探検


Thinkpad Zシリーズ Z13/Z16 part1

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2022/06/24(金) 12:47:49.75ID:t/Z0isCM
Thinkpad Zシリーズのスレ
https://www.lenovo.com/jp/ja/thinkpadz/

Z13 gen1
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/thinkpad-z-series/ThinkPad-Z13-13-inch-AMD/p/LEN101T0036

Z16 gen1
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/thinkpad-z-series/ThinkPad-Z16-16-inch-AMD/p/LEN101T0037

概要は、>>2
2022/06/24(金) 12:49:00.38ID:t/Z0isCM
PC watchのニュース
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1419542.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1419737.html

実機レビュー(X13との比較)
https://twitter.com/_Tasurinchi_/status/1538092839883575296
X13より一回りコンパクトなデザイン
キーボードはフルサイズで狭小キーなし、1.35mmストロークだが打鍵感良好
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/24(金) 12:55:53.17ID:t/Z0isCM
個人的には、貴重な変形キーなしキーボードなのでかなり購入意欲が湧いています。

X13、X1 carbon、T14、T14sがキーボードが一部狭小化してしまいました。
最新Thinkpadで変形キーなしモデルは、Z13、Z16、X1 Extreme、E14のみになってしまったように思います。

欠点としてはタッチパッドのボタンレスと矢印キーの仕様変更などが気になります。
タッチパッドについては2014年の酷い仕様から改善されているとのことです。
2022/06/24(金) 13:01:34.47ID:t/Z0isCM
Ryzen PRO 6000シリーズ搭載 Z世代を意識した新しい「ThinkPad Z」が日本上陸 直販価格31万1000円から - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/24/news103.html

ASCII.jp:レノボがアルミボディのモバイルノート 「ThinkPad Z」発表でMacBookに対抗だっ!
https://ascii.jp/elem/000/004/095/4095543/


レノボ、次の30年を見据え、幅広いユーザーに向けたノート「ThinkPad Z」シリーズ - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1419542.html

【笠原一輝のユビキタス情報局】Z世代向けデザインの「ThinkPad Z13 Gen 1」、AMD採用で高性能を実現 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1419737.html
2022/06/24(金) 13:14:01.24ID:t/Z0isCM
このレビューは分かりやすいし詳しく書かれていて、一読の価値ありそう。

レノボThinkPad Z13 / Z16発売「次の30年を見据えた新シリーズ」に | TechnoEdge テクノエッジ
https://www.techno-edge.net/article/2022/06/24/27.html
2022/06/24(金) 13:46:20.84ID:oJZZD4w/
納期短い!

ところで、Zシリーズとは別に”ThinkPad 30”が出るのでしょうか?
2022/06/24(金) 13:51:46.73ID:f8OI85BR
天板の出っ張りは要らない
従来通りタッチパッドのボタンは欲しい
人工皮革なんて一番いらない
レノボは余計なことばかりする
8[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 13:52:53.71ID:UEfX/xuW
やっと発売か
欲しいけど、LTE載せられないのは仕様?
それともまだカスタマイズ対応してないだけ?
2022/06/24(金) 13:54:52.22ID:WA5dXBep
日本語キーボードしか選べないな
2022/06/24(金) 13:55:43.19ID:JMEedFqN
キーボードの一部狭小がないというだけでポイント高い
他のデメリットがまあいいかなってなる
11[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 13:56:52.32ID:UEfX/xuW
自己レス

>オプションでLTE(4G)通信モジュールも搭載可能だ。

と書いてあるから、まだカスタマイズ対応してないだけなのね
12[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 14:15:46.69ID:14FGKeJp
出っ張りはいらない
2022/06/24(金) 14:28:08.22ID:JYTP4I0K
クラリーノってランドセルかいな
14[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 16:26:36.73ID:mSAAKJGL
インターフェースが貧弱なのが難点
2022/06/24(金) 16:32:40.45ID:edBclCwA
指紋センサーが「え、そこにあんの!?!?」ってなったわ。
https://www.techno-edge.net/article/2022/06/24/27.html
2022/06/24(金) 16:40:12.58ID:edBclCwA
テクノエッジ、Engadget日本版末期の週刊アスキー崩れのライター陣が一掃されて好きだな。
2022/06/24(金) 16:58:19.31ID:OG+uq80k
個人的にはキーボード改善だけで興味惹かれる
日本語しかないなら買わないけど
トラックパッドは前みたいな改悪にならなそうだけど様子見
18[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 17:19:21.33ID:UEfX/xuW
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1419/542/html/104_o.jpg.html

>ヒンジは構造上の都合で135度までしか開かない

これは痛いな
Z13だけかな
Z16もかな
2022/06/24(金) 17:21:27.07ID:1beisvcS
タッチパッドの独立ボタンなくすならいっそのことトラックポイントなくしてもいいだろと思っちゃう
20[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 18:02:58.09ID:fS3kux5B
日本の設計部隊は全滅したの?
2022/06/24(金) 18:09:34.97ID:hKapJ7AO
180°開かないThinkPadって…
22[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 18:18:04.08ID:14FGKeJp
「次の30年を見据え、幅広いユーザーに向けたノート」
と言うことは、ここにいるような一部のうるさい連中の声はスルーして、リア充にも受け入れられるような万人受けするノートを作ると言うことか。
23[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 18:48:26.26ID:mSAAKJGL
それで、6850Uは選べるの?選べないの?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1419737.html

って、わざわざ6860Zを蹴って選ぶ物好きはいないか。
2022/06/24(金) 19:25:17.21ID:oJZZD4w/
6860Zは6850Uより少しクロックが上なだけなのか
あるいは、AMDと共同で調整したらしいし、何か隠れた仕掛けがあるのか
25[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 19:31:38.20ID:bqELSkTs
ロシア軍zシリーズか
過去にナチ支援してたIBMの雰囲気あって良いな
バチカンって感じ
26[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/24(金) 19:33:31.91ID:bqELSkTs
z16買うかな
2022/06/24(金) 20:14:58.62ID:JYTP4I0K
次に復活するのは何かな
2022/06/24(金) 20:21:07.01ID:QvUf4uu1
>>22
そういうこと
おまえのようなキッズとともに成長していくブランドってことだよ

よかったね!
2022/06/24(金) 21:18:31.15ID:MD918QmT
>>18
コレはアカン。ASUSのPCも同様だったけど、翌年モデルで180度openに改良されたし、やっぱりユーザーに負担がかかる仕様はマズい。
2022/06/24(金) 21:31:25.61ID:AuBppMYi
ZってLenovoがMacBookPro作ってみたらこうなったってやつ?
2022/06/24(金) 21:50:04.87ID:JuGNSOc6
キーボード、配置はギリギリ許容範囲内かなぁ・・・
2022/06/24(金) 21:53:30.68ID:JuGNSOc6
よく見たらトラックポイントのボタン無いじゃん、ダメだこりゃ
2022/06/24(金) 22:04:28.14ID:BiajyoP/
レザーにすると6650Uしか選べない!
2022/06/24(金) 22:30:32.95ID:R/DICNh8
>>29
でも実際個人で180度開いて使うことある?
2022/06/24(金) 22:42:19.60ID:R/DICNh8
>>28
Z世代でも流石にこれに30万35万は出せないわ…
36[Fn]+[名無しさん]
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2022/06/24(金) 23:29:31.99ID:h6lb26zU
クリックボタンないならそもそもThinkPadブランドで作る意味ないよね
37[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 01:20:54.63ID:aqf4esMU
thinkpadやめる宣言なんかな?
後続はこれがベースになんの?
38[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 01:29:40.12ID:wGDLy6D7
大丈夫だ
きっとs30のような運命をたどるはずさ
2022/06/25(土) 01:42:11.79ID:TSUFInQK
真のVAIO Zが出たときいて
2022/06/25(土) 05:53:20.94ID:doUculmU
んんん、カーソルキーが……
PgUp/PgDnも独立じゃなくなったのか……
2022/06/25(土) 07:22:41.16ID:QNkB4r7e
>>34
ある。というか、360°のThinkpad YOGA使っているので。
2022/06/25(土) 10:01:11.42ID:pIrzDvqO
>>41
人に見せる時は便利よね。
43[Fn]+[名無しさん]
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2022/06/25(土) 10:10:52.82ID:vixKqdBD
>>34
俺はある
というか180度でラッコが一番リラックスタイム
180度開けないのなら買えないわー
2022/06/25(土) 10:17:40.60ID:6ubddT8p
>>5
聞いたことないサイトだと思ったらブートしたてなのね。しかもittousai氏が噛んでるのか
2022/06/25(土) 10:19:57.88ID:6PUn9wJq
180度開けないのが、Z13だけなのかZ16も開けないのかは知りたいところだな

それと、Z13のSSDは2242なんだけど、まさかZ16も?
Z16も1TBまでしか選択肢がないところを見ると不安になるわ
2022/06/25(土) 10:23:20.64ID:FuoDCjeL
ThinkPad好きだけどLenovo好きじゃない人にはウケない製品だなぁと感じる
2022/06/25(土) 10:34:42.76ID:rVLW9yIa
>>34
ディスプレイアームで机から浮かせてるディスプレイの下にThinkPadの液晶面を潜り込ませてる。ThinkPadのキーボード + 外部ディスプレイって使い方。
2022/06/25(土) 10:37:20.99ID:BwKrX752
MacBook買うような層ターゲットなんだうな
TrackPointも飾りだな
49[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 11:00:55.73ID:r7BL26/1
なんか久しぶりに露骨な工作員がいるな
レノボがテクノエッジとやらに金をばらまいてステマでもやってんのか
2022/06/25(土) 11:04:34.74ID:r7BL26/1
>>46
それな

IBMの血統ではなくてLenovoの血統だよね、コレ
LenovoシリーズとかHPのSpdctreが好きな人には刺さるんだろうな
中国人ってこういうデザイン好きだよなあ
あ、でもデザインしたのはアングロサクソンだったんだっけ
51[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 11:12:50.75ID:aqf4esMU
クラリーノとか金とか銀とか中国人向けなんだろうな
52[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 11:32:43.43ID:APtdcEVs
IBM時代を良しとする信者からすればコレジャナイロボなのでは。。。

Zは一発屋で終わりそうな気がする
2022/06/25(土) 11:45:57.14ID:+RkqyHHn
パコパコか・・・
歴史は繰り返す。
54[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 12:07:57.94ID:aqf4esMU
マックもスパルタカスとか出しちゃったことあるしな
2022/06/25(土) 13:32:36.53ID:HwK1L+ui
>>54
マックは最近でも(ThinkPadもやったが)
タッチバーとかストローク浅すぎですぐ壊れるキーボードとかちょこちょこやらかしてるわ。
Z13キーボード良さげなんだよなあ。X13s来てキーボード駄目ならZ13-6850zでクラリーノ頼める様になったら
買おうかなぁ。
56[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 13:36:13.65ID:OjmblED5
Macってフレームは頑丈だけど
ほぼ使ってないトラックパッドが速攻壊れる糞品質だから信用してない
2022/06/25(土) 14:09:06.15ID:YkWDfLw9
これはひどい……
2022/06/25(土) 14:57:38.44ID:vvK3Dg4l
クラリーノ・サンドロヴィッチ
2022/06/25(土) 15:16:31.55ID:aqk+Sh6M
バンドや演劇やりかねないな
2022/06/25(土) 15:49:03.49ID:3RfW7YuG
これ、なんで右Ctrlの隣に指紋を読み取るセンサーがあるん?
電源ボタンは本体側面についているから、電源ボタンを押したらいちいち人差し指をキーの上に置くん?
コロナでマスクを職場でつけるようになったから、指紋認証でのログオンは便利なんだけどなんでここなの?

「ThinkPadの開発哲学はそのままに」みたいなこといってるけど、
ThnkPadの開発哲学をそのままにするならパームレストの右横にでもセンサーをつけとけよ
2022/06/25(土) 16:16:09.03ID:h4FMpHxH
Z世代はこんなん買わないだろ
そもそもThinkPad自体が特定層のおっさん向けなのにな
2022/06/25(土) 16:29:58.24ID:xOrcfxvv
> ThinkPad自体が特定層のおっさん向けなのに
だから、次の30年を見据えて新しい層を取り込みたいんでしょう
まあ、それなら、DELL XPS 13 Plusみたいなものの方がいいと思うけど……

ノートパソコンではないけど、REALFORCE R3も新しい層を取り込みたくて滑ってるし
今まで培ってきたブランディングとか成功体験とかをなかったことにして、ゼロから作るのは難しいね
63sage
垢版 |
2022/06/25(土) 17:14:44.02ID:9li0GjP/
人工皮革とかボロボロになってしまうのでは
64[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 18:07:38.30ID:aqf4esMU
>>63
クラリーノは強いぞ
俺のクラリーノランドセル6年綺麗に持って
そのまま親戚ががずっと使ってた
2022/06/25(土) 19:15:44.72ID:jHUFO/eB
REALFORCE R3って滑ってるんだ
YouTubeって案件動画だらけで知らんかった
2022/06/25(土) 20:31:41.71ID:h4FMpHxH
若い世代はMacかWindows使うならSurfaceあたりがらしくていいわ
ThinkPadなんて使ってたらこじらせてる感が強くてイヤ
おっさんなら懐古厨だなって感じで哀愁漂っててヨイ
2022/06/25(土) 21:46:27.57ID:54+s44vL
ThinkPadを有り難がってるのはIBM時代を知ってるおっさんどもだもんな
まだエンターキーが青くて7列キーボードだった頃の
68[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/25(土) 23:51:17.80ID:M8uEGLv9
>>67
全然違う
知ったかぶりは良くないな
君は土俵にすら上がっていない
2022/06/25(土) 23:57:33.42ID:SEmtkePa
Thinkpad or surface+静電容量キーボードみたいな選択肢もありうるし
Thinkpadとsurfaceってカテゴリ的に案外近いと思うんだよな
70[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/26(日) 00:21:45.35ID:Bhk7M7Kp
>>69
静電容量キーボード?w
ThinkPad X1C Gen2とかYoga Book Haloキーボードとかでググってこい
我が道をいって果敢に新しいことにチャレンジするLenovoの精神は嫌いじゃない
だからこそZは中途半端
XPS 13 Plusはアイソレーションをなくしてコンパクトながらもフルキーボードを堅持した(ただしJIsは潰れた模様w)
ZはXシリーズを踏襲しているだけで真新しいものはなにもない
3ボタンがタッチパッド化したことでむしろ劣化か?

>>67の言ってることも半分は当たってるとは思うわ
こういうアホなユーザーに迎合するあまりに
IBM時代のいいところがなくなっていくのは納得いかん

ま、いくら憤ってもなんもら変わらんから
Lenovoは見限ってよそにいきますわノシ
2022/06/26(日) 01:09:47.71ID:ie6vKUh7
XPS 13 Plusはリニューアルでデザイン終わってるし、Surfaceは型落ちCPUでコスパ悪いしZ世代でも選ばないぞ
72sage
垢版 |
2022/06/26(日) 01:31:35.30ID:zA4sImHi
そんな>>67は何を使って満足しているのか
話はそれからだな

エンターキーが青いとか知らない世代なんでより良い物があるなら助かる
73[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/26(日) 03:19:03.03ID:29BzrtFk
>>71-72
ThinkPad Zを買ってろよw
2022/06/26(日) 08:19:05.38ID:LRm7wwQu
MacとかSurface買う層は合皮とか金枠とか無駄なの付いてるダサいもん買わねぇよ
LenovoシリーズとかAcerとかXPSとかSpectre好きな奴が買いそう
2022/06/26(日) 10:19:29.66ID:CFRUgsUf
Zシリーズはラグジュアリーブランドの部類だと思って無視するわー。これがフラッグシップになったらアカン。
76[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/26(日) 11:52:39.51ID:zrp0Bsxc
ノーパソにクラリーノとかよくわからんよな
中国人っぽい
2022/06/26(日) 14:17:58.90ID:Uhz7JmMW
Ryzen6000系積んでてUSB4載ってる機種ってことで関心持ってたんだけど、案外いい値段になってしまって怯んだ。コスパ云々言いたいならYoga770買えってことかー
2022/06/26(日) 14:57:32.57ID:4oBL36yg
>>74
X1CがクソでXPS 13 Plusに流れようか迷ってるが
さすがにコレはないな
コレはIBMとLenovoの見るもおぞましい合いの子だよ
2022/06/26(日) 15:53:21.72ID:bgnV2vWP
これ品番がZだからZ世代向けって事にしてるけど中身はバブル世代の初老向けだよな
提灯記事読んでたらびっしり皮脂ついた写真を上げてるし若いやつに向けるなら少しは気をつかえや
宣伝する奴のセンスが伺いしれるわ
80[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/26(日) 15:55:39.52ID:2LSFVvdc
レザートップとか60年代のアメ車から
価値観が変わらないのか
2022/06/26(日) 16:08:33.12ID:bgnV2vWP
はじめから大人のらくじゅありーとかで売り出せばいいのに
そうすれば勘違いして若いのが買ってくれるかもしれないのに
次の30年を見据えてとか無理矢理感がやばい
2022/06/26(日) 16:10:10.64ID:mkuqXHQG
まあ期待していた30周年記念がこれってことなので
安心して他の買います
2022/06/26(日) 16:52:24.92ID:4oBL36yg
>>79
Z世代ってことにしたいからZシリーズを復活させたんじゃね(知らんけど
2022/06/26(日) 17:19:17.09ID:3KssZNye
皮脂のついた写真を見たくてインプレスを探したけど見つからんかったわ
代りにC面の写真を見つけたけどパームレフトははめ込みで一体じゃないのな

[画像] 【笠原一輝のユビキタス情報局】Z世代向けデザインの「ThinkPad Z13 Gen 1」、AMD採用で高性能を実現 (10/16) - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1419/737/html/010_o.jpg.html

Z世代に訴求したいならアポーのようにシャーシはアルミニウムの板をCNCで削り出すべだったんじゃないか
なにからなにまで中途半端なのに値段設定だけは強気なんだな……
2022/06/26(日) 17:20:36.89ID:3KssZNye
(個人的には)こっちの方が好きだわ
https://i.dell.com/is/image/DellContent/content/dam/ss2/product-images/dell-client-products/notebooks/xps-notebooks/xps-13-9320/media-gallery/xs9320t-cnb-media-00000td090-sl.psd?fmt=png-alpha&pscan=auto&scl=1&wid=4000&hei=4000&qlt=100,0&resMode=sharp2&size=4000,4000
2022/06/26(日) 18:09:46.01ID:OdEgqcpI
>>84
写真の撮り方なんだろうけど、キーボードが加水分解しそうな質感……
2022/06/26(日) 19:18:49.46ID:bgnV2vWP
>>83
>>84
ノート開いた写真に皮脂ついてるよ
まぁつくのはしょうがないし汚らしく見えるから気使えばいいのにと思っただけ
それにしてもよく考えてみたら海外の若者はこういうが好みなのかもしれないな
日本基準にしたらアカンな
2022/06/26(日) 22:00:55.84ID:OwcsmkAp
Fnキー逆なんだな
2022/06/26(日) 23:25:39.28ID:GPMJFW1e
結構好きなデザインだけど、ゴリゴリにおっさん臭のあるデザインだよね…
2022/06/26(日) 23:45:45.06ID:gpiYBhjX
ビーガンレザーとアルミ、13インチと16インチどっち買う?
僕はビーガンレザーの13インチちゃん!
2022/06/26(日) 23:57:46.78ID:8AaNVpoZ
人工皮革はいいけどブロンズがちょっとなあ
レザー+アークティックグレーが選べると嬉しいんだが
2022/06/27(月) 01:46:59.85ID:axewqaEQ
>>90
ビーガンという言葉の印象が悪いし、
皮がついただけで2万円アップってどうなのよ
25周年モデルとSSD容量が変わらないのも微妙
値段は20万円から30万円に上がってるのに
2022/06/27(月) 02:31:28.86ID:1K25YlMz
ビガーパンツ?
皮カムリ?
2022/06/27(月) 02:41:04.90ID:VN5+RYTQ
もうゆとりくらいからビガーパンツ通じないっての
95[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/27(月) 22:16:06.24ID:40qMd0hz
>>67
青エンターになる前の方が良かったんだよ
96[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/27(月) 22:16:50.95ID:40qMd0hz
>>74
アルカンターラ
2022/06/28(火) 00:56:18.13ID:5WE3l8zC
サーフェスもX1Cも持ってるけどこれは欲しいと思わないんだけど
あ、サーフェスはファッションじゃなくてファンレスに惹かれて買ったんで、マカーなんかと一緒にしないでくれよな
2022/06/28(火) 06:43:45.59ID:UTDd3dXR
白アリと青アリぐらい違うと理解した
2022/06/28(火) 12:14:19.69ID:JiGAtxHn
>>96
エルカンターレ?
2022/06/29(水) 07:55:26.09ID:e2slkSsU
これから30年に向けてパコパコパッドは推し進めるし、180℃開けなくなるし、カーソルキーも逆T字の配置は止めますよ、ってことだよ
すべてはコストカットの方向
2022/06/29(水) 08:18:15.11ID:9IY7MzYJ
これまでの30年でも、たまにはっちゃけたThinkPad出してきたけどことごとく死亡してたよな
それこそ先代ThinkPad Zとかさ
2022/06/29(水) 08:26:29.33ID:ReqKNjze
成金趣味みたいな外装がホント苦手。
2022/06/29(水) 10:40:20.64ID:UN4LsP85
外観はこれで買ってもいいけど、135度しか開かないとか絶対買えない
104[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/06/29(水) 16:47:15.65ID:I+HCTNSn
Lenovoにラグジュアリー求めてるやつなんざいないわな
圧倒的な実用性だけあれば十分
2022/06/29(水) 18:04:53.84ID:+P/khzCk
レノボブランドはもともと成金趣味のようなデザインが好きだろ
2022/07/02(土) 08:12:07.67ID:HPSIXaar
結局30周年記念モデルがこれってことになるのか
25周年はスペシャル感があって今でも海外のファンに絶賛されてるのに
これだといらない要素を付けた新しいThinkpadでしかない
2022/07/02(土) 08:13:34.33ID:HPSIXaar
>>104
最近他のメーカーにもあるけどラグジュアリー系うざいよな
黒基調はいいとして金色がアクセントっていうのが全然好みじゃない
2022/07/02(土) 08:49:18.02ID:pz3LZNQi
最上位はメモリ妥協すれば納期早くなるのか
2022/07/03(日) 09:11:39.21ID:RG2IpXGA
>>107
おじさんが考える高級感だからな
2022/07/06(水) 00:05:46.79ID:jwF7wY1D
おじさんっていうか中国人な
中国人のゴールド好きは異常
Lenovoの役員構成は知らんが中国人が決裁権を握ってるならこのデザインが受けるのもよくわかる
2022/07/06(水) 00:21:40.79ID:PDCvUHXN
何がZ世代だよバブル世代だろ
112[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/07/06(水) 19:18:20.13ID:sAmQxYnH
クラリーノ使ったら断熱して熱くなりそうな気もするよな
113[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/07/06(水) 19:19:20.83ID:sAmQxYnH
黄色と赤同時に使ってきたりな
あと汚い水色とか
中国人w
2022/07/15(金) 10:29:48.97ID:9ssp4KM8
これTに勝ってるところ、ある?
2022/07/15(金) 10:32:55.16ID:wkbOE4q1
高級感(笑)のあるデザインは圧勝だろ
2022/07/15(金) 10:44:45.20ID:M5ixPlp4
海外レビュー見るとZ16も
180度開かないっぽい…
117[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/07/19(火) 19:34:13.28ID:mozPPX0U
2014年以来のパコパコによる苛立ちが経験出来る
2022/07/19(火) 20:10:18.47ID:bblEzta9
みんなでこれを持ち寄ってオフパコパコしようず
2022/07/19(火) 22:44:15.98ID:siToOH7H
2014はタッチパッドをボタン付きのに取り替えて2019年まで使ってた。
ファンクションキーは無ければ無いでなんとかなるけどクリックボタンは無いと死ねる。
120[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/07/26(火) 21:18:20.75ID:vDC2XlIx
買った人いないの?
キーボードとタッチパッドがどうか聞きたい
2022/07/26(火) 22:04:33.71ID:f+E2/l/F
>>120
今日届いて、現在セットアップ中。
6860Zは金属カバーモデルしかないから、クラリーノ版を注文してる人は少ないんじゃないかなあ。

タッチパッドは、振動によるフィードバックがうまく作られてるので違和感は特に感じない。
iPhone7-10,SEのボタンと同じで、物理的には押し込めないのにクリック感がちゃんとある。
上下の15%くらいの領域の右半分だけ右クリック、それ以外はすべて左クリック。
左クリックの場所が自由なので、なれるとこちらのほうが使いやすくなりそうだなあと思ってます。


キーボードは、X1c 2018までやトラックポイントキーボードIIのような深さはないけど
T14s gen2と比べると底打ち感が少なく打ちやすいように思う。
スペック上は同じ1.35mmのキーストロークのはずだけど、見た目にもわずかにキーストロークが深いように見える。

また、キーボードがケース一体型なのも良い方向に影響してると思う。
T14やP14sのようなキーボードがケースと分離している筐体ってキーボードの剛性感が物足りないんですよね。
2022/07/26(火) 22:16:35.90ID:f+E2/l/F
筐体のコンパクトさはめっちゃ良い。
これは実際に見ないとわかりにくいけど、X1c、T14sより2まわり小さい、X13より1まわり小さい。
X1 nanoのサイズ感なのにキーボードがフルサイズ確保されていて狭いキーがない。
このコンパクトさを実現しようとするとHDMIやUSB-Aポートを付ける高さの余裕がないのがよく分かる。
ディスプレイも筐体ギリギリまであるし。
上部の出っ張りは片手で筐体を開けやすくて個人的には好印象

SSDは、512GBモデルでMicron MTFDKCD512TFKでした。裏はまだ開けてないけど2242サイズっぽい。
2022/07/26(火) 22:57:41.53ID:f+E2/l/F
トラックポイントはソフトリムが好きなので、SaotoTech の、3mm high SoftRimに変更しました。
これでも僅かに厚みが増えているので本当は2-2.5mmあたりなんだと思います。
ただ画面には干渉していませんので使い続ける予定。
また、トラックポイントダブルクリックが動作しなくなくなったけど、穴に紙を2枚ほど入れて穴を浅くすれば動作しました。

画面はOLEDだけどハーフグレア?反射の少ないグレア?
これまで反射が気になるパネルにはいつもノングレアフィルム貼ったけど、この画面は貼る必要はなさそう。
普通のパネルだと明るさ100%で使ってますが、このパネルだと60-70%くらいで十分

電源ボタンはくぼんでいて少し押しにくいけど、カバンの中での誤動作は少なそうな雰囲気。
2022/07/26(火) 23:20:42.23ID:qEKRBXSy
でも、重いよね?
2022/07/26(火) 23:39:47.20ID:eXBMcfEY
>>123
「トラックポイントダブルクリックが動作しなくなくなったけど、穴に紙を2枚ほど入れて穴を浅くすれば動作しました。」
これどういう状況かよくわからないんだけど買い控えたくなる。
HDMI無いのもケーブルかアダプタ持ち歩かないといけなくなるからちょい面倒だな。
A285でGen 2までまで様子見だなぁ。
2022/07/26(火) 23:48:40.93ID:f+E2/l/F
>>125
Z13にはトラックポイントダブルクリックって新機能が追加されていて、標準のトラックポイントなら当然問題なく動作します。

ただ、ソフトリムを使いたい場合はlenovoから提供されてないので、カスタムメイドのソフトリムを使う必要があります。
おそらく2.5mmくらいの高さのソフトリムが必要なんだけど世界中どこを探してもないし3D モデルも提供されてなさそう。

現状は高さが合ってない3mmソフトリムを使わざるを得なくて、その場合は、ダブルクリックを有効にするにはちょっとした
工夫が必要ってことです。
3D printerで2.5mmソフトリムを自作しても良いかもしれないし、3mmのものを削っても良いかもしれない。
2022/07/27(水) 01:26:39.60ID:dXjnhcHm
>>121
参考になった。thx
128[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/07/27(水) 06:47:27.77ID:+v5GzoYU
バッテリ持ちとかも実用どのくらいかあとでレポしてもらえるとありがたや
2022/07/27(水) 16:31:51.38ID:5ZOETdH3
こういうカーソルキーじゃなかったらZを買ったんだが
2022/07/27(水) 22:28:53.71ID:QlA4/12j
>>126
「標準のトラックポイントなら当然問題なく動作」なら生産性低下の要因1つ消えましたね。
パコパコパッド+タッチキーの新しいCarbonで偉い生産性下がったトラウマがあるのでいろいろ気がついたところ教えて頂ければ幸いです。
2022/07/28(木) 03:08:07.68ID:V/ClM3ym
>>130
X2x X30x T4x0 X1c T14s T14など10台以上は軽く使ってきたけどパコパコパッドは避けてきたから、それとの比較ができないのが残念。
ただ、Z13のパッドのクリックについてはフィードバックの強さと、反応の感度を設定できる。

◆フィードバックの強さ
設定 > bluetoothとデバイス > タッチパッド
タッチパッドのフィードバックの強さで、変更できる。
めっちゃ強くするとクリック感がより感じられるけど、パコパコ音がする
弱くすると音は気にならなくなるけど、クリック感が弱くなる。

◆反応の感度
設定 > bluetoothとデバイス > タッチパッド > elanタッチパッド >設定
クリック力:「弱い」「普通」「強い」
trackpointボタンクリック力:「弱い」「普通」「強い」

この2つの設定でタッチパッドをどれくらいの力で押したらボタンとして反応するかを変更できる。
「クリック力」がタッチパッドの下85%くらいの範囲で、「trackpointボタンクリック力」が上15%の範囲の設定

個人的に使いやすいのは、「クリック力」は普通か弱い、「trackpointボタンクリック力」は弱いが個人的には使いやすい。
これを自分の好きなように変更すれば、クリック感については改善できると思います。
2022/07/28(木) 03:10:19.22ID:V/ClM3ym
現在困ってるのは、2つ
1。PgUp,PgDnがない事
7列配列が終わったときに右上PgUp PgDnがなくなったのは喪失感がすごかった。
今回のFn+矢印も、慣れなくて使いにくい
AutoHotkeyとかでCRTL+矢印上下にPgDn PgUPあたりに割り当てようかなあと考え中。

2。.トラックポイントとクリックボタンとの距離の変更

従来モデルだとトラックポイント中心位置から下に4.8cm-6cmの範囲にボタンが存在してる
Z13はトラックポイント中心位置から下に4.6cm-5.4cmの範囲がボタン反応位置
そのためZ13ではちょっと下を押してしまう事が時々ある。

トラックポイント反応範囲を変更する設定は見つけられていません。
2022/07/28(木) 03:36:07.39ID:V/ClM3ym
上記の困った2点と、大きな変更があったタッチパッドについては、人によっては許容できない変更と思います。

個人的には、高パフォーマンス、狭小キーがなくて打鍵感の良いキーボードは大きなメリットなのでしばらく使う予定です。
最近のThinkpadの多くに採用されている狭小キーはbackspace位置が微妙にずれるのが個人的に耐えられなくて。

現時点では挙げた問題は慣れで克服できると想像してるけど、どうなるかは分かりません。
だめなら、ROG Flow Z13もしくはFMV LOOX + トラックポイントキーボードIIで運用する予定
2022/07/28(木) 17:45:18.38ID:gR+1VCNf
中クリックは?
2022/07/30(土) 08:51:28.89ID:ty7JhaUT
クリックボタンの位置にちょっとでも凹凸持たせてやったら誤爆減りそうだね
2022/07/31(日) 05:36:36.45ID:AU9f7Qjc
これで熱設計が良ければ意外とよさそうな気がするけどどうだろう?
2022/08/03(水) 00:34:49.70ID:9UyfPy1W
英語キーボード選択できなかったからX13買っちった
138[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/08/03(水) 07:25:45.60ID:H5LSQDr7
英語配列でいいなら選択肢広いよね
2022/08/03(水) 16:36:49.98ID:L5AKPvPK
>>134
中クリックありました。中クリック+トラックポイント上下でスクロールできます。

ちなみにArctic Grayモデルの天板の色は、iPadのスペースグレイのような濃い銀色で、普通の黒いThinkpadとは明らかに色が違います。
Thinkpadにありがちな、周囲に気づかれずにこっそり買い替える事はできないと思います。バレます。
2022/08/03(水) 16:40:50.94ID:L5AKPvPK
Z13の電力制御、バッテリ周りは、Ryzen6XXXUシリーズ自体がかなり高性能と思います。
Ryzen 4XXXUの時は色々ひどかったけど。

個人的にバッテリーは80-90%で充電を止めていて、その状態でバッテリー駆動で数時間使って50%以上残っていました。
普通の使い方だと10時間くらいは使えそうかなと思います。

電力消費が低いのもあってか、ボディはそんなに熱くならないです。
ファンについては、低負荷だとほとんどファン回りません。
負荷をかけた時も、底面排気なためかファン音は静かです。

熱については、負荷をかけても、キーボード面はあまり熱くなりません。
発熱に左右差が少ないのも好印象です。

一般的に側面排気のノートPCの場合、排気側でマウスを使ってると熱が気になります。
またキーボード面は、左右で温度が違うと熱さがより気になりやすくなります。
そういう意味ではZ13のような、底面で広い範囲で排気していて、発熱の偏りが少ないのは良い構造と思います。
2022/08/03(水) 16:49:30.97ID:L5AKPvPK
Z13を使い始めてから一度だけクラッシュしたけど、Lenovo、Ryzen 6xxxU、Youtubeの問題かもしれません。
h264ifyが入っていないChromeで数十分Youtubeを視聴後、しばらくたってからでした。
その後h264ifyをオンにしてからは再現していません。
詳しくはX13スレを見てください。
2022/08/04(木) 21:09:01.52ID:3W8Ppucs
>>139
中クリックはやりやすい?中のつもりが左とか右にならない?
2022/08/07(日) 17:02:10.68ID:TLR4XrjV
都内で実機を触れる所無いんかな?
2022/08/07(日) 20:39:27.93ID:Cvy9NtDy
https://www.lenovo.com/jp/ja/merchandising/popup/ShopinShop?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F
6月時点から更新してくれてないね。問い合わせたら教えてくれたりするかも。
2022/08/20(土) 17:47:27.35ID:eoRdpFA4
池袋のビックカメラにあったから触ってきたよ。
トラックポイントのクリックボタンがやっぱり気になるな。
真ん中の凸凹以外に印が何もないから、ちゃんとクリックできるのか不安になる。
クリック感のフィードバックはいい感じだったので慣れでカバーできそうではあったけど。
2022/08/20(土) 18:41:49.71ID:t/Bgviu1
俺も新宿で見た。閉じようとモニタに手掛けて閉めようとした触感の違和感と天板のダサさが個人的に無かった
2022/09/02(金) 18:19:49.10ID:tFRCyKCP
8/20に発注、9/8納品予定

9/18納品予定に変更

9/30納品予定に変更

今はこれしか楽しみないのに、いつになったら届くんだあああぁぁ!
2022/09/03(土) 00:29:42.31ID:EY5jgR62
展示機リスト更新されてるね
https://www.lenovo.com/jp/ja/merchandising/popup/shopinshop?
近くのにないけど今度出張するところにあるからZ触ってくる
149[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:48:27.82ID:51ifnTDf
戸田氏がレビューしとるけど、爆熱なのね
2022/09/10(土) 16:49:34.72ID:vr28uAm2
Z13とZ16触ってきたけどクリックボタンがなくて思ったように操作できなかった
新しいThinkPadXは結局慣れなくてタッチパッドをボタン付きに交換したんだけど、Z13もX13のボタン付きに交換できたりしないかなぁ
2022/09/10(土) 16:54:38.03ID:vr28uAm2
tom'sによると50℃超えるみたいね
https://www.tomshardware.com/reviews/lenovo-thinkpad-z13-gen-1
152sage
垢版 |
2022/09/11(日) 12:47:20.31ID:tNgUErqc
そろそほ半額セールとか出た?
2022/09/11(日) 13:23:35.82ID:jjpiRpn+
>>147
中国産なんて買うから・・・
154147
垢版 |
2022/09/15(木) 07:38:56.15ID:UfIKPJ2b
>>147
急に配送スケジュールが進んで届いたの巻。
重量は今使ってるDELL(9365)の1,250gと比べて「体感的に変わらんな」と。
DELL(9365)はバッテリーが2時間時間持たないから、電源無い所でzoomできるだけで十分ありがたい。
2022/09/17(土) 18:37:03.36ID:ARWoGIaF
>>154
ことごとく中華に汚染されているな
Zoomを使うなんてセキュリティ弱弱だな
もっと意識を高めましょう
2022/09/17(土) 19:21:47.68ID:OHEXpV8y
Lenovoのアプリでモニターの最新ドライバに更新したら輝度調整できなくなった。
デバイス削除やドライバのロールバックしても治らず、クリーンインストール。。。
2022/09/17(土) 22:21:57.83ID:ARWoGIaF
>>156
これがいわゆるチャイナリスクwww
158sage
垢版 |
2022/09/18(日) 12:38:03.69ID:ytCLDs5/
つっても他に選択肢がある訳でもなく
Zシリーズは合成皮革がクソだが
2022/09/18(日) 13:25:18.75ID:vZNJcpEU
IBM時代から輝度調整と省電力は
アプデすると動かなくなるものだったろ?
2022/09/30(金) 00:49:18.22ID:95aU7Amz
『買った気になれる!ThinkPad Z13の全て』
https://youtu.be/iQ3LYUoYYfY
2022/09/30(金) 01:33:18.25ID:GixGcMLm
欲しくないから買った気になりたくないです
Z世代とともに頑張って歩んでいってね
2022/10/01(土) 22:36:08.48ID:znDnY69z
今月もネガキャンだ
163[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/10/10(月) 01:22:50.73ID:oJzGKip2
9月初頭に注文、月末に到着
OLEDの最上位モデル
ネット見て時々動画を再生しているぐらいなら全くファンも回らずめちゃ静か
キーボードも熱くならないし、今のところ満足してる
高熱云々はベンチでよほど負荷かけるとかでない限り心配無用
2022/10/10(月) 10:39:45.67ID:JMmxK3M1
180度開いてくれさえしたら買ったんだが
2022/10/10(月) 15:40:20.77ID:btfqebxB
電源ボタンと指紋認証を一体にするのがトレンドなのに別ボタン、しかもあんな場所w
180度に開こうが開くまいが買わないわ
2022/10/20(木) 14:39:06.49ID:+cjxZRGg
>>164
開く角度が足りないのであったま来てグイッと押したら、メキッて音したわ・・
2022/10/20(木) 15:27:26.71ID:GlSPQwsi
160度しか開かないノートを腕力で無理やり2-in-1にしてる黒人の動画思い出すわ
2022/10/20(木) 21:42:24.23ID:2tc1DYF2
160度ならまだ許せるけどな
135度はさすがにダメだわ
169[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2022/12/24(土) 12:42:41.28ID:MScpcVds
>>6
いまさらだけど出たね

懐かしのRGBロゴが復活。1,000台限定のThinkPad 30周年記念モデル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1445075.html
2022/12/24(土) 18:36:00.94ID:DNj3ve16
しかしベースモデルが大失敗のX1c Gen10では…
2023/01/09(月) 19:28:38.29ID:aq8C2aEW
z13レザー届きました。長年MacBookProとThinkPadシリーズで来ましたがここまでお金出したの初めてです。人気ないのかスレ伸びてませんが、皆様よろしくお願いします
2023/01/09(月) 19:37:20.55ID:aq8C2aEW
zenモデルチェンジ時期だったんですね、、最近その手の記事読んでなかったのでちょっと落ち込みましたがパワーは十分かな。スレが伸びない理由はどうしてでしょう?みなさんなにか不満が?自分はタッチパッド慣れず未だ苦戦中です。
2023/01/09(月) 22:41:52.11ID:HZkn/rdN
自分は2014年の新しいX1 Carbonでクリック一体型タッチパッドの使いにくさに懲りており、X1がそうだったように時期Zではクリックボタンが独立するのでは無いかと見込んで様子見をしています。
なお、X1では他機種のクリックボタンが独立しているタッチパッドへの入れ変えが可能であったため、入れ変えて5年ほど使いました。
Zも当該部品の入れ替えが可能であれば入れ変えてしまおうと思ってますが、見た目のサイズが合致する製品が無く、入れ変えられたとする情報も無いため様子見をしています。
2023/01/10(火) 10:52:36.44ID:QLyYcrUN
>>168
ホントそれ
2023/01/11(水) 16:47:13.45ID:EG1lCckc
>>173
172ですが歴代で一番使いにくいかも。。トラックパッド主体で使おうとするとこっちは過敏な気がします。
2023/01/11(水) 16:51:51.07ID:EG1lCckc
マウス欲しくなったThinkPadはじめて
2023/01/11(水) 17:01:08.12ID:m/7CZgHJ
>>172
上の方で書いたけどトラックポイントとボタンとの距離が従来モデルと違うのがどうしても慣れなかった。

> 従来モデルだとトラックポイント中心位置から下に4.8cm-6cmの範囲にボタンが存在してる
> Z13はトラックポイント中心位置から下に4.6cm-5.4cmの範囲がボタン反応位置
> そのためZ13ではちょっと下を押してしまう事が時々ある。

結局、現在はASUS ROG Flow Z13 + トラックポイントキーボードIIを使ってます。
キーストロークも深くて使いやすいので、Thinkpad Z13は全く使わず放置しています。
2023/01/12(木) 00:21:47.36ID:P0ftgsmq
>>175, 177
UIの微妙なのって慣れれば平気なのもありますけど、慣れても無理なやつもありますよね・・・
2023/02/27(月) 12:31:34.49ID:gyHKZ4kP
ZもGen2出る程度には売れてたんやな
2023/02/27(月) 15:39:09.76ID:IARLIcNl
ボタン実装ならずでX13Gen4買うことにしました。
2023/02/27(月) 20:20:54.29ID:lvADy346
オプションで5Gモデムが無いのは、よっぽど発熱するからなのかな
2023/02/27(月) 20:39:21.39ID:HXViVqgc
ほとんどの人がテザリングで済ませるから、企業向け以外に需要が無いやろ
2023/02/28(火) 23:39:43.53ID:7/a0S0DX
135度とかつべで散々酷評されたのに直す気ないんだな
2023/03/01(水) 14:33:30.56ID:ploLMruF
180度開かないなら絶対買わない
2023/03/02(木) 10:04:36.40ID:y092cjAW
たとえ360度開こうと135度のMacBookを買う
186[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/03/05(日) 22:33:29.44ID:X6wXs67H
13インチが不安だけど
次のZ13のRYZENは気になる
187[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/03/06(月) 05:38:27.16ID:YbzVqKE0
>>185
ノッチのゴミで満足できるなんて羨ましい感性をしていらわ
188[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/03/06(月) 05:39:39.08ID:YbzVqKE0
>>181
AMDだからじゃないの
他のAMD採用モデルでWWANを提供しているところがあるなら先に謝っとく
2023/03/06(月) 09:14:03.94ID:fsyKFTe1
前はWWANもあった
2023/03/11(土) 22:22:12.33ID:r00d0ROV
X13はIntelが魅力、Z13はメモリ64GBとデザインが魅力。
Z13にもIntel版があれば最高なのに。
2023/06/08(木) 23:27:10.10ID:DP5uRYAA
こんなキーボードのThinkPadは要らない
2023/07/07(金) 12:52:24.47ID:qkmTQfHq
パコパコのX240と同じ臭いがする。
2023/07/13(木) 08:50:40.09ID:nsMCPSnp
180度開かないのがなぁ
2024/01/02(火) 20:18:57.27ID:YCoE840k
今更だけどgen1ポチりました
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