあるからそこらへん
2020/06/01(月) 14:55:06.51ID:m0ALesXI
>>96
とりあえず、これの一番下
https://thehikaku.net/pc/mokuteki/lightroom.html

液晶は具体的な希望サイズを言って欲しい
2020/06/01(月) 15:23:39.92ID:iiXL1DiB
>>96
https://s.kakaku.com/item/K0001226069

てか自宅だけで写真現像やるのにノートなんだ？
102[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 15:40:08.71ID:dArjQ83N
>>96です。
液晶は15以上なら問題ないです。
ノートなのは自分だけでなく、家族も使う予定なので家内で移動できたほうがいいなというのが理由です。
2020/06/01(月) 20:53:56.04ID:jKbtKtHv
>>96
HP Pavilion Gaming 15-dk0000 クリエイターモデル 税込169400円(本体140000+Office H&B 14000円+税)
https://kakaku.com/item/K0001192007/
CPU:i7-9750H メモリ:16GB SSD:256GB HDD:1TB GPU:GTX1660Ti Max-Q ディスプレイ:4K 非光沢 フリッカーフリー sRGBカバー率 96.0% sRGB比 104.7%
sRGBカバー率,sRGB比は the 比較 より
2020/06/01(月) 21:54:37.23ID:jKbtKtHv
>>92
↓はH&Bの価格。パワポ使わないならPersonalの方が良い。6000円ほど安くなる。カスタマイズの項目で選択可能。
ThinkPad E595 価格.com限定 AMD 税込90750円(本体税込58850+Office H&B 税込31900円)
CPU:Ryzen5-3500U メモリ:8GB SSD:256GB 15.6インチ FHD IPS 非光沢
https://kakaku.com/item/K0001244801/spec/#tab
他のノートPCよりキーボードが打ちやすいこと(人によるが...他のノートPCよりキーストロークが深く,キートップが大きく湾曲している。特に突くように打つ人に向いている)
マウス操作をキーボード上でできる、トラックポイントが付いることが特徴の、ThinkPad。
Ryzenの性能はCorei5と同程度か少し上。Android Emulatorが2018年からRyzenもサポートするようになったので、プログラミングも普通にできる。(流石に高負荷のものは出来ない)
105[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 22:22:37.16ID:LPLZdwWq
>>92
サーフェス
106[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 22:22:48.79ID:LPLZdwWq
>>96
サーフェス
2020/06/01(月) 22:55:32.20ID:jKbtKtHv
DELLのノートPCは安いが、製品自体品質は悪くない。むしろ質量も重くなく、ベゼルも狭く、スピーカー音質も悪くない。(持ち運ばないならあまり関係ないが)
欠点としては海外メーカーなのでInspironの場合日本語キーボードの配列が不自然(Enterキーが小さいなど)、Inspironの場合デザインに力を入れていない
一番の欠点はサポートの悪さ。初期不良だった場合、到着後10日が過ぎているとスムーズに返品ができない(らしい)、
また問題が起きた場合、サポートに電話しても解決方法としてリスクが有るデータバックアップ→OSの再インストールという強硬手段を提案することが多い(らしい。マニュアルなのかな？)
問題が起きたとき、自分で解決方法を調べて解決できるなら問題ではない。
2020/06/01(月) 23:57:53.04ID:y5L75jFz
【使用者】-学生 /
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 5万円前後
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動（電車 / 自転車 ）あり / 自宅
【用　途】-- 軽い作業・ネット
【性　能】-- ssd、メモリ4gb以上
【液　晶】-- サイズ 14型未満
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 1.5kg以下

息子の大学のweb講義用のpcです。
予算は5万前後です。
大学に持っていくことも考えてなるべく軽くて小さい液晶だとありがたいです。
もしよければご教授下さい。
2020/06/02(火) 00:23:15.03ID:MKWer4tv
>>108
Win10ではメモリは8GBないと厳しい。
Inspiron 14 5485 (AMD) 税込約57200円
CPU:Ryzen5-3500U メモリ:8GB SSD:256GB 14.0インチ 1.5kg
110[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/02(火) 00:40:06.64ID:fJDTtK1m
【使用者】-- PC歴3年 サラリーマン
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要（Office2016・・・）
【使用場所】-- 移動（電車 / 徒歩）あり
【用　途】-- 動画編集 / 仕事の資料作成
【性　能】-- メモリ容量16G 程度
【液　晶】-- 14型以下
【重　量】-- 1kg前後
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可
【その他】-- Webカメラ
【検討中の機種】m-Book K700XN-M2SH5
少し大きくて重いと感じました

動画編集兼仕事用に新調したいと思っておりますアドバイス宜しくお願い致します
2020/06/02(火) 01:01:18.05ID:8XRQi0yM
乞食ばかりか。
2020/06/02(火) 02:41:58.86ID:sRk6MB9o
>>108
価格コムのランク上の方から適当に

>>110
https://s.kakaku.com/item/K0001214407/
2020/06/02(火) 06:44:11.64ID:JCAKvMY7
>>108
https://kakaku.com/item/K0001187274/spec/
2020/06/02(火) 11:11:38.72ID:MKWer4tv
>>110
6コアのCPUのほうが良いけど、Officeつきで15万以下だとそうもいかないので↓
Inspiron14 7000 (7490) + Office H&B 税込約143400円
CPU:i7-10510U メモリ:16GB SSD:512GB GPU:MX250 ディスプレイ:sRGB 100% 14.0 光沢 1.1kg
2020/06/02(火) 12:37:38.20ID:G1YXRGWB
>>107
普通に即返送修理だったが
なんかやらかしてね？w
2020/06/02(火) 12:49:36.69ID:sRk6MB9o
みんな予算少なすぎ
そんなに安物買いの銭失いしたいのか
2020/06/02(火) 13:40:54.83ID:HzDUSzKW
10～15万とかそんな予算だったらもう実店舗の電気屋で適当なの探して買えよと思う
それぐらいで済むと思ってるんだしそこまで性能不足を感じるような使い方もしてないだろうから冗談抜きでcorei3～5レベルで足りるでしょ…
2020/06/02(火) 15:00:09.94ID:BsxCHNTi
低スペPC買っても重いし、すぐにメモリやストレージが足りなくなるしな
廉価モデルはパーツも色々ケチってるし
長期保証付けて20万円くらいのを買った方が幸せになれるとはいつも思う
2020/06/02(火) 15:37:29.83ID:8XRQi0yM
SDカード uhs-2 読み込みが欲しいとか
キーボードが派手に光るのが欲しい
何かいいのがない？
とかわかるが

大学生に5万円のパソコンとか
仕事に使うのにあれやこれや15万円で欲しいとか
乞食としか思えない。
2020/06/02(火) 15:40:15.40ID:dm7Y3MIE
貧しい人も多いんだ仕方ないだろう
それに、お金に余裕がある人はこんなところで訊かなくても自然と協力してくれる詳しい人が身近にいたり
（寄ってきてたり）するもんだ。
5chで聞くしかない時点できっと察すべき事情があるんだろうといつも思う。
2020/06/02(火) 15:58:08.12ID:MKWer4tv
知らないようなら一応言っておくが市場の相場では
5万円以下　海外メーカーのローエンド
5万円～９万円　海外メーカーのミドルレンジ　国産メーカーのローエンド
9万円～15万円　海外メーカーのミドルハイ　国産メーカーのミドルレンジ
15万円～20万円　海外メーカーのハイエンド　国産メーカーのミドルハイ
20万円～40万円　海外メーカーのハイエンド(ゲーム,クリエイター)　国産メーカーのハイエンド

だからね、15万円で予算が少ないはエアプすぎる
低所得者とか言ってるし釣りなのかな？
122[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/02(火) 16:05:49.11ID:s/MK9/Br
今、個人で使ってるのが15年前の化石ノートパソコン
iPadや職場のPCでは何ともならなくなってきたため、買い替え検討中です

【使用者】-- PC歴ほぼゼロの社会人
(学生時代合わせると15年以上使ってはいるが、ソフトを使えるのとPCそのものを知ってるのは別物と思うが、PCに対しては知識が無い、
例えるなら身体は動かせるが、そのために動いている骨格や筋肉や神経、他各物質などの知識も無く何となく有るんだろうな程度の認識)
【 O　S 】-- Windows希望、アップデート対応など含めて5年以上使えたら
【予　算】-- 特に無し
【Microsoft Office】-- 有ると有難い、無くても対応していれば良い
【使用場所】-- 基本自宅のみ、年に数回電車で持ち運び有り
【用　途】-- 動画編集(これは予定なので無くても)/ 軽い作業・ネット・動画視聴、作曲、PCゲーム(クリプトラクト)
【性　能】-- 上記が実用レベルなら希望なし
【液　晶】--画面は大きい方が嬉しい
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線Wi-Fiで使えたら良い、可能なら高速対応だとありがたい
【拡張端子】-- ROMれと言われるだろうがよく分からない、光学ドライブなどの外付けくらいしか知らないが、USBなどへの出入力はしたい
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- LenovoなどのChina、あるか知りませんがKorea関連も絶対に拒否、パーツで使われるのはまだ仕方ないと思いますが…
【その他】-- 特になし
【検討中の機種】-- 特になし

お願いします
2020/06/02(火) 16:16:37.42ID:8XRQi0yM
貧しいなら働けよ。


お金がないから
3000円でいいソープランドない？
って聞くのと同じ。
2020/06/02(火) 16:41:40.00ID:BsxCHNTi
>>122
具体的な数字が無いからとりあえず
追加保証で5年以上サポートして貰えるかは、問い合わせろ（多分無理だが）
https://kakaku.com/item/K0001257471/
https://kakaku.com/item/K0001227614/
https://kakaku.com/item/K0001174516/
https://kakaku.com/item/K0001167156/
2020/06/02(火) 17:08:34.48ID:MKWer4tv
>>122
MSI GF63 Thin 税込137800円(Joshin,PCSHOPアークの価格)
CPUi7-10750H メモリ:16GB SSD:512GB GPU:GTX1650Ti Max-Q
拡張端子:Type-A ３個 Type-C １個(全てUSB3.2 Gen1=USB3.0) ,HDMI ,ギガビット有線LANポート,ヘッドホン出力(Hi-Res対応) １個,マイク入力 コンボジャック １個
11ax(Wi-Fi6)対応 15.6 FHD 1.86kg

GIGABYTE,MSI共に中華民国（台湾）のメーカー。本体の保証は標準で２年間。OS（Win10）はWin7などと違い年に２回の大規模アップデートをしている限り半永久的にサポートされる。
2020/06/02(火) 17:49:03.46ID:LSfSbxP6
>>122
dellのxps15

予算が許すならこれ買っておけば間違いない
https://www.dell.com/ja-jp/shop/デルのノートパソコン/new-xps-15-プラチナプラス/spd/xps-15-9500-laptop/cax2300spfcs32on3ojp
2020/06/02(火) 18:57:57.73ID:f0RMAmPp
性能やら冷却性やらの質だけで言えばGIGABYTEのAUROSとAEROかDELLのALIENWAREだけどゲーミングノートだし性能相応に高いんだよね
価格重視かつLenovoがダメなら後は同じくDellとかhpとかで17.3インチの探すしかないけど
2020/06/02(火) 19:42:20.77ID:G1YXRGWB
なぜ教える対象がなけりゃ
簡潔に無いと答えられんのだろうねw

無理して長々書いても見られて
２、３日だし無駄でしょ
むしろレスつけない方がいいよ
2020/06/02(火) 19:47:48.90ID:HzDUSzKW
無いというか中国とか台湾毛嫌いされるとその時点でほぼ勧められんから結局自分で調べてどうぞになる
パーツ云々以前に組み立てもそっちでやってるのが大半だからどうしても国産というなら評判度外視でドスパラマウスフロンティアパソコン工房辺りのメーカーで自分に合うの探せで終わり
2020/06/02(火) 20:01:50.18ID:G1YXRGWB
>>122
正直書いてある内容からすると
そんなにハイスペックは必要じゃ
ないね
挙げたゲームもかなり軽いので
動画編集もガッツリやらないとすれば
軽めで15インチ位のノートを勧めようと思うんだが
旧ノートの画面サイズ解像度は判る？
わからないならメーカー型番でもいいよ

それに比べて実際に面積がでかくする選択もあるし
面積は小さくても緻密に多くの情報
が表示できる可能性があるよ
131[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/02(火) 20:10:47.53ID:s/MK9/Br
122です
>>124、125、126、127
ありがとうございます
調べてみます

>>123
私は予算に制限付けてないですが、違う方へのレスでしょうか
>>129
台湾に関しては、個人的には大丈夫です
132[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/02(火) 20:17:39.21ID:s/MK9/Br
>>130
ありがとうございます
画面解像度は直ぐに思い出せないのですが
富士通のFMV Biblo、NF/B70です
133130
垢版 |
2020/06/02(火) 22:17:44.46ID:4ZNK8YpL
>>132
オススメはdell　Inspiron 15 5593です
デルはアメリカ企業です
もちろん中国に関わらない訳にはいきませんがｗ

構成は
発注コード: cai3453hll5s16oo3ojp
でググれば見つかります　構成名は↓
Inspiron 15 5000 プラチナ（光学ドライブ無・大容量メモリー&SSD・Office付）

i7-1065G7/メモリ16G/SSD512GB/オフィス付き
クーポン適用で税抜き95,433円

軽めの動画編集とPCゲームは快適にプレイできます
もちろんクリプトラクトは余裕です
ディスプレイも自然な発色で視野角の広いIPS非光沢です

FMV Biblo、NF/B70は1280ｘ800（15.3in）でしたので
このノートは1920x1080なのでかなり表示できる情報量は増えますし
液晶も非常に綺麗と感じるでしょう。
重さは2/3位に軽くなるので持ち出しも今よりは軽いでしょう（1.83kg）

このモデルはオプションの延長保証が安いので、長く使うなら
付けるといいよ　　4年引き取り修理保証+6,200円
2020/06/02(火) 22:32:46.06ID:f0RMAmPp
ただしDELL故障時のサポはプレミアムにしないと中国人なので一応そこは気にするなら覚悟しといた方がいい
もちろん完全に解決しないというわけじゃないだろうけど現にそれでストレス溜まった人がいるのはDELLPCの尼レビュー見れば分かると思う
少なくとも色々と耐えられるのならコスパで言えば少なくとも最上位に位置するのは確かだよ
2020/06/02(火) 22:58:06.20ID:4ZNK8YpL
デルのサポートは保証期間内はあっさり引き取り
パーツ交換返送だから
そんなにめんどくさい事は無いがなあ

まあ何か細かい事をサポートに要求するなら判らんけど

むしろ自分でフタ開けてパーツ増設した状態だったのに
そのまま修理して返してくれたし
個人的には好印象なんだがなｗ　まあ印象はそれぞれなんだろうよ
2020/06/02(火) 23:54:30.73ID:MKWer4tv
保証期間内なら返品もスムーズなのか。サポートは技術面の知識があまりないとかなのか？
不具合が起きたときにサポートに頼っても解決されなかったり、OSの再インストールをされたりするとか
2020/06/03(水) 00:34:08.49ID:wRnsOw/0
おまえらって
どんな不具合でどんなサポートを期待してるん？

何の競合で起きてるか分からないソフト的な不具合でも
初期化して消去法で競合を確認とか、
とんでもない対応って言いそう

ストレージ壊れて交換したら元のソフトが消えてブチ切れそうｗ
2020/06/03(水) 00:40:55.61ID:kfH/J+GL
>>118
それ買ってなにするのよ
2020/06/03(水) 01:43:49.66ID:gRboiICe
不良品に当たる経験なんて個人だと0～数回とかだろうから、なかなかどこのサポートが良いかなんて分からんよね
140[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/03(水) 07:47:14.53ID:7313r4Gm
>>133
>>134
>136
ありがとうございます
すごく助かりました
2020/06/03(水) 16:19:20.51ID:kIqgh/Po
>>140
とりあえず液晶サイズだけでも決めた方がいい
「大きい方が嬉しい」って言われても、サイズ感が全くわからないし
わからなければ大手量販店でも行って、サイズだけでも見ておくといい
年に数回持ち運び有りなら13インチを買って、自宅では外部モニタって方法もあるし
142[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/04(木) 05:49:01.61ID:HZh2MFyV
>>108
サーフェス
143[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/04(木) 05:49:09.80ID:HZh2MFyV
>>110
サーフェス
144[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/04(木) 05:49:21.33ID:HZh2MFyV
>>122
サーフェス
2020/06/04(木) 09:20:57.72ID:NSnZBqTS
>>122
パーツOKならレノボでもたいして変わらんわ
徹底的にアメリカor台湾生産のパーツか調べてから買え
2020/06/04(木) 14:58:35.21ID:qV0sqET3
>>145
Lenovoはプリインストールソフト問題があったからね
2020/06/04(木) 15:30:07.46ID:NSnZBqTS
>>146
superfishとかもう5年前の話だし、今のレノボ製ソフトなんか簡単に消せるわ（しかも一つしかない）
それならhpも自社製ソフトにキーロガー仕込んでたぞ
もうどこにも盗まれたくないなら日本製しかねぇよ
2020/06/04(木) 15:33:45.13ID:N+WCnNJ9
>>147
それならDELL最強伝説じゃない？
2020/06/04(木) 15:37:34.99ID:OnCigyLe
とりあえずシンクパッド買っとけ
2020/06/04(木) 16:13:11.58ID:1gwNppAh
今のThinkPadはideaPadとパーツが共有になって、
価格と一緒に信頼性も下がったのがな
2020/06/04(木) 16:17:48.84ID:La3MM84X
なんで？
2020/06/04(木) 16:19:42.28ID:NSnZBqTS
>>148
えぇ・・・dellの工場は中国にあるぞ
とりあえず>>122には国内生産のパナとvaio答えとく
2020/06/04(木) 16:29:16.20ID:OnCigyLe
だからシンクパッドの国内生産版買っとけって
2020/06/04(木) 16:57:15.49ID:N+WCnNJ9
>>153
見たらゴミしかなかった
2020/06/04(木) 19:15:57.00ID:feJr/4XU
Lenovo買ったけど怖くなってきた
2020/06/04(木) 19:32:52.08ID:ZUIqobcc
爆発するの？
157[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/04(木) 19:46:03.61ID:g7D/V8Li
【使用者】-社会人
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 7&#12316;9万円前後
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 基本自宅
【用　途】-- 動画キャプチャー
【性　能】-- 詳しく分からない
【液　晶】-- 14&#12316;15型
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-1.5kg以下
live映像やshowroomをキャプチャーしたいのでそのためにはどれぐらいの性能が必要なのか分からなくて教えていただければ
出来たらオススメの動画キャプチャーソフトも
2020/06/04(木) 20:11:56.16ID:/Dcy0ztw
HPってどうなん？
2020/06/04(木) 20:13:50.27ID:JNsaXXgK
>>157
https://s.kakaku.com/item/K0001219355/

これだな。
自宅で見るなら1万円のIPSモニターも追加で。
SHOWROOMはめっちゃパソコンの能力がいるよ。

出来れば20万円以上のハイエンドパソコン買った方がいい。
2020/06/04(木) 20:15:29.33ID:JNsaXXgK
>>157
動画キャプチャはこれで。

https://jp.videoproc.com/record/free-record-showroom-live-video.htm
2020/06/04(木) 20:18:27.68ID:xBIBZpvI
>>158
コスパは良い。
spectre以外はデザインお察し
2020/06/04(木) 20:28:31.57ID:JNsaXXgK
>>158
納期がわからん。
今週なのか？
半年後なのか？
10万円以下はいまいち。
レノボの方がいい。

20万円前後の機種はいい。
2020/06/04(木) 20:37:51.18ID:qV0sqET3
>>158
DELLやLenovoほどではないが、性能の割に安い。デザイン性重視のもの、2in1、13インチのバリエーションが多い。
ENVY,Spectreはアルミ製なので壊れにくい。アルミ製の割に価格が安い。
個人の感想だが、実機が写真で見るより安っぽく見えた(想像してたより色が薄かった)のと、キーボード配列が独特。
2020/06/04(木) 20:38:16.17ID:qV0sqET3
納期はお察し
2020/06/04(木) 20:42:22.09ID:68yIFT/5
今使っているPC(7年前に購入)が起動からまともに動くまで10分以上かかるようになってしまい辛いです。

【使用者】-- PC歴20年 主婦
【 O　S 】-- Windows10 (Home)
【予　算】-- 6万円以内
【Microsoft Office】-- あると嬉しい(パワポ、Excel)
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ネット・写真編集・動画視聴
【性　能】-- 起動が速く、サクサク作業できれば
【光学ドライブ】-- 不要
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可

法人モデルでも可能です。よろしくお願いいたします。
2020/06/04(木) 20:52:45.93ID:U4G+GLVL
オフィス込みで6万でサクサクは無理なので予算をあげて下さい
2020/06/04(木) 21:22:19.32ID:68yIFT/5
>>166
ありがとうございます。
officeは無しだったら可能でしょうか？
2020/06/04(木) 21:22:59.14ID:CGgaOM+m
>>157
予算モニターサイズ
いくつだよ
読める字で頼むわ
2020/06/04(木) 21:38:09.61ID:M/PafQfA
PCに関しては10万でもまだ安い方だというのに銭失い希望者多すぎひん？
2020/06/04(木) 21:39:59.94ID:xQiXVX55
そこまで条件に少ないなら価格comで価格6万以内、CPUスコア高い順で並べて好きなの選ぶだけでいいと思う
2020/06/04(木) 21:44:50.95ID:GyIVt/0b
>>169
上を見たらきりが無い
性能はより良く値段は安く
それが庶民だ！
2020/06/04(木) 21:46:10.62ID:qV0sqET3
>>170
CPUスコア高い順ってなくね？
コア数と周波数順ははあるけど
コア数で並べると4コア4スレッドのものとかまで出てきて、
周波数で並べるとRyzen3がトップになる
2020/06/04(木) 21:55:18.86ID:2s/WhCFv
>>165

Office付
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/notebooks/ideapad/ideapad-s100-series/Lenovo-IdeaPad-S145-15AST/p/81UT00HVJP

Office無
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/notebooks/ideapad/ideapad-s100-series/Lenovo-IdeaPad-S145-15AST/p/81UT00HUJP
2020/06/04(木) 21:58:02.55ID:qV0sqET3
>>165
DELL Inspiron14 5000 (5485 AMD) 税込約57200円 (Office H&B付は税込約80000円)
CPU:Ryzen5-3500U メモリ:8GB SSD:256GB 14.0 FHD IPS
https://kakaku.com/item/K0001219355/

本格的な写真編集はできない。一般的な作業だったら快適。
2020/06/04(木) 21:58:59.46ID:LrjSMhpM
別にここで提示されたのを高いと感じて買わないくらいで済むなら失うものも何も無いしいいんだ
問題は提示された中で安くて表上の条件は良いように見えるものを買って実際使ってみたらクソでしたって時のこと
もちろん提示する側も悪意があってそんなことやるわけじゃない(販促はある程度混じってるかもしれないけど)

それならそこらへんのBTOサイトで買わずに構成だけ色々変えて弄くり回してどれだけの値段でどのくらいのものが付くのかとかそれを市販で用意して別付けしたらどのくらい得かを自分で覚えるのが安くて安定した買い物するための一番の近道だと思うの

Officeとかなんかもオプションで付ける付けないの値段差を見ればこの値段でこの性能のOffice付きパソコンは無いな～って感覚が分かりやすいだろうし
2020/06/04(木) 21:59:13.13ID:qV0sqET3
>>173
それTN液晶だから写真編集とか動画視聴には向いてなくない？
2020/06/04(木) 22:04:11.78ID:JNsaXXgK
CPUよりSSD

HDDは論外。
2020/06/04(木) 22:05:18.74ID:qV0sqET3
自分に必要な性能がわかっていて、メーカーの製品がどんな品質かを
the比較みたいなレビューサイトで調べることが出来るのなら価格.com使って調べたほうが早い。
ここも昔よりは大分環境良くなったけど、まだサフェガイジとか、謎のマウント撮ってくるやつとかいるし
179165
垢版 |
2020/06/04(木) 22:17:28.17ID:68yIFT/5
>>174
ありがとうございます。
写真編集といっても明るさや色味を調整したりトリミングしたり程度なので、本格的というほどの作業はないと思います。

同じDELLなのですが、

New Vostro 15 3000(3591) ベーシックモデル　(即納モデル・SSD搭載)&#160;


も、いいかなと思って見ていました。
ゲームはしないのでグラフィックスメモリー(？)はいらないですかね。
2020/06/04(木) 22:21:38.27ID:C9NsAANQ
>>168
12316,9万円
2020/06/04(木) 22:22:29.65ID:M/PafQfA
サウジの石油王かな
2020/06/04(木) 22:29:57.16ID:JNsaXXgK
これならiPad一択だな。


【予　算】-- 6万円以内
【Microsoft Office】-- あると嬉しい(パワポ、Excel)
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ネット・写真編集・動画視聴
【性　能】-- 起動が速く、サクサク作業できれば
【光学ドライブ】-- 不要
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可
2020/06/05(金) 00:34:21.28ID:S8Z9CgtV
法人モデル可とかもう自分で探せよ
184[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 05:54:33.11ID:nAEIIhhi
>>157
サーフェス
185[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 05:54:42.94ID:nAEIIhhi
>>165
サーフェス
186[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 05:55:27.86ID:nAEIIhhi
>>182
サーフェス
2020/06/05(金) 10:21:29.57ID:FgxFItHH
しかし、ここは相談だけで
これに決めた報告はないのか？

結局罵倒かボケだらけになる。
2020/06/05(金) 11:47:49.40ID:4fWf+b/q
私は買いました報告しましたよ。
スルーされましたがw
需要ないんじゃないですかね。
2020/06/05(金) 12:35:18.38ID:2G9TrvL1
>>188
買いました報告にまで
レス求めるのかよw
2020/06/05(金) 13:08:09.25ID:4fWf+b/q
>>189
いや、求めてるんじゃなくて、なくていいし
あってもレスもつかないから発展もないし要らんよね？
って言ってるだけだよ。
2020/06/05(金) 14:12:51.00ID:25YtzLpz
相談というかHPのが今安くなってて欲しいが壊れやすいとか今はあんまり無いんかね？
2020/06/05(金) 14:45:44.81ID:NzT32x97
>>191
故障による明確な差はほぼ無いと思うけどなぁ（初期不良は完全に運）
サポートはまだ差があるけど、hpなら特に問題ないね
2020/06/05(金) 15:14:13.02ID:25YtzLpz
>>192
サポートは心配になるけど実際使わないしね。ありがとう。進めてみます。
2020/06/05(金) 18:27:20.48ID:8Yx+Do1X
Inspiron14 5490がなくなって、5485だけになってる...
LenovoやHPに続いてついにDELLにも見限られたか、Intel。

買いました報告は反応しづらいし、どこで会話切ればいいか分からなくなるから、スルーされやすい
2020/06/05(金) 18:57:25.96ID:2G9TrvL1
>>190
レスが付かなきゃ
礼のひとつも言えないんだなw
2020/06/05(金) 19:05:00.74ID:2G9TrvL1
>>194
売り切れただけだろって
見に行ったら
マジで消えてるねえ
後継モデルの方が消えるとかw

でも年末年始は売り切れる
くらいだったけどどうしたんだろうな
不具合系じゃ無いといいが
197[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 19:41:18.09ID:8Yx+Do1X
Inspiron14 5490
「この製品は購入できません」
https://www.dell.com/ja-jp/shop/cty/pdp/spd/inspiron-14-5490-laptop
2020/06/05(金) 19:58:37.52ID:j+uILaC4
これは何かあったな
199[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 20:23:02.54ID:8Yx+Do1X
アメリカ版のInspiron14はIce Lakeで、日本版はComet Lake
Comet Lake版をやめて、Ice Lake版をかわりに販売するとか？
2020/06/05(金) 22:58:20.02ID:Ox1BGXza
>>187
誰も買ってないから
2020/06/05(金) 23:22:27.55ID:p5IRHcvy
前スレで相談させてもらい、勧めて頂いたＨＰのENVY注文しましたよ
先月半ばに発注してまだ来ないけど
2020/06/06(土) 00:53:47.53ID:izhIHSj6
ENVYは羨望という意味。周りの目がPCに向けられて、自分自身が見られないから
陰キャにおすすめなPCだよ
2020/06/06(土) 00:58:01.08ID:h1ioGDmi
ENVYは確かにデザインは最高にかっこいいと思う
あれで15インチ以外のENVYにもHDMI端子付いていれば最強だったのに
2020/06/06(土) 01:07:45.94ID:PvcDVN4S
ASUSのexpertbook b9ってどうなの？
2020/06/06(土) 01:34:10.59ID:hhaq+Z99
【使用者】-- あまり詳しくない
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 5～7万以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ネット・動画視聴程度
【性　能】-- CPU（世代およびシリーズ名も） / メモリ容量 / HDD・SSD容量 / youtubeがストレスなく見れて、HDDは大きければ大きいほど嬉しい
【光学ドライブ】-- 要（CD、DVD、BD）できればあると嬉しい
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 有線
【購入方法】-- ヤマダ電機

ポイントを使いたいのでヤマダ電機で買えるもの(売ってそうなもの)でお願いします
今までdynabookのT552/58HWというのを使っていました
基本的にyoutubeを見たり、ネット通販、写真の管理、保存に使ってたくらいでした
何か最適なノートパソコンオススメお願いします
2020/06/06(土) 02:47:02.41ID:ipe8GU0n
ヤマダ電機のサイト見てみたらぼったくり価格だなw
ポイントいくらあるか次第だけどオススメできないな
207[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/06(土) 06:49:05.07ID:lQhlp5CD
>>205
サーフェス
2020/06/06(土) 09:42:00.08ID:23L2W3i6
14インチ10万以下のブルーレイ内蔵を探してますがなかなか見つかりません。BTOでもいいのですが。
2020/06/06(土) 11:19:47.38ID:EDEl8I80
BD搭載ノート自体10万円では無理。
2020/06/06(土) 11:26:25.59ID:mEAM3STt
>>208
その条件はBTOでも無理だわ
画面15インチにするor＋4万出すorブルーレイ諦めるか外付けにするしかない
2020/06/06(土) 11:40:31.85ID:Xf0XTzPK
>>179
ならばグラフィクス非搭載型モデルがいいですね
2020/06/06(土) 12:30:37.83ID:hhaq+Z99
>>206
ポイントは4万くらいです
やっぱり高くつきますよね

>>207
サーフェスを調べてみましたが、10万以上するみたいなので予算オーバーです。。
2020/06/06(土) 12:38:47.79ID:kLvv2j4O
>>209>>210
やはり無いですか。8年前に買ったVAIOがこのスペックだったので後継機を探してるのですが。ブルーレイがこれほど衰退してるとは思いませんでした。
2020/06/06(土) 13:53:16.76ID:W4/ZYzYq
>>208
ブルーレイっていうか光学ドライブ搭載マシンが少なくなってるな

https://s.kakaku.com/item/J0000030754
15万以内ならありそうだが
2020/06/06(土) 13:55:52.56ID:W4/ZYzYq
搭載機が少ない=競合が少ないから値段も下がらないんだろうね
内蔵じゃないとどうしても困るわけではないなら外付け買う方がいいよ
2020/06/06(土) 14:57:31.32ID:izhIHSj6
BD内臓にしても重く、厚くなるから、必要なら外付けの1万円くらいのもの買えっていう感じだからね。
2020/06/06(土) 14:57:31.54ID:izhIHSj6
BD内臓にしても重く、厚くなるから、必要なら外付けの1万円くらいのもの買えっていう感じだからね。
2020/06/06(土) 14:58:31.95ID:izhIHSj6
記録メディアとしては終ったからな
2020/06/06(土) 15:17:13.22ID:tnyDT+H4
M-DISCは100年持つとか言われてるから
大事な家族のバックアップには重要。
2020/06/06(土) 16:32:53.67ID:hTAlPqt6
corei7でメモリ16、光学無しで画面は非光沢、大きさ15でOffice付、この手のだとDELLかＨPが安くて信用出来る？
2020/06/06(土) 16:34:57.12ID:hTAlPqt6
ついでにお得に分割払い出来るのはＨPだったがその他のメーカーでもやるときあるかな？
222[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/06(土) 16:44:47.36ID:a2QgWR2G
初めてSSDを使ったがHDDに慣れていると起動は（顔認証と合わせて）驚異的早さだな
確かにSSDを勧めるはずだ　ただたまにだがフリーズしたように思える瞬間があって不安になる
メモリが８ギガの問題なのか　あるいは、そんなのはどんなスペックでもあるのか
2020/06/06(土) 17:51:34.23ID:EDEl8I80
100年後にM-DISCを読める光学ドライブが存在しているかどうか考えたほうが良い。
100年後どころか10年後すら怪しいから。
CDドライブとの互換性があったPDとか、10年持たなかった事を見ても明らかだ。
2020/06/06(土) 17:58:29.05ID:izhIHSj6
BDは100年持ったところで、100年後にはドライブがなくなってるから無意味。
何もなくても読める紙で残すか、データを移していくのが現実的
2020/06/06(土) 17:58:29.53ID:izhIHSj6
BDは100年持ったところで、100年後にはドライブがなくなってるから無意味。
何もなくても読める紙で残すか、データを移していくのが現実的
2020/06/06(土) 17:58:29.57ID:izhIHSj6
BDは100年持ったところで、100年後にはドライブがなくなってるから無意味。
何もなくても読める紙で残すか、データを移していくのが現実的
2020/06/06(土) 18:03:08.98ID:izhIHSj6
>>220
HPはタッチディスプレイが多い関係で非光沢ディスプレイは少ない、さらに13インチは多いが15インチは少ない。
Lenovo,DELL,mouse,iiyamaあたりがいい。
2020/06/06(土) 18:04:17.50ID:EDEl8I80
データ流出の危険性はあるが、オンラインストレージが一番確実だな。
USBは100年後あるかどうか怪しいし、NASにしたって、10GBASEでRJ45（既存のLANコネクタ）をやめようとしてるから。
2020/06/06(土) 19:31:15.51ID:tnyDT+H4
100年前のレコードを再生出来る
プレイヤーは販売されてるんだが。
2020/06/06(土) 20:04:51.98ID:EDEl8I80
>>229
そんな100年後も再生機が発売されてる規格なんて規格全体のごく一部だろ。
その間にどれだけの規格が消えていったかわかってるのか？
2020/06/06(土) 20:10:32.15ID:EDEl8I80
100年後だとファイル形式やコーデックが変わってるだろうからメディアが残ってても無駄だな。
つい25年前の動画でも主流はSorenson VideoやCinepakやReal Videoだったが、いずれも残っていない。
サウンドも25年前だとmp3はまだなく、ADPCMが主流だった。
2020/06/06(土) 20:29:20.07ID:hTAlPqt6
>>227
残念…ＨPは手数料無しセールやってて狙い目だと思ったんだがな…
どうだろう、光沢でもいいならＨPは悪くない？それともDELLの方が安定してるかね？
2020/06/06(土) 20:58:51.05ID:j1Mj5m7o
専門家の皆様にご教示いただく。

①Corei3 メモリ８GB　SSD256GBのノートPC
②Celeron 4205U　メモリ８GB　SSD256GBのノートPC

使用目的はyoutube見ながら（聴きながら）５，６個のタブを開いて閲覧のみ。（Word、エクセル等のオフィスは不要）
この場合、上記②レベルのスペックでもサクサク動作するものでしょうか。検討中のPCにおいて①②の差が１万
程です。後悔しないように①を買うべきか、使用目的のレベルなら②でも十分なのか、ご存知でしたら回答願います。
2020/06/06(土) 21:20:53.40ID:izhIHSj6
>>233
↓に性能の比較がある
https://btopcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/celeron_4205u/
Corei3の世代にもよるが、10世代の場合Corei3とCeleron 4205Uには2倍以上の性能差がある
ブラウザしか使わないとしてもCeleron 4205Uでサクサク動くことはない。サクサク動くことを求めるならCorei3にする勝ちはある。
また、ブラウザしか使わないならCrhomebookという手もある。
2020/06/06(土) 21:21:23.83ID:izhIHSj6
価値はある
2020/06/06(土) 21:26:40.62ID:1WCTHIJZ
ご教示いただくってなんだよ
2020/06/06(土) 22:46:16.33ID:ipe8GU0n
>>233
i3だけだとどれか分からないので性能判断出来ないです
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/processors/core/i3-processors.html

自分で判断出来ないなら情報は出来るだけ沢山載せてください
2020/06/06(土) 22:56:01.52ID:UbNE3AR8
少なくともCeleronは無い
家電量販店で当たり前のように並べられてるけど小・中学校のパソコン室でももっとちゃんとしたの使わせるレベル
2020/06/06(土) 23:11:48.63ID:j1Mj5m7o
>>234-238の先生方、ご教示ありがとうございました。

現在使用しているdynabook B452/23F 　Celeron　メモリ４GB　HDD500GBの８年前ノートPCでも
ブラウジング＋ツべ視聴がなんとか可能で、「Corei3にしなくてもいいのでは？」と疑義が生じた
ため質問しました。

１万＋してCorei3を購入します。本当にありがとうございました。
（>>237殿、Core&#8482;i3-8145U搭載を買います）
2020/06/06(土) 23:24:05.04ID:izhIHSj6
変わった呼び方するんだね
2020/06/06(土) 23:35:48.33ID:HCp9X5rG
【使用者】-- PC歴20年、自作PCあり
【 O　S 】-- Windows10（Bootcampでも可
【予　算】-- 35万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動（車 / 電車）あり
【用　途】-- 3D CG製作
【性　能】--
CPU Passmarkスコア8,000以上 / メモリ 32GB以上/SDD480GB以上、GPU Passmarkスコア8,000以上
【液　晶】-- フルHD以上ならなんでも
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac)
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】-- 特になし

Unreal engineを動かすための、サブのモバイルワークステーションを調達しようとしています。トップ性能云々よりは、冷却がしっかりしていてクロックダウンしにくいことを重要視しています。
2020/06/06(土) 23:36:04.92ID:ipe8GU0n
>>239
どっちも第八世代だね
ベンチマークだと2.5倍くらい差があるので1万程度ならi3買う方がコスパいいと思います
2020/06/06(土) 23:55:01.75ID:WUhxEA9o
>>241
ゲーミングノートなので合うか分からないけど一応クリエイター向けということで
AERO 15 OLED
https://thehikaku.net/pc/gigabyte/20Aero15OLED.html

35万以内だとGPUがRTX2070 SUPER Max-Qのやつが30万～なので丁度くらい
https://www.ark-pc.co.jp/i/72001420/

使うかは分からんがthunderbolt3付いてて冷却性能など取り回しも良さげ
メモリはBTOカスタマイズして変えられるのでそれ見て決めて
244241
垢版 |
2020/06/07(日) 00:09:24.19ID:2nSgaFfn
>>243

早速ありがとうございます。
AEROシリーズは知りませんでした。コスパも良いですしゲーミングPCっぽさが薄いデザインもグッドです。
2020/06/07(日) 01:16:42.01ID:CRtBspci
>>241
ちゅいオーバーだが


https://www.msijp-store.com/smartphone/detail.html?id=000000000111&;category_code=GamingNote&sort=order&page=1
2020/06/07(日) 02:14:51.50ID:a4nqIoW4
ゲームもワードやエクセルもできるノートPCを探しているのですが、友人曰く無理と言われたのでここで質問したく書き込みました。よろしくお願いします。
【使用者】-- 大学生
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- Office2019home&busines
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- apexがしたいです / wordPowerPointexcel・ネット・動画視聴程度
【性　能】-- CPUIntel Core5 / メモリ容量16GB / SSD256GB
【液　晶】-- サイズ15.6 / 解像度 フルHD/IPS /
【光学ドライブ】-- 希望なし
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(なし)、有線(希望なし)、　　Bluetoothあれば
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】-- 特になし
2020/06/07(日) 02:16:41.83ID:a4nqIoW4
初心者ですので何か失礼があったらすみません。
2020/06/07(日) 06:22:45.51ID:NiDaAIcg
>>247

https://s.kakaku.com/item/K0001261169/?lid=sp_pricemenu_ranking_item
249[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/07(日) 07:00:25.35ID:CM21wBmW
>>241
サーフェス
250[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/07(日) 07:00:36.95ID:CM21wBmW
>>246
サーフェス
2020/06/07(日) 11:11:41.91ID:mIU4NQ1B
インテル Core i5-9400F (2.90GHz / 9MB)
NVIDIA GeForce GTX 1660 SUPER
16GB メモリ
[SSD] 480GB + [HDD] 2TB
600W電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
幅:約170mm x 高さ:約360mm x 奥行:約400mm
カードリーダー付
WEB限定価格 86,800円（税抜）
https://www.frontier-direct.jp/sp/sale/monthly.html?topbnr=200514

この性能のノートPCがあったとしたらどれくらいの値段？
2020/06/07(日) 12:05:03.95ID:j8FWf6TK
20～25万くらいかな
2020/06/07(日) 12:06:00.91ID:j8FWf6TK
デスクトップの1660super並のGPUが載ってる時点でかなりハイクラスになるよ
2020/06/07(日) 12:27:35.06ID:iZufEqIw
>>251
13.5~14.5万円。ストレージがそこまでいらないなら12.5万円
ASUS TUF Gaming A15 税込12.5万円 https://kakaku.com/item/K0001261169/spec/#tab
CPU:Ryzen7 4800H メモリ:16GB SSD:512GB GPU:GTX1660Ti カードリーダーは別途必要(高くはない)

Frontier FRGN710/KD7 価格.com限定モデル 税込14.6万円 https://kakaku.com/item/K0001210396/spec/#tab
CPU:i7-9750H メモリ:16GB SSD:1TB HDD:1TB GPU:GTX1660Ti カードリーダー付き

外付けストレージは 1TB HDD 5000円、1TB SSD 10000円程度で買える。
2020/06/07(日) 13:20:27.25ID:SCPli4Ht
すみません適当書きました252,253は忘れてください
2020/06/07(日) 14:00:48.69ID:iZufEqIw
デザイン性重視のプレミアムPCだとそれくらいするけどね。
Spectre 15 x360,XPS,Razer blade,ThinkPadとかだと20万円を超える。
>>254みたいなコスパ重視のものなら大分安い。
2020/06/07(日) 16:08:06.25ID:/J+LTrJw
シンプルに第10世代のcorei5でメモリ8×2の16Gと第9世代のcorei7でメモリ8Gが他の構成や値段がほぼ同じだとしたらどちらを選ぶ
2020/06/07(日) 16:43:21.79ID:O/WK3W4U
>>246
オススメはdell　Inspiron 15 5593です
構成は　発注コード:
sm3453hll5s16oh3ijp
でググれば見つかります　構成名はInspiron 15 5000 【夏の限定・即納】プラチナ
（光学ドライブ無・大容量メモリー&SSD・Office H&B・ワイヤレスマウス付）

i7-1065G7/メモリ16G/SSD512GB/オフィス付きパワポ有
クーポン適用で税抜き104,303円

i7-1065G7なので、Iris Plusグラフィックスのおかげで
軽めの動画編集とPCゲームは快適にプレイできます
もちろん apexは余裕でプレイできますよ
ディスプレイも自然な発色で、視野角の広いIPS非光沢です
15.6インチ FHD(1920x1080) テンキー付きなのもオフィス使うなら良いでしょう

このモデルは今オプションの延長保証が安いので
是非付けて買うと良いでしょう4年引き取り修理+6,200円
スペックはオーバー気味ですが、価格的にはコスパ良いし
ラインショッピング通せば10％ポイント付くので
実質税抜き価格程度で買えますよ
2020/06/07(日) 17:35:51.16ID:SCPli4Ht
>>257
同じTDPのCPU同士なら間違いなく前者かと
2020/06/07(日) 21:19:42.97ID:E2Cq9YtX
ここ見ていろいろ考えてたのに、なんとなくHPの5KX45PA-AAAB買ってしまった。
2020/06/08(月) 00:06:10.44ID:+wqvsjJo
>>258
それでapexはキツくない？それだとFHDで50fpsもでないぞ
リフレッシュレートも低いし、apexには向いてないと思う
2020/06/08(月) 00:06:25.82ID:qHAv6kOX
予算１５万、色は絶対に白でゲーミング用ノートを探しています。詳しい条件は下記の通りです。
どうかお助けください。
【使用者】-- PC歴10年
【 O　S 】-- Windows10 (Home）
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 不要（2019ライセンス購入済、使用予定）
【使用場所】-- 移動 車あり
【用　途】-- 3Dゲーム（ArcheAge、黒い砂漠、Skyrim、Fallout4、CODE VEINなど）
【性　能】-- CPU ＝ 用途に適したもの / メモリ容量＝自分で付けられるので不問 / HDD・SSD容量 = 自分で付けられるが、希望はM2.SSD512GB↑つき。
【液　晶】-- サイズ：14～15.6インチ
【光学ドライブ】-- できればDVD、外付けも可です。
【駆動時間】-- 希望なし
【ネットワーク】-- できれば無線(11ac）、外付け無線も可です。
【拡張端子】-- 希望あり（USB3.0 を１個）
【その他】-- 本体カラーは白でお願いします。下記検討中のものはキーボード・液晶の縁等がおそらく黒いので不満です。
【検討中の機種】-- https://www.dell.com/ja-jp/work/shop/cty/pdp/spd/g-series-15-3500-laptop/cag2200spsms16on3ojp
2020/06/08(月) 00:24:09.43ID:Tw2er6A6
>>262
キーボードやベゼルも白って選択肢ほぼない気がする
https://s.kakaku.com/item/K0001214407/
性能がこれで足りるのかは知らない
2020/06/08(月) 00:26:21.82ID:+wqvsjJo
Zephyrus G14が近いが値段がね
2020/06/08(月) 01:03:58.34ID:+wqvsjJo
>>262
ASUS ROG Zephyrus G14 税込140000円(現在セール中)+8GB RAMの価格
https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/productID.5413492800
CPU:Ryzen7-4800HS メモリ:8GB GPU:GTX1650 SSD:512GB ディスプレイ:14.0 FHD 120Hz
メモリ16GBモデルはオンボード(8GB)+8GBの構成なので8GBモデルはおそらくオンボード(8GB)+空きスロット。
増設すればOK(16GBと8GBのモデルで筐体が違うとかだと増設は無理)
2020/06/08(月) 06:15:38.87ID:23UCMzNc
ベゼルまで白はよっぽど薄くないと画面見辛くなるからやってないとこのが多い
あとゲーミングはほぼ光学ドライブ削られてるから外付けで再生ソフト付きのをオススメする

尼だけど皆が言ってるASUSのZephyrus G14にこういうのを外付けで良いと思う
https://i.imgur.com/WlRKfco.jpg
2020/06/08(月) 06:34:50.50ID:BL9In2f+
塗れ
2020/06/08(月) 10:47:42.98ID:w8LCHh+8
>>261
そんなもんにこだわるなら
要LAN端子じゃね
2020/06/08(月) 12:03:48.21ID:SSWrHD5R
>>251が20万円以上するなら画面の小さいノートPCよりもデスクトップパソコン買ったほうが良さそうだね

本格的在宅勤務に向け、ノートではなくあえて高性能デスクトップPCを買った話
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1253078.html
2020/06/08(月) 13:51:49.24ID:n0aM9VoI
dGPUが必要で格安機は嫌だってなると20万～にはなっちゃうね
dGPUは必要ないとか格安ブランドに抵抗なければもっと安く済むけど

いずれにせよノートの方が割高になるのは当たり前だしデスクトップでいい人はデスクトップでいいんじゃない
2020/06/08(月) 15:42:30.51ID:+wqvsjJo
デスクトップだとゲーミングモニター＋ゲーミングキーボードの価格を上乗せする必要がある。
リフレッシュレート120Hz以上のモニターで最安のでも19800円。ゲーミングキーボードが5000~10000円高
最低でも25000円くらいは上乗せされるかな。Frontierのデスクトップの値段に上乗せすると
税込95480+25000=120,480円
>>254のTUFゲーミングが12.5万円で、CPURyzen7 4800H GPUGeforce 1660Ti共にFrontierのより良いから
>>254が良いと思うって言おうとしたけど、今日13000円値上げされたので微妙になった。セール期間終了か？
2020/06/08(月) 17:45:01.75ID:2cko8ZxO
>>254
GPUも同性能なら2070にしないと
2020/06/08(月) 17:57:02.83ID:+wqvsjJo
GTX1660Ti ＞ GTX1660 SUPER じゃなかった？
2020/06/08(月) 18:31:17.72ID:23UCMzNc
微妙なところ

↓the比較ページ上方に緑の棒グラフでノート用グラフィックス性能の目安
https://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note12.html

参考にデスクトップの方も
https://thehikaku.net/pc/new/hikaku-desk4.html

同じ1660Tiでも400くらいスコア違うから同等ならそれでいいと思う
ノート側の2070は一気にスコア跳ね上がるから同性能というより劣らない場合の話になる
275[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/08(月) 21:24:59.50ID:+wqvsjJo
野獣「ぬわああああああん疲れたもおおおおおおおん」
MUR「ﾁｶﾚﾀ…」
野獣「MURきつかったっすねー今日は」（大先輩を呼び捨て）
276[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/08(月) 21:25:17.51ID:+wqvsjJo
MUR「あぁもう今日は…すっげえキツかったゾ～（クレヨンしんちゃん）」
KMR「ホントに…」（野獣・MURの声と被っており聞き取りづらい）
野獣「何でこんなキツいんすかねぇ～も～…」
KMR「キツいですね…」（野獣の声と被っており聞き取りづらい）
277[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/08(月) 21:25:47.93ID:+wqvsjJo
続きが気になる方はこちら↓
https://wiki.yjsnpi.nu/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%B5%
B7%E3%81%93%E3%81%97:BABYLON_STAGE_27_%E8%AA%98%E6%83%91%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9_%E7%AC%AC%E4%B8%89%E7%AB%A0%E3%80%8C%E7%A9%BA%E6%89%8B%E9%83%A8%E3%83%BB%E6%80%A7%E3%81%AE%E8%A3%8F%E6%8A%80%E3%80%8D
2020/06/08(月) 23:14:34.29ID:+z3cHyLN
教えてください。単体でみるとCore i3 > Celeronは解りました。複数のパーツを組み合わせて使用する場合、
Core i3 ＋メモリ４GB＋SSD２５６GBと Celeron 4205U＋メモリ８GB＋SSD２５６GB　
ではどちらが快適に動作するのでしょうか？

メモリが大きい８GBの方が強そうですが、やはり頭のよいCore i3 には敵わないのでしょうか？
2020/06/08(月) 23:34:58.36ID:btdN0Gx4
メモリ4GB以上使ってCPU負荷がそれほどでもないならメモリ多い方が有利
一概にどっちがいいかなんて言えない
2020/06/08(月) 23:36:01.50ID:btdN0Gx4
>>278
>>1読んでね
このスレ向きではない質問ですよ
2020/06/09(火) 01:04:28.81ID:dMbybhxe
>>279
>>233の人？今CPU i5-10210U (PassMark上は Celeron4205Uの約5倍、Corei3-8130Uの約２倍の性能)
メモリ8GBのPCで、Chromeのタブを6個+YouTubeのタブ、合計7個のタブを開いたとき
CPUを5~17%くらい(たまに30%になったりすることもある)、メモリ60％使用している。
だからブラウザ使うならメモリの多い方を選ぶほうがいい。Win10では何もしなくてもメモリ2GB使うし。
Chromebookっていう選択肢もある。OSがWin10より軽いからメモリ4GBだったりCPUが貧弱でもそれなりに快適。
ブラウザしか使わなくて、できるだけ安いものがいいならChromebookのほうが多分いい。Winよりできることは限られてるけど、基本的なことは全てできる。
282[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/09(火) 01:05:07.96ID:dMbybhxe
間違えた
>>278
>>281
2020/06/09(火) 01:29:03.23ID:uSgnX6A9
i3第二世代とか
売りつけられそ
2020/06/09(火) 20:20:45.65ID:77m1re7n
>>278
コンビニでバイトでもすれば？
285262
垢版 |
2020/06/10(水) 22:59:46.14ID:yTWQiVix
>>263
少し高めですが、色合いがすごく好みです！また指定していなかったものの、軽さが目を見張りました。
>>264-266
真っ白を希望していて、ムーンライトホワイトだと色合い的にちょっと満足いかなかったです。
>>267
実はそれも考えたのですが、キーボードまでやろうとするととんでもない労力が。心折れました。

皆さん調べていただき、またレスをくださり有難うございました。
今回はちょっと予算オーバーですが、>>262さんのパソコンを買おうと思います。
３０万とか出せばもっと満足いくパソコンがあるのかな。
お世話になりました！
2020/06/10(水) 23:05:12.24ID:cSQ6a3o+
1650モバイルで砂漠きついやろ
2020/06/10(水) 23:56:58.90ID:BjAQgoCB
>>286
買うのはどう見ても>>263だろ

しかも決めた後からｗ
288[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 01:21:14.16ID:zkafjMki
>>287
その263が1650モバイルやろ馬鹿
2020/06/11(木) 02:20:44.00ID:kB0ap8AE
白色である事が最優先なら他に選択肢はないと思うし仕方ない
290[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 07:35:11.15ID:xdiGyFVl
Microsoft 365 Apps for business(旧称 Office 365 Business)　900円/月
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/business/microsoft-365-apps-for-business?activetab=pivot%3aoverviewtab
Outlook、Word、Excel、PowerPoint、OneNote (Access と Publisher は Windows PC のみ)。
OneDrive クラウド ストレージ 1 TB (ユーザー 1 人あたり)。
5 台のモバイル デバイス、5 台のタブレット、5 台の Windows PC または Mac にフル機能の Office アプリケーションをインストールできます。
アプリが自動的に更新され、毎月新しい機能が追加されます。
Microsoft による電話と Web でのサポートを 24 時間いつでも利用できます。
Windows 10、Windows 8.1、Windows 7 Service Pack 1 に対応しています。macOS は新しい順に 2 つのバージョンに対応しています。すべての言語が含まれています。

Office Online
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/free-office-online-for-the-web
無料の Web 版 Office で作成、共有、コラボレーション
Office.com で今すぐ始めましょう　インストールは不要。無料です。
2020/06/11(木) 08:39:08.15ID:oNQ81k0g
Google ドキュメント＞Office Online
292[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 09:15:21.87ID:xnunUvvf
>>262
サーフェス
293[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 10:37:00.27ID:yZXUWK8c
asus expertbookってどうでしょうか？
ネットサーフィンや仕事でOfficeを使う程度です。
2020/06/11(木) 10:47:39.22ID:1d2Ny+ET
>>293
迷わず買い
2020/06/11(木) 10:55:21.45ID:kB0ap8AE
コストに対する性能は低いから携帯性に価値を見出せるか次第
2020/06/11(木) 11:35:29.13ID:oNQ81k0g
>>293
CPU,メモリ,ストレージの性能だけ見ると割高だが
超軽量14インチ,長時間バッテリー,最近にしては多い端子,テンキータッチパッド
と軽量ビジネスノートとしてはThinkPad X1 Carbon以外にライバルが存在しないので
軽量ビジネスノートを求めるなら良い。あまり持ち運ばないならInspiron14とかの方がコスパが良い
2020/06/11(木) 15:29:20.93ID:XuNtV1/I
【使用者】-- PC歴30年
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要 （別途用意）
【使用場所】-- 移動（車 / 徒歩）あり
【用　途】-- 簡単な写真や動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- CPU i5 1035G4 / メモリ容量 8G以上/ SSD256G以上
【液　晶】-- サイズ 13～14インチ/ 解像度 FHD/ タッチパネル どちらでも/ 光沢 / IPS / なるべく色域の広い物
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 一般的な物なら希望なし
【重　量】-- 1.2kg前後
【ネットワーク】-- 無線、有線、Bluetooth
【拡張端子】-- 希望あり（USB3.2 Gen1を2個以上 / Type-C PD/ HDMI出力 / Thunderbolt3）
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可 / 希望なし
【ブランド】-- レノボは避けたかったけど・・・
【検討中の機種】-- スペックだけで見るとレノボのS740がちょうど良いんだけど、レノボ以外でありませんか？
宗教やアレルギー以外で、本当に今はレノボ避ける意味はないの？？？
298[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 15:52:29.00ID:1d2Ny+ET
これだな。
https://kakaku.com/item/K0001096574/

https://kakaku.com/item/K0001188528/

てか価格で条件入れれば出てくるだろ。
2020/06/11(木) 16:00:44.92ID:NpU/1G3p
価格.com限定モデルって楽天リーベイツ通して買った場合、
楽天ポイントって付きますか？
レノボだと大丈夫みたいですが他のメーカーは？
2020/06/11(木) 19:04:54.06ID:yVarXQf4
デルならラインショッピングが10%
但しリベより対応悪いなw
2020/06/11(木) 20:01:34.06ID:oNQ81k0g
>>297
>>298の2つのうちZenbookはsRGBカバー率91.7%,S740がsRGBカバー率96.6,CPUは i5 8250Uとi5-1035G4と性能ではS740の方が上なので軽さ以外で長所はない。
InsoironはsRGBカバー率75.5%,i5-1035G1とS740に負けている。HDMIがついていること以外に長所はない。
10万円以下でその条件だとS740(HDMIはついていないが)しかない。11万円だせるならInspiron14 7000の方が軽く、ディスプレイや性能も良いので良い。
Lenovoは製品の品質自体は悪くない。ただし、海外メーカーに共通して言えることだが標準では国産メーカーほどサポートが充実していないので
到着してから、初期不良などがあれば自分でする必要がある。
2020/06/11(木) 20:43:11.16ID:lPCWXLAU
intelの7nmって失敗作なの？
全然搭載されないし、ryzenの4000番台来たらそっちの方が良いんだろうし
どうなの？
2020/06/11(木) 21:05:15.36ID:8ZunYP6Q
>>302
7nmは来年末の予定
304[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 23:05:11.81ID:XnZzDDhC
【使用者】-- PC歴25年 会社員
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- なるべく安く
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- FF14サブキャラ用（戦闘は基本しません）要directx10以上
【CPU】-- i3以上？

数年前手持ちのlenovo G530を上記用途で使用していましたが、celelonのためさすがに遅すぎました。

5万くらいのなら何でも良いのかとも思いますが、できるだけ安く済ませたいので、何か候補があれば挙げていただけると助かります。よろしくお願いします。
305[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/11(木) 23:11:55.47ID:XnZzDDhC
>>304
Directx10ではなく11が必須でした。
2020/06/11(木) 23:17:50.84ID:+V2DgSm6
>>304
https://s.kakaku.com/item/K0001249048/?lid=sp_pricemenu_ranking_item

これ
2020/06/11(木) 23:43:32.70ID:kB0ap8AE
>>304
出来るだけ安いものだとこの辺だけど
https://s.kakaku.com/item/K0001251364/

解像度下げないとff14はキツイらしいよ
https://little-beans.net/review/ideapad-s54-14-amd/

5万と言わずもう少し足して306くらいの買った方が不便なく遊べると思います
2020/06/12(金) 04:06:45.16ID:Hdffy50h
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 5万円以内
【使用場所】-- 移動（車 ）あり / ほぼ
【購入方法】-- 通販
【使用用途】ブラウザを10個くらい使用してYouTube動画再生（すべてHD再生がよい）

ほぼYouTube再生のみ。たまにネットショッピング程度。なにかおすすめ機種あれば教えて欲しいです。できれば在庫ありだと助かりますが、納期も早まってきているだろし注文品でも構わないです。
2020/06/12(金) 04:07:48.28ID:Hdffy50h
308です。
ほぼ自宅使用です。たまに持ち運びますが重さや大きさは気にしてないです。
2020/06/12(金) 04:26:29.12ID:KERQF7sJ
何でもよくね
2020/06/12(金) 05:24:26.15ID:TyAaBwxV
【使用者】-- PC歴20年 会社員MBP13常用
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 25万くらいまで
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ハニーセレクト2(3Dエロゲ)
【グラボ】-- GTX1660Ti以上
現在XPS9550を使用しているのだが、バッテリーが膨張、3Dゲームはギリギリ動作している感じなので買い替えを検討しています。
今の候補はAERO 15 OLEDかAlienware M15プレミアあたりで考えています。今週末には購入したいのでご意見頂けると幸いです。
312[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/12(金) 09:16:45.09ID:uNXoFDUS
ID:+wqvsjJo

なんで発狂したの？
313[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/12(金) 09:41:09.63ID:B97bDudN
>>306
がっつりやりならそのくらいですよね。

>>307
紹介記事までありがとうございます。
そのくらいで十分なので候補にします。
2020/06/12(金) 09:43:34.33ID:6/OktFui
>>308
画面が綺麗な方(IPS液晶)が良いなら↓
HP 14s-dk0000 価格.com限定　税込48400円 https://kakaku.com/item/K0001187274/spec/#tab
CPU:Ryzen3 3200U メモリ:8GB SSD:256GB ディスプレイ:14インチ FHD IPS 重量:1.53kg
画面を気にしないなら(TN液晶)↓
Lenovo IdeaPad S145 AMD　税込49300円 https://kakaku.com/item/K0001251364/spec/#tab
CPU:Ryzen5 3500U メモリ:8GB SSD:256GB ディスプレイ:15.6インチ FHD TN 重量:1.85kg
315[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/12(金) 10:37:07.53ID:VhtGib6I
>>296
ありがとうございます！
2020/06/12(金) 10:41:56.23ID:6/OktFui
>>311
ASUS　TUF Gaming A15 FA506IU　税込138800円
CPU:Ryzen7 4800H メモリ:16GB SSD:512GB GPU:GTX1660Ti ディスプレイ:15.6インチ FHD TFT液晶 144Hz
https://kakaku.com/item/K0001261169/

ASUS　ROG Strix G G531GW　税込197800円
CPU:i7-9750H メモリ:16GB SSD:512GB HDD:1TB GPU:RTX2070 ディスプレイ:15.6インチ FHD TFT液晶 120Hz
2020/06/12(金) 10:46:24.97ID:6/OktFui
>>316の下のもの。最安で197800円。公式オンラインショップで買うと10万円くらい高い、29万円になるなる
https://kakaku.com/item/K0001166794/
2020/06/12(金) 12:22:43.95ID:CWTjr4T6
>>307
サブはある意味遊び用じゃないから
最低設定でサクサク動けば良いと思う
2020/06/12(金) 13:19:49.63ID:D4oNF1Nd
正直自宅のみで使う人ならデスクトップのがいいと思うんだけどね…
ゲームもしたいなら特にデスクトップのがいいと思うわ
2020/06/12(金) 14:05:07.22ID:nBpQheN2
毎日のように長時間使用するんじゃなけりゃ自宅のみの使用でもノートの方がいいと思うけどな
2020/06/12(金) 14:30:22.95ID:C2UiP86i
ASUSでPC買ったんですけど、発送って遅いもんですか？
2020/06/12(金) 14:57:58.40ID:3sGFJfgG
質問スレじゃねーよ
ASUSに直接聞けよ
2020/06/12(金) 15:48:20.41ID:C2UiP86i
た、たしかに
2020/06/12(金) 16:16:00.86ID:D4oNF1Nd
>>320
そうかな？
同じ値段なら当然デスクトップのが性能いいしデスクトップのが増設したりパーツ交換したりの拡張性も高いでしょ
ノートだと故障してもパーツが入手出来んかったり入手が難しかったりするのでメーカー修理行きになることが多いってのも面倒だし
2020/06/12(金) 17:22:13.12ID:TyAaBwxV
>>316
回答ありがとうございます！AEROやAlienwearよりもASUSのほうがオススメですか？理由も教えていただけると幸いです。
XPS9550の液晶がかなり綺麗なので、今の気持ち的にはAEROのOLEDに流れています。
2020/06/12(金) 17:25:53.81ID:TyAaBwxV
あと、個人的にノートがいいのは寝っ転がりながらができるからですね。
2020/06/12(金) 17:32:06.85ID:G3itHWev
>>325
ギガバイトにしなはれ



【ポイント最大27倍★6月15日限定★店内全品対象】【6月下旬出荷予定】GIGABYTE+ギガバイト+高性能クリエイターノートパソコン+CPU+CML-H+i7-10875H+搭載+AERO+15+OLED+SB-8JP5130SH+4719331971472

&#160;
2020/06/12(金) 17:35:26.37ID:32EZlhpQ
FA506IUはコスパが良い
2020/06/12(金) 18:04:13.61ID:CWTjr4T6
使う環境次第なんだから
主張してもそこは正解はそれぞれ
2020/06/12(金) 22:39:26.99ID:mD7+H4U7
このごろのpc
【使用者】-- PC歴20年くらい
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動（電車)
【用　途】-- 動画閲覧とブラウザゲー
【性　能】-- メモリは16GB、SSDは換装可能なものだったらなおgood
【液　晶】-- 13～15 / FHD程度解像度
【重　量】-- 1.2kg以下 /

ディスプレイの質やキーボードの質感が良いものを探しています。文字を打つ量が多いのと資料を読むことが多いので、特にそこらへんが強い機種って何になるのでしょうか？

カタログスペックでは分からないのでアドバイスお願いいたします。
2020/06/12(金) 23:45:32.44ID:nBpQheN2
>>324
そもそもパーツ交換とかする人間が少数派だと自覚した方がいい
2020/06/13(土) 00:36:32.61ID:d2WGptut
>>330
用途の割にメモリが多い気がするが、とりあえず。
よくキーボードが打ちやすいと言われるのはThinkPadとLet's note。共にキーストロークが深い。
ThinkPadはキートップが、大きく湾曲しているので中心をとらえやすい (らしい) のと、トラックポイントがついている。
予算が20万円だと型落ちのLet's noteしか買えないのでThinkPadのみ書く

ThinkPad X1 Carbon Gen 8　基本価格 税込182700円
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/x-series/X1-Carbon-Gen-8-/p/22TP2X1X1C8
基本構成 OS:Win10 Pro CPU:i5-10210U メモリ:16GB SSD:256GB ディスプレイ:14.0インチ FHD 非光沢 生体認証:指紋認証 重量:1.09kg
カスタマイズが豊富 OSをPro→Home にすると安くなる。また、内蔵カメラをIRカメラにすると顔認証が使える。WWAN対応も選べる(LTE対応)、USキーボードも選べる

ThinkPadは伝統として、メモリやSSDの換装がしやすい。ホームページのサポート→保証とテクニカルサポート→機種選択→ハードウェアマニュアル
→マニュアルの7章でやりかたも確認できる。
2020/06/13(土) 00:43:40.54ID:d2WGptut
ディスプレイも↓によると(前モデルの記事だけど、ディスプレイは同じ)フリッカーもなくて、色域も比較的広いので悪くはない。
199700円くらいになるが、カスタマイズでWQHD液晶(2560 x 1440)も選べる
https://thehikaku.net/pc/lenovo/19ThinkPad-X1-Carbon.html#display
2020/06/13(土) 07:06:49.99ID:Pk2Y/0qZ
【使用者】-- 非デジタル系のアニメーター、PC歴は長いけどまったく詳しくない
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 10～20万くらい？
【Microsoft Office】不要（フリーのOffice/Office365）
【使用場所】--仕事場のみ
【用　途】-- 絵描き・デザイン・画像編集等
【性　能】-- わからない、絵描き向けで
【液　晶】-- 17インチくらい / 解像度 高いほうが/ タッチパネルなし / 非光沢/ IPSわからない
【光学ドライブ】-- 不要 / 要（DVD・BD）
【駆動時間】-- 12～14時間 /
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / なし)、有線(1Gbps)
【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.2 Gen1を１～２個？ / Type-C(ALTモードの有無も）わからない / HDMI出力 わからない/）
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【ブランド】-- 富士通
【その他】-- 延長保証 / USB PD給電わからない/ パワーオフUSBわからない / Webカメラ不要
【検討中の機種】--　特になし
わからない事ばかりですみません
液晶タブレットを繋いで、CLIP STUDIO PAINT EXを使ってデザイン作業や作画等に使います
2020/06/13(土) 08:43:34.39ID:r2rVx7b0
>>334
予算的には厳しい。
用途的にノートである必要がなさそうだけど。
336[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:03.67ID:Zq+gUbol
>>297
サーフェス
337[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:12.93ID:Zq+gUbol
>>304
サーフェス
338[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:22.23ID:Zq+gUbol
>>308
サーフェス
339[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:30.92ID:Zq+gUbol
>>311
サーフェス
340[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:45.42ID:Zq+gUbol
>>330
サーフェス
341[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:56.39ID:Zq+gUbol
>>334
サーフェス
342[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 09:04:20.33ID:Pk2Y/0qZ
仕事場は不特定多数の人が来るので、起きっぱなしは出来ず
自宅でも作業するのでノートを使ってる人が多いのです
20万前後の予算でも厳しいでしょうか？
343334
垢版 |
2020/06/13(土) 09:05:25.29ID:Pk2Y/0qZ
すみませんアンカー忘れました>>342は>>335へのレスです
344[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 09:43:45.15ID:dyUuiJ5A
【使用者】-- 初心者高校生
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- できれば10万円以内。15万までは可能。（理由は下に…）
【Microsoft Office】-- 不要。別のPC（Mac）で365の契約してるので、後から入れます。
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴。でも、できればApex Legendsというゲームをやりたいらしい。
【性　能】-- CPU Intel i5 3570T以上　メモリ容量 8GB以上　HDD・SSD容量 / 希望なし
【液　晶】-- サイズ / 14インチ以上　解像度 / フルHD以上
【光学ドライブ】-- 要（DVD）
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n )、Bluetooth
【その他】-- 延長保証

高校生になった子の希望で8年前のパソコンを買い換えることに。
簡単なレポート作成とオンライン授業が大義名分ですが、
本人はできればApex Legendsというゲームができたらいいなぁ…と目論んでいるようで
グラフィックボードがどうのこうの…と言ってます
（とはいえ本人もよくわかっていない）
グラフィックボードに対する私の知識が全くなく、安価なPCでも可能かどうかがわからず…です。
予算の10万円は、高校生ならこれぐらいが妥当だろうというのと
（恐らく大学入学時には買い換えるだろうし）
できれば自分の確定申告で経費として処理したい気持ちもあり…10万以内だと処理に助かるな、という程度。
でも、ゲームをやるためのスペックだけのために15万を超えるようなら却下するつもりです。

Webカメラ等は後からつけてもいいのでこだわりません。
アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
345[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 09:45:31.67ID:dyUuiJ5A
追加ですみません！
グラボの推進は、GeForce GTX 970となっていました。
2020/06/13(土) 11:20:17.88ID:T/DqD+r9
3570T以上のスペックの根拠が分からない…
2020/06/13(土) 11:52:43.63ID:/hCRCnFv
色域の広さとグレア/ノングレアはあまり関係ない？
グレアが良いんだけど、そうなるとタッチモデルはグレアなの？
タッチは別に要らないんだけど、まぁあって困るものではないから良いか
それよりはやっぱ色域重視でグレアだとあまり無いのかな
2020/06/13(土) 12:07:42.95ID:151eHE4v
>>331
それな
349[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 12:27:54.21ID:LDB4vEiC
i5-3570TならRyzen5以上、i5以上、それか3000番台以降のRyzen3、
8000番台以降のi3なら何でもいいはず。
GTX970相当が載ってるノートでこれに達していないものはないっしょ

>>346
Apex Legendsっつうゲームのメーカーが要求（推奨）してるからやね
なんでこのメーカーがi5-3570Tなんてニッチなものを挙げてるのかは知らんけど
350[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 12:30:02.19ID:xqU+xWqp
使用者】--
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- できれば10万円以内
【Microsoft Office】-- excelだけは使用したい
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】--EXCEL、ネット閲覧、
【性　能】-- CPU Intel i7　メモリ16GB以上　SSD容量 /512gb
【液　晶】-- こだわりなし
【光学ドライブ】-- 無し
【ネットワーク】-- 今後のためWiFi6搭載
【その他】-- 五年くらい使えれば良い

新品とOffice付は絶対条件です。
2020/06/13(土) 12:57:03.44ID:tg90YdNY
>>350
オフィスって具体的にどれじゃないとダメってありますか？
何でもいいなら365契約して初期費用抑えればその分PCにお金かけられると思いますが
2020/06/13(土) 13:03:54.04ID:tg90YdNY
まぁオフィスは365にするとしても10万以内でそのスペックは無理そうだけどね

費用もう少しだけ増やせるなら
https://s.kakaku.com/item/K0001201571/
あたりがギリギリ買えるライン

メモリ自分で増設も視野に入れられるなら選択肢もっと広いかもしれない
353[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 13:05:56.02ID:nPug5qLu
質問です

ノーパソのCPUのハイエンドの基準が「i7」の時代はそろそろ終わると思いますか？
やっぱりそろそろノーパソと言えど「i9」が主流になると思いますか？
それともまだまだ「i7」が続くと思いますか？

そこら辺の流れに疎いもんで、今i7を買って後悔せずに済むかが知りたいです…
2020/06/13(土) 13:09:39.08ID:151eHE4v
>>350
オフィスはヤフォークのグレーな奴使えばいいじゃん
売る方は違反だが買う方はどうと言うことはないし
運が悪いと使えなくなるけどw
355[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 13:32:54.19ID:LDB4vEiC
>>344

10万円以下ですぐに欲しいなら
98,800円 GTX1650 i5-9300H 8GB SSD256GB
価格.com - MSI GF63-9SCX-008JP
https://kakaku.com/item/K0001249136/

待てるなら（MSIのと比べて特に良いというわけでもないが）
99,000円 GTX1650 Ryzen5 3550H 8GB SSD128GB+HDD1TB
価格.com - HP Pavilion Gaming 15-ec0039AX スタンダードプラスモデル
https://kakaku.com/item/K0001212829/

税抜きで10万以下でOKなら
102,900円 GTX1650 i5-10300H 8GB SSD256GB
価格.com - Dell G3 15 プレミアム Core i5 10300H・8GBメモリ・512GB SSD・GTX 1650・フルHD搭載モデル
https://kakaku.com/item/J0000032820/

15万以下なら
139,600円 GTX1660Ti Ryzen7 4800H 16GB SSD512GB
価格.com - ASUS TUF Gaming A15 FA506IU Ryzen 7 4800H・16GBメモリ・512GB SSD・GTX1660Ti・15.6型FHD液晶搭載モデル FA506IU-R7G1660T
https://kakaku.com/item/K0001261169/


光学ドライブは全部ついてないのでUSB-DVD(2500円くらい)でなんとかしてちょ
356[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 13:35:44.85ID:LDB4vEiC
>>354
出品者乙

最近こういうの多いなぁ
こないだも大学生に不正Office勧めるクズがいたし
357[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 13:38:12.11ID:xqU+xWqp
351.352
ありがとうございます。
やはりoffice365ですか。
メモリ増設とかはやったことないので出来ません。

354
一か八かはちょっといやですね。
使えなくなるのが1番キツイですね。
2020/06/13(土) 13:41:11.83ID:151eHE4v
>>356
出品者100人単位居るだろw
確率確率ｗｗｗｗｗ
2020/06/13(土) 13:42:30.03ID:+bS17if9
転売屋も含めてこういうゴミ滅びないかな
360[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 13:45:03.34ID:LDB4vEiC
確率とか言ってるあたり出品者の一人であると自白しちゃってるんだよなあ
2020/06/13(土) 13:45:36.49ID:151eHE4v
あと365とか３年使ったら赤字
2020/06/13(土) 13:55:26.05ID:d2WGptut
>>353
CoreU系統にはi9がないのでH系統になると思うが、i7でもi7-10875Hとか高スペックのものがあるからi9の時代はこない。
また、Intelの時代が終わる。(終わってる)。時代はRyzen
2020/06/13(土) 13:59:35.59ID:+bS17if9
本当に終わってたらまず言及すらされずひっそりと消えてくもんだが
2020/06/13(土) 14:04:12.34ID:151eHE4v
あとはほんとに必須な機能、スペックは
大概判ってくるもんだよ
上の人のエクセルみたいにね

ハイエンド要るんかいなw
2020/06/13(土) 14:18:58.73ID:vXES1op7
i7 i9とかintelが勝手につけた名前で何の意味もないだろ…
366[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 14:45:36.16ID:nravw+qX
【使用者】-- PC歴20年 / 社会人
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 30万円以内
【Microsoft Office】-- 不要（フリーのOffice/Office365）
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 3Dゲーム（ResidentEvil2） / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- CPU（Corei7なら何でも） / メモリ容量 16GB以上/ SSD容量 / 希望なし
【液　晶】-- 高速液晶か有機EL
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / なし)、有線(1Gbps / 希望なし)、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入
【その他】-- 延長保証 / 海外使用 / USB PD給電 / パワーオフUSB / 指紋認証 / Webカメラ・・・など
【検討中の機種】-- Lavie VEGA 950か直販　FMVの有機ELのやつ　有機ELのゲームノート

今は終了して半年のWindows7のままSony Vaio Type F 3D F24をリフレッシュレート75Hz駆動で使っています
3年前にF24の修理中にWindows7ダウングレード10ProのVaio S15のSSDモデルを買いましたが
起動は速くなりましたが60Hz駆動の液晶の残像が気になってあまり使っていないので父親に売ります
IPS液晶でも角度で色がネガポジ反転することがあるのであまり信用していません
ResidentEvil2はPs4ProでやったのでMod入れてちょっと遊ぶくらいで本腰は入れないかも知れません
Chromeのタブをよく開くのでメモリーは16GBのLavieVEGAよりも32GBのFMVのほうがいいです
変なツールを入れないとWindowsアップデートを止めれないHomeのFMVよりもProのLavieVEGAのほうがいいですがProでも1か月しか止めれない
テンキーやバックライトやBDがあるのでFMVのほうが便利だと思いますが
Lavie VEGAはアニメCMやクイズキャンペーンで運命を感じました
後、兄もFMVを使っているので兄より上のモデルを買うと発狂するかなとかいう個人的な理由で迷ってます
もうほぼ、HomeかProか16GBか32GBかだけ迷ってます
2020/06/13(土) 15:11:42.16ID:1rTbPuOB
>>366
Lavie VEGA 950の有機は、ほんとに精細で綺麗
写真編集プロユースレベルなので
ディスプレイにこだわりある人には
とても良いんだが

グラフィック的に3DゲームやるならVEGA 950はちょっと厳しいね
FMVの方は見たことないから判らない
368[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 15:17:21.46ID:LDB4vEiC
>>366
FMVに決めきれない理由がHomeだけなら、Microsoft Storeなら13,824円（たぶん）で、
パッケージ版買うにせよ23000円くらいでProにできるからFMVかな。

Windows 10 HomeからProへアップグレードする方法と価格 Office Hack
https://office-hack.com/windows/windows10-pro-upgrade/

Microsoft Store経由のほうはOSライセンスがMSアカウントと紐づく形に
なって、再インストールのときとかで手間が増えるのかもしれないけど
俺はストア経由で買ったことないからよくわからない。
パッケージ版なら高いけど後腐れはない（はず）。

でもLavie VEGA 950に運命感じたならメモリ16GBでも少ないということは
ないしLavieもアリだとは思う。見た目かっこいいしね。


ちなみにFMVの場合俺なら4GB版買って自分で16GBx2にすると思う（かダメ元32GBx1+α)。
ただし、lenovoやDELLとかなら保証受けるときに初期構成に戻せばOK
だったりするけど富士通でOKかどうかは知らない。
あと両機種とも液晶の良し悪しは俺はなんも知らない。
2020/06/13(土) 16:46:14.14ID:1rTbPuOB
>>366
NEW ALIENWARE M15 フルカスタマイズ
i7-10750H/WIN10Pro/16GB/256SSD/GTX 1660 Ti

オプション
・WIN10pro
・15.6インチ 4K有機EL (3840 x 2160) 60Hz 1ms 400-nits
価格は262,980円税抜送込　からクーポンで10％引き

高速液晶を選ぶなら有機から5万引き
15.6インチ FHD (1920 x 1080)
100% sRGB 色域では最速級の300Hz、3msと綺麗だけど早いよ
370[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 19:32:58.00ID:nPug5qLu
>>362
「Intelの時代が終わってる」というのは初めて聞きました
ご教授ありがとうございます
2020/06/13(土) 20:55:13.32ID:d2WGptut
Intelがどう終わっているかは↓のひとたちに聞こう (過激なやつもいるが)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1589972773/
要は脆弱性多くて価格が高いのに、第３世代のRyzenmobile(4000シリーズ)には
シングルコア性能すら負ける始末。まさにウサギとカメ
2020/06/13(土) 22:40:23.98ID:EOOTr1qN
で、具体的な脆弱性の被害例は？

今の日本で言えば、ネットにおける個人情報やファイルの流出は以下に限られる

・鬼女やSNSによるスネーク（いわゆる「祭り」）
・個人情報登録先からの流出（この業界で言えばパソコン工房など）
・フィッシングサイトなどの怪しいサイトへの個人情報の提供

それ以外だと無線LANのタダ乗りなどもあるけど、いずれもCPUの脆弱性とは関係ない。
373[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:37.23ID:UNSsQXPE
息を吐くように嘘をつく
2020/06/14(日) 00:20:34.35ID:VtnA63Lp
「第10世代Coreは内蔵GPU性能がはじめてAMDを超えた」。IntelがCESで新世代CPUの性能をアピール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1227566.html
＞「競合他社は、自社の優れた結果だけを強調して紹介するが、われわれはきちんと負けた部分もそのまま紹介する」と、ある種余裕とも取れる説明を加えた。
2020/06/14(日) 01:14:33.36ID:zjSSq20t
またスレ違いが始まったｗ
2020/06/14(日) 01:29:07.33ID:PtmzHFSJ
パソコン利権包囲網

・（現在発売中の大半のノートPCにおいて）バッテリが交換できない
・（Windows10以後）CPU発売から5年程度でセキュリティアップデートが提供されなくなる

こりゃパソコンが売れなくなるのも当然だわ
だってOSメーカーやパソコンメーカーがパソコンを長く使わせる気がないんだから。

家電だったら10年以上（下手すれば20年～30年）使えるものもあるのに。
2020/06/14(日) 01:39:37.07ID:oCLrRoyv
>>376
長く使わせたらさらに売れなくなる。当たり前。
2020/06/14(日) 01:48:49.51ID:oCLrRoyv
Ryzen4000
http://get.secret.jp/pt/file/1592039244.png
IntelもRyzen3000まではHシリーズで勝ってたし、Uシリーズでも検討していたが....
2020/06/14(日) 01:57:42.87ID:PtmzHFSJ
>>377
長く使えないからパソコン以外の他の機器に乗り換えられる。
今は昔と違い、インターネットに繋げられる機器はパソコンだけではない。
2020/06/14(日) 02:03:22.59ID:PtmzHFSJ
2000年頃のインターネットブームの頃は、インターネットに繋げられる機器はパソコン・DC・WebTVぐらいしかなかったが、今はあらゆる機器がインターネットに繋げられる。
今ではコンソール機のように脆弱性とは無縁の機器や、スマホのように契約上、2年で別機種に無料で乗り換えられる機器もあり、利権ガチガチのパソコンに拘る理由がない。
2020/06/14(日) 02:05:08.55ID:zjSSq20t
インターネット接続専用ｗｗｗｗｗｗｗ
382[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 06:57:38.00ID:QpSEDnaw
>>344
サーフェス
383[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 06:57:46.02ID:QpSEDnaw
>>350
サーフェス
384[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 06:57:55.03ID:QpSEDnaw
>>366
サーフェス
385[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 08:13:56.87ID:y1jx2l+a
-------------------------------------------

■相談者テンプレ

【使用者】-- PC歴3年 / 中年
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要あれば嬉しい
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴程度・オンライン会議
【性　能】-- corei5以上） 8 GB以上　SSD256以上
【液　晶】-- タッチパネル希望
【光学ドライブ】-- あれば助かります
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.2 Gen1を○個 / Type-C(ALTモードの有無も） / HDMI出力 / Thunderbolt3・・・）
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- Webカメラ
【検討中の機種】-- 特になし

SSD256では不足しますか？
2020/06/14(日) 08:35:23.48ID:AQcy2vOM
512は欲しいね
387[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 08:40:05.76ID:SuQngxDt
>>385
その用途なら256GBで不足はしないと思う

>【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.2 Gen1を○個 / Type-C(ALTモードの有無も） / HDMI出力 / Thunderbolt3・・・）
これはThunderbolt要るってこと？あればいいな程度？
2020/06/14(日) 11:13:15.27ID:oVZHStO+
下手するとタブレットとスマホだけで済ませてPC持たない家庭も出始めるかもしれないのにアホみたいなことやってる場合なのかね各メーカー共々
SDカード内のデータ編集や光学ドライブ繋いで音楽取り込みやらそういった用途ならそのうち肩代わりできてもおかしくないし
2020/06/14(日) 11:40:08.32ID:PtmzHFSJ
近い将来、Webをパソコンから見るのに高い解像度は必要なくなる。
理由は以下に記載がある。
https://hbol.jp/220246

今はモバイルからのアクセスが圧倒的なので、モバイル版を作って、それをパソコン版にもあてはめる方式が主流。

ツイッターもモバイル版をベースに移行した。
おそらくパソコン版のYahooとかもあと数年したらモバイル版をベースにしたページにリニューアルされるはず。

つまりWebの世界は1990年代半ばの横640ドット最適化の時代に逆戻りするというわけだ。

>>388
とっくにスマホやタブレットのみでPCを持たない人はたくさんいるし、
スマホに接続できる光学ドライブも存在している。
（それ以前に音楽CDからの取り込み自体が時代遅れなわけだが）
390[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 13:05:59.81ID:sX1/rp2Z
モバイルとデスクトップ/ノートPCのシェアは、過去2年間で横ばいに近い動きを見せている。
インターネットを利用するデバイスの割合はほぼ変わらない状況になってきている。
2020/06/14(日) 13:09:54.88ID:PtmzHFSJ
過去2年？
10年前と比較すればおびただしいレベルの減少率だよ。
2020/06/14(日) 17:23:40.52ID:CRprs/F7
【使用者】-- PC歴XPまで経験
【 O　S 】-- Windows10 (Home < Pro) 予算による
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 要 ビジネス用途
【使用場所】-- 自宅・職場
【用　途】-- ビジネス書類・VisualStudio
【性　能】-- CPU 安くて早く
メモリ容量 8G
SSD メイン HDD サブ 予算内 SSD単体可
【液　晶】-- 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし 長く予算内
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / なし)、有線(1Gbps / 希望なし)、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.2 Gen1を○個 / Type-C(ALTモードの有無も） / HDMI出力 / Thunderbolt3・・・） / 希望なし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- 希望なし
【検討中の機種】-- 希望なし

非オールインワンって、なんて言うの？
393[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 17:51:40.20ID:sX1/rp2Z
>>391
近い将来の話したいんじゃないのか
2020/06/14(日) 17:57:15.98ID:GCGgQkky
>>392
win10homeでSSD単体になるけどこれならメモリ8GでOfficeHome&business乗っけて10万ジャストで買えるけど

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=724125&;ref=core_i3_style_note
395[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/14(日) 18:07:13.91ID:VYd/JWhI
>>392
ThinkPad E14：価格.com限定 パフォーマンス

AMD Ryzen 5 4500U (2.30GHz, 8MB)
Windows 10 Home 64bit
8GB DDR4 3200MHz (オンボード)
256GB ソリッドステートドライブ (M.2 2242, PCIe-NVMe)
14.0型FHD液晶 (1920x1080 IPS 250nit) 光沢なし、マルチタッチ非対応
内蔵グラフィックス
65W AC Adapter PCC (2pin)-Japan (USB Type C)
1年間 送付修理 メーカーへの送付・梱包料はお客様負担
720p HDカメラ(マイクロフォン付)
指紋センサーなし (ブラック)
日本語キーボード (ブラック)
インテル Wi-Fi 6 AX200 (2x2) + Bluetooth
3セル リチウムイオンバッテリー (45Wh)

標準価格 ￥139,700
Eクーポン割引 -￥76,780
販売価格 ￥62,920

https://www.lenovo.com/jp/ja/kakaku/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E14-Gen2-AMD/p/20T6CTO1WWJAJP6
2020/06/14(日) 22:47:14.29ID:mySdNod0
ビジネスでは、ラップトップPCがないと話にならんからなぁ。
ぬるい解像度では見えにくくてたまらん。
2020/06/15(月) 01:00:27.62ID:I2A9hA6o
PCがいらないだどうのっていうのは完全にスレチだから他所でやってくれ。
398[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/15(月) 06:58:19.66ID:uJpwXls8
>>387
256で大丈夫そうですね
usb3.0は欲しいです
2020/06/15(月) 10:45:03.10ID:JyOoipgZ
スマホでAdobeとか3DCAD動かせるのかな？
2020/06/15(月) 12:43:09.52ID:fI81Lg/X
>>394-395
ありがとう御座います。

Lenovoの方注文しました。
2020/06/15(月) 19:51:26.48ID:0H5FSD0j
インテル&#174; Core&#8482; i7-10750H プロセッサーとAMD Ryzen&#8482; 5 4500Uモバイル・プロセッサーだとインテルの方が高性能なのでしょうか
402[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/15(月) 20:19:13.09ID:HV1GzWSt
>>401
どうぞ
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-10750H-vs-AMD-Ryzen-5-4500U/3657vs3702
2020/06/15(月) 20:29:49.16ID:IAbX8QxI
>>402
ありがとうございます。
NH90/E2とNH75/E2だとNH90/E2が上位モデルみたいだけど
実用では差がなさそうなんで省電力のNH75/E2にしたいと思います。
2020/06/16(火) 15:44:38.45ID:bprzpolb
【使用者】-- PC歴20年 社会人
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 20-30万円
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 3Dゲーム (Overwatch/WoW)
【性　能】-- CPU（Core i7/Ryzen7） / 16-32GB / RTX 2060以上 / SSD 256GB以上
【拡張端子】-- HDMI出力
【購入方法】-- なるべく通販
【検討中の機種】-- NEW ALIENWARE M15 フルカスタマイズ

学生の頃はしょっちゅう自作してたりしてたけど、就職してからは仕事柄MBPばっかです
ゲーム用でWindows機が欲しい
将来見据えてハイエンドにするか、妥協して安くするかはいつも悩みどころ

M15でカスタマイズしててRAM 32GBにしたらRTX2070SUPERにしないとダメって出るのは何故？

MBPでもRAM16GBにしてるけど32GBってやりすぎ？
2020/06/16(火) 16:34:59.21ID:6eF7I6YK
>>404
今ならRyzenだな
406[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/16(火) 16:39:49.79ID:0VzaDFfY
>>199の予想が当たったわけか
Inspiron14 5000 Ice Lake版発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1259297.html
2020/06/16(火) 18:23:21.25ID:9/anx/iv
性能高けりゃ高いほどいいかっていうと発熱とか消費電力の関係でただでさえゲーミングで短い寿命がハイエンドになればなるほど加速するからどうしてもフレームレート三桁維持したいってわけでもなきゃ大体60は出る2060あればいいよ
CPUはそのくらいなら十分なのでどちらでもお好みで
2020/06/16(火) 19:27:23.57ID:8Au/4IGO
>>407
まあ省電力も
発熱量源も
性能のひとつだよね
409[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/16(火) 21:15:29.02ID:JIFwb109
>>385
サーフェス
410[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/16(火) 21:15:39.71ID:JIFwb109
>>392
サーフェス
411[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/16(火) 21:15:50.71ID:JIFwb109
>>404
サーフェス
412[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/16(火) 22:35:55.88ID:NTY3KjK+
>>404
その予算ならps5とデスクトップとノート全部買える
2020/06/16(火) 22:42:45.00ID:/ft5RV64
ゲーム専用なのにデスクトップと変わらないサイズの粗大ゴミを勧めるのはスレ違い
2020/06/17(水) 13:42:10.96ID:jqwJw0rV
【使用者】-- PC歴15年
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 6,7万円程度
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】ほとんどが自宅-- 移動するなら車
【用　途】-- かんたんな動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・アプリ作成
【性　能】-- CPU / メモリ容量 8GB / SSD容量256GB
【液　晶】-- 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線、Bluetooth
【拡張端子】--USB端子 / HDMI出力
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
2020/06/17(水) 14:07:53.17ID:9SrnY9dH
ヒューレットパッカードの価格コム限定を注文しようとしたら、納期9月下旬以降だって。そろそろ出荷安定すると思ったのに～
2020/06/17(水) 15:54:37.62ID:iX777QpA
>>414
無い
417[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/17(水) 18:30:24.82ID:1LunqURx
>>414
ThinkPad E14：価格.com限定 パフォーマンス

AMD Ryzen 5 4500U (2.30GHz, 8MB)
Windows 10 Home 64bit
8GB DDR4 3200MHz (オンボード)
256GB ソリッドステートドライブ (M.2 2242, PCIe-NVMe)
14.0型FHD液晶 (1920x1080 IPS 250nit) 光沢なし、マルチタッチ非対応
内蔵グラフィックス
65W AC Adapter PCC (2pin)-Japan (USB Type C)
1年間 送付修理 メーカーへの送付・梱包料はお客様負担
720p HDカメラ(マイクロフォン付)
指紋センサーなし (ブラック)
日本語キーボード (ブラック)
インテル Wi-Fi 6 AX200 (2x2) + Bluetooth
3セル リチウムイオンバッテリー (45Wh)

標準価格 ￥139,700
Eクーポン割引 -￥76,780
販売価格 ￥62,920

https://www.lenovo.com/jp/ja/kakaku/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E14-Gen2-AMD/p/20T6CTO1WWJAJP6
2020/06/17(水) 19:23:00.74ID:EQy2L5SF
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=9308&;sn=0

ビジホ暮らしでやれるゲーミングノートが欲しいんですがこれは買ってもいいかな
2020/06/17(水) 19:50:57.37ID:3ICjjrwi
>>417
オフィス無いじゃん
2020/06/17(水) 19:59:38.85ID:loTMvv/y
オフィスありでそれは無理だろ
421[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/17(水) 20:03:31.55ID:1LunqURx
>>419
ヤフオクで安く売ってるやん
アレを自分で入れたらよろしいですやん
2020/06/17(水) 20:30:20.22ID:3ICjjrwi
>>420
だから無理って書いてるじゃん。
2020/06/17(水) 21:41:34.03ID:WG+dmxm0
【使用者】-- PC歴20年
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 延長保証込みで16～7万くらいまで
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 3Dゲーム(Codなど)・ネット・動画視聴
【性　能】-- core i7 /Ryzen7 / 16GB /SSD 500GB以上
【液　晶】-- 15.4～ / FHD / 120Hz / IPS / 希望なし
【駆動時間】-- 希望なし（バッテリー着脱可なら）
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入
【その他】-- 延長保証つけたい
【検討中の機種】-- https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/productID.5414113300/varProductID.5414113300/categoryID.4999074000

元々はRTX2060で探してましたが、延長保証まで入れると
20万弱くらいまでになってしまうので、GTX1660tiで探すことにしました。
上記のは15インチも17インチもほとんど価格が変わらず、惹かれるとともに
安くて怪しいような気もしてます。

OMENはバッテリーふくらみが多いそうなので、
長持ちモードがついてるASUSもいいかなと思い始めてます。

ご教示お願いします。
2020/06/17(水) 21:57:05.90ID:+bIDiSZQ
>>423

TUFgamingA15のfa506iuで良いんじゃない
2020/06/17(水) 22:12:32.94ID:EEetNDjb
自宅のみのゲーム機にノートを求める感覚が分からん。
426423
垢版 |
2020/06/17(水) 22:55:52.85ID:WG+dmxm0
>>424
見たところゲームするのに致命的な弱点もなさそうですし
（メモリが8GBとかリフレッシュノートが60Hzとか）
これを第一候補にしてみます。
15と17インチに価格差がほとんどないので、
実使用場所の寸法測って17も検討してみます。


>>425
ゲームだけなら据え置きも検討すべきと思うのですが、
キッチンに持ち運んで動画を見ながら料理をしたり、
月に数度単身赴任先から自宅に帰省時に
持ち運びたいのです。（なので17インチでも可）
バッテリーでの使用もほぼ想定してないので
外せるなら膨張→故障のコンボも防げると思うんですが
最近のは外せないみたいですね。
427423
垢版 |
2020/06/17(水) 23:43:01.69ID:WG+dmxm0
>>425
【使用場所】-- 自宅のみ
って書いてました。
大変失礼いたしました。申し訳ない。
428[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/18(木) 00:24:34.72ID:IguNksPd
PC初心者でよく分からないんだが、ヤフーショッピングとかで売ってるクソ安Officeって何なんだ？
レビューの人らも普通に使えてるっぽいし、3万のが2000円で買えるっていうならぜひ買いたいんだけども
なんか違法とかそういうんであれば買わないし、あの安いOfficeのデメリットを教えて欲しい。
2020/06/18(木) 01:07:50.14ID:CVR96MXA
調べれば出てくるが1000円以下の極端に安いOffice(ヤバイやつ)を除く、1500~3000円程度の格安Officeは殆がOffice Professional Plus 2019 (ボリュームライセンスで購入する、ビジネス向けOffice)のライセンスの切り売り。
なのでOffice自体はまとも。現実的に罪に問われる可能性はほとんどないとはいえMSの使用許諾違反であるので、できればGoogle DocumentやWPS Officeを使うほうが良い
2020/06/18(木) 01:09:15.92ID:CVR96MXA
あともともとの自分のアカウントにOfficeを紐付けできないんじゃないかな
431[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/18(木) 01:17:49.73ID:IguNksPd
>>429
そっか 色々教えてくれてありがとう
大学生だしExcelだけ買ってワードとパワポはGoogleの代替使うことにするよ
2020/06/18(木) 02:25:04.11ID:wv1MOY/Z
はい>>428-431の自作自演劇場が閉幕したようです

また「勧めているわけではない」とか「不正じゃないとは言ってない」とか言い訳して逃げるのかな？ｗ


新品限定ノートPC購入相談スレッドその103
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1587670948/451-478


465[Fn]＋[名無しさん]2020/05/10(日) 00:36:02.85ID:ypLa+uuF
>>460
ページに書いてある通りソフトをコピーしてる訳ではない
もししてたとしても、プロダクトキーの問題で使えないようになってることから明白
>>461
別に勧めているわけではなくて、こういう方法もあると言っているだけ


476[Fn]＋[名無しさん]2020/05/10(日) 01:44:00.43ID:ypLa+uuF
不正じゃないなんて一言も言っていない。
不正「コピー」じゃないといってるんだ。
分割販売はライセンス違反だといっているし、実際使えるから不正じゃないなんて言ってねえよ。
大丈夫か？
2020/06/18(木) 09:45:17.61ID:WGdCJB78
オフィスなんか3万円なんだから
買えよ
2020/06/18(木) 14:16:20.54ID:CVR96MXA
>>432
あれ自演だったじゃん。格安Officeの話題になると変なやつがたくさん湧くな
435[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/18(木) 17:26:33.57ID:IguNksPd
なんか勘違い？なのかもしれんけどこの >>431 のexcelはちゃんとフルプライスの1.5万のやつ買うつもりだよ
2020/06/18(木) 17:36:45.11ID:WGdCJB78
>>435
勘違いしてるのはお前。

>>414
7万円でオフィス付きが欲しいってヤツからの流れ。
2020/06/18(木) 22:50:22.90ID:goIS9gbu
よろしくお願いいたします。

【使用者】-- PC歴15年 女性
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 12万円以内（安ければ安いほうが◎）
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅（軽いに越したことは無いです）
【用　途】-- 液タブでのお絵かき/画像編集/動画編集（長めの動画）/Androidアプリ開発
【性　能】-- CPUは特に拘りなし/ メモリ16GBくらい？ / SSD1TBくらい？
【液　晶】-- 13～15インチくらい
【光学ドライブ】-- DVD
【駆動時間】-- 特に希望なし
【重　量】-- 特になし（軽いと嬉しいです）
【ネットワーク】-- 無線LAN
【拡張端子】-- USB3つ、HDMI
【購入方法】-- 通販
【ブランド】-- ある程度有名なメーカーなら何でも
【その他】-- Webカメラ
【検討中の機種】-- 特になし
2020/06/18(木) 23:00:04.37ID:WGdCJB78
>>437
無し
2020/06/18(木) 23:28:35.50ID:bfkOIA62
【使用者】-- PC歴5年 大学院生
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- Office365
【用　途】--ワードエクセル、DTM、東方など軽いゲーム
【性　能】-- Core i5 　メモリ4~8g　容量256g程度
【光学ドライブ】-- 要
【ネットワーク】-- 11ac Bluetooth
【拡張端子】-- USB2つ程度
【購入方法】-- 希望なし

これまで富士通Lifebook sh90/b1を使ってました。10万以下で希望してますが抑えられるだけ抑えたいです。よろしくお願いします。
2020/06/18(木) 23:35:02.86ID:WGdCJB78
>>439
無い
2020/06/18(木) 23:36:45.01ID:+fba6DYg
何故今時高くて性能低いIntel縛りなんだか
2020/06/18(木) 23:41:23.96ID:bfkOIA62
>>439
やっぱCPUはなんでもいい
443[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/18(木) 23:55:50.61ID:pLGNAKgn
>>439
光学ドライブを外付けに妥協したらいくらでもあるんじゃないか？
2020/06/19(金) 00:02:53.64ID:+CUwmq+t
>>443
光学ドライブ内蔵機少ないの知りませんでした…　


CPUと光学ドライブ希望なしでお願いします！
445[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/19(金) 00:30:38.27ID:V9A4kHQp
>>444
レノボのthinkpadやideapadで安いの探してみ
俺が去年親に買ったやつはRyzen 5、SSD256GB(換装・増設可)、メモリ8GB(換装・増設可)、あとは君が提示してる条件に合う製品(ただしOffice 365は別売りのを買うこと)で、6万弱くらいかな(これプラスOffice代)
メモリを4GBにすればもう1万弱くらい安くなるっぽい(ちなみに8000円くらい出せれば8GB2枚に換装できるので、PCいじれるならおすすめ)
ThinkPad E595ってやつ
レノボは他にもコスパいいものがたくさんあるからデザインとか気に入らなければ他の製品探すといい
2020/06/19(金) 00:33:59.61ID:dlnXvxmF
>>444
そうなると候補はいっぱいあって、もはや好みの問題なので自分でもうちょっと調べて探したらどうかな
2020/06/19(金) 00:35:39.03ID:svt/7NHv
>>437
その予算だとどうしてもGPUが低性能なものになる。また、光学ドライブは外付けじゃないと無い。
mouse m-Book K700SN-M2SH2-KK 価格.com限定 税込102100円
CPU:i7-9750H メモリ:16GB SSD:256GB HDD:1TB GPU:MX250(貧弱) 15.6 2.1kg
https://kakaku.com/item/K0001183821/
↓SSD500GBしかないけど、これでも良い
https://kakaku.com/item/K0001240105/
2020/06/19(金) 00:54:59.16ID:svt/7NHv
>>439
メモリは8GBの方が良い。Win10で4GBは相当きつい。価格.comで鉄板構成のCorei5(Ryzen5),メモリ8GB,SSD256GBで安い順に絞ると
Lenovo IdeaPad S145 AMD　税込49300円　https://kakaku.com/item/K0001251364/
CPU:Ryzen5 3500U メモリ:8GB SSD:256GB ディスプレイ:15.6インチ FHD TN液晶(IPSに比べると低品質)

DELL Inspiron14 5000 (5485,AMD)　税込56000円　https://kakaku.com/item/K0001219355/
CPU:Ryzen5 3500U メモリ:8GB SSD:256GB ディスプレイ:14.0インチ FHD IPS液晶(高品質)

まともなスペックで安いのって言うとこの2つ。ディスプレイと価格のどちらをとるか。
東方とかだとUHD Graphicsでも普通に動くくらいだから、性能は問題ない
2020/06/19(金) 07:50:17.13ID:56UmOMOV
>>418
どんなゲームやるの？
2020/06/19(金) 08:26:24.56ID:+7Hb+ISS
>439
院生にもなってPCも選べないなんて、
終わってるわ。
2020/06/19(金) 10:17:06.41ID:hqiite+y
パソコンを選ぶのに学歴が問われる時代が来たか
2020/06/19(金) 12:32:43.31ID:ppVvvbKb
>>441
価格差も性能差も大した事がないからだよ
DELLの6/30モデル出たら
多少変わるかもだがw
2020/06/19(金) 12:43:54.94ID:rQUvehcA
ざっくりとしたイメージはAMDのミドルエンドがIntelハイエンドより若干性能良くて、かつ省電力、低発熱、低コスト
ハイエンド同士だと断然AMD有利って感じ
454[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/19(金) 20:04:55.98ID:ISpSFyR7
　　　　　　　　　 ミドルエンド
　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド
2020/06/19(金) 20:09:14.24ID:/CId8/OI
タライとホースやめろ
2020/06/19(金) 20:15:14.52ID:PT74S3f/
ミドルエンドとは一見アホみたいな表現だが
実は3次元的な視点がどーたらこーたら
2020/06/19(金) 20:24:28.77ID:sZA61D0F
ミドルはエンドじゃねえだろ知恵遅れ
2020/06/19(金) 20:27:20.82ID:1PDItTbV
実際問題省電力とか寿命とかコスパとか気にしだすと買うならミドルが一番ちょうどいい
というか考え方変えるとハイエンドは次世代でのミドルだからある意味当然かもしれないけど人柱というか実験用機器感が凄い
2020/06/19(金) 20:30:43.76ID:/CId8/OI
そこは開発用とかクリエイター向けと言うべき
どっちみちthunderbolt3やCAT8筆頭に最新の規格なんて仕事専用か趣味成金ならまだしも家庭用で買うもんじゃないけど
460[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/19(金) 21:16:30.55ID:vBPub1V7
関係ないかもですがryzen7 4700u搭載の新型redmibookってコスパイイですか？
2020/06/19(金) 21:17:05.30ID:iYxlXVse
スプリント⇒スプリンター
マイル⇒マイラー
クラシック⇒？？？
？？？⇒ステイヤー
2020/06/19(金) 22:04:57.41ID:IG504p0v
7年前に買ったこれと同等以上に動くもので出来るだけ安いおすすめある？
中華でも何でもいいけど5万以内で

FMV LIFEBOOK AH42/
画面サイズ：15.6インチ　CPU：Pentium Dual-Core 2020M(Ivy Bridge)/2.4GHz/2コア　メモリ容量：4GB　OS：Windows 8 64bit
https://s.kakaku.com/item/K0000517679/#tab02


検討してたのはこれなんだけど、納期が8月と聞いたので躊躇してる
IdeaPad S145 AMD Ryzen 5・8GBメモリー・256GB SSD・15.6型フルHD液晶搭載 81UT00HUJP
https://s.kakaku.com/item/K0001251364/#tab02
2020/06/19(金) 22:37:10.45ID:/CId8/OI
今の時代にメモリ16GBもストレージ512GBも無いものを買うのか…
まあ堪えられるのなら別にいいけどあえてお節介で言うならそれくらいのやつ買うくらいなら今使えてるのが壊れでもしない限り買い換えない方がマシだぞ
有り体にいえば安物買いの銭失いで絶対に物足りなくなる
2020/06/19(金) 22:45:27.91ID:snq1h6jZ
自力で増設できるならいいんじゃないの
そうなると足が出るけど
2020/06/19(金) 22:52:14.50ID:jT8/HPDG
むしろほとんどスマホやタブレットで済む今の時代にPCなんて大したスペック要らないような
RAM16GB、SSD512GBで何すんだよ
2020/06/19(金) 22:56:59.94ID:/CId8/OI
スマホやタブレットで済むことはそっちで済ませればいいんだからわざわざ相談までしてPC買わないだろ…
ぶっちゃけメモリはゲームやらないならそこまでいらんからともかくストレージの方は外付けHDDでも使うの？ってレベルなんだが

検討中の機種にしてもまだ俺が5、6年前に生協で買わされたPCの方が高いか同じくらいの性能だぞこれ
2020/06/19(金) 23:03:42.05ID:iYxlXVse
データはファイルサーバーやオンラインストレージ使うから大容量は必要ない。
ローカルにデータを置くこと自体が（セキュリティ的な点やストレージの突然死という点で）危険。
2020/06/19(金) 23:04:50.40ID:c4wpT1W0
>>466
5年前にRyzen5よりハイスペックなPCを世協で買わされたのか
2020/06/19(金) 23:08:32.35ID:cLTaYdre
>>460
オフィス使うなら他より2万くらい安いだろうね
4700uは8万～9万はするから
2020/06/19(金) 23:09:01.11ID:/CId8/OI
クラウドのが流出とかやばくね
ストレージの突然死とかUSBフラッシュメモリの話だろ
SSDも当初色々言われてたけど今や回数が気にならんくらい増えたし

>>468
高いは流石に言いすぎたけどi5だからそのくらいだと思うが
2020/06/19(金) 23:14:58.02ID:c4wpT1W0
>>470
i5とかいわれてもね…
自分のPCのCPUくらい分からないの？
2020/06/19(金) 23:18:28.85ID:/CId8/OI
もう下取りに出して持ってないからパームレストに貼られてたシールしか覚えてない
同じ数字でも今の世代の方が性能は高いんだろうけど少なくとも言いたいのはそのくらい(5年前と比較するくらい)安物買いになるということ
お節介というか余計なお世話だったかな
2020/06/19(金) 23:20:37.17ID:c4wpT1W0
>>470>>472
ちなみにRyzen5 3500Uのマルチコアスコア

https://i.imgur.com/QW2dzRf.jpg

第8世代のi7近いスコアが出てる
5年前が何だって？
2020/06/19(金) 23:25:51.97ID:iYxlXVse
>>470
ローカルはウイルス感染による消失がある。
セキュリティ面というのは流出だけではない。
2020/06/20(土) 00:01:51.07ID:1jTFeKsV
セールスマン中の
hpのパビリオン13と
DELLのInspiron 14 5000で迷ってます。

オフィスと破損保証つけて
どちらも11万ぐらい。
違いは
光沢でタッチパネルか、非光沢か。
i5かRyzen5か。
重さは300gぐらいhpが軽い。
マウス付くのはDELL。
hpは納期9月末だから、
DELLの納期次第かなぁ。
同じ納期ならどちら選びます？

二人の大学生の息子が使うんだけど、
本人の好みで２台別々にするより、
メーカーを揃えるのがよいですかね？
二人ともパソコン初心者で、ネットと
パワポやワード、大学に持っていって
レポート書くとか自宅でzoomの
オンライン授業受けるなどの使い方です。
2020/06/20(土) 00:02:47.55ID:1jTFeKsV
セール中の、でした。
恥ずかしい。
よろしくお願いします。
2020/06/20(土) 00:52:43.95ID:JYu8AG/1
テンプレを省略するヤツには回答が省略される
2020/06/20(土) 00:57:30.49ID:JSrFlpak
>>475
11万出すならMacにします。
というのじゃ答えにならないかw
9月末の納期はさすがに遅くないかい。
メーカーをそろえる必要は無いと思う。
初心者だったら1度重さと大きさを実感するために店に見に行くのもありじゃないかな
そのメーカーで11万もするのかぁ
2020/06/20(土) 01:14:19.38ID:1jTFeKsV
>>478
ありがとうございます。

Windowsで探してます。
3年の破損保証とオフィスH＆Bで
3～4万しますね。
落とすだろうし、学校や会社で使うソフトは
必要なので。hpはオフィス半額でした。

僕のパソコンがDELLのため、
DELLの大きさや重さは把握してます。
長男はそれをたまに使ってるのでDELL、
次男はhpがよいそうです。次男は見た目や
イメージの好き嫌いです。
揃えたら設定やサポートが楽かと思ったけど関係ないですかね。

9月末から早まらないかなぁ。メモリーが
欠品みたいです。DELLはネットだと即納に見えますが、明日聞いてみます。
2020/06/20(土) 02:01:51.76ID:wcPX6cVp
大学からoffice貰えないの?珍しいね
2020/06/20(土) 02:19:27.91ID:uZdAJA2D
結局、中のソフトは同じだから好みを優先し、揃える必要性はないんじゃない？
壊れたら連絡取って回収になるのでw
現行のミドルスペックならその用途は十分満たすし
あとはips画面やtypecで充電できたり、キーボードの配置(テンキー有無)の確認
どれも有名メーカーで予算もあるから大丈夫そう
2020/06/20(土) 03:34:22.10ID:1jTFeKsV
>>480
長男は貰えますが、あと２年弱で卒業でまた買うのも面倒で、WPSも配置がずれてオフィス使う相手に迷惑かもだし、社会人用ソフトに早く慣れさせたいので、hpが半額キャンペーンやってるならと購入決めました。サブスクの方なら買わなかったかもです。

やはり、重さと光沢画面が決め手ですかね。
目が疲れにくい非光沢がよいですが、フィルム貼ればよいのか。タッチパネルは使わないでしょうが。パワーデリバリーはないと不便ですかね？
483[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 04:15:42.99ID:AtZc+oKY
テンプレ使わない理由は何？
484[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 05:11:42.85ID:9RkvYcuV
>>423
さー
485[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 05:11:50.68ID:9RkvYcuV
>>423
サーフェス
486[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 05:12:05.52ID:9RkvYcuV
>>437
サーフェス
487[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 05:12:22.54ID:9RkvYcuV
>>439
サーフェス
488[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/20(土) 05:13:38.10ID:9RkvYcuV
>>475
サーフェス
2020/06/20(土) 06:17:01.47ID:OGvfchja
初心者は価格コムの売れ筋ランキングから好きなの選べばいいよ
ここはテンプレテンプレうるせえわりに大したアドバイスなんか来ない
2020/06/20(土) 06:19:39.30ID:gxUvcghS
自分の知識ひけらかしてマウント取りたいだけのやつばっかりだからなここ
2020/06/20(土) 07:55:52.42ID:juZhha+/
関係ないけど大学生にもなって親に自分のPC決めてもらうとかスゲーな
予算だけ指定して子供に選ばせたらいいのに
2020/06/20(土) 08:05:59.14ID:wcPX6cVp
大学生だけど電車通学なら1kg切ったPCじゃないと家に置いたまま大学のPC使うことになると思う
2020/06/20(土) 11:09:36.74ID:RigDsSAq
大学生ならこれ買うけどな。

https://s.kakaku.com/item/K0001255499

金が足りなければバイトしなさい。
2020/06/20(土) 11:15:30.89ID:juZhha+/
ThinkPad X395かX390辺りでいいんじゃね？
X1にくらべたら重量そこそこだけど安いし、
ThinkPadのキーボードは優秀だしトラックポイント あるからマウス無くても使いやすい
2020/06/20(土) 15:57:38.30ID:JQdYXqGr
>>475
６月３０日発売のinspiron14にしなさい
2020/06/20(土) 16:00:38.03ID:j8wYXZoT
>>495
1.5kgは結構重いぞ
学生だと他に教科書とかも要るし
2020/06/20(土) 16:07:43.31ID:JQdYXqGr
>>496
学生だし
よかろ
2020/06/20(土) 16:31:12.42ID:2ASbLE9O
13.3インチと14インチってどれくらい変わりますか？
2020/06/20(土) 16:42:24.20ID:DVz13uCf
大学にPC持って行くんか？
2020/06/20(土) 17:14:01.05ID:1jTFeKsV
みなさん親切にありがとう。

10万ぐらいまでの予算伝えてパソコンに詳しくない子供たちが探してきて、僕も追加で探して比較してhpとDELLが残りました。
登校再開したら持ち歩くので、重さと値段のバランスで選びました。落下保証も必要かと。
hpは一万ほど追加すると別メーカーのメモリーで納期早くなる微差モデルがありました。
納期対策で出したみたいです。


ダイレクトで買うときに楽天リーベイツを通す事を考えてますが、ハピタスやLINEショッピングとみなさんどう使い分けてます？その時の還元率でしょかね？２台だとそこそこ金額行くので
2020/06/20(土) 18:00:24.35ID:Pc2evRHV
金額のみ
楽天にして付属品を買うのもありかもしれないね
2020/06/20(土) 20:51:18.60ID:JQdYXqGr
>>500
ラインショッピングは
マジでやめとけ

ポイントが付かないって問い合わせすると
資料は大量に求めるが

ポイントがつかなければ
あなたは対象外です

で終了だからな
2020/06/20(土) 23:42:24.35ID:Ppcco55v
>>502
ちなみにそのアホな結論に至るまで
デルだと最長180日間必要という
2020/06/21(日) 23:22:07.52ID:zFcH0ap+
ASUS(アサース)の199,800円のノートパソコンを買おうと思うんだが、ケンモメンはどう思う？14型で重量800g台！

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592745273/
2020/06/21(日) 23:50:52.05ID:PUC3wejZ
>>504
持ち運ばないんだから軽い必要ない
2020/06/22(月) 09:09:51.62ID:zQmT4PJ7
【使用者】-- PC歴20年
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要）
【使用場所】-- ほぼ据え置き。年に二回の帰省で持ち帰る程度。
【用　途】-- アマゾンプライムの動画観賞。自炊の漫画観賞。ネット。
【性　能】-- Corei5 以上希望ですが、上記の用途的に不問でも良いと思います。
【液　晶】-- 13~14.0インチ / フルハイビジョン
【光学ドライブ】-- 不要 /

リビングに置いてる17インチのこたつトップが今のメイン端末なんですが、寝室で寝る前にゴロゴロしながら使う二台目を希望しています。
予算は国から貰った10万円です。
2020/06/22(月) 09:58:53.73ID:3RfwGZLO
好きなの買え
2020/06/22(月) 12:26:37.98ID:3bKjvMJw
>>506
オーバースペックだろうけど選択肢多すぎて好きなの買えって感じなので私が欲しいと思ってるやつお勧めしておきます
https://s.kakaku.com/item/K0001262864/
2020/06/22(月) 17:07:57.00ID:3K4WWrhl
>>508
HPのENBY360を考えていたのですが、こちらも良さそうですね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
2020/06/22(月) 18:22:21.47ID:gMimPf8g
>>488
不具合で嵐で泣かしてやるなよ
2020/06/22(月) 20:39:33.57ID:IJVwkSU/
【使用者】-- PC歴15年以上
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 20万円前後まで
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動（電車 / 徒歩）あり
【用　途】-- 2DCAD / 3DCAD (FUSION 360等)
【性　能】-- GPU GTX1660相当以上 / 高耐久、または信頼性の高いもの
【液　晶】-- 15.6以下 / できればIPS
【光学ドライブ】-- 不要
【重　量】-- 希望なし
【検討中の機種】--
ASUS TUF Gaming A15 FA506IU（非IPS sRGBが低いのがネック）
AERO 15 OLED SB-8JP5130SH　か　SA-7JP5020SH

昨年3月に購入したDELL inspiron14 7472が一年も立たずに
電源が入らなくなるトラブルがあり、最近になり再発してしまいました。
新たにPCを購入する事になりましたが、
次は成るべく耐久性も高いものを選びたいと思っています。
ノートPCで耐久性なんて求めるものではないかもしれませんが、
もしよろしければ、候補機種の他、おすすめのものがあれば
挙げていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。
2020/06/22(月) 20:40:58.12ID:vGPOE+vH
タフブッコ
513511
垢版 |
2020/06/22(月) 20:48:06.50ID:IJVwkSU/
>>512
調べてみましたが、これなら鈍器にしても壊れなさそうですね。
有り難うございます。
2020/06/22(月) 21:57:15.51ID:3RfwGZLO
>>511
3年保障に入ればええやん
2020/06/22(月) 23:30:15.22ID:9L1DA07h
7~8年前のdynabookを使用中です。ドライブと液晶画面のフレームが壊れたので買い替え検討しています。

【使用者】-- PC歴15年 / OL
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要(使うのはWordくらいです)
【使用場所】-- 自宅のみ

【用　途】-- 動画編集 ・ ネットサーフィン・動画視聴・画像編集・音楽データ取込・文書作成・動画ダウンロード・DVD・BluRay作成

【性　能】-- メモリ容量 8GB以上 HDDとSSD？はよく分かりません。
【液　晶】-- 15インチ~
【光学ドライブ】-- 要（CD、DVD、BD）
【ネットワーク】-- 無線 Bluetooth
【拡張端子】-- 希望あり 多ければ嬉しい
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【検討中の機種】-- NEC LAVIE Note Standard NS700/RA 2020年春モデル

よくわからない項目は消しましたが、
動画は高画質でサクサク観たいです。動画データがかなり多くなりそうなので容量が多い方がいいです。
2020/06/22(月) 23:33:55.12ID:9L1DA07h
7~8年前のdynabookを使用中です。ドライブと液晶画面のフレームが壊れたので買い替え検討しています。

【使用者】-- PC歴15年 / OL
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要(使うのはWordくらいです)
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 動画編集 ・ ネットサーフィン・動画視聴・画像編集・音楽データ取込・文書作成・動画ダウンロード・DVD・BluRay作成
【性　能】-- メモリ容量 8GB以上
【液　晶】-- 15インチ~
【光学ドライブ】-- 要（CD、DVD、BD）
【ネットワーク】-- 無線 Bluetooth
【拡張端子】-- 希望あり 種類多ければ嬉しい
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【検討中の機種】-- NEC LAVIE Note Standard NS700/RA 2020年春モデル

性能についてはよく分からないのですが、Core i7？なら用途的に間違いないでしょうか。動画は綺麗にサクサク観たいです。ダウンロードした動画の編集や、自作のDVDやBluRayも作りたいです。
2020/06/22(月) 23:37:45.24ID:9L1DA07h
7~8年前のdynabookを使用中です。ドライブと液晶画面のフレームが壊れたので買い替え検討しています。

【使用者】-- PC歴15年 / OL
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要(使うのはWordくらいです)
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 動画編集 ・ ネットサーフィン・動画視聴・画像編集・音楽データ取込・文書作成・DVD・BluRay作成
【性　能】-- メモリ容量 8GB以上
【液　晶】-- 15インチ~
【光学ドライブ】-- 要（CD、DVD、BD）
【ネットワーク】-- 無線 Bluetooth
【拡張端子】-- 希望あり 種類多ければ嬉しい
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【検討中の機種】-- NEC LAVIE Note Standard NS700/RA 2020年春モデル

性能についてはよく分からないのですが、Core i7？なら用途的に間違いないでしょうか。動画は綺麗にサクサク観たいです。自作のDVDやBluRayも作りたいです
。
2020/06/22(月) 23:59:43.66ID:LZByFVca
つデスクトップ
2020/06/23(火) 00:26:05.69ID:Ro33d8eE
>>517
これ


https://s.kakaku.com/item/K0001202429
2020/06/23(火) 23:04:09.20ID:wOMXfV9e
【使用者】-- PC歴10年 社会人
【 O　S 】-- Windows10(Home/Pro)
【予　算】-- 20万円前後
【Microsoft Office】-- H＆B要
【使用場所】-- 主に自宅、偶に電車移動
【用　途】-- 文書作成、動画視聴、簡単な画像編集、オンライン会議、軽いブラウザゲー
【性　能】-- corei5/Ryzen5以上 メモリ8～16GB SSD
【液　晶】-- 13～15.6インチ FHD以上 可能なら非光沢
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 6時間以上は欲しい
【重　量】-- できれば2.0kg以内
【ネットワーク】-- 無線
【拡張端子】-- USB3.x系が1個、Type-Cが1個はあると嬉しい
【購入方法】-- 通販を検討中 / 法人モデル可

画像が多く載ったExcelファイルを開くことや複数タブ開いて調べものをしながら作業することが多いです。
キーボードは打ちやすければ打ちやすいほど好ましいです。
よろしくお願いいたします。
2020/06/23(火) 23:29:54.71ID:mqwo70BX
動画編集のために購入考えてます
ノートはデスクトップよりもモニター小さくて買ってから後悔しませんか？

14～15型のオススメお教えください
ゲームはやりません、動画編集にはRYZEN5が良いと聞きましたが本当ですか？
2020/06/23(火) 23:36:14.84ID:ohLW3RVj
よろしくお願いします！

【使用者】-- PC歴10年
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 15万円以内くらい？
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅
【用　途】-- CLIPSTUDIO/動画編集/Androidアプリ開発
【性　能】-- CPUは特に拘りなし/ メモリ16GB以上/ SSD512GB以上
【液　晶】-- 13～15インチくらい
【光学ドライブ】-- DVD
【重　量】-- 特になし（軽いほうが◎）
【ネットワーク】-- 無線LAN
【拡張端子】-- USB×3、HDMI
【購入方法】-- 通販
【ブランド】-- 特に指定なし
【その他】-- Webカメラ
2020/06/24(水) 00:41:06.72ID:XIQkMPhc
ノートでもHDMI使って外部モニタに接続することもできるし、コスパ的なものを除いてデスクトップを選ぶ理由はない
2020/06/24(水) 01:10:01.19ID:b/KsxQK6
他人の金で買うんだけど、
Surface book 3
Let's Note QV9
で迷ってる。意見ちょうだい。
2020/06/24(水) 05:49:09.21ID:duIJZGP+
>>521
本当です！
はい次の方ﾄﾞｿﾞｰ
2020/06/24(水) 05:53:43.17ID:3rdohV8a
>>523
何言ってんだ君は
外に持ち運ぶ、家で頻繁に場所移動する
以外の理由でノートを選ぶ必要ゼロ

省スペデスクトップのほうが
選択肢、性能、拡張性、周辺機器接続、コスト、ものにもよるが静音性
全部上
2020/06/24(水) 05:55:30.64ID:duIJZGP+
>>524
どちらもよい！
はい次の方ﾄﾞｿﾞｰ
2020/06/24(水) 07:09:07.04ID:Gvcw1Vhb
自分の所有初PCがノートで以降デフォルトがノートになっちゃう気持ちは分かる
分かるけどまあ使い勝手なら断然デスクトップになってしまうよね
2020/06/24(水) 09:00:40.97ID:3M9ViNF3
デスクトップは電気代がかかるイメージだな
あと、停電の時が心配だけど最近のはupsみたいな機能付いてるの?
2020/06/24(水) 09:40:07.98ID:86ZQ2Nlo
>>520
ずばりこれ

https://s.kakaku.com/item/K0001226067
2020/06/24(水) 09:44:26.96ID:86ZQ2Nlo
>>522

決まり
https://s.kakaku.com/item/K0001227843/
2020/06/24(水) 10:35:47.39ID:duIJZGP+
>>529
ついてないねー
まぁどれほど停電を恐れててそれにコストをかけるべきか？って議論なんだけど、
実際に停電したときは回線が切れるからマシンだけ生きててもしょうがないってのもある。
2020/06/24(水) 12:26:56.43ID:Gvcw1Vhb
停電した時点でキャンプに持ってくようなドデカいバッテリー持ってないと大して変わらん
会社用のPCが無くて個人PCを仕事で使うならまだしもその6～8時間を一体何に使うんだ
2020/06/24(水) 12:35:32.84ID:j32j/L9C
>>533
残念だが２段弁当箱サイズで
ノートなら３ー４日使えるし2万位

半年放置でもそんなに減らんし
有ると良いぞ
2020/06/24(水) 13:19:36.58ID:szCDX5Q+
メインはデスクトップ、サブはノート

仕事用とプライベート用に分けるから、いつも４台必要。

デスクトップかノートかの選択に意味はない。
2020/06/24(水) 13:23:44.19ID:szCDX5Q+
でもここはノート板だから、ノートの悪口はダメだ。
2020/06/24(水) 14:23:56.73ID:7T8tLmoV
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】 不要
【使用場所】自宅
【用　途】デジカメ画像編集
【重　量】-- 考慮しません
【その他】-- 4k液晶(または3200×1800付近)、AMDのCPUのスペックで探しています。
【検討中の機種】-- AMDのCPUなら安いだろうと思いましたが、そもそも数が少ないようです。
AMDでなくても、4k液晶の格安ノートパソコン(CPU性能もまあまあ)だと、Inspiron 13 7000 2-in-1 プラチナ
(クーポン20%OFFで121584円)がありました。

それ以外のものはありますか？

https://www.dell.com/ja-jp/shop/2-in-1-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/inspiron-13-7000-2-in-1-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A-4k-%E5%A4%A7%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC-ssd-wi-fi-6-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%B3%E4%BB%98/spd/inspiron-13-7391-2-in-1-laptop/cai103pspjcs16on3ojp
2020/06/24(水) 15:12:08.81ID:hOmovIeE
>>537
13インチでいいのか？

俺なら高いがこっち買う。

https://s.kakaku.com/item/K000117596

https://s.kakaku.com/item/K0001226069
2020/06/24(水) 15:12:53.56ID:hOmovIeE
>>538
上のアドレス失敗。

https://s.kakaku.com/item/K0001175969
2020/06/24(水) 15:37:26.60ID:3nreRK3x
さすがに有機ELは焼き付くから避けたい。スマホみたく毎年買い替えるならいいんだが。
2020/06/24(水) 22:19:25.35ID:bzYqE79a
https://kakaku.com/item/K0001217726/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
https://kakaku.com/item/K0001266116/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

この二つで迷っています（DELLのはofficeなしのバージョン）

【使用者】-- PC歴15年くらい
【予　算】-- 8～10万
【Microsoft Office】 不要
【使用場所】家
【用　途】動画鑑賞、photoshop、DJ、たまに動画編集（映像の切り貼りや字幕つけくらいで重いエフェクトなどはかけません）
【重　量】--そこまで気にしない

DELLの方が性能は良さそうですが、hpのウッド調のデザインに惹かれてます。
hpはタッチモニタで折りたたんでタブレットの様にも使えそうですが、その辺の利便性はDELLとの性能差を埋めるくらいありそうでしょうか？
折りたたんでベッドに持ち込んで動画鑑賞とかできるといいですが…。
正直上記用途でhpの性能が十分であればhpを買いたいなーと思ってますが、後で性能のいいDELLを買えばよかったと後悔はしたくないです。
またDELLとhpの耐久性やサポートの面が全然分からないので、その辺はどうでしょうか。
2020/06/24(水) 22:24:33.99ID:xFiDv9q9
お前ら気をつけろ。
今日、パソコンが届いたんだが、メーカー純正のUSB PDで使っていたのだが、スマホの充電と共用できる複数ポート搭載のサードパーティ製のUSB PD充電器（Amazonや楽天やヨドバシでも扱ってる有名メーカーのもの）をつなげたら、つなげた瞬間、パソコンの電源が落ちて、以後電源が入らなくなった。
もちろん、充電能力や規格は確認した上での使用だった。
11万円のパソコンが1日（というか3時間）でパアになった。
メーカーもサードパーティ製の充電器のトラブルは一切補償していないので泣き寝入り。

調べたらUSB PDはかなりトラブルがあるらしく、機器を壊すこともあるそうだ。
普通のUSB充電器でもそういったことはあるとは聞いていたが、これまでトラブルが発生したことはなかったので、油断した。

これでもPDが欲しいという奴は覚悟したほうがいい。
2020/06/24(水) 22:33:20.61ID:f47mdrvD
>>542

どのメーカーのパソコン？
2020/06/24(水) 22:34:03.72ID:szCDX5Q+
メーカー純正使えよ。
汎用品を使ってもいいのは、メーカーがしょぼい汎用品を使っている場合だけだ。
2020/06/24(水) 22:37:02.68ID:szCDX5Q+
参考までに

これで失敗しない、USB PD充電器選び(ノートPC編)
～ThinkPadとMacBook Proで検証
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1165088.html
2020/06/24(水) 22:41:49.96ID:xFiDv9q9
>>543
パソコンじゃなくてサードパーティ製の充電器側の問題と思う。
理由は、最初の3時間ほどはメーカー純正の充電器で普通使えていたから。
サードパーティ製につなぎ変えた瞬間に電源が落ちて、以後電源が入らなくなった。

パソコンメーカーはCMはたくさんやっているが、このスレではあんま見かけないメーカーだな。

>>544
メーカー純正品は、ケーブル直付で他の機器と共有できないUSB PDである意味のないものだったので、最初からサードパーティ製を使うつもりでパソコン買ったんだよ。
そしたらこの仕打ち(つд`)
547[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/24(水) 23:21:12.26ID:VhlnAOR0
>>542
パソコンのメーカーと型番
サードパーティ製のUSB PD充電器のメーカーと型番

そこら辺の情報書いてもらわないとなんとも言えない
2020/06/24(水) 23:21:23.47ID:xqSqRJj0
>>542
だからPDの充電器とかモバイルバッテリーとかケーブルは
良く選ばないとｗ

容量も出力も嘘ばっかりの商品が並ぶアイテムなんだから
有名メーカーならいけるだろとか
2020/06/24(水) 23:36:27.51ID:xqSqRJj0
>>541
デルの方が良いと思う
まずベット持ち込みは光沢のHPはお勧めしない

なおデルの方も
photoshopをばりばり使うのならメモリを増やしたくなると思う
その場合でもスロットには1つ空きがあるし、
開けるの簡単だからメモリが足りなければ足せば良いよ
開け方のマニュアルもデルはあるし、動画もすぐ出ると思うよ

あとは4年保証が6200円なので必ず付けることだね
2020/06/25(木) 00:20:14.81ID:p+hJMYj8
【使用者】-- PC歴20年 / 兼業主婦
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 画像・動画編集 / 軽い作業・ネット・動画・音楽視聴程度 /LINE複数画面/今後作業内容増える可能性あり
【液　晶】-- 14インチ↑
【その他】-- テンキー（あれば嬉しい） / Bluetooth / 本体カラー ホワイトやピンク、シャンパンゴールドなど女性向けカラー
【検討中の機種】-- https://kakaku.com/item/K0001206415/
　　　　　　　　　 https://kakaku.com/item/K0001217393/
　　　　　　　　　 https://kakaku.com/item/K0001214407/
デザイン等総合的に見て3種絞り込んだのですが
音楽聴きながら動画編集しつつネット検索等同時使用した場合
一番快適に使えるのはどれでしょうか？
551[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/25(木) 00:21:58.00ID:4cvw6DhJ
>>537
デジカメ画像編集って、扱うファイル、RAWでやるのかJPEGでやるのかによってもだいぶ違うな。
あと、液晶だけど色の正確性をどこまで求めるか？sRGB100%、AdobeRGB100%を求めるかとか。

そこら辺はどうなの？
2020/06/25(木) 07:44:36.87ID:Cq7rDHnj
>>549
どっちも買うならやはり16GBですかね…
2020/06/25(木) 09:46:14.99ID:62tfzzu6
>>552
余裕持って16GBあった方がいい

折りたたみは便利過ぎて、一度使うと戻れなくなる
2020/06/25(木) 10:05:52.56ID:Bur7EAcT
>>541
動画編集するならマウスコンピューターがいい

core i7 素晴らしいよ
2020/06/25(木) 12:22:44.57ID:6c7+rj9J
>>546
機種も何も書かないとか
うわさ以下だな
2020/06/26(金) 01:47:13.15ID:3AjEqrj9
充電器の情報すらないとかただの愚痴じゃないか。
パソコン側のPD充電に問題があった可能性だってあるからな。
557[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/26(金) 09:51:26.78ID:7faZrLvJ
>>541
https://kakaku.com/item/K0001167363/
悩むならこっちやろ
2020/06/26(金) 21:48:45.93ID:iebT0PYz
>>550
どなたかお願いします。
2020/06/26(金) 23:40:48.55ID:L61TJrdB
>>550
上二つはGPUがCPU内蔵なので動画編集までやりたいなら微妙だと思うけど一番下の1650Max-Qもまぁうーんって感じ
その中の三つで選ぶならオススメ度は一番下＞一番上＞真ん中だけど一番下はMSIによくある色域少し狭めのやつだしそこ気にする場合は作業に向かないかも
2020/06/26(金) 23:42:43.28ID:2Fd3d7e1
>>558

https://s.kakaku.com/item/K0001261169/?lid=sp_pricemenu_ranking_item
2020/06/26(金) 23:44:10.96ID:L61TJrdB
>>560
カラー女性向けっつってんだろタコ
しかもRadeonとかねーよ
2020/06/26(金) 23:50:54.70ID:L61TJrdB
ゲーミングは大体光学ドライブとSDカードリーダー削られてるのばっかだから一般物探してる層にそんなもの勧めるなよ…
2020/06/26(金) 23:50:55.10ID:g/dN+tVd
ゲーミングは大体光学ドライブとSDカードリーダー削られてるのばっかだから一般物探してる層にそんなもの勧めるなよ…
2020/06/26(金) 23:51:35.86ID:g/dN+tVd
なんかバグってしかも連投になった
565[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/27(土) 02:38:45.16ID:ROQ7OOEN
>>558
https://kakaku.com/item/K0001249048/
566[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/27(土) 04:02:01.25ID:e0ObK25p
【使用者】-- PC歴25年 サラリーマン
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 税込み送料込み12万円以内
【Microsoft Office】-- どちらでも加
【使用場所】-- 移動（電車 徒歩）あり
【用　途】-- 会議メモ・ネット・動画視聴・WEB会議・電子書籍を読む／Microsoft Office（365アカウントすでにあり）
【性　能】-- CPU（Core m3-8100Y程度かこれ以上） / メモリ容量8GB以上 /SSD容量 / 希望なし
【液　晶】--14.5インチ以下。10インチ前後希望
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 1.5kg以下程度(軽いほどよし。キーボード込みで1kg以下を目標)
【ネットワーク】-- 無線(11n 以上)、、Bluetoothあり
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入

【その他】-- キーボードが2in1(コンバーチブルかセパレートだとうれしい）
　　　　　　Webカメラは外付けできれば、無くてもいいです。
SIMカードスロットあると嬉しい
　　　　　　SIMフリー(LTE)モデルだとなおよし
【検討中の機種】--
タブレットとしても使える、軽い、ペン対応、LTE、ということで、
「SSurface Go 2 LTE Advanced TFZ-00011 SIMフリー」を第一候補としています。
https://kakaku.com/item/K0001255427/

同価格帯で、性能が高いものがあればと思い探しています。
会議で「いかにもノートPC」というサイズのものでなく、
手元で触れるサイズのもの、ひざに乗せられるサイズのものが良いと思っていますが、
量販店で触った軽量ノートPCが1kg以下のものも多く、あまりの軽さに感動して、
キーボードがひっくりかえせてタブレットタイプとしても使えるなら、
14インチ前後の軽量PCでも良いかな、とも思い始めています。

UMPCの「GPD Pocket2 Max(8100Y)」
https://kakaku.com/item/K0001173909/
を次点候補として検討していますが、キーボードが変則的なことと、
ファンの音か大きい、熱を発する、サポートが不安、などのレビューもあり躊躇しております。


これまでの経緯ですが、
会議のメモだけとれればよいと思い、最初に「ポメラ」、
次に「ASUS TransBook T90Chi T90CHI-64GS」
https://kakaku.com/item/K0000743109/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
を数年間、使ってきました。サイズ感や使い方としてはとても気に入っています。
そろそろバッテリー切れと、WEB会議が増えて性能不足を感じてきたため、
買い替えを考えているところです。

自宅には、据え置き型サイズのノートPCがあるため、
ほしいのはサブの持ち運び可能なwindowsのノート・タブレットという位置づけです。

タブレットはほかにipad proも持っていますが、
文字入力やms-office、マルチタスクやフォルダ管理などを考えると、
事務仕事としてはwindows10端末のほうが使いやすいです。


長文すみません、アドバイスいただけるとうれしいです。
2020/06/27(土) 08:03:31.11ID:2Y2w0oyR
>>566
自分も似たようなもの探してるけどなかなか良いの無いね
今はMacBook Air＋parallels＋Windows10をメインに、
GPD Pocketをサブにしてる

GPD製品は面白いから趣味で使うにはいいけど、仕事で使うならSurfaceの方が無難かな
P2 Maxも6段キーボードだったら即買ってた
キー配列的には今度出るWin Maxの方がマシなくらい

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1257/427/html/16_o.jpg.html

こっちはゲーム用のスティック付いてるから仕事で使うの躊躇われるけど、
プライベートなら操作性も意外と良さそう

もうちょっと待てるならReevoってのがクラウドファンディングでやってるから、それの様子見てもいいかも
2020/06/27(土) 09:40:44.41ID:E9W7WhUE
>>566
Surface Pro6 officeあり
SIMなし・11ac・Bluetooth4.1 i5-8250U SSD128GB 0.77kg
https://kakaku.com/item/K0001121517/

dynabookのコンパーチブル officeなし
SIMなし・11ac・Bluetooth4.2 i5-8250U USB3.1 Gen2とThunderbolt3付き SSD256GB 1.099kg
https://kakaku.com/item/K0001139209/

パッと見て良さげだったのはこの2つだけど両方ともSIM挿せないし
SIM挿したくてm3でいいならGo2でいいと思う
2020/06/27(土) 10:15:58.03ID:ssnMqfs0
>>566
これ

https://s.kakaku.com/item/K0001188529
2020/06/27(土) 11:33:44.01ID:3vE46kBf
【使用者】-- PC歴２０年　勤め人
【 O　S 】-- ChromeOS
【予　算】-- ５万円以内
【使用場所】-- 移動あり
【用　途】-- ネット・動画視聴・ONENOTE
【液　晶】--10インチ以上14インチ以下　TNは不可です
【重　量】-- 1.5kg以下
現在使っているASUS T101HAからの買い替え
Chromebookで十分かと思っています
よろしくお願いします
2020/06/27(土) 11:52:03.69ID:/tANBj8r
>>570
これ。

　https://s.kakaku.com/item/K0001264838/
572550/558
垢版 |
2020/06/27(土) 13:58:23.72ID:tO2YPe7/
>>559
573550・558
垢版 |
2020/06/27(土) 14:01:41.33ID:tO2YPe7/
>>559
具体的にありがとうございます。
GPUがCPU内蔵というのはどういったデメリットが有るのでしょうか？
画質よりパソコン自体が重くならないことを重視したい場合は関係ないのでしょうか？

ほか、おすすめのパソコンを教えてくださった方々ありがとうございます。
カラーが希望とは合わないのですがスペックを今後の参考にさせていただきます。
2020/06/27(土) 14:43:37.24ID:9KwbZV9s
>>573
画質は関係ない
内蔵ってことは性能が低いって事なので重い処理するなら処理に時間がかかるようになる

MSIは物によって画質微妙なのあるけど
https://jp.msi.com/Content-Creation/Prestige-14-A10X?gclid=EAIaIQobChMI5ueMyKSh6gIVBVVgCh0bBwGzEAAYASAAEgK7VPD_BwE#Prestige%2014
これは悪くはないやつなんじゃないかな自信はないけど
2020/06/27(土) 14:44:08.30ID:w+wrrfDE
>>573
デメリットはたくさんあります。
統合チップはホットスポットが集中するため高温になり、電力効率が悪く、熱設計にも無理がかかり排熱のためのファン音が大きくなるなど。
それにより筐体は大きめになり重くなる。

ただし別載せの場合でもその分筐体が大きく重くなる傾向はあります。
2020/06/27(土) 14:57:35.34ID:6BzwawYU
早い話例えるとCPU一人に10個荷物運ばせるかGPUと分担させて2人で5個ずつ運ばせるかみたいなことで
実際は低い方の性能に引っ張られるというケースも無くはないけどCPUだけにやらせるよりは基本的に処理効率は良くなる≒重くなりにくくなる
2020/06/27(土) 16:09:38.03ID:xX/uOPeF
但しそれもスペック次第よね
小学生2名のパターンも
プロレスラー1人のパターンもあるから
2020/06/27(土) 17:38:33.03ID:3vE46kBf
>>571
参考にします
2020/06/27(土) 18:19:13.47ID:AFGiyjrj
>>538
ありがとうございます。
ギガバイトというメーカーは聞いたことがなかったのですが、台湾メーカーでしょうか。成長著しい台湾メーカーなら、安心出来るメーカーということなのですかね。

確かに15型以上のものが欲しいところではあります。
ただ、15型以上だと値段がかなり上がるところに躊躇しております。仕方ないところだとは思いますので少し悩んでおります。

>>551
RAW編集を扱います。4500万画素のものも扱います。
今までは、カラーキャリブレーションを出荷時に施しているという東芝の4k液晶ノートを使っていましたので、色再現性には拘りたいところですが、スペックには表示されないところですので、少しそこの部分は諦めております。
2020/06/27(土) 18:28:54.77ID:6BzwawYU
最近までノート探してたから分かるけどAEROはthe比較で用途別オール◎だったやべーやつ
流石に音響は辛口みたいだから5点(通常レベル)らしいけど他のノート見ててもオール◎はほぼ無かった

その分サンボルとか付いててお値段も結構するから俺は同じくオール◎だったLegion550iのSDカードリーダー付く17型にしたけど本来なら昨日発売なのにOffice付きの方が一ヶ月発売日遅いこと知らなかったので待ち状態だわ
581[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/27(土) 18:29:22.88ID:T9BPIMlw
弟にノートPCを買ってあげたいです。
マイクラをPCでやりたいとのことで予算内で良さげなものを探しています。
どうせ他のゲームもやりたくなると思って秋葉原のゲーミングPCコーナー等も見たのですがちょっと予算オーバーでした。中2なのでHP閲覧だったり、他の用途(勉強)にも使えるような物があれば教えて頂きたいです
私自身はPCは授業や課題提出、エロゲくらいしかやってないので知識あまりありません
【使用者】-- 中２の弟（pc歴0）
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 70000円前後
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- PCゲーム　マイクラ / ネット・動画視聴程度
【性　能】-- CPU マイクラが安定してできるぐらい/ メモリ容量 8GB/ HDD・SSD容量 希望なし
【ネットワーク】-- 無線
【検討中の機種】--一応これはどうでしょうか https://sp.nttxstore.jp/_II_LV16177655?A8=&;afn=

弟は軽量化MODを入れて重くなるような動作はせずとりあえずJava版でやりたいとのことでしたがメモリは8GBの方が安心ですよね
2020/06/27(土) 18:49:25.47ID:6BzwawYU
>>581
8GBでマイクラプレイするだけなら支障無いか少し重くなる場面あるかも？ぐらいだろうから低負荷の設定でやるならメモリだけの話なら十分
ただ実際には何かしらDLしたり他作業と並行してやったりするだろうしマイクラ以外に何やるか知らんがPCゲーム用途なら最低でもGPUがGTX1660Tiにメモリが16GBはほしい
すぐ上で話題に出てるけどCPUが内蔵だから実際のスペック上の動きよりも重くなる可能性が高い

あとLenovoに限らず廉価なノートにはコスト削減のためなのかよくあることだけどSDスロットは無いみたいだけど無くてもいいのか？ってとこくらいかなー…気になるのは
2020/06/27(土) 19:00:03.49ID:AFGiyjrj
>>580
そうなんですね。
自分としては現像処理はするけど、動画編集は一切しない(+仕事する気もない)ので、GPUとOfficeを省いてもらって、Chromeのタブはいくつも開けるので、CPUパワーは欲しい。ただ、コストパフォーマンスや実際の使い心地の違いを鑑みると、core i5 や、格安と評判のAMDで十分なのかな？と。

画像処理は、Nikonのcapture NX-D というソフトを使いますが、グラボの支援機構は使わないようなので、CPUパワー(あとはSSD速度)がある程度あれば良いのだと考えております。
2020/06/27(土) 19:06:17.09ID:6BzwawYU
特に負荷掛かる使い方しないならそれでいいと思うよ
読んでる感じだと特定の作業用のを買おうとしてる？みたいだし安く済ませてそれ専用で使うのなら普通に有り
これで私用と兼ねてあれこれやりたいとかだったらスペックに余裕あるのを勧めるんだけどね
2020/06/27(土) 19:07:43.43ID:/tANBj8r
>>581
こちらがいい。
https://twitter.com/kozikiz/status/1276673599953240065?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/27(土) 19:08:34.99ID:E9W7WhUE
>>579
予算より安いの買って浮いたお金でキャリブレーションツールとか買ってもいいんじゃないかな
安ノートでフィルムスキャンしてる程度の人間だから分からんけど
2020/06/27(土) 19:10:52.22ID:BmoSIFAf
ゲームやるって言ってるのにGPUがRadeonのやつとかすすめるなよ…
2020/06/27(土) 19:20:49.02ID:/tANBj8r
i5のゴミよりまし。
2020/06/27(土) 19:42:46.34ID:AMhJPZEE
>>585なら軽量化MODいらんな

ゲームにiGPUはオススメしないよ
2020/06/27(土) 20:10:01.34ID:xR6s4mjE
結構前に購入したノートPCがもっさりしてきたののとカメラを買い換える予定なので、合わせてノートPCの買い替え検討しています。今使用している機種は
Dell Inspiron 17R Special Edition(Core i7-3630QM, 8GMメモリ)
です。
宜しくお願いします。

【使用者】-- Winodows 95時代から
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ 基本リビング。使わない時に片付けたいのでノートPC希望
【用　途】-- ネット・動画視聴、カメラ現像、編集(MAX 4,500万画素を想定)
　　　　　　ネット利用時はタブをたくさん開いているせいかPCがもっさり
【性　能】
CPU Core i7 10750, Ryzen 7 4800 相当
　　コスパが良さげなのでAMDもありと思ってます。
メモリ容量 16GB
SSD/HDD容量 NVMe 256GB＋HDD 1TB か NVMe 512GB
GPU 1660Ti がベスト
【液　晶】-- 17インチ希望。現象を行うのでそれなりの液晶
　　　　FHDで良いです。4Kはなくても良いかな。
【光学ドライブ】-- 必要ですが外付けもあり
【拡張端子】-- USB3.2 Gen1 x 2、Type-C、HDMI出力
【検討中の機種】
　　Dell G7 17
　　ASUS TUF Gaming A17
　　等

ASUSに傾いていたのですが、下記記事で色域が狭いので画像編集に向いていませんとあり、躊躇している状況です。

　　 https://thehikaku.net/pc/asus/20TUF-Gaming-A15-A17.html
2020/06/27(土) 20:23:58.17ID:/tANBj8r
パソコン歴長いのに
15万円以上出さないって理解出来ない。
数万円ケチって何年も我慢する意味がわからん。
592573
垢版 |
2020/06/27(土) 20:50:06.36ID:tO2YPe7/
>>574
ありがとうございます。
教えていただいたものは私が>>550で挙げていたPCと同じものでしょうか？

>>575-577
わかりやすくありがとうございます。
快適さを優先したい私は内蔵型じゃないほうが良さそうですね。


重ねて質問ですみません。
Officeが入っていない点が気になったので色々見ていたのですが
https://www.ark-pc.co.jp/bto/customizer/?pc_id=1284
こちらのサイトでカスタマイズできるようなのですが信頼できるサイトなのでしょうか？
詳しい方いましたらお願いします。
2020/06/27(土) 20:55:37.32ID:YUhT2Bhi
同じBTOでもドスパラとかなんかよりは遥かに信用できると思うよ
SSD換装を自力でできるならあえて無しの最小構成で買って自分で付ける方が安く収められるとか細かいテクじみたものはあるけど
2020/06/27(土) 20:56:04.93ID:2Y2w0oyR
>>590
その発想が意味分からん
PC歴が何年だろうが自分の用途とコスパで決めるだろ
595[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/27(土) 20:58:55.40ID:IPDmx4j9
>>585
ありがとうございます。
SDカードはどうしても必要だったらカードリーダーでUSBポートから行こうと思います
iGPUはゲーム向けじゃないのね
Amazonのセールが明日までみたいだから明日決めます！
2020/06/27(土) 21:03:39.46ID:tO2YPe7/
>>593
早々にありがとうございます。
自分で組み立てる？のは怖いのでおまかせしようと思います。
2020/06/27(土) 22:47:44.55ID:48CLVzDn
>>592
550と同じ物です
arkはMSIの公式代理店なので安心して大丈夫
2020/06/27(土) 23:00:46.27ID:6BzwawYU
>>590

これでも食らえオラァン
https://thehikaku.net/pc/lenovo/20Legion-550i-15.html

550iなら17型あるけど必然的に高くなるので希望価格帯からは外れる
550Piなら15型しか無いけど匿体自体は550iとほぼ同じだから色域やらディスプレイ関係は問題ないし安いからそっち勧めるが
どっちも光学ドライブは無いから外付け買ってどうぞ
2020/06/27(土) 23:07:01.01ID:U17IJFcY
>>590
レビューは15.6インチなので17インチとは異なる液晶を搭載しています。
15.6インチは144Hz、17インチは120HZ
国内では昨日発売本日到着なのでレビューはまだ見ないですね

海外記事ではsRGB比52%の記事もあり現像向きではないですね。
ただ、17インチモニターかつ性能の高いノートPCはあるのですが、予算が15万以下だと数機種しかありません。
A17がアマゾンセールで12.5万なので、現像時のみ外部モニターを使うくらいしか無理じゃないかと思います
2020/06/28(日) 00:26:09.09ID:i1myyhnz
>>597
さっそくarkで注文しました。
良い買い物ができて大満足です。
ありがとうございました。
601[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/06/28(日) 05:34:58.71ID:7bqiFGFo
【使用者】-- PC歴10年 / 会社員
【 O　S 】-- Windows 10 Home
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 選択できたら要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴
【性　能】-- CPU（第8～10世代Core-i5かi7） メモリ8GB以上 / SSD256GB以上
【液　晶】-- 13～17インチ / FHD以上、4Kは不要 / できれば非光沢 / IPS
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 2kg以下
【拡張端子】-- USB-Aがあれば尚良

【検討中の機種】

DELL XPS 15
HP Spectre x360 13
Surface Laptop 3

【その他の希望】

ファンが回りすぎたり、うるさくない機種が良いです。
使用用途はNETFLIX、YouTube、Twitchなどの映画・動画視聴がメインです。
特にディスプレイの画質、スピーカーの音質が良い機種がありましたらご教授願います。
以上よろしくお願い致しますm(_ _)m
2020/06/28(日) 09:20:32.20ID:rw49Sy8M
>>601
これ


https://s.kakaku.com/item/K0001246453/
2020/06/28(日) 10:06:58.66ID:Es4B1+Km
>>598
>>599

アドバイスありがとうございます。
この予算でディスプレイの色域も考慮した場合、
15インチクラスにな理想ですね。

20万弱だと550i 17(81Y80032JP)がおすすめでしょうか？
レノボはノーマークでした。
2020/06/28(日) 10:56:10.21ID:J2pg9pUs
>>603
余裕があるのなら17型勧めるけどね
SDスロットも15型には付いてないからその分USB潰さなくて済むしバッテリーも地味にサイズ分容量アップしてるので
2020/06/28(日) 14:33:17.18ID:bebQXXLd
usbで充電可能なもので、性能高い物(あればメインを置き換え)、または安い物(あればサブを置き換え)を探しているんですが、usbで充電可能なものという条件で探す方法がわからず…知恵を貸して下さい。
ちなみに現在のメインはデスクトップ、サブはASUSのT100H？を使ってます。
たまに使うので待機時間が長いのがいいです


【使用者】-- PC歴20年 、Windowsのみ
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ、たまに車で持ち出し
【用　途】-- iTunesでの曲管理とAndroidのROM焼き、あとはネットブラウジングぐらい
【性　能】-- SSD256程度
【液　晶】-- 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- というより待機時間が長いのがいいです
【重　量】-- ○希望なし
【ネットワーク】-- 無線(希望なし)
【拡張端子】-- Type-C(ALTモード無、なにそれ
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なしだが中華は微妙
【その他】-- Type-Cあたりのusbで充電可能なもの
【検討中の機種】-- 特になし
2020/06/28(日) 15:38:00.69ID:W4vFXTIO
>>605

https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec077=1
2020/06/28(日) 16:41:38.08ID:bebQXXLd
>>606
ありがとう。
これで探せばいいの？
2020/06/28(日) 16:59:21.97ID:bebQXXLd
>>606
これ違うね。
いくつか見てみたけどacアダプタ方式が引っかかってる。
609605
垢版 |
2020/06/28(日) 17:14:43.12ID:bebQXXLd
mac book pro辺り買うのがいいのかなー
2020/06/29(月) 18:07:30.84ID:MFTznkhq
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) /
【予　算】-- 6~7万円くらい
【Microsoft Office】-- 要 H&B
【使用場所】-- 移動あり(車がメイン)
【用　途】-- Word、Excel、PowerPointなどがメイン
【性　能】-- 上記用途がストレスなく行える程度
【液　晶】-- モバイル用途なので11~12インチ
【光学ドライブ】-- 不要 /
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【拡張端子】-- HDMI出力 /
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】-- 特になし

仕事用のモバイルPCを探しています。
アドバイスよろしくお願いします。
2020/06/29(月) 18:25:37.92ID:K4I1IMds
>>610
違法オフィスじゃねえと
無理じゃねえか？
2020/06/29(月) 18:53:25.05ID:/AsIgM0X
>>610
ない

お引き取り下さい。
2020/06/29(月) 18:54:11.16ID:/AsIgM0X
こんな非常識なやつが出来る仕事って何だ？

オレオレ詐欺？
2020/06/29(月) 19:05:19.04ID:inooX4LC
低収入過ぎるかPC購入舐めてるかのどっちかでしょ
615610
垢版 |
2020/06/29(月) 19:14:39.92ID:79Gw6cqc
PC購入舐めていました。
予算上乗せして検討します。
ご迷惑おかけしました。
2020/06/29(月) 19:18:15.02ID:jgFFJ1HS
フルボッコかよｗ
2020/06/29(月) 19:27:31.80ID:6htFZq4b
>>615
予算もだけどサイズも12インチ以下じゃないと本当にダメなのか要検討
ノートPCは13～15が多いから12以下だと選択肢かなり減るよ
2020/06/29(月) 19:34:47.75ID:/AsIgM0X
https://s.kakaku.com/item/K0001255425/

まあこれに1000円のBluetoothキーボードを付けるくらいかな。
2020/06/29(月) 20:03:52.91ID:B/pjm05B
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 6~7万円以下
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 家
【用　途】-- プライベート開発。
【性　能】-- 開発のための各種統合開発環境がストレスなく動作する程度。
【液　晶】-- 特にないがIPSだと嬉しい
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【拡張端子】-- HDMI出力
【購入方法】-- 特にない（Amazon, 楽天だと嬉しい）
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】-- ThinkPad E495,E595

【検討中の機種】に記載の機種でスペック的には文句ないが、注文後家に到着するまでにかなり時間がかかりそう（1ヶ月程度）なので悩み中です。
1週間以内くらいで家（九州）に到着する機種があると嬉しいです。
お知恵いただけると助かります。
2020/06/29(月) 20:47:01.94ID:6htFZq4b
>>619
ThinkPad買うならryzen4000シリーズのE14か15の方が性能いいよ
納期2～3週間みたいだけど

https://s.kakaku.com/item/K0001262864/
これなら納期1週間くらいだけどちょい予算オーバー
2020/06/29(月) 21:43:30.51ID:6htFZq4b
IDE使う開発するならメモリ16GBくらいは欲しいからちょっと無理して620のやつとか10万くらいの買った方が長い目で見たらお得になるかもしれません
2020/06/30(火) 01:54:23.01ID:JuXgdMLj
>>621
ありがとうございます。
ご紹介いただいた3機種を予算あげることも含めもう少し考えてみます。
2020/06/30(火) 09:56:25.66ID:DzGq0b90
スマホでさえ10万以上が普通の時代にそれ以下でPC買おうとするんだから格安帯なんだとわかりそうなもんだが
2020/06/30(火) 12:14:17.52ID:xQbt+CzU
同じ家電でも用途決まってるものと色々できちゃうPCスマホじゃ勝手が違うからなー
全くの別カテゴリとして見た方がいいほんと
2020/06/30(火) 17:44:17.83ID:5U1ss64k
今使っているノートパソコンが壊れた(インバーター故障)ので、
新しく買い換えようと思います。

【使用者】-- PC歴20年
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 12万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- ほぼ自宅
【用　途】-- 動画編集・ネット
【性　能】-- CPU Core i5/ HDD1TB SSD 256GB
【液　晶】-- 15.6インチ
【光学ドライブ】-- 要 DVD
【ネットワーク】-- 無線か有線
【購入方法】-- ネット購入
【ブランド】-- 中華以外
【検討中の機種】-- ASUS エイスース X545FA-BQ075T [ノートパソコン ASUS X545FA 15.6型/Core i7-10510U/メモリ 8GB/SSD 512GB/DVDスーパーマルチドライブ（2層ディスク対応）/Windows 10 Home 64ビット/WPSOffice/日本語配列/スレートグレー]

よろしくお願いします。
2020/06/30(火) 19:26:24.94ID:RV1twB3j
>>625
メモリは16GBにした方がいい。


https://s.kakaku.com/item/K0001227843/
2020/06/30(火) 20:51:42.60ID:lh4kvXZO
未だにIntel縛りの情弱要るのな
2020/06/30(火) 21:35:12.27ID:RV1twB3j
RyzenでDVD搭載機は少ないだろ。
2020/07/01(水) 06:54:40.15ID:ndHMwkw7
最近は光学ドライブ自体削られることのが多い
音楽(CD)はもちろん映画(DVD)すら尼プラ筆頭にネット媒体で済むからドライブ付けるだけ余計な金かかってPC自体の値段も上がるし
630[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 06:56:01.22ID:tlfNTHK/
外付け1台買え
2020/07/01(水) 07:05:17.08ID:Sa0i1NW7
中華以外と言いながら候補が台湾のASUS
2020/07/01(水) 10:04:35.47ID:PbIpjApB
台湾が中国だとでも言いたげだな
2020/07/01(水) 10:56:28.65ID:L1ASAXDf
hp pavilion
買って2日でブルースクリーンエラー
メーカー側はハード壊れてないから交換不可
1週間後に画面の揺れ　何度か再起動で治るが
それでも様子見て下さいと
修理もしてもらえない
運が悪かっただけだろうがね
2020/07/01(水) 12:04:00.85ID:0SStgjrp
ブルスク如きで修理しろとかガイジかよ
2020/07/01(水) 12:07:47.23ID:8bXTcFgZ
その書き方だと分からないけど、頻繁に起きるわけでなく一回起きただけなら交換出来ないと言われるのは当たり前
他にも不具合起きてるっぽいからハズレ品ぽくはあるけど
2020/07/01(水) 14:50:30.49ID:0BP1EVaQ
>>633
当然工場出荷時には戻したんだよな？
後から入れたソフトの可能性もあるからな？
2020/07/01(水) 16:27:35.67ID:mrpTf2Ks
>>633
お前さんはPC使うの向いてないよ
スマホかタブレットにしておけよw
638[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 17:55:02.87ID:U92Ws+Rf
【使用者】-- PC歴20年くらいただしライトユーザー
【 O　S 】-- Windows10 (Home)
【予　算】-- 10万くらい
【Microsoft Office】-- 不要（フリーのOffice/Office365）
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 10年前のNEC一体型古いデスクトップが重すぎるため代替、ウォークマンやiPhoneのデータバックアップ、年賀状印刷、簡単なアルバム編集、他にモバイルノートあるのでデータ処理メイン
重い画像や動画はほとんど扱わない
【性　能】-- HDD・SSD容量1TB以上、あとはすごく遅いとかなければ特段の希望なし
【液　晶】-- 希望なし
【光学ドライブ】-- 要（DVD、BD）
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 基本的に有線、たまに無線方式は希望なし
【拡張端子】-- HDMI出力　妥協可
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- 特になし
【検討中の機種】-- 店頭で条件に合いそうだったのはHP
2020/07/01(水) 18:41:11.75ID:vkCm55fo
>>638
これ

https://s.kakaku.com/item/J0000031336/
640[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 19:46:20.53ID:aRkfqH8P
【予　算】20万円以内
【Microsoft Office】 不要
【使用場所】自宅
【用　途】ゲーム
【重　量】気にしない
【その他】 4k液晶または近い高解像度のグレアモニタ
【検討中の機種】ZenBook Pro 15 UX580GE UX580GE-8950X

今のところ重いゲームはしてませんが今後も対応できるスペックだと嬉しいです。15-16インチ程度で探しています
641[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 19:57:19.34ID:aRkfqH8P
追加で検討しているのは
AERO 15 OLED SA-7JP5020SH
です
2020/07/01(水) 20:16:02.09ID:cqxp6FfN
>>641
ゴールやんけ
643[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 20:18:46.98ID:aRkfqH8P
>>642
ZENBOOKより安いしスペックも良さそうだなと思いました
これがゴールですかね
2020/07/01(水) 20:23:11.68ID:cqxp6FfN
安いのはまあ構成の組み方にもよると思うけど最低でもGPUはGTX-1660tiは確保しとけ？
特にメーカーとか拘りがなければあとネックは値段くらいだしオススメはできるよ
2020/07/01(水) 20:27:32.00ID:vkCm55fo
>>641
それなら楽天ジョーシンがポイント付いてやすいぞ。
2020/07/01(水) 20:29:51.33ID:vkCm55fo
>>640
これのパフォーマンスプラス
値段がわからないが
セールで20万円切るかも。

https://jp.ext.hp.com/m/notebooks/personal/envy_15_ep0000/
647[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 20:52:20.51ID:lxrfLSTk
ノートPC、出来れば10万円以内で国内メーカーの物を買いたいのですが
最近のって左クリック・右クリックのボタンが、タッチパッドと一体化になってしまってるデザインが多いんでしょうか？
今日お店で触ってみたら慣れてないので、やりにくさを感じたのですが、使ってる方、使い勝手はどうですか？
自分はゲームなどはしません

それと、10万以下のノートPCだと、ブルーレイが再生出来ない機種が多いんでしょうか？
今自分が使っているWindows７ですらブルーレイが見られるのに…
2020/07/01(水) 20:57:30.10ID:ndHMwkw7
円盤用のドライブは使わない人増えて値だけ張るので付けたい人だけ外付けで付けろな時代です
どうしても国産というのなら電気屋で適当に東芝パナ富士通辺りでも選ぶかネットでならマウスドスパラフロンティアの愉快な仲間達から選んでね
はい次の方
649[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 21:11:04.30ID:aRkfqH8P
>>644
>>646
ありがとうございます
2020/07/01(水) 21:16:10.51ID:Sa0i1NW7
まだ円盤使ってる人いるんだね
プライベートだと最後に使ったのいつか覚えてないわ
651[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 21:25:28.76ID:lxrfLSTk
＞円盤用のドライブは使わない人増えて

そうなんですね
ブルーレイレコーダーはあるけど、もしそっちが故障した時でも
とりあえずPCで再生出来るなぁと思って、ブルーレイかDVDかソフトを買う際にブルーレイにしてたもので…

タッチパッドの件はみなさんいかがでしょうか？
652[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/01(水) 21:29:43.39ID:lxrfLSTk
それと、海外メーカーの物はこれまで使ったことないのですが
何か不具合やアフターケアなどのことを考えて、国内メーカーばかり使ってたのですが
海外メーカー品や、ネットでPCを購入される方は、量販店の5年保証などは付けなくてもok
調子悪くなったら買い換え一択！という感じなんでしょうか？
2020/07/01(水) 23:52:24.77ID:vkCm55fo
スーパー銭湯で休憩する時に
Blu-rayで映画みたいから
Blu-ray搭載はありがたいがな。
2020/07/02(木) 00:19:08.68ID:eCvrQc87
興味本位だけどBlu-rayってどういうメリットがあるの？
動画とか基本ストリーミングで観れるし、
ダウンロードするにしても普段はNASや外付けHDDとかに入れといて、
必要なときに端末に移して持ち歩けばいいだけの気がする
わざわざ故障リスクのある回転系の部品をノートPCに入れるなら、
その場所にSSDでも置いた方が便利じゃね？
2020/07/02(木) 01:09:01.50ID:dfsvRwFB
>>654
大量に持ってるソフトを使いたいから。
ダウンロードしても消えたりするしね
2020/07/02(木) 12:34:55.75ID:MqNaILG6
ブルーレイはソフト的にも
めんどくさいんじゃなかったっけ？
2020/07/02(木) 13:22:39.80ID:E5vCXqJV
デュアルストレージって増えてきたけどどうなんだろ？
2020/07/02(木) 13:29:50.40ID:tJE/18UZ
【使用者】-- 会社員
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 15～16万前後
【Microsoft Office】-- 要　
【使用場所】-- 移動（ 電車 / 自転車 ）あり（頻度少）
【用　途】-- CAD（2D） / 動画編集 （初心者）
【性　能】-- CPU core i7 / メモリ容量16GB以上 / HDD 1TB以上・SSD 256以上
【液　晶】-- サイズ 15～17インチ程度
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】--
【その他】GPUの性能が動画編集、CAD編集にどのくらいの影響を与えるのかがわからないので、このスペック以上の性能は積んでいたほうが良いというのを含めておすすめの機種を教えてほしいです
2020/07/02(木) 15:13:18.44ID:i754/PGj
>>658
4Kだな

https://s.kakaku.com/item/K0001192007/
2020/07/02(木) 15:27:10.97ID:2F6Vc7Lu
タッチパネルなら、タブレットモードで使える方がいいんだろうか
DELLXPS13のタッチ、HPのElitedragonfly、新しいenvyx360 13で迷うわ…
2020/07/02(木) 15:40:41.18ID:i754/PGj
それならSurfaceBOOK
2020/07/02(木) 18:30:21.11ID:C8xafsmy
■相談者テンプレ

【使用者】PC歴20年会社員
【 O　S 】-- Windows10 Pro
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 移動（ 電車 ）あり
【用　途】-- 軽い作業・ネット・オフィスでの文書編集
【性　能】-- CPU 第四世代i7と同等かそれ以上 / メモリ容量　8GB / SSD容量　256GB
【液　晶】-- 12インチ以上
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n / なし)、Bluetooth
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- webカメラ必須
【検討中の機種】-- 特になし

仕事用のノートです。
surfacePro3が壊れたため代わりを探しています。
2020/07/02(木) 19:49:57.28ID:8EXDlaQp
>>662
Surfaceで好きなの
2020/07/02(木) 21:27:46.43ID:gI54R7VG
アドバイスを何卒お願いいたします。

【使用者】-- PC歴20年 / 自営業
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 10万円前後
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅 / 新幹線 / 飛行機
【用　途】-- 5分程度の動画編集 /簡単な 資料作成
【性　能】-- CPU corei7であれば嬉しい / メモリ容量 16GB/ HDD・SSD容量 / 希望なし
【液　晶】-- 15インチ以上
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線/Bluetooth
【拡張端子】-- USB/HDMI
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- できれば中華メーカー以外
【その他】-- なし
【検討中の機種】-- 特になし
2020/07/02(木) 21:57:30.68ID:qcJTZeT+
>>664
価格コムのノートPCスペック検索で絞って来い
2020/07/03(金) 00:25:04.79ID:Abbc/PSL
>>664
これの新型。


https://s.kakaku.com/item/J0000032092/
2020/07/03(金) 11:02:31.41ID:56ulaYWc
【使用者】-- 仕事でたまに使う程度
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 6～7万程
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 自宅
【用　途】-- 年賀状作成、ネットサーフィン、iTunes管理
【液　晶】-- 14インチ以上
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【拡張端子】-- 特になし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- 多少遅くてもフリーズしなければ良いです
検討中の機種で問題ないでしょうかん
【検討中の機種】https://s.kakaku.com/item/J0000031335/
https://s.kakaku.com/item/J0000032961/
2020/07/03(金) 11:38:18.62ID:yFEBC6sf
>>667
用途からは値段デザインで決めていいんじゃない
669[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/03(金) 13:39:48.66ID:QekBdVOk
【使用者】-- 大学生(文系)
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 10万以下
【Microsoft Office】--不要
【使用場所】-- 自宅、大学
【用　途】-- ブラウジング、Office
【液　晶】-- 13～15.6インチ
【光学ドライブ】-- 不要
【その他】-- 10万以下、i3/Ryzen3以上、メモリ8GB以上、type-c充電、この4つを条件に探しています。huaweiのmatebookシリーズ以外に選択肢があれば比較したいので教えていただきたいです。
【検討中の機種】https://s.kakaku.com/item/K0001266155/?lid=sp_ksearch_kakakuitem#tab01
2020/07/03(金) 20:57:58.69ID:LG0PIKY7
>>665,666
ありがとうございます
2020/07/03(金) 21:13:53.47ID:56ulaYWc
>>668
ありがとうございます
好みはレノボですがデルの方がスペック良さそうなので悩んでいます
672[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/03(金) 22:11:50.17ID:Abbc/PSL
>>669

これ

https://review.kakaku.com/review/K0001167356
2020/07/04(土) 11:49:07.68ID:ijwg15rD
>>669
その位の要件だと↓が抜群にいいよ
検討機種の次の世代のCPUで格段にハイスペック　マジおすすめ

https://kakaku.com/item/J0000033150/
Inspiron 14 5000の最新モデル（Inspiron 14 5405）60,591円
プレミアム Ryzen 5 4500U・8GBメモリ・256GB SSD搭載モデル
第3世代 AMD Ryzen 5 4500U/2.3GHz/6コア CPUスコア：11088
M.2 SSD：256GB メモリ容量：8GB（フタ開け簡単メモリスロット1空）
1.36kg、液晶は多少暗めといわれていた前もでるから明るさを改善した
IPSのノングレアと考えてOK（IPSはLG系日立系の商標のためWVA表示）
2020/07/04(土) 11:59:02.40ID:ijwg15rD
>>667
検討中のデルより少しだけ高いSSDモデルを勧めます

kakakuには無く、dellにあるモデルなので下記発注コードでググれば簡単に探せます
発注コード: cai4011split04oo3ojp

内容はHDDがSSDに代わるだけ　使用感はずっと良くなりますし、トラブルも減ります
容量が足りなければ外付けがおすすめです
税抜き63,063円

4年保証が5900円とかなり安いので選んでも良いかと思います
675[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/04(土) 12:19:26.18ID:WO7Xhydu
>>672
envyいいですね
携帯性にも優れてそうで

>>673
おお
4000番台でこの価格は凄い
メモリも一応増設可能で魅力的
thinkpadも検討してたのですがこちらの方が良さそうですね
2020/07/04(土) 12:28:38.82ID:8BxSLLv7
まあThinkPadはキーボードの品質とトラックポイントっていうアドバンテージがあるから、
スペック表で分からないその辺をどう評価するかだね
2020/07/04(土) 12:47:16.30ID:ijwg15rD
>>675
kakakuのコピペだがｗスコア的には、

4500Uは　11088
Core i7 1065G7(Ice Lake)　9014

と　第10世代i7を余裕で超える

これがこの価格は安い
問題があるとすれば、多少人柱感がある位ｗ
2020/07/04(土) 16:35:22.44ID:kzL8ZHla
>>675
envy年明けに1台買い足したけどめちゃ画面がきれいなのな。
仕事で主にdellノート使ってるが美しさが段違い
2020/07/04(土) 17:34:59.52ID:ijwg15rD
>>678
機種すら書かずに相談者を惑わせるなよｗ

dellの液晶の質は機種で、ほぼ変わるんだが
2020/07/04(土) 22:00:12.90ID:Db+s5rcV
【使用者】-- 遠方の親へのプレゼント。PCに強くない。（私も詳しくないです）
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 10万円前後（特に制限なし）
【Microsoft Office】-- あった方がよさそう
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ネット、メール、写真の保管
【性　能】-- これまでのPCで起動が遅いことは不満だったようで最低減の性能は欲しいようです
【光学ドライブ】-- DVD
【ネットワーク】-- 有線開通済み。また、Wi-Fiルーターをプレゼントするつもりです
【購入方法】-- 通販 / 法人モデル可
【その他】-- Webカメラは必須
希望がないところは削除しています。絞る要素が少なくて申し訳ございません。
価格COMでメモリ8GB、SSD256GB、CPUをCorei3＆5で絞っても
Dell、Dynabook、NEC、富士通とそれなりの種類が残って、決め手に欠けています。
たいした条件もなく申し訳ございません。よろしくお願いいたします。
2020/07/04(土) 22:27:45.81ID:8KvGDHmB
>>680
https://s.kakaku.com/item/J0000031404/
https://s.kakaku.com/item/J0000031355/
後者の方がCPUと内蔵GPUがちょっと性能上でSSD容量も多い
2020/07/04(土) 22:30:11.26ID:prb37y/D
>>680
それこそHP終末セールの17インチ6万円に10500円のoffice付けてフォントを150％にしてやれば字が大きくて喜ばれるぞ。
2020/07/04(土) 22:44:50.30ID:dWm1M84+
>>680
そもそもノートじゃないとダメなの？

こんなのはダメなの？

https://s.kakaku.com/item/K0001084151/
2020/07/05(日) 02:06:50.04ID:tLc/PfbS
>>680
https://kakaku.com/item/J0000031504/
Inspiron 17 3000（3793）
i5 1035G1/8GB/256GB SSD/MX230/Office Personal付
合計金額95,846円税込（kakakuの金額は間違い）

置き場所を選ばない非光沢広視野IPSの17.3インチで、
明るくて色も良くフリッカーなしで高齢者に優しい液晶だよ。
字が小さいと感じたら表示％UPするのも良いでしょう。

HDMI、光学ドライブ、有線LAN端子、フルサイズSDスロット、
テンキー、カメラがあるのも高齢者に送るのに良いでしょう

※デルサイトには、SSDが512GBで、MX230を省略したモデル（他は金額も含め同じ）
「Inspiron 17 3000 プレミアム（大容量SSD・Office付）」
発注コード: cai034ispl7f08oo3ojp
もある。外付での保存も不要になるし、こちらの方が良いかもですね
発注コードでググれば出てくる


オススメのオプションは、
◎1年目は訪問修理、2～3年目は引取修理の3年保証の8200円
または
○4年引き取り修理保証の5900円
2020/07/05(日) 14:07:34.34ID:cUB8Wy2O
>>681
ありがとうございます。情報ありがたいです。
後者はCPU・SSDともに自分のPCよりハイスペックなので
ウチの親はこんなによい性能を使う必要があるのか・・・と
自分が欲しくなるレベルです。
>>682
HPはチェックしていませんでした。確認してみます。
情報ありがとうございます
>>683
家の中で持ち運ぶことがあるみたいなので
ノートの方がよいとのことでした。
アドバイスいただきありがとうございます。
>>684
いろいろご配慮いただきありがとうございます。とてもありがたいです。
デルのサイトに記載されているMX230省略モデルも含めて検討いたします。

皆様からいただいた情報を基に検討・購入して
親にプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました。
2020/07/06(月) 15:27:20.46ID:oeJc5erE
【使用者】-- PC歴０年/Androidタブレット歴７年の年配者
【予　算】-- 7万円位以内
【使用場所】-- 自宅、実家
【用　途】-- テレビのキャプチャー(もっとも重要)/ CAD / 動画編集
/ デジカメデータの整理(重要)
【ネットワーク】-- WiMAXなどのモバイルルーター

やりたいことはハッキリしていますが、使ったことがありませんので
モノも値段も見当が付きません。御指南おねがいいたします。
687[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/06(月) 20:15:11.50ID:ESAN7pG2
初めてノートPC買おうと思うのだけど、アドバイスください。

【使用者】-- PC歴１５年 / 社会人
【予　算】-- １５万円程度
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- BlueStacksを多重起動してスマホアプリで遊ぶ、その他気まぐれでciv5とかPUBG等
【性　能】--下の二つくらのスペックで悩み中
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販
【ブランド】-- どこでもOK　スペックと価格優先
【検討中の機種】--ガレリア GCL2060RGF5（約１３万）とNew Dell G3 15 プラチナ（割引後１４万）の2個で悩んでます、CPUはワンランクダウンだけどグラボはいいガレリアかCPUとグラボのバランスがよさそうなデルか・・・
他に同じ価格帯でお勧めとかあれば教えてほしす、もしくはみんながこの二択ならどっちですかなあ。
688[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/06(月) 20:17:51.91ID:ESAN7pG2
連投すまそ、URL乗せます。
ガレリア
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&;mc=9293&sn=2923&_bdadid=JPGTE5.3jhyiw&a8=ZWCanWszH94AqAkh8LkvvUI--zRnoUi9Dz43Qr.j5P6k_vCbk96jB9Iz_q5vbpCZ5WG.HvITaoEVxs00000003088001
デル
https://www.dell.com/ja-jp/shop/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/new-dell-g3-15-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A-%E5%A4%A7%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC-gtx1660ti%E6%90%AD%E8%BC%89/spd/g-series-15-3500-laptop/cag2200spsms16on3ojp#features_section
2020/07/06(月) 23:20:26.22ID:GMP9wy8/
>>687
今はRyzenだろ

https://s.kakaku.com/item/K0001261169/
690[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/07(火) 00:40:36.40ID:oZfWrkTL
8.6万円～（*7238）Core i7 10510U
7.5万円～（*6058）Core i7 8550U
7.0万円～（*9014）Core i7 1065G7
6.7万円～（13866）Ryzen 7 4700U
6.4万円～（*6518）Core i5 10210U
6.3万円～（*6266）Core i5 8265U
5.9万円～（*7960）Core i5 1035G1
5.7万円～（11088）Ryzen 5 4500U
5.7万円～（*7447）Ryzen 7 3700U
4.8万円～（*7173）Ryzen 5 3500U
691[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/07(火) 06:03:56.28ID:vc4af5AK
>>689

インテルしか頭になかったわ、今はRyZenがいいのか、サンクス
しかも4700UじゃなくてHだとスコアぶっちぎりで上じゃないか、質問してよかた
692[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/07(火) 06:07:50.46ID:vc4af5AK
さっそくポチろうと思ったら売り切れで草、正座して待ちます
693[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/07(火) 06:21:25.31ID:9W7JpOBA
【使用者】-- PC歴20年
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 12万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 相手先企業、自宅。電車移動
【用　途】-- パワポを使った講師業（リアルでのものと、zoomで資料を共有しながらもあり）
【性　能】-- CPUわからない / メモリ8G以上 / SSD容量 128G以上
【液　晶】-- サイズ 13.3インチ以下
【重　量】-- 軽いほど嬉しい
【拡張端子】-- HDMI出力（USB-Cからの変換でも可）
【その他】-- Webカメラ
【検討中の機種】-- surface pro 7

現在旧型のsurface goを使用しており、対面での仕事は資料作成も含めてそんなに不便してなかったのですが、オンライン（zoom ）は長引いたり、資料共有（パワポ、chrome、エクセルなど）すると、どんどんガクガクになり音声も割れてしまって困っています
持続化給付金が入ったので買い換えを検討しています
surface goの手軽さが気に入っていたので、surface pro 7を検討していますが、もっといいのがあればご教示ください

>>569も気になってますがあまり詳しくないのでよくわかりません
よろしくお願いします
2020/07/07(火) 08:57:30.90ID:QzSWxVXz
>>692
このスレ見たらAmazonで安かったり
ASUSストアでクーポンで安かったりいろいろある。

ASUS TUF Gaming A15 専用スレ Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1591851845/
2020/07/07(火) 09:08:52.46ID:QzSWxVXz
>>693
新型

https://s.kakaku.com/item/K0001270246/
2020/07/07(火) 14:08:36.74ID:od7QRj+f
MSIのmodern14とかBravo15購入しようか悩んでるけどもっとこの位の予算ならもっといいのあるかなぁ？久しぶりにパソコンみてるからUSBの規格とかよく分からない…
基本動画見たり買い物したり。これから軽く動画編集なんかもしようと思ってる。
2020/07/07(火) 16:05:13.51ID:QzSWxVXz
>>696
10万円前後はめっちゃ選択肢がある。
2020/07/07(火) 17:40:43.33ID:od7QRj+f
>>697
やっぱそうだよなぁ。CPUの性能最優先で選んでるけど優柔不断過ぎて買えない。。
699686
垢版 |
2020/07/07(火) 17:50:08.72ID:2f9VPy4h
686です
私からの質問だけなぜアドバイスが無いのか説明をお願いします
スレ違いならその旨指摘してください
2020/07/07(火) 18:06:03.16ID:QzSWxVXz
>>698
価格で値段を絞って
ここ半年で出た機種を選ぶしかない。
2020/07/07(火) 18:07:09.74ID:QzSWxVXz
>>699
7万円で動画編集は無理。
デスクトップにしなさい。
702[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/07(火) 18:21:24.32ID:SaoSJiby
>>695
ありがとうございます
検討に入れます
2020/07/07(火) 18:26:05.67ID:9uzplPb6
>>686
用途と価格が合っていない。
快適なものを求めるなら倍でも足りはしない。
最低15万出しなさい3DCADならもっと要る。

素直にデスクトップにするか予算積みなさい
2020/07/07(火) 21:00:52.71ID:LG7I/izW
皆優しいな
2020/07/07(火) 21:02:35.50ID:Og7Z12W6
ThinkPad E14 gen2とかでもCADはキツい？
2020/07/07(火) 21:51:00.45ID:QzSWxVXz
CADやらないんでわからない。
仕事に使うのに安いパソコンを買うのが理解出来ない。
2020/07/07(火) 21:53:00.00ID:lBLMnJ8T
大抵の会社のPCは最低限の性能と値段で決めてると思うけど
2020/07/07(火) 23:24:08.77ID:QzSWxVXz
普通の会社は簡単に30万円のレッツノート買ってくれるが。
709686
垢版 |
2020/07/08(水) 01:01:03.42ID:3+FfgyOn
>>701
>>703
わかりました。それでは
その15万クラスのオススメと、動画編集とCADなどは無しで
とにかくキャプが出来るもの安価な機種のをオススメをお願いします。
2020/07/08(水) 01:12:24.54ID:KV5OQxs4
CADは使いたいソフトの説明見れば最低限のスペックと推奨スペック書いてあるやろ
2次元なのか3次元なのかで全然違うし
3次元ヌルヌルならそれなりのグラボいるだろうし
2020/07/08(水) 01:19:29.10ID:2rh9LptS
>>709
キャプチャメイン機ならデスクトップ買いなさいと書いたじゃないか。
キャプチャボード買って挿すのですよ。
2020/07/08(水) 02:40:33.25ID:Le+oq0km
CADもソフト選びから付き合うほど
わかる奴がいない
キャプもハードとソフト選びまで
わかる奴がいない

どっちもそれ専門側のスレ探して
そっちで訊くといいよ
2020/07/08(水) 09:52:07.92ID:w25dUW9G
つかさ、キャプチャメインてことは、なにか録画とかしたいのかもしれないけど、それならホーム用NASがベストアンサーになるんだよ。
パソコン、それも7万程度でノートを買おうとしている時点で色々間違ってる気がするんだよな。
2020/07/08(水) 11:23:34.30ID:w25dUW9G
>>709
キャプチャの入力ソースなどを教えて下さい。
ケーブルはHDMIかな？DP？
フレームレートはいくつ？
解像度は？
使い方（長時間なのか等）も書いてください。

とにかく速くて大容量のストレージが必要になると思うので、そのあたりを内蔵でとなると15万でも厳しいかなぁ
USBキャプチャボードが別途必要になるのでそっちを選ぶのも大変
他の人も書いてるけどノートである必要あるんですよね？
2020/07/08(水) 12:23:57.58ID:S7no+mZq
キャプチャをここで聞くのは皆さん知識がないのでは。

ここはパソコンスペックうんちくおじさんばかりだから。
2020/07/08(水) 15:11:25.33ID:wlHuURA5
動画編集するのにceleronN4100ではスペック不足ですか？

マウスコンピューターの安いノートPCを狙っているのですけど動画編集できないならやめます
2020/07/08(水) 15:15:09.16ID:w25dUW9G
>>716
動画サイズによるけど、編集には普通エンコードも含まれるから、使うビデオコーデックのベンチマーク見て、我慢できそうな時間だったらありだと思う。
2020/07/08(水) 18:02:17.61ID:S7no+mZq
>>716
ここで調べて

https://kobefinder.com/blackmagic-speedtest/
2020/07/08(水) 20:02:36.70ID:3+FfgyOn
>>714
フツーにテレビのキャプチャーがしたいんですが
やはり15万は出費ですか…ノートである必要もよく考えたら
特にありません
誘導されてこのスレに来ましたが此所ノートパソコンのスレでしたね

記事は色々読んでみたのですがパソコンは使っている体で説明しているので
いまいちよくわかりません

今有るのはフツーのBlu-rayレコーダーとテレビがあるだけなので
そもそも何から揃えればよいのかも
2020/07/08(水) 23:02:23.34ID:CgScACf1
>>700
だよなぁ…12万くらい目安でCPU優秀なの選ぶよ。。
動画編集だとメモリ16ないときついよね？
2020/07/08(水) 23:36:04.88ID:S7no+mZq
>>720
動画編集以前にもう8GBは論外
最低が16GB
2020/07/08(水) 23:51:52.81ID:ii7+1eFS
それはない
2020/07/09(木) 01:02:35.69ID:m15pC5gH
キリッ　が抜けてる
2020/07/09(木) 01:05:31.27ID:jZ59CNnQ
win10なんて使うから8GBで足りなくなるんだよ
あんなもんビッグデータ収集や需要底上げ手段になったOSの体をなしてるだけのクソだからな
2020/07/09(木) 01:28:59.10ID:8SPClrEw
でもMacも順調に糞化してるし使うものないじゃん
Linuxは元々産廃だしな
2020/07/09(木) 01:37:41.66ID:jZ59CNnQ
7pro64か8.1pro64使っとけ
ルーター内からIE使わなければたいして支障ない
727[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/09(木) 06:52:07.92ID:euVlyist
さすがにいい年してサポート終了済OS推奨は狂人
2020/07/09(木) 12:22:13.53ID:3fS9nh0/
MEちゃんがアップを始めました
2020/07/10(金) 01:01:03.25ID:iLXYMJwG
>>719
多分用途的にテレビ録画対応のNASが最適解
2020/07/10(金) 09:06:57.94ID:X/+XhNpt
テレビ番組を録ってCMカットする程度なら、PCよりビデオレコーダの方が扱いやすいんじゃないの。
2020/07/10(金) 10:53:35.01ID:5EVXexg8
>>719
何をやりたいか、もっと具体的に。
例えば、テレビのキャプチャーは、ドラマを大容量HDDに録り貯めて
いつでもPCで見られるようにしたいとか。
CADは何に使うの。自宅の間取案や日曜大工で図面をJWcad等で引くなら
低レベルのノートでも十分。会社の仕事を家でもするにはそれに合わせる。
デジカメデータの整理も、どのソフトでどの程度の画像加工を行うのか。

年配ということで、老後の趣味や片手間で始めるならば、はじめから
あまり高度なものから入るのも考えものかと。
2020/07/10(金) 11:45:21.98ID:/smxIMg3
ここでキャプ聞いても無駄だと判ってるのにｗ

しかも回答できそうにない奴が
必死に質問者を引きとめる不思議
2020/07/10(金) 11:53:04.86ID:X/+XhNpt
>>732
尋ねる方が「キャプチャー」をどういう意味で使っているか。
>>719だと単なるテレビ録画のことを言っているのかもしれない。
2020/07/10(金) 17:49:06.20ID:mMADTR3a
【使用者】-- PC歴21年 / 自営業
【 O　S 】-- Windows10 Home 64bit
【予　算】-- 7.7万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- YouTube視聴 /Davinci Resolve16 / Office作業
【性　能】-- Ryzen 5 4500U(6コア) /16GB / 256GB (2.5インチSSD or MVNe)
【液　晶】-- 15.6インチ / フルHD / 非光沢/IPS
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11ac )、有線(1Gbps)要
【拡張端子】-- HDMI出力/USB3.1 Gen1 (USB3.0) x1個(※できれば2個欲しい)
【購入方法】-- 希望なし
【その他】-- テンキー要
【ブランド】-- Lenovo、Dell、マウスコンピュータ
【検討中の機種】--ThinkPad E15 Gen2パフォーマンスモデル
2020/07/10(金) 17:51:49.32ID:mMADTR3a
>>734についての検討

ThinkPad E15 Gen2のパフォーマンスモデルをカスタマイズして、メモリ16GBにした価格が77,000円になります。
Davinci Resolve16でフルHD/60fpsの軽い動画編集ができれば良いです。
軽い動画編集とは重いエフェクトを使わず、カット編集とBGM・テロップくらいです。
ゲームは一切しません。
Ryzen 7 4700Uも考えましたが予算が限られている事と、なんとかDavinchi Resolve16が使えればよいというレベルです。
第2世代Ryzen 5 3500UでもDavinchi Resolve16はなんとか使えるかもしれませんがとりあえず第3世代4500Uをチョイスしました。
ThinkPad E15 Gen2で気になる点はUSB3.0が1つしかないって事くらいです。
他におすすめ機種はありますか？
2020/07/10(金) 18:59:11.73ID:VgwVGe13
なぜケチるのか？
デスクトップではダメなのか？

次からこれをテンプレに入れよう。
2020/07/10(金) 19:54:22.64ID:mMADTR3a
>>736
Core i5-8400+GTX1650のデスクトップPCは持っているのですが
デスクトップPCは実家にしかないため、別宅(一人暮らし部屋)で使う用にノートPCが欲しいと考えています。
738[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/10(金) 21:27:18.17ID:lduSvqAS
【使用者】-- PC歴10年以上
【 O　S 】-- Windows10 (Home)
【予　算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅 移動あり
【用　途】-- 3Dゲーム（conan） / 3D CAD / ディープラーニング / 動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度
【性　能】-- CPU（10世代i5以上） / メモリ容量 16GB以上 / SSD容量 256以上
【液　晶】-- サイズ 14インチ 以下/ 解像度 FHD以上/ タッチパネル なし
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 1.5kg以下
【ネットワーク】-- 無線、有線(希望なし)、Bluetooth あり
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- USB PD給電 / Webカメラ / GPU Nvidia希望
【検討中の機種】-- prestige 14a10sc 165jp

よろしくお願いします。
2020/07/10(金) 21:59:44.70ID:VgwVGe13
>>738
https://s.kakaku.com/item/K0001224190/
740[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/10(金) 22:32:53.19ID:Qa1AMUho
https://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/
個人ストアTOP > ここでしか買えない限定価格！ゲーミングパソコン オンライン限定セール！
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Core i7-9750H （2.60GHz-4.50GHz）
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NVIDIA Turing アーキテクチャ
16GB DDR4 2666ＭHz（最大32GB）
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HDMI 2.0 出力端子×1、Mini DisplayPort×1、USB 3.1 Gen 1×3（うち1つが電源オフUSBチャージ機能対応）
USB 3.1 Gen 1 Type-C ×1（電源オフUSBチャージ機能対応）
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Core i7-9750H
NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti with Max-Q Design（6GB GDDR6）
16GB DDR4 2666ＭHz（最大16GB）
15.6インチ・UHD 4K（3840×2160）144Hz ノングレア 最大1677万色 / 340nit
256GB（PCIe NVMe M.2）SSD＋1TB ハードディスク（SATA, 7200回転）
HDMI 2.0 出力端子×1、USB 3.1 Gen 1×3（うち1つが電源オフUSBチャージ機能対応）
USB 3.1 Gen 1 Type-C ×1（電源オフUSBチャージ機能対応）
SDカードスロット、ネットワークポート（RJ45）
バッテリー　7時間
2020/07/10(金) 22:33:35.15ID:Qa1AMUho
ASUS TUF Gaming A15 FA506II (FA506II-R7G1650T)
Windows 10 Home 64ビット
AMD Ryzen7 4800H モバイルプロセッサー + AMD Radeon グラフィックス
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ディスプレイ：15.6型ワイドTFTカラー液晶　ノングレア
1,920×1,080ドット (フルHD) (144Hz)
NVIDIA GeForce GTX 1650 Ti (NVIDIA Optimus Technology対応) 4GB
外部ディスプレイ出力：最大3,840x2,160ドット
SSD 512GB (PCI Express 3.0 x2接続)

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https://jp.store.asus.com/store/asusjp/ja_JP/pd/ThemeID.4850018000/productID.5414113500
2020/07/10(金) 23:22:08.04ID:rtf0tgEf
エヌビディア、時価総額でインテル抜く－グラフィックチップ需要増で
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364879
2020/07/11(土) 07:43:12.68ID:vAv+ONaE
【使用者】-- PC歴10年 / 会社員
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要（2016所持）
【使用場所】-- Excel、Access、プログラミングとWeb系の勉強
【性　能】-- CPU（Core m以上） / RAM8GB以上 / SSD256GB以上
【液　晶】-- 8～11インチ/ FHD以上/ タッチパネルあり / 非光沢の方が好みだがどちらでも/ IPS /
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 8時間以上
【重　量】-- 900g以下
【ネットワーク】-- 普通にWi-FiとBTがあれば特に拘りなし
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 個人で買えるもの
【ブランド】-- 希望なし
【検討中の機種】-- Magic Ben MAG1、Surface GO2、Let's Note RZシリーズ（予算的に中古）

今メインにMBA2018（仮想Win10あり）、サブにGPD Pocketを使ってますが、
GPD Pocketのキーボードが気に入らない＋Windows updateが重い＋電池が怪しくなってきたので買い替えを考えてます
予算は10万円くらいですが安ければなお良し
資料閲覧用にiPad miniと併用するので出来るだけ軽い機種が良いのと、
文字を沢山打つのでキーボードが打ちやすいもの（配列は慣れるのでキータッチとキー数を重視）、
あとは集中してるときに電池切れで帰りたくないので電池持ち良いのが助かります
2020/07/11(土) 09:18:28.68ID:Br+s+/d9
Surfaceだな
2020/07/11(土) 16:33:45.32ID:6DKam1RC
外資・BTOでハズレを引くとこうなります。
参考までに。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027782/SortID=22481759/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027782/SortID=22696779/#tab
2020/07/11(土) 18:14:15.54ID:QfkMSbdb
>>745
クリーンインスコすりゃ
解決しそう
2020/07/11(土) 18:59:07.46ID:6DKam1RC
>>746
この状態では無理じゃね？
始められないか途中で止まりそう。
2020/07/11(土) 19:02:31.14ID:dsqohQHN
上のはクリーンインスコ含めて何してもダメ、代替機も壊れてたって感じみたいだが
749[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/12(日) 00:24:39.86ID:pv2I0rEH
【予　算】20万円前後
【Microsoft Office】 不要
【使用場所】自宅
【用　途】ゲーム
【重　量】気にしない
【その他】 4k oled液晶希望
【検討中の機種】
GIGABYTE AERO 15 OLED SB-8JP5130SH
HP ENVY 15-ep0002TX

以前相談しましたが上記2機種で考えています。
ENVYは今月発売予定です。

GPUはAEROの方がやや性能良いようですがメモリやSSD容量、インターフェイスはHPの方が優れているかなと思っています。
値段はAEROが少し安いです。
重いゲームはしません。
アドバイスお願いします。
750[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/12(日) 01:44:38.54ID:Vc6QTu1T
>>749
サーフェス
2020/07/12(日) 03:32:55.36ID:iPSdV9UA
>>749
重い軽いじゃなく想定してるタイトルを書いてくれんとなぁ
タイトル書きたくないなら、最低動作要件と推奨を調べて書くなりしてくれ。
2020/07/12(日) 09:09:06.93ID:EW6+ZDdW
>>749
絶対にHP
セールで安くなるし
7%オフクーポンはいつも出回ってる
2020/07/12(日) 09:23:15.76ID:jOWt5jte
>>751
エロゲに決まってんだろカス
はよ答えろ
2020/07/12(日) 09:49:57.74ID:CODly5ta
>>743
Surfaceのキーボードはフニャフニャで糞
Let's RZは分厚くてダサいから糞
消去法でMAG1だな
755[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/12(日) 13:01:14.92ID:pv2I0rEH
>>751
ドラクエXを想定しています
>>752
そうなんですね
ありがとうございます
2020/07/12(日) 15:43:03.96ID:tVU9HuLx
>>755
ドラクエなら軽いから大丈夫だな
2020/07/12(日) 16:18:37.02ID:cEQd6mLu
>>755
ドラクエ10やってるけどオンボードでも動くくらい軽いから余裕。
2020/07/12(日) 17:37:05.15ID:ija/mMKV
新品ノートpc
【使用者】-- PC歴5年程度 / 新大学生
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 出来れば10万円程度で
【Microsoft Office】-- 要？
【使用場所】-- 主に自宅内、屋外もあり？
【用　途】-- 大学でのpc / 数年前の軽いゲーム（eveonline程度）/ 最近のゲームを画質を落としてプレイ
【性　能】-- メモリ 8～16gb / 容量 ssd 500gb以上、多ければ多いほど良
【拡張端子】-- hdmi 1以上 / usb 3以上
【ブランド】-- あまり信用出来ないメーカーはng

主な使用目的が「大学のpc」なのですが実際どういうことに使うかよく分かっていません
そのせいで性能や容量はかなり適当です
大学は理系です、皆さんの経験や予想で決めてもらってかまいません
「こういうのもあった方が便利だよ」みたいなのあればどんどんお願いします
2020/07/12(日) 17:39:43.09ID:ija/mMKV
あと
屋外では普通に使用、自宅では大きめのディスプレイに接続して使用するみたいなことも考えています
2台持ちは管理の大変さや費用から考えて難しいと判断しました
hdmi端子はそのために使用することを予想しています
2020/07/12(日) 17:52:14.08ID:iFxMnWTI
>>758
使う目的がないなら、どうせ使わないし金のムダになるから止めれば。
2020/07/12(日) 17:55:16.31ID:rW25E16e
>>758
生協に聞きなさい。
2020/07/12(日) 19:48:54.83ID:xQ0jdfxq
>>758
inspiron14 5405の 4500
４年保証つけて買え
メモリ８G SSD256で大丈夫
学校ならオフィス提供多いから問い合わせろ
価格大違いになるぞ
2020/07/12(日) 20:08:22.74ID:TnaFZQ+j
>>758
入ってから買っても遅くないと思うけど…
2020/07/12(日) 22:30:41.71ID:lv48C33O
>>762
横からだけど、ノートPC界隈だと延長保証ってあった方が良いものなの？
デルのそれも安くなってるとは言え、7千円近くアップでしょ
今までPCは自作デスクトップ数台と、安モバイルノート2台くらいの遍歴だけど、初期不良か相性問題くらいしか保証云々の話になる様な事がなくて
経済アナリスト的な人達の間では、一般家電や大物家電なんかも延長保証は計算すると無駄ってのが定説みたいだけど
でも、実際の所ノートPCは4年未満とかの短期間で故障とかしちゃう物なの？
自分も今検討していて、当初は当然要らないものだと思っていたけど、勧める書き込みが多くて戸惑っている
2020/07/12(日) 23:20:04.89ID:UOHX9hiv
>>762
>>764
外資・BTOでハズレを引くとこうなります。
参考までに。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027782/SortID=22481759/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027782/SortID=22696779/#tab
2020/07/12(日) 23:54:09.20ID:FiCAGuj+
>>764
保険ていうのは当然メーカーが儲かるようにできてるので損する可能性のほうが高い
なのでいざ壊れた時に買い直す事ができないほど貧乏じゃないなら保険入る必要は本来無いよ

ただ大抵の人は買いなおすことができないほど貧乏って訳じゃなくて、保険入ってないと雑に扱えなくてストレスになるから、安心を買うために入ってるんじゃないかな

慎重に扱うなんて数ヶ月も経てば無くなるから自分は保険いらない派
2020/07/13(月) 08:00:14.74ID:sbMwdD5U
>>764
デルの場合はさらに追加でアクシデンタル保証がつけられる
落下させたり、液体をこぼした場合も対象
俺はそれ目的で入ったわ
2020/07/13(月) 10:49:43.34ID:b3+YFw/Y
10万円のパソコンに2万円の保険を掛ける意味があるのか？
最低1年間はメーカー保証あるし
1年間壊れなければ
2-3年は大丈夫な可能性が高い。

3年以上使って壊れたら寿命と思って
諦める。

俺は入らない。
2020/07/13(月) 12:31:23.70ID:kJ3TRFhs
>>765
マルチ死ねよw
2020/07/13(月) 12:33:27.31ID:kJ3TRFhs
>>768
7万のノートに6千円以下で４年
2020/07/13(月) 12:36:55.99ID:sbMwdD5U
>>770
デルは今5900円で4年、+2500円でアクシデンタル4年
安さにつられて入ったわ
まぁ考え方は人それぞれ
2020/07/13(月) 12:51:44.27ID:V+G8V8ES
ThinkPad、dell Inspiron、hp Pavilionで5-6万の売れ筋スタンダードなタイプのどれにしようか悩んでるんだが、どれがいいと思う？どれも似たような感じで決めれない。。

個人的にThinkPadはデザインださいけどキーボードが魅力的。Dellは無難だけどキーボード微妙。hpはデザイン重視。て感じなんだけど。

詳しい人アドバイスくれ泣
2020/07/13(月) 12:55:26.06ID:Ecp/wvFB
テンプレを埋めよ
2020/07/13(月) 17:51:11.56ID:kJ3TRFhs
>>772
自分の主張しか書かない奴は
どうせ助言を聞かない
2020/07/13(月) 19:31:35.91ID:SObFPwee
>>772
どれも似たような感じならどれでもいいんじゃないの
2020/07/13(月) 21:30:39.72ID:aW0QIG8Q
DELLはキーボード微妙なの？
HPの変態配列の方がダメだと思ってた
2020/07/13(月) 23:35:52.31ID:V+G8V8ES
>>776
外資系ってバックスペースとエンターが無理やりでしょ？hpは調べた感じキーボード配列はなかなかだったのよ。

どこを取るか自分で決めかねてたからだいたい全部触ったことあるパソコンヲタクがいればと思って聞いてみた。。
2020/07/13(月) 23:38:36.30ID:V+G8V8ES
あとテンプレ埋めずごめん。用途とか関係なく売れ筋外資系だったから埋める程でもないかなと思った。
779[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/14(火) 05:33:50.24ID:nrbu2M3y
はい次
2020/07/14(火) 07:07:08.43ID:b6tHKW9l
ID:V+G8V8ESがなに聞きたかったのかワカラン
2020/07/14(火) 09:11:12.44ID:WOOsc/JZ
アナルとアヌスの違いがわかりません
2020/07/14(火) 10:19:37.60ID:tS3KwllN
>>781
プレイと場所の違いだろ
2020/07/14(火) 17:55:45.97ID:oMf6dcRd
【使用者】-- PC歴7年、学生
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 5万円以内
【使用場所】-- 移動（電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用　途】-- 3Dゲーム（Football Manager 2020）
https://store.steampowered.com/app/1100600/Football_Manager_2020/
/ ブログ更新
【性　能】-- メモリ容量 8GB以上/ SSD容量 128GB以上
【液　晶】-- 13.3もしくは14インチ、1920x1080
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 8時間以上
【その他】-- できればUSB PD給電

基本的にはブログ更新で、気分転換にゲームをやるつもりです。
予算が厳しいかもしれませんがよろしくお願いいたします。
2020/07/14(火) 17:58:24.80ID:oMf6dcRd
すみません、液晶は光沢なしでお願いします。
785[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/14(火) 18:01:03.76ID:uIgUnWir
>>783
サーフェス
2020/07/14(火) 18:45:29.33ID:fiIX+UlA
>>783
https://s.kakaku.com/item/J0000033150/
か
https://s.kakaku.com/item/K0001266379/

これより安いと性能かなり落ちる
2020/07/14(火) 19:07:00.50ID:gwvxh0G3
>>783
ない
帰れ
2020/07/14(火) 19:10:07.03ID:1mqDt3qi
予算が厳しいというか自らクソPC買いたいですって言ってるようなもの
そんで買ってマトモにゲームできなくても文句付けてくるなよと
789[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/14(火) 19:51:44.88ID:1NsjrYH3
タブレットで良いんじゃね？
2020/07/14(火) 20:40:43.06ID:C8hs0JS2
このゲームの要求スペック全然大したことないじゃん
せめてまともに確認してから煽りレスしろや

>>783
https://kakaku.com/item/K0001187274/
USB-PDは無いけどこれにアンチグレアフィルム貼れば予算内に収まる
2020/07/14(火) 20:46:46.26ID:KSmFMc2/
>>790
誰でも思い付く回答して自慢？
2020/07/14(火) 20:56:54.17ID:VAwqBDrJ
>>791
死ね
2020/07/14(火) 21:40:49.18ID:gwvxh0G3
ボンビーガールで
田舎から出て来たバカ女が
23区内で駅から徒歩5分で
オートロックでバス・トイレ別の物件を
家賃5万円でって言ってるのと同じ。

本当にイライラする。
2020/07/14(火) 21:57:17.97ID:C8hs0JS2
何がそんなにイライラさせるのか分からんが
>>790の機種で質問者の要望に応えられてないか？
質問者の希望スペックは奥多摩でユニットバスの1K物件くらいだと思うけどｗ
795[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/15(水) 03:32:45.46ID:JqBKUssr
ゲームなんかやってても人生の損失やぞ
796[Fn]＋[名無しさん]
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2020/07/15(水) 04:53:54.41ID:E6OEk+nA
自虐かよ
2020/07/15(水) 05:22:44.69ID:XxNMNEvD
雑談レベルなんでスルーしてほしいんですけど、
デスクトップで圧勝確定した2020CPU市場WINNER、AMD（アムダ？）ですが、モバイルPC市場はこれからなんですかね。
intelがやけに多くて躊躇してるんです。これからAMD製が増えますかね？
2020/07/15(水) 09:59:14.62ID:8bhBLVdd
そう言われるとスルーしたくなくなるじゃないか
知るかボケ
スレチ氏ね
2020/07/16(木) 04:27:53.16ID:xkqCYWhG
【使用者】-- PC歴20年、自営業
【 O　S 】-- Windows10 (Home )
【予　算】-- ～6万（安いほどいい）
【使用場所】-- オフィス
【用　途】-- EXCELとACCESS（閲覧メイン）
【性　能】-- 用途が動けばいい（多少遅くても）
【液　晶】-- FHD（HDMIで外部出力するかも）
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- とくになし

何か安くていいのありますか？
2度、DELLの一番安いデスクトップ買ったことあるけど
電源かマザーのヘタリが速いのか
原因不明で起動もままならないほどガクガクになりOS再インストでも解決せず
って経験があるのでDELLは嫌なイメージがあります

邪魔なときに机から片付けられるのでノートにしようかと思っていますが、まだデスクトップと迷っているとこりもあります（この使い方でノートである必要はあるんだろうか、と）
2020/07/16(木) 09:14:28.18ID:5fgwvyvX
回答おじさん達の時間の無駄だからデスクかノートか決めてから来い
2020/07/16(木) 10:03:09.88ID:tVcaMqu8
Surface
2020/07/16(木) 18:37:28.27ID:FMUDDDgx
サーフェスにしとけばいろいろと後悔ないのは間違いない
803[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/16(木) 20:21:41.10ID:EokpgqD3
会社でhp x pro2を使用しててこれと同程度か少し性能が劣るくらいの2in1を探しています。

おすすめ教えて下さい。
予算は8万以下です。
2020/07/16(木) 20:28:28.31ID:xkqCYWhG
>>799
ノートに決めました
2020/07/16(木) 22:44:07.90ID:JWAMdbbY
iPad
2020/07/17(金) 01:58:37.84ID:I7TZJKue
Excelを14インチのテンキー無しのノートPCで作業するのってどうなんだろう？
例えば同じフルHDでも
15.6インチと14インチじゃ画面内に収る範囲は同じでも、表示は物理的に小さくなるよな。
小さい文字にテンキー無しだとやっぱりきついか？
807[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 06:16:26.93ID:1Pwhof28
そんなの個人の感想だから店頭で見てくれば？
2020/07/17(金) 07:01:24.64ID:ghQf+fi+
>>806
作業場所にテンキー置いときゃいいじゃろ
2020/07/17(金) 07:28:22.38ID:TqZCOd1n
テンキー使うやつってひょっとして数字キーブラインド打ちできないンかな。
コーディングとかは記号と数字の組み合わせで打つからテンキーに右手移動するほうがずっと煩わしいがおま感なんかな？
810[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 07:31:40.22ID:DcPwtnqa
>>806
画面の文字のサイズの大小とテンキーを使うか使わないかに関連性があるのだろうか？
2020/07/17(金) 07:40:40.34ID:bWphCyUe
17インチならともかく15インチ以下にテンキーは不要。それよりBSとEnterを大きくしろ。
812[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 08:11:54.32ID:1Pwhof28
>>811
B00Y0UI990
813[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 08:39:56.89ID:nikOsVQ0
今まで使用していたsurfacebook(intel core i7 6600u, dGPU, RAM:16Gbps)に不具合(液晶側の膨張, タッチパネルの下半分反応しない, gpuを認識しない等)がでてきたため買い換えたいと思っています。いくつか探してみましたが良さそうなものがことごとく在庫切れなので質問させていただきました。

【使用者】-- 学生
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 不要（フリーのOffice/Office365）
【使用場所】-- 移動 あり
【用　途】-- Inventor, blender, シミュレーションソフト etc(CADソフトはアニメーションも行いたい)
【性　能】-- CPU:Core i7(pass markで10000近くでると嬉しい) / RAM:16GB~ / ストレージ:512GBが理想
【液　晶】-- 非光沢が理想ですが妥協可
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 希望なし
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- できれば在庫があるものがよい
【ブランド】-- 特になし
【検討中の機種】-- GALLERIA GCL1650TGF(在庫なし) / https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?mc=9294&;sn=0
2020/07/17(金) 08:59:16.52ID:Lr5FYHcC
Intelの脆弱性のヤバさで今AMDが売れてるのに惰弱かよ
815[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 09:06:15.13ID:nmHjDiEl
>>813
CPUを指定しましたがAMDが嫌なわけではないです
ベンチマークで10000近くでてくれればどちらでもよいと思っています
2020/07/17(金) 09:16:07.23ID:TqZCOd1n
>>814
脆弱性は理由の一部でしかなくて、なにより性能が悪い
熱がひどい
消費電力が大きい

選ぶ理由がない
2020/07/17(金) 09:37:57.91ID:bWphCyUe
>>816
最近はAMDもそこまで酷くないぞ。
2020/07/17(金) 09:56:59.50ID:5WgEcw/1
全部ウソ。
例えばLenovoはIntelはファンが1つなのに対し、AMDはファンが2つついてるモデルが多い。
the比較のレビューでもAMDの方が発熱・消費電力は高いと記載されている。
2020/07/17(金) 10:01:03.74ID:5WgEcw/1
the比較はレビューに実機を使っていて、ステマやってねーからな。
これがステマやってるBTOパソコン.jpなら極めて怪しい話なのだが。
2020/07/17(金) 11:17:39.30ID:Le4kJIjq
>>817
あ、えっとintelがひどいって話
2020/07/17(金) 11:41:13.07ID:pLLCX+x3
まず性能が高いのは否定しないが普遍的に性能に比例して消費電力も発熱も上がるし何より比較で寿命は考慮されてない
そりゃベンチだけフルパワー出せるように作れば見映えは良くなる
2020/07/17(金) 12:03:56.47ID:0V66HJ0Q
>>818
それは具体的にどの製品？
2020/07/17(金) 12:22:11.77ID:ghQf+fi+
>>821
２、３年なら大差ねえだろ
2020/07/17(金) 12:28:03.87ID:5WgEcw/1
>>822
LenovoのIdepad
825[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 12:31:23.94ID:10jS61Nc
性能が高い分発熱も大きいので冷却も強化した、と言う普通の仕様ではないだろうか
826[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/17(金) 12:33:33.40ID:10jS61Nc
お金の視点を入れると、性能・冷却を強化してるけど安いよ、って話かな
2020/07/17(金) 12:37:30.61ID:0V66HJ0Q
>>824
IdeaPadのどれ？
2020/07/17(金) 12:40:34.49ID:1Pwhof28
>>813
https://kakaku.com/item/K0001237183/spec/
2020/07/17(金) 12:49:21.35ID:5WgEcw/1
>>827
S540
分解画像あり
https://thehikaku.net/pc/lenovo/19ideapad-S540-14.html

はい、もう言い訳できなくなったｗｗｗ
2020/07/17(金) 12:53:46.29ID:0V66HJ0Q
>>829
何でCore i3とRyzen 5で比較してんの？w
バカなの？死ぬの？
因みに上位のThinkPadではIntelとAMDで冷却機構は使い回し
2020/07/17(金) 13:00:35.69ID:n5RUY1vI
次はマウスと決めてたがTVCM見て萎え過ぎた…
中華メーカーご嫌ならDELLかHP位しか選択肢無い？
2020/07/17(金) 13:01:09.34ID:5WgEcw/1
>>830
レビューの内容についてはリンク先に言ってください。

＞因みに上位のThinkPadではIntelとAMDで冷却機構は使い回し

ソースは？
ないよね？
所詮、便所の落書きｗｗｗ

ちゃんとしたレビューサイト＞＞＞＞＞＞＞便所の落書き（5ch）
2020/07/17(金) 13:02:36.72ID:5WgEcw/1
あと、IntelではHシリーズとかでない限り、i3でもi7でもTDP＝発熱＝消費電力は同じです。
2020/07/17(金) 13:09:00.96ID:0V66HJ0Q
>>832
動画で確認してこいよwww

ThinkPad T490s
ttps://youtu.be/7qqcFrtOcyo

ThinkPad T495s
ttps://youtu.be/E-n5UnfLfnY
2020/07/17(金) 13:12:06.75ID:5WgEcw/1
冷却機構が同じだから発熱も同じというソースは？
実際、冷却機構が違う機種も存在する。
2020/07/17(金) 13:17:42.12ID:0V66HJ0Q
>>835
君がIntelモデルはAMDモデルより発熱が少ないからファンも少ないって書いたんだよね？

俺はそれが誤りだと証明しただけだよ
2020/07/17(金) 13:24:26.47ID:5WgEcw/1
>>836
the比較の管理人はレビューでAMDの方が発熱が大きいからファンが2つついているとはっきり言っているが？
2020/07/17(金) 13:25:10.47ID:5WgEcw/1
便所の落書き（5ch）と信用できるレビューサイトのどっちの方が信用できると思う？
誰が見たってわかることでしょう。
2020/07/17(金) 13:29:09.27ID:0V66HJ0Q
>>837
そのIntel側のサンプルがi3だからじゃん？
i5の冷却機構は載せてないし
2020/07/17(金) 13:30:01.43ID:5WgEcw/1
質問者全員に言っておくわ。
こんなところで聞いちゃ駄目。
ここは便所の落書き。
ド素人が適当な事言ってる。
例えば、外資系やショップブランドBTOはトラブったら解決は極めて難しいんだけど、ここでそういったメーカーを勧めた人は誰も助けてくれない。
最初から簡単に返金してくれるNECや富士通を店舗で買った方が良い。
2020/07/17(金) 13:31:12.08ID:5WgEcw/1
>>839
i3でもi5でもi7でも発熱は同じです。
TDPが同じなんだから。

ついでにそんなにレビューに不満があるのなら、そのレビューは不公平であるとthe比較の管理人に苦情を入れれば？
2020/07/17(金) 13:38:09.68ID:0V66HJ0Q
別に不満を言っている訳ではなく高級マシンでは冷却機構がIntelとAMDで使い回されてるよー

＞全部ウソ。
LenovoはIntelはファンが1つなのに対し、AMDはファンが2つついてるモデルが多い。

の例外を書いただけ
2020/07/17(金) 13:42:17.49ID:5WgEcw/1
>>842
じゃあ結論としてはAMDの方が発熱が多いということで、終了というわけだね。
よかったよかった。
めでたしめでたし。
2020/07/17(金) 13:49:18.18ID:0V66HJ0Q
>>841
でも、実際はPL1やPL2の値も違って瞬間最大の消費電力や発熱もi3とi7では全然違うよね

特にIntelはAMDに押されまくってPL1で大幅に下駄吐かせてるでしょ

しかもTDP=ピーク時の消費電力ではない
CPUメーカーがPCメーカーに対してTDPの値の電力を消費している時にその熱を上手く処理出来るように冷却機構の設計をしてくださいよって示すためのものだろ
2020/07/17(金) 13:54:39.96ID:0V66HJ0Q
>>843
そうとは言えない
ピーク時の最大消費電力、持続時間、冷却機構を合わせて計測しているサイトが今のところ無いから
2020/07/17(金) 13:56:14.26ID:M2fDOTNA
MacBookProとかi9にすると発熱酷くて性能落ちる問題とか以前あったしな
TDP同じでも性能高いものほど発熱は大きくなるものだよ
2020/07/17(金) 13:59:48.66ID:eNZm1+Np
ベンチの数十秒間だけRenoirの+30～50Wの電力消費して結局スコアははるかに下回ってるというのがTDP15WのCore iの現状
2020/07/17(金) 14:01:04.48ID:lnTBcHYo
屁理屈
2020/07/17(金) 14:13:17.29ID:SpKO3iH+
>>809
ちょっとうつにはいいけど
数字ばかり打ち続けるようなときはテンキーのほうがいいかなあ
銀行もつかってるし
2020/07/17(金) 17:08:33.05ID:Le4kJIjq
>>849
確かに数字だけたくさん打つ仕事にはテンキー圧倒的向いてるね。
2020/07/17(金) 17:19:41.68ID:5skkgY/q
日本語入力にしてるときテンキーがあると半角数字入力が捗る
2020/07/17(金) 17:49:32.77ID:SpKO3iH+
>>851
スラッシュとか数式記号とかね
2020/07/17(金) 18:42:32.85ID:ghQf+fi+
>>831
レッツノートでも買えばあ
2020/07/17(金) 19:28:40.86ID:5WgEcw/1
>>845
じゃあAMDの方が発熱が大きいというソースはあっても、Intelの方が発熱が大きいというソースは一切ないってことだね。
よかったよかった。
めでたしめでたし。
2020/07/17(金) 19:32:55.06ID:5WgEcw/1
>>847
デマ。
理由は、Intelノートには40WそこそこのACアダプタを搭載する機種はかなりあるが、CPUだけでそれだけ食ったらACアダプタが壊れる。
しかしACアダプタの故障が多発するという話は聞いたことがない。
2020/07/17(金) 21:18:16.19ID:8cuuYoXU
>>855
ほんとだ
45Wアダプタ付属のi7-10710U搭載機種なのにCPUに負荷かけただけで49W超えてる

https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/8/8/csm_metraprim_eb8ac6b422.png
2020/07/17(金) 21:19:26.01ID:5WgEcw/1
>>856
ソフトはほぼ当てになりません。
理由は、ソフトウェアで消費電力を監視することは不可能だからです。
計測はワットチェッカーで行います。
2020/07/17(金) 21:22:14.55ID:5WgEcw/1
お前みたいな奴が「スマホのROM内の不良クラスタをチェックし、修復するアプリ」なんてのに引っかかるんだよな。
2020/07/17(金) 21:23:05.28ID:5WgEcw/1
そんな詐欺アプリに引っかかる時点でまだまだだね。
2020/07/17(金) 21:24:25.32ID:5WgEcw/1
あ、このスレの連中はワットチェッカーなる高価なものは持ってなかったんだねｗｗｗ
ごめんごめんｗｗｗ
2020/07/17(金) 21:27:11.42ID:5WgEcw/1
例えば、40WのACアダプタを搭載する機種の最大消費電力は40W以下になっているはず。
それをワットチェッカーで計測してみて40Wを超えるようなら、メーカーに返品・返金を要求できます。
理由は、ACアダプタが故障する可能性があるため。

消費電力がACの定格容量を超えている時点でIntelどうのこうの以前の問題。
2020/07/17(金) 21:36:32.44ID:5WgEcw/1
メーカーに返品・返金できるような欠陥を何でIntelのせいにする？
デスクトップPCで言ったら、最初からついてきた電源の電源容量が全く足りないってのと同じ話。
メーカーに返品・返金できるような欠陥を信者論争に持ち込もうとしている時点でただの荒らしだね。
2020/07/17(金) 21:44:15.27ID:JoHm56p8
ちゃんとしたことを言ってるはずなのに怒涛の連レスで台無しに見える
2020/07/17(金) 22:09:57.10ID:zuDJssGa
よく読む気になったな
2020/07/17(金) 23:45:55.82ID:5WgEcw/1
あ、そうそう。
Intelにはファンレスノートが存在するけど、AMDにはファンレスノートが存在しないよね？
何で？

俺の書いてるノートもマウスコンピューターのU4-i5でファンレスなんだよ。

AMDの方が発熱も消費電力も小さいんだろ？
何でファンレスノートが出ないんだ？
早く答えろｗｗｗ
2020/07/18(土) 00:31:35.32ID:LPkkxev0
ド素人が便所の落書きしてるうちに発狂してて笑う
2020/07/18(土) 01:00:07.30ID:7U5cQad9
ThinkPad E595とE15 Gen2で禿げしく迷ってる。
用途はOffice、YouTube視聴メイン

CPUを重視するか？USB3.0のポート数を重視するか？価格を重視するか？ってところ。
USB3.0が2つある事による汎用性のメリットが、CPU性能を下げるだけの価値があるか？ってのが論点。
USB3.0ハブつければ済む事だけどかさばるので好きじゃないかな。

■E595
AMD Ryzen 3500U(4コア/8スレッド)
USB3.0x2ポート

■E15 Gen2
AMD Ryzen 4500U(6コア/6スレッド)
USB3.0x1ポート
868[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/18(土) 01:36:44.00ID:gVqMj6E5
■相談者テンプレ

【使用者】-- PC歴10年以上 / 会社員
【 O　S 】-- Windows10 (Home)
【予　算】-- 17万円以下
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 主に動画視聴録画・たまに動画編集（Cut & Pasteおよび音楽付けの１０分程度の動画、ただ取り込む動画は最大２時間）
【性　能】-- SSD容量256GB以上
【液　晶】-- サイズ大きめ希望
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- ５時間
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線11aｃ、有線1Gbps
【拡張端子】-- HDMI出力
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 国内サポートがありがたい

現在下記のデスクトップパソコンを使用しております
ＣＰＵ　Core i7　2600
マザーボード　Z77　Pro4
電源　SST-ST75F-P
グラフィックボード　11200-00-20G
SSD　CT128M4SSD2

マザーボードがおかしくなってきたのでマザーボードの交換を検討していたところ
家の中で移動しながら使用したくなってきたのでノート型パソコンへの買い替えにしました。
（リビングやランニングマシーンの前においての動画視聴など）
今使用しているパソコン並み以上になればいいいいなと思っております。
アドバイスお願い致します。
869[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/18(土) 04:24:58.76ID:EAGFa429
ID:5WgEcw/1

なにこれ
2020/07/18(土) 11:02:59.06ID:7Nx6D/3m
国内サポート＝中国人が出る会社はパスという意味ですね
2020/07/18(土) 12:10:38.02ID:DOHd7+48
>>869
あんな人になっちゃ駄目ですよと、子供を躾けるときに使われる人
2020/07/18(土) 13:01:30.38ID:Y4o/1tkR
>>869
この前見たテレビ番組で電車オタクのガキを集めて早押しクイズをやってんだよ。
で、早押しに負けて自分に回答権がないのにクイズと関係無い知識を無駄にひけらかす基地外がいたんだ。

きっとそういう奴の同類なんだよ。
2020/07/18(土) 13:11:22.78ID:NHE4qMrX
>>872
>>872
めっちゃ早口なんだよな
全員
2020/07/18(土) 14:20:47.79ID:7Nx6D/3m
早く、「IntelよりAMDの方が発熱も消費電力も低い」というソースを出せ。
2020/07/18(土) 14:23:03.66ID:7Nx6D/3m
ソース無しのため、私の勝利とする。
なお、ACアダプタの出力を超える消費電力があるとするパソコンはメーカーに返品・返金の要求を行い、その結果を報告するように。
報告なき場合、デマとみなす。
2020/07/18(土) 14:33:18.10ID:7Nx6D/3m
今月中に報告なき場合、「Intel製CPUを搭載したノートパソコンはACアダプタの過大出力でACアダプタの故障が頻発している」という発言はIntelに対する名誉毀損・信用毀損・偽計業務妨害・風説の流布に当たることから、このスレの発言をIntelに報告するものとする。
2020/07/18(土) 16:56:42.25ID:NHE4qMrX
迷惑なスレ違いのため負け
2020/07/18(土) 17:30:52.72ID:Bek7Vlho
マウスコンピューター使ってる情弱のため負け
2020/07/18(土) 17:50:37.00ID:KsEncb02
インテルに報告出来ないため負け
880[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/18(土) 18:20:20.68ID:7QPqM9d6
Aliexpressにある海外製のノートパソコンを購入したことある方っています？
2020/07/18(土) 19:21:56.88ID:zV6QtU0K
スレチ氏ね
882868
垢版 |
2020/07/19(日) 00:38:26.07ID:vk4bU7+5
本日マザーボードがお亡くなりになったので悠長に選んでる場合じゃなく価格コムざっと見で決めてしまいましたので取り下げます。
ちなみに
HP ENVY x360 15-ee0000 価格.com限定 Ryzen 7&512GB SSD&メモリ16GB&フルHD&360度回転モデル
ポチりました
883[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/19(日) 03:18:34.05ID:LhsYejzG
悠長に1日待ったのに1台も見つけてないとかおまえら生きてる意味ないわ底辺どもが
2020/07/19(日) 04:55:39.22ID:EtpRD6wu
Lenovo IdeaPad S540 4800U搭載機（13ARE） VS 10710U搭載機（13IML)
https://next.lab501.ro/notebook/english-lenovo-ideapad-s540-13are-vs-13iml-amd-ryzen-7-4800u-vs-intel-core-i7-10710u/14
https://next.lab501.ro/wp-content/uploads/2020/04/1-7.jpg
https://next.lab501.ro/wp-content/uploads/2020/04/4-6.jpg

Final words：Lenovo IdeaPad S540 13AREは現在市場で最も興味深いウルトラポータブルノートパソコンの1つであり、スタイルと優雅さの完璧な組み合わせを持ちつつ内部では驚異的なパフォーマンスを発揮します。
885[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/19(日) 12:14:13.66ID:2MK1CrDP
相談にのて欲しいです
HPは評判どうですか？

https://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/pavilion_15_cs3000/?intid=B2C_nbranking_popular2

HP Pavilion 15-cs3000 スタンダードモデルG2
を買おうか悩んでます。光学ドライブは無いモデルです。

インテル Core i5-1035G1 プロセッサー (1.00-3.60/6)
税込合計金額 ￥120,560
インテル Core i7-1065G7 プロセッサー (1.30-3.90/8)
税込合計金額 ￥144,49

CPUがi7なるだけで、2マンもアップする。
YouTuberになるつもりは今のところないが、動画編集はしてみたいかも

i5とi 7どっちが良いと思います。
浮いたお金で光学ドライブ買えるし。
2020/07/19(日) 12:15:17.12ID:e96WqA10
機械翻訳だとこんな感じになるのか
887[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/19(日) 12:54:51.86ID:2MK1CrDP
>>885
解決しました。I5は納期が何ヶ月もかかるそうです。
2020/07/19(日) 13:04:30.81ID:API3EyQx
>>867
今注文しても納期10月らしいよ
2020/07/19(日) 17:39:31.02ID:VT3HmEwl
17インチの探してんだけどこれどう？
値段相応？

https://i.imgur.com/cOrMiFh.jpg
2020/07/19(日) 17:44:29.54ID:MiHpVz4q
>>889
親の遺言か何かでノートでゲームする必要があるなら仕方ないかな
ただ17インチってだけなら他のがいい
2020/07/19(日) 18:44:26.16ID:sxgIpPUb
ゲームマシンスレとマルチするなよ…
そもそもゲーミングPC自体コスパ投げ捨ててるんだから
2020/07/19(日) 18:46:43.07ID:e96WqA10
ゲーミングPCって揃いも揃ってダサい見た目なのはなんか制約でもあるの？
2020/07/19(日) 23:12:59.72ID:e3QQGQUc
はいはい
スレ違い
スレ違い
2020/07/20(月) 00:10:47.12ID:n0l6OJe9
>>891
狙ってる客層の感性がまるで違うから
CPUファンやメモリー光らせて喜ぶ感性は理解し難い
2020/07/20(月) 00:11:26.03ID:n0l6OJe9
>>892
>>894
だった
2020/07/20(月) 12:41:11.48ID:o6pmW4cm
今のi5とi7って僅差だから、Iris積んでたら意味あるが、どっちでもいいな

ところで
光沢モデルと非光沢モデル買ったが

イラスト描いたり画像編集するならやっぱ光沢がベストだが
普段使う分にはストレスMAXになるな
2020/07/20(月) 17:40:07.03ID:3ru0MEd2
>>896
そんなオナニー披露以下のレポ
このスレにいらんぞ
2020/07/20(月) 17:55:43.96ID:aQeFJF/1
【使用者】-- デスクトップなら組める程度の30代男性
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・95％、年に数回FimoraでGoProで撮ったフルHD動画の切り貼り程度の編集（たまになので、書き出し遅くても問題ないです）
【性　能】--　Core i5 or Ryzen5、RAM8G、SSD256GB程度あれば
【液　晶】-- 15インチ以上フルHD、非光沢
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】--希望なし
【重　量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 11ac要、Bluetoothあればうれしい
【拡張端子】-- USB3.2 Gen1を2個 / Type-Cを1個(ALTモード不要） / HDMI出力要
【購入方法】--希望なし
【その他】-- WEBカメラ要、テンキーレス要、 / USB PD給電あればうれしい / 指紋認証あればうれしい
【検討中の機種】-- HUAWEI Matebook D15のRyzen5モデル or Ryzen7モデル、MSI Modern 15のCore i5モデル

15インチ以上非光沢液晶、テンキーレスで探すとあまり見つけられないのですが、他におすすめあれば教えていただけないでしょうか。（本体厚みがある機種でも可です）
また、MatebookD15にはRyzen5 3500U/SSD256GBのモデルとRyzen7 3700U/SSD512GBのモデルがありますが、Ryzen5 3500UとRyzen7 3700Uのベンチ結果は大差ないように思いますが、Ryzen7 3700Uの優位性はあるのでしょうか？
899[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/20(月) 21:51:27.99ID:1s1GYfZ4
サーフェス
2020/07/20(月) 22:53:45.39ID:qm2sPUcU
【使用者】-- 30代男性
【 O　S 】-- Windows10 (pro）
【予　算】-- 15万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 書斎やリビング
【用　途】-- 軽い作業、動画視聴程度　ホームビデオ編集
【性　能】-- ryzen5以上（なんとなく）　　/ メモリ容量 ８～16G/ HDD・SSD容量 512G
【液　晶】-- １３～１５サイズ / / 非光沢/
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 　自宅内持ち運びできればなんでも
【ネットワーク】-- 無線、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- HDMI(外付けモニタ2枚に出したい）、type-c
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- lenovo hp

【検討中の機種】--HP ENVY x360 13

現状win7 Intel core-5 760 2.8Ggz メモリ8G、7年目程度からの買い替えです。
ノートPCとwin10使ったことがなく、相談にきました。よろしくお願いします。
2020/07/21(火) 00:34:27.16ID:BSmINS7W
Surface
2020/07/21(火) 01:22:45.78ID:5iTLUD3z
>>900
ThinkPad E15 Gen2 (AMD)
4700U メモリ16 SSD512で10万くらいかな

envyは非光沢じゃないよ
2020/07/21(火) 01:48:17.93ID:jABzF0RM
■相談者テンプレ

【使用者】 学生
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予　算】-- オフィス無しで8万以内
【Microsoft Office】不要
【使用場所】-- 外で使います
キータッチ音が静かな方が望ましいです
【用　途】-- ゲームはやらないです。
裏でYouTuber再生してブラウジングしつつフォトショップで画像編集するのがいらいらせずに行いたいです。
【性　能】-- 上の用途が余裕もって満たせるcpu＆メモリでssd256gb以上希望です
ただ、安く済むならssdやメモリに関しては換装するなり増設するなりします。
【液　晶】-13～14インチ FHD 非光沢
【光学ドライブ】いらない
【駆動時間】三時間くらい保てば
【重　量】1.8kg以下
【ネットワーク】-- 無線は必須、Bluetoothはあったら嬉しい
【拡張端子】HDMI出力 PD がついてたら嬉しいけど妥協できます【購入方法】希望なし
【その他】

要するにいろいろやりながらフォトショップ動かすのにストレスたまらないもの探してます。
用途を満たす性能であることが絶対条件で、
価格→大きさ重さ→その他って感じです。
新品限定スレなんですけど、中古でこれ買ってSSDにしろ！みたいなのでも教えていただけましたらありがたいです
2020/07/21(火) 07:44:44.35ID:ABhFfqNc
>>903
ない

渋谷駅徒歩5分
3LDK
家賃3万円

を探すようなもの。
2020/07/21(火) 11:21:02.87ID:2hiksmXA
それを探してくるのがお前の仕事
はよしろや
2020/07/21(火) 11:38:03.80ID:a26kk38h
ソフトなし8万ならなんとかありそうなものだが…
2020/07/21(火) 11:42:51.47ID:BSmINS7W
>>905
万引き
2020/07/21(火) 12:24:15.54ID:oky9NyEX
ハイスペックなノートとなるとゲーミングが選択肢に入ってはくる
ダサいロゴがもれなく付属してくるが・・・
2020/07/21(火) 14:32:59.13ID:iSBlfLMb
メモリ16gか32gは必要って事でしょ
8万は無いんじゃねーの
2020/07/21(火) 17:22:25.88ID:uItRtP/Y
【使用者】-- PCあんまり詳しくない高校生
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予　算】-- 10万前後、または20万前後
【Microsoft Office】-- 理系大学志望で、進学するとなると必要になる・・・？
【使用場所】-- 今のところ自宅のみ。将来的には徒歩と自転車で持ち歩くかも。
【用　途】-- 主に3Dじゃないゲームや動画を同時に動かして遊びたい。DTMもやってみたい。
【性　能】-- メモリ容量は16GB。SSD容量は256GB以上
【光学ドライブ】-- 要 CD、DVD
【ネットワーク】-- 11n以上、Bluetoothも欲しい
【拡張端子】-- よくわかんない、
【購入方法】-- 希望なし
2020/07/21(火) 17:32:01.78ID:uItRtP/Y
>>910
あ、OSはWindowsが良いです。
「10万前後と20万前後」と表記してるのは給付金と手持ちで足りない場合、親にごねるためです。(貯金してたの勝手に全部生活費に回されたからいけるはず)
自分が今要求してるスペックがどんな価格になるのかわからないので、妥協案も出して下さるとありがたいですー！
2020/07/21(火) 18:19:51.62ID:5iTLUD3z
>>910
よく言われる事だけど光学ドライブは本当に必要なのか要検討
今はドライブ非搭載が主流なので搭載で絞ると一気に選択肢が狭まる
外付けで事足りるならドライブ搭載は考えない方がいい
2020/07/21(火) 18:27:08.44ID:uItRtP/Y
>>912
なるほど、そしたら断然無い方が良いですね。
好きなアーティストのCDをスマホに取り込むのに必須かと思ってたけど、外付けDVDドライブを調べてみたら思ってたより安かったから問題なさそう。
2020/07/21(火) 18:51:52.20ID:940uW5E7
>>913
今時わざわざCDからうつさんでも
まして高校生よな。。？
おっさんならまだわかるけど。。
2020/07/21(火) 19:03:45.76ID:BSmINS7W
CD以外のどんな方法があるの？

TSUTAYAならCD1枚100円で借りれるよ。
916[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/21(火) 19:22:13.70ID:9oIE0TJ3
自分もレンタルCD派だ
ダウンロードだと一曲300円前後
レンタルCDだとアルバム1枚80～100円
2020/07/21(火) 20:20:06.91ID:uItRtP/Y
>>914
お、おっさん！？手段が古すぎるから・・・？自分的には実物が常に手元にあって欲しいし、セルフライナーノーツとか読みたいし、友達とお互い好きなアーティストのCD交換し合って布教したり出来るからCDの方が美味しいんだよね。
2020/07/21(火) 20:20:31.28ID:5iTLUD3z
>>910
10万前後で考えるとenvyやThinkPadのryzen4000シリーズ載ったやつかな
20万前後でゲーミング性能を重視しないならサーフェスとかxpsとか
2020/07/21(火) 20:36:09.17ID:OFCrElIS
>>910
進学したら軽量のノート買い足した方が良いよ
あれもこれもは無理
920[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/21(火) 20:51:49.41ID:/YGupQsd
ダウンロードだと誰が買ったか追跡できる暗号が埋め込まれるのでしょ
2020/07/21(火) 20:54:55.27ID:K9Q9qHjp
おれたちは既に頭にマイクロチップを埋め込まれて監視されている
2020/07/21(火) 21:19:51.82ID:Tq14NJpu
会社からリモート用に支給されたDAIVってノートPC
デカくてクッソ重いしフォトショップもやたら動作重い
使いもんにならんPCだったよ。絶対買わないほうがいい。
2020/07/21(火) 22:17:12.50ID:Xe1+L/5n
>>902
あざっす！envyの光沢見落としてました
thnkpadデビューしようとおもいます！
2020/07/21(火) 22:20:09.96ID:tVT+cDay
【使用者】-- 自作経験者PC歴21年
【 O　S 】-- Windows10 Home 64bit
【予　算】-- 5万未満
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅据え置き
【用　途】-- MS Office、YouTube視聴、プログラミング
【性　能】-- Ryzen 5 3500U以上/メモリ8GB以上/M.2 SSD 128GB以上(2.5インチSSDでも可)
【光学ドライブ】--不要
【ネットワーク】-- 11ac、有線LAN、BT
【拡張端子】-- USB3.0 x1ポート以上
【購入方法】-- 希望なし

E595のカスタマイズでメモリ4GBに下げて購入すると5万丁度くらい。
なのでこれを基準にそれより安く買える機種を探してます。
mouseコンピュータでもBTOでも構いません。
これ以上ないってくらい安い機種を探してます。
2020/07/21(火) 23:16:12.47ID:BSmINS7W
ない
2020/07/21(火) 23:18:27.27ID:yEyFjba7
【怒】初期不良で交換したゲーミングPCがありえない状態で届いた。酷すぎる…
https://www.youtube.com/watch?v=d66wr1x8OBE

【重要】標的型攻撃メールによる個人情報流出に関するお詫びとお知らせ（第3報）
https://www.mouse-jp.co.jp/news/news_2020_0513_01.html
2020/07/21(火) 23:23:22.81ID:nCeFcAsD
>>910
理系は進学先の推奨パソコンを買うのが無難だよ
高1とか高2なら安いデスクトップをおすすめしとく
ノーパソは改めて進学時にねだれ
2020/07/22(水) 02:27:01.61ID:Z7vBptBW
>>927
推奨ってのは教授が紹介料貰ってて必須ってことだからな。
2020/07/22(水) 02:50:50.14ID:qWxjYKNp
いつものサーフェス推しの人じゃないけど20万出せるならsurface laptop3辺り買っとけば間違いないよ
2020/07/22(水) 02:56:12.89ID:qWxjYKNp
>>924
新品だとこれしかないでしょう
https://s.kakaku.com/item/K0001251364/
2020/07/22(水) 07:17:58.47ID:tqMTDJaQ
>>915
ダウンロードとかサブスク言うてアマゾンミュージックとかそっち系とかもうちょいアングラな物とか色々あるから今の若い人がCD借りてコピーなのが意外だったの
そうか高校生なら手間かかっても安い方がいいし月回避も躊躇うよな
932[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/22(水) 11:38:08.08ID:VI9LqDWV
CDってあの丸い握手券？
2020/07/22(水) 17:46:27.97ID:FG6jwyIY
カラス避けに吊り下げとくやつ
2020/07/22(水) 19:48:17.72ID:+YlwCWOu
なるほどなるほど、具体的な商品挙げてもらえてありがたいです！
それと今更な質問なんですけど、10万のPCと、20万のPCって何が変わるんですかね？ｽﾍﾟｯｸ表を比較して自分で考えたのは、
・CPUとGPUがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟする
・ﾓﾆﾀーが4Kとかになったりする
の2つくらいしか認識出来なかったです、他にもあったら教えてください。
というのも進学するなら2つ持ちが良いよ、ってアドバイスを頂いて「20万のPC買うか、10万のPCを2台買うか」という疑問で悩んでる次第です。
それと20万のPCでも普段使いから学校使いまで使えないものなんですかね？勝手が分からず質問ばっかで申し訳ないです、
935[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/22(水) 19:57:00.29ID:Ez9cT576
サーフェス
936924
垢版 |
2020/07/22(水) 21:45:27.08ID:d1wAFO+z
>>930
ありがとうございます。
やはり5万以下(5万丁度)だとE595かIdeaPad S145しかないですね。
937[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/22(水) 23:02:31.03ID:q9nVmb7m
>>934
＞進学するなら2つ持ちが良いよ
と言った人の気持ちはわからないが
少なくとも「同じPCを二個買え」ではないと思うよ
2020/07/23(木) 00:12:25.13ID:lCxvxi6b
>>934
キーボードの打ちやすさとか液晶の綺麗さとか、安い製品はボディが安っぽかったりベゼルが太かったり重かったり、大きさの割に冷却性能低かったり
スペックの割に安いものはやっぱり造りもそれなりだよ

頻繁に買い換えるつもりで安いの買うか、高いもの買って長く使うつもりで行くか、その辺は人によって考え方は違うし正解はない

個人的には質の良いもの買って大事に使う方がいいかなと思うけど
2020/07/23(木) 06:00:37.86ID:T0g78QLu
現役のポンコツノート ASUS K53E
Core i5-2410M(2コア/4スレ)
インテルHDグラフィックス3000
メモリ8GB
SSD 250GB
USB2.0のみ
15.6インチ、解像度1366x768

これでもOfficeとYouTube視聴くらいなら全然サクサク動くね。
ただやっぱChromeでYouTubeを全画面表示させると全画面になるまでカクついて少し時間がかかる。
E595のRyzen5 3500Uに買い換えようかと思ったけど、メインのデスクトップが
corei5-8400+GTX1650+メモリ16GBで別にノートPCは我慢すりゃいいかって買わずに耐えてる。
結論としては金に余裕があるか仕事や勉強で強いられて絶対に必要にならない限りどうでもよくなるね。
2020/07/23(木) 07:36:27.68ID:jUgLu1ty
サンディの一つ前の世代のセロリンでもRAM4GB以上＋SSDにしておけばOfficeとネットくらいなら普通に使えるからな
2020/07/23(木) 14:24:35.29ID:MqKQmzUL
俺は何て言うか逆？な感じで
ちょっと良いやつ買って長く使ってて、ハイスペ買ったからまだまだ現役で行けるぜーなんて思って使い続けてて
気付いたら現行のセレ機でさえもっとハイスコアだったって言う・・・
2020/07/23(木) 22:25:35.23ID:1depmP1k
>>911
子供の貯金に手を付けなきゃいけないほど生活が困窮してるならゴネてもダメだからね？安いのにしておきなさい
2020/07/24(金) 04:25:01.54ID:xFFOQ6Zz
使ってて問題感じないなら別に今のセレロンに負けてようがどうでもいいのでは？
2020/07/24(金) 11:49:13.42ID:SnKvg8E6
現在7年前のi5で十分なら無理にi7買う事はない？
Celeronでは確かに遅く思うけど
945[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/24(金) 14:00:28.31ID:rISAjABn
sandyおじはスレタイも読めない
946[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/24(金) 20:16:20.51ID:oMrDa6R0
【使用者】-- Mac歴8年くらい
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- &#12316;20万(スペックによっては超えても検討します)
【Microsoft Office】不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ゲーム(とりあえずP4G) / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- CPU（intel10thGen i5以上） / メモリ16GB / SSD256GB以上 /GPUあり
【液　晶】-- 13&#12316;15インチ/ WQHD以上(フルHDでも検討します) / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS /
【光学ドライブ】-- 不要
【その他】-- 2in1タイプ
【検討中の機種】-- SurfaceBook3

GPUに関しては今の所P4G以外に遊びたい候補が無いのでCPUの内臓グラフィックスで動くのなら無しで(というかここが選択に大きく影響する…)
CPUはAMDでも可
よろしくお願いします
2020/07/24(金) 20:50:48.94ID:6iyxNJ7r
【使用者】-- PC歴十数年 / 職業訓練校生徒
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予　算】-- なるべく安く
【使用場所】-- 職業訓練校
【用　途】-- Photoshop、Illustrator、XD
【液　晶】-- できれば非光沢
【光学ドライブ】-- 不要
【ネットワーク】-- 無線(11ac / 11a / 11n)
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販

Web系の職業訓練校に通っているのですが、学校のPCのスペックが低すぎて学習に支障が出ているため
自前のノートPCを購入して通学することを検討しています。
具体的な用途はPhotoshopやIllustrator、XDによる写真の加工や画像の制作などで、
スペック的にはこれらをそれなりにストレスなく行えれば構いません。
また、デザイナー志望ではないためディスプレイの品質にはこだわりませんし、Macがいいということもありません。
自宅では既に持っているデスクトップPCを使うので、購入するノートPCは基本的に学校でしか使いません。
学校で使う期間は残り4ヶ月間ほどで、その後は就活の面接で作品紹介に使おうかと思っています。

どのノートPCを購入するか自分でも簡単に調べてみたのですが、ノートPCの種類が多すぎること、
ノートPCに馴染みがないこと、どの程度のスペックであれば上記の用途に耐えられるのかがわからないことから
どれを購入すればいいのか見当も付きません。
アドバイスをよろしくお願いします。
2020/07/24(金) 20:54:05.37ID:lCNIp9Kj
>>947
学校のPCとデスクトップの性能書いてくれた方がアドバイスしやすいと思う
2020/07/24(金) 20:54:52.35ID:Am3dKv4I
>>947
使うソフト見て、Macにしろといいたあ
2020/07/24(金) 21:23:17.88ID:6iyxNJ7r
>>948
学校のPCはノートPCで、事情により機種名は伏せますがスペックは大体以下の通りです
OS:Windows10
CPU:2コア　動作周波数1.5GHz　最大動作周波数2.00GHz
メモリ:4GB
グラボ:AMD Radeon R2 Graphics
ディスプレイ:15.6インチ　フルHD

自宅デスクトップPCのスペックは以下の通りです
OS:Windows10
CPU:core i5 750
メモリ:16GB
グラボ:GTS250
ディスプレイ:23インチ　フルHD

>>949
13インチのMacBook Proの下位版でしょうか
検討はしていましたが、PhotoshopやIllustratorなどを使うといってもデザイナー志望ではありませんし
値段も張りますし、もっと安くて十分なスペックのノートPCがあればと思っています
2020/07/24(金) 21:46:06.55ID:lCNIp9Kj
>>946
MX250で高画質設定だと厳しいらしいので快適に遊びたいならdGPU積んでる方が良さそうだよ

>>950
デスクトップがそれで不満ないなら10万前後で買えるメモリ16GBのノートPC選べば性能的な不満は出ないと思う
もっと安く抑えたいなら6,7万のノートPCでも大丈夫かもしれないけど、大きめのファイル扱うならキツイかも
952[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/24(金) 22:38:51.89ID:oMrDa6R0
>>951
情報ありがとうございます

>>946の情報を更新します
【使用者】-- Mac歴8年くらい
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro)
【予　算】-- 20万(スペックによっては超えても検討します)
【Microsoft Office】不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- ゲーム(とりあえずP4G) / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・
【性　能】-- intel10thGen i5以上 /GeForce GTX1650以上/ メモリ16GB / SSD256GB以上
【液　晶】-- 15インチ以下/ WQHD以上(フルHDでも検討します) / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS /
【光学ドライブ】-- 不要
【その他】-- 2in1タイプ
【検討中の機種】-- SurfaceBook3

CPU/GPUは目安です。他社製品でも問題ありません
2020/07/24(金) 22:50:41.09ID:6iyxNJ7r
>>951
そのあたりの条件で絞ってもまだかなりの数のノートPCがヒットするのですが、
なにか具体的なおすすめのPC、あるいはPCの選び方などはあるでしょうか
また、例えば価格.comで適当に検索して上位にヒットしたものですが、
7万円強のこれなどでも問題はなさそうでしょうか
https://kakaku.com/item/J0000032120/
なお、扱うファイルのサイズに関してはまだなんとも言えない状況です
ただ、特別大きいファイルや大量のファイルを扱うということはあまりないかとは思います
2020/07/25(土) 00:14:05.83ID:JYK2mhoW
>>953
光沢でいいなら自分ならこの辺にする
学校まで持ち歩くなら軽い方がいいんじゃないのかな
https://kakaku.com/item/K0001270246/

多少重くてもいいならこれも個人的なオススメ
https://kakaku.com/item/K0001271360/

別に他のが悪いというわけじゃないので他の人の意見やレビュー記事見たりして検討してみてください
2020/07/25(土) 00:24:52.84ID:JYK2mhoW
>>952
オーバースペックかもしれないけどWQHDがいいならASUSのG14
2020/07/25(土) 14:05:23.55ID:jpgCU1j1
【使用者】-- 教員
【 O　S 】-- Windows10 (Home)
【予　算】-- 15万円程度
【使用場所】-- 移動（電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用　途】-- Zoom / officeでの事務作業 / PowerPointの動画作成
【性　能】-- CPU（ Ryzen5 PRO 4650U / Ryzen7 PRO 4750U / メモリ容量 16-32GB / SSD容量 512GB
【液　晶】-- 13-14インチ/ 非光沢
【検討中の機種】-- ThinkPad X13 gen1 (AMD)

ひとまず機種を決めたのですが、メモリとCPUをどうするかで迷っています

用途としてはZoomと事務作業（外部モニターに接続）、ネット閲覧、
動画作成（PowerPointでスライドショーのビデオを作成）がメインです
この場合、以下の組み合わせのどれが適切でしょうか？

①Ryzen5 PRO 4650U+メモリ16GB
②Ryzen7 PRO 4750U+メモリ16GB
③Ryzen7 PRO 4750U+メモリ32GB

③はやや予算オーバーなのですが、
動画作成がスムーズに行くのであれば③にしようと思っています
メモリは関係ない、そもそもこの機種は動画作成に向いていないなど、
何かご指摘があれば教えていただきたいです
よろしくお願いします
2020/07/25(土) 14:11:44.53ID:Zb6Ki571
ここってみんな石油王のご子息かなにかなの？
2020/07/25(土) 14:20:21.48ID:KPmjqPqU
>>956
③
動画作成するみたいだから③安定
2020/07/25(土) 23:22:26.47ID:7DQxARQa
>>957
どういうこと？
10数万のノートPCがそんな高価に思えるの？
2020/07/25(土) 23:32:15.90ID:VtWz5IPA
>>956
迷ったら高い方にしておいた方が後悔は少ないんじゃない
961[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/26(日) 07:44:12.38ID:T9lrdkut
お待たせしました

お待たせしました

ThinkPad E14：価格.com限定 パフォーマンス
￥59,950 税込・送料無料
Ryzen5 4500U、8GB DDR4 3200MHz (オンボード)
256GB ソリッドステートドライブ (M.2 2242, PCIe-NVMe)
14.0型FHD液晶 (1920x1080) IPS、250nit、光沢なし
https://www.lenovo.com/jp/ja/kakaku/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E14-Gen2-AMD/p/22TPE14E4A2

Ryzen 3 4300U搭載ThinkPad E14 Gen 2 (AMD)をレビュー
https://www.youtube.com/watch?v=lCMe-y_9r_U&;t=390
962[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2020/07/26(日) 07:59:57.20ID:3DdDGgX+
パワポのスライドショー程度で32いらんやろ
2020/07/26(日) 08:19:54.13ID:T9lrdkut
インテルCPUの方が良ければ

Dell 【直販モデル】　Vostro 15 3000(3591) 価格.com限定 ベーシック Core i3 1005G1・8GBメモリ・256GB M.2 SSD・フルHD搭載モデル
\54,980
登録日2020/5/12, Core i3 1005G1(Ice Lake) 1.2GHz/2コア
CPUスコア 5263, 15.6インチ非光沢, 2.15kg
https://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_so=p1&;pdf_mode=limited
2020/07/26(日) 11:08:22.56ID:kq7uJnAo
5万円のTN液晶すげえ
2020/07/26(日) 15:06:05.77ID:IqAnC6F7
動画作成にノートの4750Uって冷却大丈夫なの？
レノボのE15(4700U)のクーラーとか覗いてみたけどベースクロックならともかくブーストかかったらとても冷やせそうに見えないんだが…
2020/07/26(日) 15:58:54.36ID:kWxjN6fq
それがどないしてん
2020/07/26(日) 17:21:00.75ID:R7GkLfKq
【使用者】-- PC歴8年 学生
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 主に自宅、帰省した時に持ち帰るかも
【用　途】-- ネット・動画視聴
【性　能】--intel i5/AMD 5 以下 迷っている　メモリ8/16GB　M.2 SSD 256GB以上　+で2.5インチドライブ2TBをつけたい(厚さ9.5mmのHDDに対応しているのか不安)
【液　晶】-- FHD　非光沢　14インチ以上
【光学ドライブ】-- 希望なし
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 希望なし
【拡張端子】-- 有線LANポート
【購入方法】-- 通販
【検討中の機種】--
LENOVO Thinkpad E495 E595/ThinkBook 14 15
DELL New Inspiron 15 5000 プレミアム
DOSPARA DX-C5

将来メモリやSSD/HDDを増設するかもしれないのですが、その辺りのカスタマイズはどのノートＰＣもやりやすいように設計されているんですか？
止めた方が良いなら外付けHDDを2つ用意することも考えております
よろしくお願いいたします
2020/07/26(日) 17:30:12.53ID:IIdtIh7q
サーフェス
969956
垢版 |
2020/07/26(日) 19:11:03.61ID:6OoSWdCC
>>958
>>960
ありがとうございます
962の方が言われてるようにオーバースペックかと思ったのですが、
動画編集をする上では多めにしておいたほうが後悔がなさそうなので、③にしてみます
2020/07/27(月) 23:40:29.69ID:ODUjI0Ep
>>967
後でSSDやメモリーを追加したいならBTO
2020/07/28(火) 16:34:40.11ID:SA1kxyMO
動画編集メインじゃなくて拡張性あってコスパ追求したらE595、E495しかほぼほぼ選択肢がないんだよな。
それかUSB3.0が1つでいいならE15かE14か。
972967
垢版 |
2020/07/28(火) 16:38:57.85ID:fItIBqEx
>>970
>>971
ありがとうございます
やはりThinkpadは人気なんですねえ
2020/07/28(火) 16:54:23.27ID:ZVXRRiOG
>>972
動画編集メインじゃなくて拡張性があって価格も安いのってレノボくらいしかないんだよね。
持ち運ぶなら14インチだけど自宅メインならE595がベストだと思う
ちなみにRyzen5 3500Uのベンチマークはこんな感じ。
他のノートPCやデスクトップとの比較
https://i.imgur.com/otGYYuC.jpg
2020/07/28(火) 17:03:42.98ID:ZVXRRiOG
>>967
ちなみにE595、E495、E15、E14はメモリスロット2つと、2.5インチSSD(HDD)が増設できるようになってて
分解まではしなくていいけど裏フタにある9個のネジ全部外して裏フタを空ける感じ。
その時に爪がかかってるから無理矢理こじあけると爪が割れる可能性がある。
隙間にカードとか挿入しながらゆっくりあければ大丈夫。
YouTubeにも裏フタ開けてる動画あるから検索して見てみるといいよ。
975967
垢版 |
2020/07/28(火) 17:35:19.92ID:fItIBqEx
>>973>>974
かなり参考になりました！
YouTubeで増設してる動画も何個かチェックしてます
E14かE15に決めたいと思います
2020/07/28(火) 17:46:45.91ID:ZVXRRiOG
>>975
E15とE14はUSB3.0ポートが1つだけだからそこは注意ね
977967
垢版 |
2020/07/28(火) 17:52:24.40ID:fItIBqEx
>>976
了解です
あと、自宅ではモニターと併用する予定だったので、14インチでいいかなーという考えでした
2020/07/28(火) 18:04:51.94ID:ZVXRRiOG
>>977
ごめん間違った。
E14 Gen2のカスタマイズ見たらオンボードメモリ+空きスロットが1つだった。
2.5インチSSD(HDD)の増設も無理みたい。増設できるのはM.2 NVMe

メモリスロット2個と2.5インチSSD(HDD)が増設可能なのはE595とE495
2020/07/28(火) 18:22:32.40ID:ZVXRRiOG
>>977
ThinkPad E595、E495
・USB3.0 x2つ
・メモリスロット2つ
・2.5インチSSD(HDD)増設可


ThinkPad E15 Gen2、E14 Gen2
・USB3.0 x1つ
・オンボードメモリ+空きスロット1つ
・M.2 (PCIe-NVMe)増設可
※2.5インチSSD(HDD)増設不可
2020/07/28(火) 18:46:04.61ID:fItIBqEx
あ、やっぱりそうなんですね
E15とE15 Gen2でまた違ったりするしちょっとややこしい
2020/07/28(火) 18:49:33.51ID:fItIBqEx
新品限定ノートPC購入相談スレッドその105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1595929749/
たてました
2020/07/28(火) 23:38:34.27ID:fItIBqEx
15インチにしよ…
紙折って14インチ再現したけど割と小さいですね…
今持ってる13.3とあまり変わらない
2020/07/29(水) 04:40:08.15ID:rxjdsZ0v
■相談者テンプレ

【使用者】-- PC歴6年
【 O　S 】-- Windows10 (Home / Pro) /
【予　算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動（ 電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用　途】-- ネット・動画視聴・office・zoom
【性　能】-- 10世代core i5 or ryzen 3500u
【液　晶】-- 13.3くらい、小さめ希望、15.6はデカスギ
【光学ドライブ】-- 不要 /
【駆動時間】-- 希望なし
【重　量】-- 1kg程度
【ネットワーク】-- 無線
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 /
【ブランド】-- 特になし
【その他】-- 延長保証 /Webカメラ/即納モデル
【検討中の機種】--inspiron 13 5000

ノートpcが壊れてしまい、web会議で緊急で必要になりました。即納モデル希望です。現在のところdellの即納モデルが良いかなと考えていますが他におすすめがあったら教えてください
2020/07/29(水) 13:36:58.75ID:NgfFK5BE
サーフェス
2020/07/29(水) 14:08:55.81ID:Rx4ocplf
>>983
会議に使うなら四の五の言わずに即納のをすぐ発注するんだ！
少なくともこんなところで「おすすめは」なんて訊いてる場合じゃない。
会議に参加して成果を求められてるのに5万だ10万だをケチってていい仕事なら…

ゆっくりしていってね！aa略
2020/07/29(水) 14:37:34.15ID:edIElgNg
>>985
ここ最近のベストアンサーだな
2020/07/29(水) 16:17:19.22ID:fBeLdZOY
ここ数スレのベストアンサーだろう。

というか >>983 さっさと電気屋行って購入してこいよ。セットアップも2時間じゃ終わらんぞ。
2020/07/29(水) 18:03:37.14ID:sojSaPRo
自演きめえ
自画自賛かよ
2020/07/30(木) 09:25:46.62ID:+Zbo9W2L
それも自演だったりしてな
だからワッチョイしろと
2020/07/30(木) 21:48:44.61ID:bCsYKvpZ
【使用者】-- PC歴10年社会人ですが、ワードエクセル初歩と動画鑑賞、ネット徘徊程度しか使用してないです
【 O　S 】-- Windows10 Home
【予　算】-- 保障込みで10万円以内、できれば8万くらい
【Microsoft Office】できればつけたい
【使用場所】-- 自宅のみ
【用　途】-- 軽いOffice作業、動画鑑賞、ネットサーフィン
【性　能】-- CPU：Ryzen 3 4300Uあたりと同程度かそれ以上あれば SSD希望　テンキーありのキーボード希望
【液　晶】-- 15インチ希望だけどおすすめあれば14インチも検討
【光学ドライブ】--できれば 要（BD、外付け可）
【駆動時間】-- 自宅使用のみなので希望なし
【ネットワーク】-- 有線接続、Bluetooth対応
【拡張端子】-- USBハブ２つ/ HDMI出力１つ
【その他】-- アクシデンタル延長保証的なやつ3年くらいつけたい
【検討中の機種】-- Lenovoでいくつか見てるとこです

ご助言よろしくおねがいします
2020/07/30(木) 22:50:23.47ID:K9n1+4Zo
好きにしな
2020/07/30(木) 23:13:36.46ID:AH5Qh+IC
>>990
光学ドライブないけどThinkPad E595のRyzen 5 3500Uが性能と拡張性と価格の総合バランス的にオススメ。
光学ドライブは必要な時に外付けでやればいいと思うよ。
自宅メインならなおさら14インチはオススメしないよ。
2020/07/31(金) 04:05:22.08ID:N4p0ntRx
15インチになると無駄にテンキー付いて邪魔だしキーボードの位置がズレるんだよな
2020/08/02(日) 21:18:52.42ID:Jcf2rBp5
>>992
遅くなってすみません！
ありがとうございます！！
2020/08/03(月) 10:39:19.66ID:fovPh6K3
よろしくお願いします！

【使用者】-- PC歴10年
【 O　S 】-- Windows10
【予　算】-- 15万円以内（安い分にはありがたいです）
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅（家の中で持ち運び有り）
【用　途】-- CLIPSTUDIO/30分くらいの動画編集/Androidアプリ開発
【性　能】-- CPUは特に拘りないですがコスパでRyzenが気になっています/ メモリ16GB以上/ SSD512GB以上
【液　晶】-- 11インチ以上
【光学ドライブ】-- DVD
【重　量】-- 特になし（軽いほうが◎）
【ネットワーク】-- 無線LAN
【拡張端子】-- USB×3、HDMI
【購入方法】-- 通販
【ブランド】-- 特に指定なし
【その他】-- Webカメラ
2020/08/03(月) 11:45:17.84ID:1P8jyTf2
サーフェス
2020/08/03(月) 12:34:13.18ID:IYxPujmy
サーフェスはDVD付いてない。
2020/08/03(月) 17:12:49.69ID:/OZRT1wb
初心者なんだけど何買えばいい?
2020/08/03(月) 17:13:11.86ID:/OZRT1wb
ステイタス的な意味で10万くらいのやつ
2020/08/03(月) 18:38:48.22ID:1ufnO45r
そうだな…何がいいかな…
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