低価格・激安ノートパソコンを語ろう 488

購入相談は購入相談スレへ
中古ノートは中古スレへ
激安案件で祭りになったら専用スレへ

前スレ
低価格・激安ノートパソコンを語ろう 486
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1655509188/
低価格・激安ノートパソコンを語ろう 487
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1655550580/

乙

明日は俺たちの勝利記念日になる

久々に1日1スレ以上消化するほど賑わってるな

もう飽きた

燃えろ燃えろ怒りを燃やせー

スシローと同じで信頼失っただけ
元からねーけどな中国共産党

>>4
何一つ有意義な書き込みはなかったけどね

ふられた女に捨て台詞言ってるみたいだな

今起きたら5時注文分のクレカ領収書が届いてて草
処理止めてないのかよここまでやらかしてても土日休みなんだな

どこかのショップみたいにレビュー残せないのが悔しいよなｗ

買えるか買えないか、祭りとして楽しんでるところに顔真っ赤にして乗り込んできて、古事記だなんだとギャンギャン騒ぎ立てるのってみっともなくね？

>>12
よお乞食

2台注文したうち１台は手動でキャンセル
もう片方は放置してみる

リーベイツ20%ってレノボは火曜まで？

inspiron16値上げされたんでhpのカカクコムモデルでいいような気がしてきた

>>16
なかなか安いけどＨＰの出来はどうなの？

>>10
これそのまま売ってくれる流れなんじゃ？
祭り乗り遅れたから蚊帳の外なんだが

>>16
こっちはもうキャンセル見越して、そっちも買ったわ
けど、万が一来たらどうしよう

>>19
もう、今の段階でキャンセルしとけばいいだけでねえの？

HPのモデル価格を見る限りでも
今回のクーポンはあり得る値段構成

>>10
>>18
まあ売る流れだろうな。キャンセルするなら土日関係なく即日やらないといけない。

今回は移動機乞食やポイ活乞食勢も大勢参戦してるからたちが悪いぞ
サイコパスや無敵の人も多いからキャンセルしたら尋常じゃないクレームつけるだろうから楽しみだわ

>>19
ずいぶん前にhpの買ったけどしばらく納品されないから安心せい
納期聞いたら未定です、キャンセルはこちらって案内されるもの

俺は知らなかったから積まなかったけど
メモリやOfficeが格安で追加できたんでしょ
Lenovoはそこが大打撃だったんだろうな

俺には領収書がある。
つまり、売買契約は成立している。
これは紛れもなく揺るがせない事実だ。

アフィリエイターに送ったメールから察するに、オフィス以外は売るつもりの価格だったろうからな

>>17
DELLな
みんな勘違いしてる

Lenovoって実際のカード決済は出荷時だっけ？

実際キャンセルメール来た人なんて居るの？

自分でキャンセルかけた分すら、キャンセルメール来てないぜ

オフィスの割引率設定を無しにして
明日仕切り直しすると企業の株を上げられる

ピンチがチャンス！
まあキャンセルしてお仕舞いだろうけど

>>31
それはおかしい
購入後コールセンターに電話かけろ

>>31
土日休みだろアホ？

>>31
コールセンターの責任者が言うには
コルセンの人の権限じゃ一切いじれなくされてるって言ってたから
キャンセルすらできん模様

まあ、キャンセルが効いてなくて最悪2台来ちゃってもしょうがない

>>34
土日でも買い直すっていえば24時間以内にキャンセル通るぞ

明日の朝が本番ですよ、皆さん

月曜にお客様相談に鬼電、ゴラァ電ですよ？

顔は障がい者でも心まで障がい者になるな

がんばれよ

>>34
アフィに連絡はしてるけど

リーベイツ20％は21日までだから
明日キャンセルメールが届いたら勘弁してあげよう

替わりに6800uを10万で買う権利でもいいんだけどなー

もしも奇跡的に届いたら売っぱらうか使うか微妙に迷う線だなあ
できれば6000シリーズに進みたいし

どう転んでもが面白いから月曜日が楽しみだ

毎日のようにタイムセールだの期間限定だのメルマガおくってないでどうするか決めてくれよ

タイムセールのメール来るけどいつもゴミクーボン過ぎてウザいよな

ガッツンと上げてこいと

今は時期が悪い
RYZEN7 7800U搭載ノートが5万円以下になるまで待て

ゴミクーポンはアカウントでメルマガ解除しとけよ
祭りになるクーポンは来ないぞ

血湧き肉躍る月曜日

明日に備えてもう寝ろ
平日+祭りで疲れるぞ

>>44
ｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞだから10万だろ
やすくねーし

>>48
爺になってから買うのか？

こんなに月曜日が楽しみなのは久しぶり

>>29
むしろ逆に聞きたいが商品出荷時以外にクレカの本決済するネット通販が今時あるの？

レノボ注文すらしてないけど月曜日楽しみだｗ

こまめブログにやたらと噛み付いてるヤツがキモい
まさかここにいないよな？w

オーソリでクレカ枠を抑えた時点で正式受注と考えていいと思うけどな
チェック通ってからごめんミスったからキャンセルねは無い

久々の祭で参加できたし明日が楽しみだわ

>>58
わかったわかった
購入できた妄想を続けろ

相手は巨大企業レノボ様だから、キャンセル！終了！だろうなw

日本企業なら記者会見モノだけど、海外企業だからスルーだな

明日の目覚ましテレビでも放送するかな

買えると思うよ。こちらに一切の落ち度はなく契約は成立している。領収書まで出しといてキャンセルはありえない。

世界NO1シェアのLenovo様がキャンセルするはずないないだろ
面子を重んじる中国人様だぞ完全に自分の不手際なのに

アメリカだったら一方的なキャンセル通るのかね
確実に懲罰的賠償案件になりそうだけど

メンツwww
乞食相手にメンツもクソもねーよwww

企画担当者はクビなんだけど可哀想

キャンセル無しになったら今度は買えなかった民が大暴動

どちらに転んでもゼーレが黙っちゃいませんぜw

>>62
全キャンセルで全員ブラックリスト入りだぞ

>>64
アメリカは金額間違いは売主側が普通にキャンセルできるし
消費者は強いが売主の権利もしっかりしてる

とんでもない損失でるだろうしキャンセルしたいだろうな

>>66
外資だしキャンセルするしないにかかわらず
責任者はどのみち首だろ

>>69
金額間違いの証明はあのクソクーポン割引連発してる日本みたいな状態だと無理なんじゃね

明日は粛々と購入者に無慈悲なキャンセルメールが来るんだな

流石のレノボクオリティ

再発防止策とか発表するんかな？
がんばります！気をつけます！だと笑うよな

明日になれば分かるのか？
早く答えを教えてくれよ、気になって何も手につかねぇわ

キャンセル予定とはいってるけどLenovoは土日放置してメールすらよこさないし
今回はアフィ使ってたクーポンだったから流石にやばい事態になってるって自覚はあるのかもしれない
まあ月曜一斉キャンセルメール送って放置な気がするけど

>>16
バッテリー保護できないからHPは無理
妊娠しちゃう

そもそもLenovoのクーポンてアフィ経由でも一見とか誰でも使えるクーポンで本体価格60%台の値引きなんかあったっけ？

俺が知る限りやと57%までしかみた事ないわ

>>10
最近即納モデルで買ったがそんなもんやぞ
土日に対応する人間が少ないし

RGB100%
キーボードライト
を忘れてたからキャンセルでいいや。


でも実質三万切るからやっぱほしいな。

売るにしても今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…レノボがその気になれば商品の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…!

>>63
粗悪品うりつけてアフターケアなしが中国様やぞ？

申し込みをした顧客が表示価格が誤表示であることを認識していた場合はキャンセルできる
半導体不足と急激な円安の中で過去一番の値引き率のクーポンをばら撒くなんて普通に考えてあり得ない
レノボがキャンセルしても問題ないわけ

>>55
いくらでもあるだろ

チンクパッド楽しみだー☺

普通にありえるレベル
6000シリーズ出る直前しかも5000シリーズの型落ち品だぞ
5625Uや5825Uとかならありえんだろって思うけどな

輸入物価急騰の中でこんな値引きはあり得ないから祭りになったわけで
注文殺到したこと自体が証明になっている皮肉

>>83
この文面でありえないとは言えない
https://i.imgur.com/XVILIef.jpg

キャンセルになったのは割引歯たくないものまでキャンセルされたからか？

それか想定以上の注文数にビビったのか？

>>88
でもレノボ的にはあり得なかったから全キャンセルなわけでして

>>88
ちゃんと76%なのにな
そもそもアフィの割引率が間違ったのかもな

>>42
水曜とか木曜に送ってきそうｗ

レノボから正式にキャンセルの連絡があるまではキャンセルではない。

>>88
昨今の社会情勢からしてあり得ない値引きだと顧客側が認識していたと思われるので
文面が誤表示であるとわかった上で注文していたと主張してキャンセルできるんだよ
納得できないなら訴訟になるだろうよ

メディアにも流れちゃってるし
仕切り直しが妥当

顧客の俺もありえないだろこれ！
て思いながら注文したけどなw
相場を知ってる奴なら尚更

値引きの具体例と金額まで提示してアフィさせてるわけだし
その値引きクーポンをLenovo側は取り消すまで普通に通してたわけだからね
普段から50％値引きやってるなら一桁違いとかじゃない限りありえないとはいえないわ

これでキャンセル出来るならもう何でもありだな

日本人の特性として、自分以外の者が利益を得ることを許せないというのがあるな
外国ならこんなときも買ってない人が買った人を擁護すると思うんだがね
足の引っ張り合いは日本人の悪癖の一つ
https://diamond.jp/articles/-/218382

アフィリエーター限定クーポンなのに関係無いヤツが買えるわけねーだろ
アフィリエーターでもないのにクーポン購入するということはレノボを欺いているということ
を認識しろ
詐欺で訴えられても文句言えんぞ

>>100
よく読めよｗ
アフェリエイトの広告紹介用クーポン
そんなアフィ側専用クーポンじゃねーわ

このクーポンつかって宣伝してねってやつだ

>>99
キャンセルを不服としてレノボを訴えて裁判になったら応援するけどな
キャンセルされて自分以外の利益のため、つまり消費者の利益を守るために戦う奴なんかいないだろ

これで売らなくてもlenovoの信用がマイナスになるだけや
てか76％とか元の値段と値引き後の値段まで書いててミスはないな

この程度の値段なら赤字無いんだから売れるだろオフィスは知らん
ゼロ一個間違えた（9割引）とかならミスだろうけどさ中華パソコンならこのくらいが適正価格だろう
領収書ある場合はゴネたら貰えるって前例あるからここ見てるサポセンは覚悟しておけ

そうそう
だから提示された構成で買った奴にも売らないというのはおかしいわけ

少数だろうけどｗ

実例まで載せてるメルマガとシステム側の両方が設定ミスって言い訳は違和感ある
カスタマイズへの割引適用分はミスという話なら納得だけど、それなら初期構成分は提示価格で販売しないのかね

>>99
自分がある程度と幸せなのにも関わらず他人の不幸を喜んだり他人に嫌がらせしたり他人が苦しむのが見るのが好きって人多いからな
みんな幸せになるより自分も不幸になってもいいからそれより不幸な人が見たい

こんな国民性、世界でも珍しい性格だよ

>>100みたいに致命的に知識と理解力が欠如してるくせに他人を批判する人間っているよね

ここで信用がどうとか恫喝しても
意味が無いどころかむしろ逆効果な気がするけどね

中華に信用なんて元からないぞ

俺も2台購入したけど最適解選べなかったのが悔しくて全員分キャンセルでも良いと思ってる

キャンセルしても時間経てば大半が忘れるだろ

複数台購入者はキャンセルとかいう噂もあるけど嘘くさいなぁ

提示通りの構成、オフィスの有無、いちいちそんなので販売の可否の区別をするとは考えられないね
全部売るか全部キャンセルかどっちかだよ

注文入ったのが番号から推測して15000台くらい
それをカスタマイズしてるかどうか細かく全部チェックして構成イジってないのだけok出すの？
そもそもパーツがない
明日以降全部キャンセルだよ

Lenovoからしたら全部キャンセル以外の選択肢はないな
・規約に Lenovoの都合で好きなようにキャンセルできると書いてあるから、それを根拠にできる
・キャンセル無効を認めさせるために多額の訴訟費用をかけて裁判するやつなんてまずいない
・あまりに大企業すぎてキャンセルがイメージダウンとなって業績に悪影響を及ぼすことも考えられない
・キャンセルしなかった場合、万が一今後同様なことが起きた時にキャンセルしにくくなる

もうキャンセルなんでしょ？
お詫びにしょぼいクーポンとか金券もらっても
レノボなんか買わんし

キャンセルされない可能性に賭けてみるのが通販の醍醐味

キャンセルしてから旧型在庫処分するだろ
様子見で50パーセント引きから始めるだろうけど

普段から50%くらいのクーポン撒いてるんなら
詫びクーポンはせめて60%くらい出さないと
二度とレノボなんか買わんわ

e585からの買換だから楽しみだ☺
レノボにはお世話になりっぱなしだ😁

今後は穴クーポン無くなりそうだな。

コスパさえよければ買うがな

はなから買う気ないだろw

Lenovoからするとオプションまでクーポン割引できてしまうことが想定外だったんでしょ？
だからオプションだけ正規価格に戻して注文価格を再計算した上で受注販売するってのはどうだろうか
妥協案としては悪くないと思うのだが
この案なら転売屋も旨味がなくて自分からキャンセルするだろうし

Lenovoなんて祭りで安くないなら買わないだけ
ノートはDELLのほうが最近頑張ってるんだよな

E14/E15祭り注文したけど恐らくキャンセルされそうだし、でも新しいThinkPad欲しいって気持ちには火がついたままなのでリーベイツ還元20%も相まってX13買っちゃった

型落ちのパーツ捨てるつもりが数量制限外れてたから逆に足りなくなった…
せや！ミスったことにして一部以外キャンセルしよ！

土日になんの対処もしなかったのは悪手だな
時間が経つほど「キャンセルにならないのでは」という期待を持たせてしまうし、クレカの手続きや振込が進んでしまって後処理が大変になる
Lenovoほどの企業が今回みたいな緊急事態への対応をBCPの中で決めてないとは思えないんだが

カカクコム系の値引き設定にはオプション割引なし
通常バージョンのクーポンはオプションにも割引かかるからOffice半額とかなら別におかしくない

普通に考えてdellだよなhpは無いわ

Lenovoは一昔は破格だったよなあ
円安で一気にだめになった

hpのノートはオンボードメモリだったりキーボードが変態仕様だったり
AC接続時バッテリー充電100％状態しか選べなかったり
電源OFFでもすごい勢いで放電されたりするから安くても飛びつかないほうがいいかな

担当部署が違うにせよアフィリエイターには土曜日にキャンセルの連絡をして
購入者には領収書メールを送ってきたのが草である

>>127
そうさせる為の策略だったのかもしれないな
いや…考えすぎか

>>133
e14/e15もオンボードのメモリでしょ

銀行振込の返金も手違いで「1桁多く返金しちゃいましたぁ！」みたいな事になったりしてな(笑)

レノボからしたら乞食からの印象が悪くなろうとノーダメだろ

>>106
レノボの言い訳が噓くさいんだよね

メールに割引率を書いて値引き例まで提示していて、
実際にカートに入れて注文するときにそれが適用される
カスタマイズしなければ本当に売るつもりだったのでは？

>>136
せやでThinkPadでオンボ4GBとかやった時点で許せんかったわ
あれがGen2が高くても売れて調子こいて値上げしまくったらGen3が売れなくなって余った在庫処分で今回の失敗
超激安なら許せるだけで本来なら絶対買わん

もし最小構成の76%引きが正しかったのなら、確かに一方的なキャンセルは少し無理筋なようにも思う
まずは価格を訂正して顧客に再提示、納得されたら追加、されなかったらキャンセル返金
というのがあるべき流れではなかろうか

>>134
不思議なのがアフィリエイターへの要請が「記事を消せ」だったこと
「クーポンは全部無効になったと記事にしろ」だったらわかる

まあトップの判断で売ることになるやろ。売れないこともない値段だし

>>139
5700ならカスタマイズなしで6万に設定してても馬鹿売れしてるから、38000円とかそもそもアホな価格

>>136
オンボ8GB+メモリスロット空き有なのでまだ余裕。
オンボ4GB+メモリスロット4GB構成ならキレる。

>>145
今更だけどオンボ8GB、スロット8GBだとデュアルチャネルで動作するの？

どうせキャンセルくらいに考えてたから来なくても平気だけど転売ヤーイライラが見てて楽しすぎるので参加してよかった

特価品スレと変わらんな

Change.orgで署名募集してるやつまで出てきてるし
キャンセルされてもされなくても楽しめる
最高のエンタメ

俺はノーダメみたいなレスを見るのが楽しすぎて仕方がないよ

>>148
特価スレが最近衰退しとるから、この雰囲気懐かしいで
特価で祭りになる感じや

どっちにせよGen3のこの型落ち機種に対してここまで大量に発注を受け
カスタマイズ品を完成させ納品はおそらく無理があるわ。
ベアボーンの筐体のストックもメイン基板も既に無いだろ。
仮に増産してもこれだけの注文数。
納期10月とかになるわな。もしそれでも良ければ気長に待てばいい。
受けるだけ受けておいてユーザーから納期が遅すぎると自主キャンセルさせる方法も
あるな。大量注文人はクレジットカードの与信枠目一杯使われてるからどこかで
折れて自主キャンセルもありうる。

>>152
その場合は代替機種の案内をするのが筋なんやで

どうせどう転んでも自身が実害受けるやつはほとんど居ないからな
実害受けるような買い方してる奴は別に受けてもいい奴だし

レビュー宣伝用の専用クーポンのつもりだったんだろ
拡散しなきゃアフィ連中はその値段で買えてたってだけよ

>>100
よく読め
文盲

>>149
10時間前にキャンペーン開始して、現在賛同者が7人

レノボからどんな文面のメールが来るのかちょっと楽しみ

>>149
バカ過ぎる
結局、裁判やって勝てるとは思ってないんだよな

>>158
それ予想するの少し面白そう

7人の乞食

>>155
それは言えてるね
アフィブロガーが挙って記事書く
Twitterで拡散されて今回の事件w

普段ならちょっと知ってるやつがお得に買えてラッキー程度なんだけど

>>155
レビューは無料で貸出だぞ

>>158
ご注文殺到につき発送は3年後を予定しております。
こちらの納期でよろしければ正式受注となります。

一人一台ならコンマワンチャンあるかもしれない

百歩譲ってオーダー受けたとして正直最低は半年位待たされるぞw

何か誤解してるあほがおるけどアフィリエイト限定クーポンは、アフィリエイターが買う用のクーポンじゃなくて、アフィサイトに掲載して販促してくれってクーポンだからな
だから拡散されたからキャンセルとかじゃない。拡散してほしくて出したクーポンなんだから

>>167
だね
HPなんかはその方式で常に7%クーポンとか出してるからレノボも7%が正解だったとおもうよ
入力ミスだろう

企業としてバカ売れするのは嬉しいけど、割引しちゃいけない部分まで大幅割引したからキャンセルにしたらしいよ
アフィブロガーがキャンセル理由言ってたよ

仕切り直ししてクーポン再配布が双方に取って一番良い形で終われると思うけどな

>>168
価格例まで入力ミスした数値で計算しちゃったとかあり得る？

7%ってｗ

レノボがそんなしょっぱい割引クーポンださねーよ

>>146
動作する。E14/E15 AMDは特に8GB+8GBのデュアルチャネルにしないとパフォーマンス伸びない。

アフィ使って超お得クーポンを自分から拡散させておいて
企業側のほうが有利な条項で個人情報収集あつめて一方的なキャンセルは流石にね
しかも2日間も放置からの間違ってましたキャンセルは舐め腐ってるからボコボコにされるべき

顔文字のろまは人間の屑って事がわかったことだけでも収穫だね

レノボって普段から数十%オフの割引してるイメージ
そもそも2重価格表示なのでは？

価格の１位のやつ、あれどうなん？
キャンセルならこれでいいかなって思ってるんだが

大量購入した乞食が業界共有ブラックリストに載って大惨事になればいいなあ

>>175
今更レノボの二重価格の話するんかよ！？

普段から50％OFFみたいな二重価格に近いことやってるからね
そりゃ70％でもあり得るんじゃねとおもって買っちゃう人は多いわ

>>170
lenovoが設定ミスしたクーポンを発行して
メール担当者がクーポンを実際に適用して価格見て文面作ってそのままメール送信
ならあり得るかな

>>179
ガチ特価の時は70%超えてくるで
元値が高すぎるんやけどなw

https://twitter.com/mmcGFi9ttpHoD42
めちゃ考察してる人いる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>168とか>>180もやけど、
なんで普段のレノボの値引きも知らん奴が偉そうに語っとるん？

ほんま意味分からん

【周辺機器がメール限定割引】マウスが最大45％OFF！
ご覧になった製品はいかがでしたか？
お客様におすすめの製品をご用意しています
ご覧になった製品はいかがでしたか？

心臓に悪いw

あのアフィ向けメール出したと同時に購入者にミスでしたメール送っておけばすんなりキャンセルに応じた人は多かったはず
今回はSNS見て買ったやつも多いし普段買わないやつも領収書発行まで放置しちゃったからゴネるやつ多いだろうな

レノボの二重価格は今更だけど
デルもhpも同じことしてね？

アメリカ様は日本で何やっても許されるんやで

>>183
偉そうの使い方間違ってるぞ
むしろ普段知ってるだけで偉そうにしてるの草
あり得るかもって言ってるだけなのにどんだけ必死やねん恥ずかしい

今回くらいの価格ならDELLとhpは普通に送ってきそう

キャンセルメールも無いし朝一で振込してくる

今振り込めよ

>>182
読んだら面白かったこれ素人が考察したとしたらすごいな。
法学部の学生なんだろうか？

今までと違うのは騒ぎが大きすぎるということだね
だからもしかしたらの1台ワンチャンは可能性ゼロではないとおもってる

>>182
つまりLenovoが一方的にキャンセルするには
パンピーから見てもおかしいよね、と指摘できる誤りでないといけないよねと
・普段から二重価格レベルで半額クラスの値引きをやってる
・カスタマイズは値引き「されない」とは明記してない
ことからLenovoの分が悪いと

1台通したらプレミアムサイトみたいに限定数表記もないから全部通さないといけなくなるけどな
転売屋かどうかなんてわからん

>>180
このパターンでも少なくともメール作った奴と
それを承認した奴はおかしいと思わなかった値段って事だよなぁ
普段から二重価格で過剰な割引を演出してるからこうなる

もし>>194の通りならLenovoに残された道は「在庫無くなりました」しか無いかも…

>>188
あのさ、
アフィリエイター向けに「このクーポンを使って宣伝してください」ってお願いしてるんだよ、レノボは
そこで7%オフクーポンをご用意しました！なんて有り得ないって分かるわけ、いつものレノボの値引きを知ってる人なら

土日休みって言う理屈なら、月曜日朝一で会議、決定しても午後から対応開始なんじゃないかな～
キャンセルになるにしても、キャンセルにならないにしても。

キャンセルになる前提で考えるのはおかしいだろ

https://i.imgur.com/XVILIef.jpg
これがある以上、全ての注文を錯誤無効と言い張るのは無理があるんだよな
明日以降レノボはどんな対応をしてくるんだろうか

ワクテカは続く

>>198
価格例までミス記入するか？に返信してるだけで7％の話なんかしてねーよ

必死にも程がある、顔真っ赤にしてんじゃねえよ恥っず

なんかだんだんマジでこれ行けちゃうんじゃないかって気がしてきた
在庫が無いとか物理的に無理なパターンならともかく、価格間違えてましたからキャンセルしますの主張は>>182の通り法的に通る根拠が弱く思える

売買契約は成立している。
売るのが当然でレノボがキャンセルをするのなら相当しっかりした理由付けが必要。

>>201
レノボとしてはミスしたからキャンセルのメールで終わってる話だから
間違いなく対応も何もないぞ

行けるのだとしたらしまったなあ
せっかくだからOffice付けるべきだったわ
流石に価格ミスか？つーか6800U待つつもりだし要らんだろ…？とか余計なこと考えてしまったわ

>>202
ん？
>>180なんか有り得ないけどなに？
お前の妄想に付き合って話してほしいのか？

>>205
注文者にメールも出さないの？

広告側のアフィは間違えてたからすまんが消してくれで済むけど
買っちゃった人たちはそれで終わらないんだな

>>203
法的も何も、最初からレノボとしてはメールの値段で売る気満々だったからなw
値段的に桁間違えとかじゃない訳だし

そこにイナゴのニワカ乞食が殺到して変なことになっちゃってるけど

>>205
何言ってんの？
アフィリエイター向けに「設定ミスってたのでクーポンは停止しました」って言っただけで、
購入者にはまだなんも連絡してないぞ？

そのまま注文は通ってる状態

何言うてるんやおまい

>>203
そんなことアマゾンやヤフーでも日常茶飯事だよ
今回は騒ぎが大きくなっただけでよくあること

>>205
あれ？もしかしてノロマっちゃったの君？

>>211
だからそのメール送るだけだろ
アマゾンの記載ミスキャンセルと一緒

不当景品類及び不当表示防止法(景品表示法)第5条第2号は、事業者が、商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は他の事業者に係るものよりも著しく有利であると一般消費者に誤認される表示をしてはならないと定めており、この規制を有利誤認表示の禁止という。典型的な事案は価格を不当に安く表示することである。

景品表示法違反は故意・過失を要件としないので、ミスにより表示してしまった場合でも違反となりうる。

大企業Lenovo様がキャンセルしたら行政処分案件やないの？

1.レノボはクーポンによる二重価格表示？が常態化している
ThinkPadシリーズ含め、レノボは40%～60%割引のセールを頻繁に行ってた

https://twitter.com/muo_jp/status/1268704445883232257?t=KHyfRoKS8qWMOVXOjuwDlA&s=19
発売日から約50%の割引をしていた例もある
発売日から1年経った今回のPCが75%オフで違和感を持たなくてもおかしくない

2.アフィリエイターへのメールに記載がある
https://twitter.com/brutal_lover/status/1538143957766787072?t=bQ5LROOW-qU8ey8vSS7KFw&s=19
今回のクーポンに関してアフィリエイターに送られたメール文面
76%引きと明言されており、実際の価格例まで表記してある
今回の騒動は「単純な値付けミス」ではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

流れが来てる！

正直土日だからキャンセルメール送らないとか殿様すぎるんだが
対応に困るとしてもそちらの落ち度だろうにｗ

>>210
だよねえ
仮にメール記載がミスだったとしても、ここのスレ民ですらギリギリあり得なくもないと思う程度の価格帯だったわけだし
領収書も発行されてるから売買契約は成り立ってるし
やっぱレノボに不利だな

>>214
メール送ることを対応と言わないの？

>>216
>ThinkPadシリーズ含め、レノボは40%〜60%割引のセールを頻繁に行ってた

そそ
しつこいぐらい送ってくるメルマガでもいつも大幅値引き強調してるしな
元値が高いから60%でも普通は買わない
だから70%超えてきて初めて「これは安いな」ってなる

言うて5万の注文販売しようと思ったら2年ぐらいかかるやろ待てるか？

これは買えるぞ！

ちなみに行政処分受けると
有利誤認表示・二重価格表示は売上金額の3％の課徴金納付命令の対象となりうる。

今回キャンセルして更に炎上して消費者庁に通報祭りになって調査入りそう
はっきり言って発送したほうが安い気がする

>>223
いやいやそうとも言えない
阿武町の顧問弁護士がやったように何らかのウルトラCを繰り出してくる可能性もあるしな

アマゾンやヤフーや楽天が商品ページにミス記載して一方的にキャンセルが通るんだから
メールに記載されてようが、単にメールもミス記載で送ったで通るだろ普通に

なんかソフトバンクセレクションの新型スイッチ思い出したわ
発売前に10%オフクーポンで注文できて数百台の注文も通ったんだよな
買取が定価以上だから、アホみたいに殺到したけど翌日に全キャンやった

どうせ大企業相手に泣き寝入りする奴しかいないし全キャンで押し通すだけだろ

詫びで通常より1万くらい安く買えるクーポンくれればいいよ

これやな
https://switchsoku.com/sale/67232

アマゾンや楽天市場はECモールだからね
公式がアフィ使ってその商品にたいして広告出してセールしてた事実があるなら
値段1桁違いくらいじゃないとキャンセルはしないしできないと思うぞ

>>224
はっきり言って何十倍何百倍もアクセスや注文あるアマゾンタイムセールの記載ミスの大量注文キャンセルでも全く問題にならないんだから
それより圧倒的に規模が小さいこの件なんて何の問題にも発展しようがないだろう

>>229
そのクーポンも拡散して誰でも使えるんだろ
無理やろな

別にキャンセルでもええやん
楽しもうや
いよいよ決戦の月曜やで

>>232
アマゾンと違って割引が常態化してるからな
今回のやらかしで顧客情報の収集等もしてるし悪質と判断されたらありえるぞ
どっかのBTOはそれで刺されてるし

顧問弁護士に依頼してるだろうし、こんなことで訴訟起こす奴もいない
風評だけ気にしてる、あの国は面子なくしたら終わりだから

確定にしてもキャンセルにしても詫びにしても全部明日解決してくれ
詫びクーポンで明後日リーベイツで別の買うのが個人的にベスト

メールで抗議した人が優先されそうで嫌だな
注文番号順に処理しろよな

勝利の日がくる
さぁ寝よう

>>238
それも拡散して不公平でるから忖度せずに一括キャンセルだろ

有り得そうな対応は注文受け付けるけど
在庫がないなら最短三ヶ月後起算日ってやつ
それで21日までのリーベイツ逃すのも馬鹿だし欲しい物あるなら注文しとけよ

>>227
あのときの言い訳は「在庫システムに不具合があって用意できない」
つまり価格ミスってたからキャンセルしますではない
まあ同じように在庫不足を言い訳にするとは思うけど自社サイトかつCTOだし若干苦しい気もする

いつまでグチグチ言ってんだよこんなのダメ元だ

ここが勝利会場と聞いて嫌儲から来ますたｗ

おまえらこんなんで買えたとして担当者が会社に居づらくなってたりしたら心が痛まんの？
俺は購入したPCを使う度に担当者の再スタートを願ってるぞ

>>242
E15は最初から納期3ヶ月以上だったから、以上だから数年後の発送でも問題ないもんな

ケンモメンが来たということは負け確定か…😭

>>245
買えても買えなくても担当の立場はないよ

おまえらまだノロマとか言って優越感に浸ってるの？

>>244
それ釣られただけでは。流れなんて来てないぞ

想定より3万安く売ったとして4.5億か
大企業とはいえ結構痛いな

ウスノロ…勝てんぜお前は

>>245
外資だし
チェック体制は絶対ひとりじゃないから現場猫案件で許す必要ない
どちらにせよミスった担当者と責任者は飛ばされる

>>246
じゃあ注文過多理由に普通に一年後以降あるなw

Lenovo側がクレジット会社に与信をかけ、クレジット会社側からの仮決済完了通知を以て売買契約が成立する

領収書も来てるしオーソリも通って枠が開放されてないから正式な売買契約結んじゃってますね

今日の午前中には決着が付くのかな
結果はどうあれ祭りに参加できて楽しかったわ

レノボ神を信じろ

>>257
なんだそれw

>>251
5万じゃね？

想定より2万もないんじゃないか？
5500Uと5700UなんてZen2の超型落ち品だし
AMD側も新規で生産してなさそう

>>251
これからも更に円安継続するみたいだし
こんな身を切るようなセールやるなら他の国でやるんじゃね
価値の下がり続けてる外貨なんか欲しくないだろ

はっきり言ってカスタムなしでも安すぎるからなｗ
メモリだって増設すりゃいいし
惜しいのはIPSとキーボードくらい

ノロマ共の敗北が迫ってるな
楽しみだわ

とりあえず2日音沙汰無しで領収書まで送ってきたから
一方的なキャンセルなんてしてきたらゴラァはするな
ちゃんと伺いを立ててキャンセル者限定の補償クーポンでも無い限り許さないスタンス

すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

>>222
なんでたった2万台作るのに2年もかかるんだよ
職人が1台1台手作業で作ってんのか

円の価値が下がりきる前に売り逃げたいからばら撒いてる可能性はないかね
キーボードとか日本向けのパーツ在庫もあるだろうしそれを抱え込むのは悪手

>>267
gen4やインテルモデルと共通だろうし関係なくね？

今回日本に安く売ってしまった分は他の国の消費者に負担させればいい

>>222
転売ヤーが大人しいから弾かれてんじゃね？
売れる数見越して少量発注者にだけ領収書出してるのかも

転売屋かどうかわからんじゃん
面倒になるから一斉キャンセルだよ

中国的にはあまり円安になってほしくないみたいだけどな
日本はアメリカより対中貿易のほうが多いから元高対策ついでにこれ以上安くなったら円買ってくる可能性が高い

最悪納期が遅い奴はgen4送ってくる
まで見えてきたな

給料日もうすぐだしキャンセルなら別にいいかなと思えてきた

5700Uが足りないなら6800Uで我慢するよレノボさん

https://news.yahoo.co.jp/articles/610b20598aa048a88ee898d6836ef06f0a5b8523
ヤフーニュースに載ってたん

キャンセルされる前提で動いてるけど、もしかしてまだワンある感じ？

土日は休業日で動いてないっていうならクレカオーソリと領収書発行まで進めたらいかんわな
キャンセル対応十分にできたのに放置して進めた時点で売るのを認めてるようなもんだわ

>>277
4000円で売ってたって話やないからな
4万とか5万やし

>>276
ITMediaとかインプレスとかホント駄目だよな
メーカーの話を右から左
定価22万とか読者に二重価格伏せていかにもありえない値引き感出してさ

>>260
5700Uはエンコ以外なら5600U/5625Uより劣りそうなくらいの性能だけど、腐っても5000番台のRyzen7で筐体はThinkPadだし、税込5.9万なら価格コムランキングのHP抜けると思う

v530の時も1週間後にキャンセル来たようやし、明日は結論でない思うとる

>>277
土日で司令塔は休みやから対応できてないだけやろな
平日で2日間何の案内もないなら来る可能性もあった
今日の昼前後にかけて一斉に詫び分とキャンセルメール来るとみている

>>277
>>276の記事見れば分かるけど、
カスタムしてクーポン適用した場合の価格例をレノボ自身が複数載せていて、
割引率自体は誤りじゃないのが明らかだから、
レノボが一方的にキャンセルすると問題になる注文がかなり含まれてるのは間違いないんだよね

5700Uって中身4800Uなんだろｗ

銀行振込勢の手数料どうするつもりなんだろうな～
手数料だけでも結構な額になるだろうにその辺ノータッチなんかなやっぱ

20万が4万弱になったってんならほんとにすげー安いけど実際は10万が4万弱だからな
ありえる範囲の割引だよね

>>280
定価が高すぎるんよな
22万の50%オフでも11万w
当然これでも高い
75%オフの54000円でやっと買うかって状況

メールがミス、とかずっと言うてる奴居るけど、76%オフも定価の高さ考えればありうるんよ
せやからメールが間違ってるなんて、まあ有り得へんのや

>>278
そこは自動化されてるから今回のクーポン利用分だけ止めるようなフィルター機能がないんやろな

振り込むやつもいるのに一切連絡なしはアホすぎだわ
アフィに知らせるだけで自分で告知するわけでもねえし無駄に被害者増やしただけ

>>265
やたら法の話をしたがる人が多いけど割と実際はこういう話って風向き次第よな
ネタで書いてるのはわかってるしキャンセルになりゃそりゃそうだくらいしか思わんけど

DELLやHpでも5〜7万で売ってるようなレベルだからな
特別在庫処分セールなら別におかしくない価格だぞ
アマゾンの3950Xメモリーセット誤表記38000円も届くくらいだから余裕だろ

定価22万てどのモデルなんかと思ったらカスタマイズしまくりのやつの事か

転売で利益が1.2万でるんだから十分じゃねの

>>292
そう
確かに今回のレノボは安いんやけど、桁間違いとか明らかに大損って値段ちゃうからね
普通の延長線上で安いって価格

せやから期待しとるんや
頼むでー

レノボの去年のパソコン販売台数は8000万台以上らしいから、
1日あたり20万台以上。
今回の注文なんて誤差レベル・・・

>>292
一応価格で絞ったら5700U搭載で1番安いのでIdeaPadの69800円やけど、TN液晶、キーボードゴミ、Lenovo販売なしで実質リベも効かないゴミやな

まぁ元の値が高すぎるのもあるしな
ssd1TB追加で9万とか見た時笑っちまったし

>>291
法の恩恵受けるのも本人次第だから
企業の言いなりを風向きとかうそぶいてるうちは負け続ける
契約成立してるんだから返金拒否るだけで訴訟しなくてもいつかは発送してくるだろうよ
当然物がないなら同等後継品で処理するのが常道だしその逃げ道も伝えておく
問題処理できなきゃ担当のクビが危うくなるだけだし

オマンコ舐めたい

大勝利確定やな

>>298
しかも2280でなｗ
2230でも3万で買えるのにｗ

>>297
core iのモデルもそうだけど、5とほとんど差が無いような７でも、７ってだけで高いよね

なんでレノボは偉い人も休出してさっさと対応しないんだろうな
役所だって地震や警報出たら偉い人含めて土日夜間でも出勤するのに

>>187
中国やぞ

>>303
既に対応したのかもしれない

そのまま売ると決めたなら、今のままで十分
後は商品送るだけ

レノボにとっては大した案件ちゃうんやろ

もともとクーポンは月曜6時までの予定で発行してたのを止めたから、アフィリエイター向けには「お詫びメール」を出した

せやけど、購入者はそのまま

わかるやろ？
来る流れや
オマイラはネットの情報見てキャンセル思い込んでるけど、知らない人は普通に届く気満々やで

ThinkPad Eシリーズを買おうと思って以前からチェックをしていたが
Gen4は高くてびびった旧タイプのRyzenであのねだんてはちょっと

>>298
プロの職人が腕によりをかけて付けてくれるんだろ
妥当

SSD取り付け職人の朝は早い

ThinkPad Eシリーズ中国生産だから
中国人が取り付けてるけどな

ぶっちゃけキャンセルだとしても今日判明はまずないな

>>229
その程度じゃ誰も買わないよw

(=^ェ^=)んっ、

納期3ヶ月以上なんでしょ
もしかしたら、3ヶ月以上経たないと、
キャンセルなのかどうかすら分からないままかも

儲からなくなるからって10年前に高値で売却したIBMって凄いな

日本企業は売却するのが下手だから、ノートPC部門を儲からなくなってから安く売却する

希望的な見方だけど売る方向なのかな
キャンセルだったら流石にその旨のメールを飛ばすことくらいはするだろうし
・どこで線を引くか
・その伝え方
で揉んでる時間をとってると見るのは楽観的過ぎるかな

>>305
アフィリエイターにはキャンセル予定ってメールして、ヤフーニュースでもキャンセルされるって報道されて騒がれてるんだから
売るなら売る、売らないなら売らないって公式発表出すべきって事を言いたかった。

話変わるけど
https://kakaku.com/item/K0001413961/
CPU微妙ながら32GBで11万は錯誤じゃないよね
オンボードだからメモリ外して転売できないし32GBあっても使いみちが思いつかないけど

舐め腐ってるから
中国本社に連絡してないだけ

6850U出てるのに4650Uは誰も買わないだろ

カスタマイズしたやつはキャンセル確定なので
おつ！

>>318
それいいなと思ってたけど、指紋認証ついてないからなぁ

レノボのFY21グローバル利益が2600億円だから、
4万円x2000台ぐらいの損失は微々たるものだろ。

会員制の一軍ディスコやとｵﾋｽ付けたやつはキャンセル言われとるで

>>318
普通に在庫処分セール品
別段安いとも思わないなぁ

>>324
それせどり組合じゃん

>>316
カスタム前提の機種で、
細かいカスタム内容で線引きするのは難しそう

設定ミスだったと主張しやすいのは、
台数制限じゃないかと思う
1人1台までの予定だったけど設定を忘れていました、
という主張は通りやすいだろう

>>325
そうなんだ
まあ10年後にWindowsがクソ重くなっても動くかもぐらいのメリットしかないか

多分だけど全キャンした場合と出荷した場合のコストの差（イメージ的な面も含めて）で協議してんだろうな
そもそも物用意できんだろうし普通に強制キャンセルか指定仕様のやつを1限5万くらいで買える権利配るとかそういう対応になるんじゃね？

調べたがE15gen3プレミアムの価格変遷は10万から12万
これが楽天通して実質3.7万
オフィスつけたら激安になるけどそうじゃないなら普通にあるレベルの割引だよな

Lenovoでは今、メール作った連中から社長、電話オペレーターまで
社員一丸となってノートPCを休み無しで組み立て続け納品対応しようとしてるんじゃないか?

カスタマイズでOfficeが7000円とか設定ミスかましたのが致命傷になったんだろうな

>>242
一昨年のマスク不足の折りに楽天ユニ・チャーム直営店がミスでマスクとウェットティッシュ売ったのは容赦なく全キャンセルだった
メーカーなんだから遅くてもいいから売れという苦情がレビュー欄に殺到したけど何も覆らなかった

>>331
掃除のおばちゃんから配達のおじさんまでLenovoの心が一つになる時がきたな

>>331
レノボのパソコン年間販売台数は8000万台以上だよ
今回の台数なんて誤差

>>318
1.4万円で１６G×２枚買えるからなぁ
重いゲームを４Kで動かしながら配信したり、別画面で作業すると１６Gじゃ足りないらしいけど、そもそもGPU性能が足りないね

>>324
付けなかったワイ大勝利？

>>327
>>329
完全に同じ見方
Officeが微妙とはいえカスタムモデルも誘導してねメールにガッツリ記載してるし
じゃあ線引くなら台数だよねって
キャンセルならば14と15で基本のモデルなりを5万くらいで手を打ちませんか、と

>>332
レノボは、8年ぐらい前だったかな、
7インチWIndowsタブレットのMiix2 8を、
Office2013付きで19800円とかで売ってたからなぁ
店頭ですら25000円位で買えた

今回のoffice割引も想定内だった気もする

>>330
クソスペックだけどオフィス付き3万は存在する
しかもHome&Business
https://kakaku.com/item/K0001400530/
本体価格ゼロでなければライセンス割引されてることになるよね

オフィス有無とかカスタム有無とかで天国と地獄に振り分けたら全キャンセルの比ではない大炎上になるから中途半端は無いだろう

>>339
レノボがミスって言ってるのになんで想定内だと思うの？ｗ

今日どうなるかだな

>>342
office割引がミスだとは明言してないような

>>341
そいつらはオフィスやカスタム外した構成でも欲しいなら買えるようにするんじゃね？

>>344
じゃあレノボのいうミスってなんの事だと思ってるの？ｗ

全キャンセル　90%
初期構成のみ発送　10%

こんなもんやろ
転売乞食の願望垂れ流しスレになってるが

法がなんたら言ってるやつは訴訟でもするきなのか
しないなら法がとか言っても意味ないよ

夜までご苦労様です社員さん

>>340
自画自賛だけど戦う材料これで全部揃ったわ
寝る！

>>346
さあ
何らかの想定外のことがあったんだろうな、位にしか思ってない

レノボの担当者は今日仕事したく無いだろうなｗ

https://www.ecnetwork.jp/public/consumer/gohyouki.html

レノボ担当「どうすりゃいいんだ……」

よく読め
「キャンセルへ」だぞ
末尾に「へ」が付く東スポ見出し文法だ
つまり

せや！キャンしないで売ればいいんだ

さすがに詫び石くらいは配るだろう

>>338
ぼられてて草

7、いや、8万くらいで手を打ちませんか

どんなメール送ってくるか楽しみだ

基本構成5万なら普通にデルやHPでええやん
デルはCPUがZen3だし

明日9時頃キャンメくるみたい

>>361
ryzen7で3万台をさがしてこい

itmediaの記事見て「キャンセルだ！」ってドヤってるのってなんだろうな
メール送られたアフィに取材しただけの話に過ぎないのにｗ

コルセンのスタッフなんて人員少ないしバイトや派遣だから給料も安いしでかわいそうだわ
前コルセンで働いてたけど権限なんてないからクレーム言われても報告上に上げる程度しかできない

ofiiceなしの15インチを1TBのM2以外を全部付けてフルスペックで注文して領収書も届いてる俺
また買ってしまうのか…敗北を知りたい

>>363
ryzen7といっても5700Uは型落ちだから性能的には5の5625Uと同程度だ

買えても買えなくてもどっちでもいいから判断だけはよしろ

いずれにせよ2日放置してる時点で判断が遅い👺って
クレームはキャンセルにせよ出荷されるにせよ沢山入ると思う
コルセンの人可哀想

オフィス組み込んでる構成だけキャンセルすればいいだけじゃねえか
クーポン自体そこまで割引にするつもりが無かったらしいしな
大陸からGOサイン出るんじゃねえの？
レノボの製造ラインは桁違いなんてもんじゃねえし
いくらスマホ移行増えても余裕だろ

>>369
外資はホワイトだから土日は放置だぞ
レノボとデルあたりは土日は個別の問い合わせ以外スルー

googleは今年から日本での父の日セールやめたし（海外では開催中）

日本市場がグローバル視点で求心力を失ってるのは明らか
大陸も見限るか見ものかもね

こんなの買えるって思ってるヤツってホント馬鹿なんだな

親の教育が悪いと他人のミスにつけ込む卑しいこういう人間になる。

とノロマが申しております

>>367
ThinkPadの5625Uがまだくそ高いんだけどな

>>373
君の親は「そうやって誹謗中傷をすることを良し」とする教育をしてきたんだね

銀行振込なんだけど明日の様子みて手続きでいいか？

卑しい連中だなあ。

まともな価格じゃパソコンも買えないような底辺なんだな。悲しい。

>>378
事後諸葛亮して楽しいの？

>>306
知らない人とかいないから

>>378
このスレにいるような奴が何を言ってるんだ？

>>381
わろた

キャンセルになりそうな転売君の動揺、そもそも注文できなかった負け犬の嫉妬
いろんなものが混ざり合ったどろどろとしたスレだな

これは何・・・？現実なの・・・？どうして私達はこんなところにいるの・・・？

なんだよGen3とか書いてあるから
てっきりRyzen gen3かと思ったらgen2じゃねえか
要らんかな
キャンセルするかな

イメージ悪化して世界シェアNo.2に成り下がる方が怖いんじゃね

>>386
たかがこんなチンケな極東の島国で乞食の不興を買ったところでノーダメだよｗｗプップクプーｗｗ

無理すんなよ爺さん

>>385
Zen2な

安倍晋三

昼頃にはキャンセルメールくるかな？

今回のパソコン CPU見て買うやつなんていたんだなｗ

Ryzenは同世代のようなナンバリング野中に旧世代普通に混じるからよく知らないと勘違いするよね

>>386
乞食ジャップ相手じゃダメージ０やろ

結局買えるの？

運否天賦

尽忠報国

銀行振込だけでキャンセルになったら面倒だからもう少し様子見

>>376
僕の親は注卒ド陣なので。。。
僕は酵素つゲェ児です

買えるだろう

決戦の月曜日🖥

祭りは続くのか?
阿鼻叫喚の地獄の窯の蓋が開いてしまうのか?
久々のwktk

おはようおまいら。審判の日の始まりだ。

yoga 770が理想に一番近いんだけど、指紋センサーが無いんだよなー

買えるのが普通であって買えない方がおかしい

その通り。
買った方に落ち度なし。

安すぎたから売るの止めた
は、甘え。
会社潰れても売るのが筋

すみません相談いいですか?
夢の中で自慰して結果夢精してる事多いんですが
せめてイチャコラした結果夢精するようにするには
どうしたらいいでしょうか?

キャンセルメールが届くのは午後から順次だと思っている。

>>408
やだなーこわいなー

勝負の時だ

皆さん残念お知らせです

キャンセルされてまたらしいクーポンが発行されるらしい！割引率が80！
すげえぜ！！！レノボ！しびれる！




















と、言う夢を見ました
おはようございます

キャンメきたわ
まぁそうだよなぁ

>>411
ノロマ「くっそ」
転売爺「くっそ」

同志やん

コルセンの人かわいそう
転売ヤーから3時間くらいネチネチ言われるんやろ

>>413
なんでうそつくの？しねよ

キャンセルが法的に問題ないかどうか確認する必要もあるだろうから
数日はかかりそうな気がする

>>413
自殺してくださいお願いします
社会の、他人の迷惑です

あーたーらしいーあーさがきた
きぼーのあーさーだ

予約振込みそろそろされそう
信じてるぞ

>>355
つ つまり…阪神優勝か！？

オフィスなし買った方おめでとう

>>417
規約通りでキャンセルされて終わりなんだが

法的にどう問題になるのか具体的に説明してくれ

>>423
規約より法律の方が優先されるんだよ
そんなことも知らないの？

>>423
>>353