【PSO2】個性を取るか、効率を取るか [無断転載禁止]©2ch.net

なんか考えてしまったので立ててみる。
確かに、火力主義が成り立っているのは確か。
中には、キャラの個性を捨ててまで効率を選ぶ人もいると思う。
まあ、ある程度仕方はないのかもしれない。

それでも楽しめるのだったら問題はないが、
やっぱり縛られてしまっている人もいるのではないだろうか。
でもその中でも、キャラの個性を貫き通している人もいるだろう。
たとえ弱いとか、特化しろと言われようと。
どちらのスタイルが今後のPSO2に相応しいのか。
少し問うてみたくなった。

適当にやるか、まじめにやるかの間違いちゃうの？

>>2
個性を適当と置き換えて考えてる時点で
>>1が言ってる意味合い自体を理解できない

個性(星12以下の産廃潜在)

キャラの個性って時点でレールから外れてるから勝手にしね
自己のスタイルと言え馬鹿

>>3
ゲーム内で火力主義を理解してそれを出せるようにしていくをまじめと取るなら間違いでは無いやろ

今の状態で効率とか全く不要だと思ってる古参です。

>>3

キャラの個性と効率は背反しないよね？
よくわからんけどキャラの個性を優先してもいいよ
SHやVHに行ったらいいだけの話やん？
パーティー組むゲームだったらどこでもいっしょやと思うで
装備無強化やすぐ死ぬ奴なんて排除されるに決まってるやん

モデュフリとかでOPガチガチに固めてdps出せるんならいいよ

>>5
失礼、言い方がまずかった。気を付けておく。

全体的に補足。職構成・装備等々、確かに上を追及するのは間違いではないと思う。
だがそれが常に進行している中、
どんどん肩身が狭くなるプレイヤーも今の仕様では一定数いるのではと思った。
中にはキャラの設定に凄く凝っている人もいるし、見た目を追及する人もいる。
そしてその中にも、レアが欲しい人はいる。
そういう人達にも、もっと活躍の場を与えたいとも考えてしまう。
そんな要望も含めて、話したいなってことで立てました。

馬鹿だなぁ、火力主義じゃないよ
最低ラインにすら立ててないロビーダンサーがテレポ前で踊ってるから反感買ってんの
10603マナー盛りくらいしろや
キャラの個性が貧弱キャラだというならXHこないでくれ

アムチ実装後は個性を優先した同程度の連中とプレイしたらいいやん
何を危惧してるの？何が不満なの？

個性を大事にしていいよ
ただ、身内参加限定にしてね
マルチは別キャラでヨロ

まず向上思考持ってる人は個性だなんだは二の次だと思う
そして何も強制はしていないし、知らないことを知ろうとするのは歓迎する
だが何かを得るには天才でなければ努力なくして勝ち取れはしない
別に雑魚たちの中で気楽にエンジョイしながらレアドロ待っててもいいんだよ？
装備鍛え上げてる効率求めてる人たちの輪に無理に入ろうとしなくてもいいんだよ？

うわっさっむいなぁ

>>11
まあもちろんその辺のマナーは難易度に応じてしっかりと守ったうえでのお話ではあるが。

>>11-13
だがソロ中心の人もいるだろうし、
特定のクエストに行かないと取りにくいアイテムもある。
やはり自然と一部ではあるが職構成などでフィルターが備わってしまっているのは悲しいなと思う。

こ、こ、個性www

これはあれだよな
多分皆勘違いすると思うんだけど、未強化でXH緊急来るやつとかそういうのではなく、装備は整えている前提で、レベリングとかでもなく真面目に、いわゆるテンプレと言われる職構成から外れていたり、そういうのがどうなのか、って言いたいんだろう？
だとしたら俺個人としてはどんどんそういう独自構成が出てきてほしいと思う

具体的に個性的な例をあげてくれ

イーサンモチーフだからダブセ以外使いませんとか、魔法剣士するからTeFiでダブセ持ってテクニック撃つとかそういうやつ？

こういうのならソロプレイで楽しく遊べると思うが

個性！個性！個性！

個性を主張するのは構わないがそれはある程度のラインを越えてる奴が認められるものであって
でもそのある程度のラインってのは時代時代で変わるものでそぐわない奴が淘汰されるのはリアルでもそう
例えば｢見た目の為にレアが欲しい」それはそれで思う分には構わない
ただそこに到達するには段階が必要で個性を主張する大半はそれを無視しているから叩かれる
分不相応な装備でマルチで床舐めて他人に迷惑かけるってことはつまりは広意義で言えば他人の個性を踏みにじるようなものだからな
今の時代は｢死なない、高火力、WB、バフ」が横行してはいるがこれも個性に内包されてるものということだ





なんつーか
個性貫きたいのはわかったが他人には迷惑かけんな
欲しいレアがあってそれがボッチで取れないってんならそれ相応の装備と職構成で来い
レア取って見た目に満足したら一人でやってろ、面白いスキルの組み合わせができたらソロでやれ
わざわざ人前に出て評価してもらう必要はないんだからな個性なんだし
その個性がいつか有用だ、って時に出てきて見下してた奴を見下せ

ぼったくりでもいいから既存武器を迷彩化できる課金アイテムとかこねぇかなとかは思う
ヘイズオディオとかめっちゃ好っきやねん

守破離と似てるな
守破ができるから離が出来るわけで守破が出来てれば個性つっても最低限のラインが分かってるから問題ない
けど、それしないで個性とかエンジョイとか言ってるから叩かれる

よく言う自分12人でいけるかどうかを基準に、それを満たした上で個性を追求するか効率を追求するかって話じゃないの？
野良前提だとして、全員その基準を満たしてて効率奴と個性奴と、どっちもいてもいいのか、それとも最高効率以外全てお断りなのか

自分12人でクリアできない半人前のことは話してもキリがない

オフス刀とアルバス絶刀オロチ使い分けてまるぐるクエや徒花で刀使いカッケーするなら個性で済むけど
それで防衛やらマガツに来たりそれ以前にノクスだったりカタナマンの限界を知らずにやってるのは地雷

優先とまではいかずとも多少なり個性を残す以上
偏見や戦力低下を受け入れなきゃいけないことを分かってて身の丈に合った場所を選べるならいいんじゃない
極端なこと言えばFoTe以外は大概の場面において個性、趣味だし

そもそもそいつ12人でなんとかできるってのは許されるラインなわけで
こんな問題提起するからには「個性的」をそのラインを下回る程度にしか火力でないけど許せという話だろ
結論>>1がクソ

ネトゲのテンプレがなぜテンプレか考えればこんなスレ自体まず建たない
ネトゲユーザーの感性そのものがだいぶ変わってきてるんだろうか。それか単純な低年齢化か

テンプレ並みの戦力を提供できないんじゃ個性以前の問題なんだが、そういう感覚自体を持ち合わせてないようなのが割と多いのかも

PSO・PSUの野良なら趣味全開でやってる人も結構いたけどマルチゲーのPSO2でそんなプレイやったらただの地雷だぞ

かっこいいコス着せて強い武器使ってダメージ見ながら俺TUEEEしてるけど楽しいよ
自称エンジョイ勢の人達からは効率重視で楽しめてないように見えるのかもしれないけど

逆に作り込んだ自キャラが全然戦闘で活躍出来なかったら悲しくなるでしょ
楽しみたいならそれなりに戦えるようにするのも必要だと思う
そんなことない！弱くても楽しめてる！っていうならXHの新しい装備なんかを取る必要も無いわけだし

初期の頃に雷系フォースと名乗ってました
もう一度言うよ？
初期の頃に雷系フォースと名乗ってましｔ

チャージしてジャンプしてゾンデ！

見てわからない程度の個性付けしかできないのは確か
じゃあテンプレで良いよねというのが現状

キャラの個性でなくプレイヤーの価値観だろう
ソロならお好きに
何らかの理由でマルチに混ざるなら割り切って不快にさせない程度の準備しろ
お気に入りの自キャラの印象悪くなり嫌われるような行動とるやつがキャラの個性だとかイメージを語るなんておかしいんだね

見た目が好きなユニットとかならいいんじゃね
ただそれでXH床ペロしてたら「やっぱりな」って思われるだろうけど
確かに天麩羅装備してても床ペロするヤツは居るけど同じ床ペロでも与える印象は同じではないって事を理解しとくべきだな
武器に関しては余程のゴミでもなければ誤差だな
そんなのが2〜3人混じっててもクリア時間に大した影響が出るわけじゃねーし
ただその装備が好きだってんなら最低でも10503は当然としてop6以上くらいの愛情は見せてくれ

一応、OPは数じゃなくて内容だと思う
それはともかく、不快ラインが普通の感性のやつはわかるが、最強最高効率以外全部死ねみたいなキチガイに対しては、まともに対応しなくてもよくね？

果たして完コピできるものは個性なのかというところから入ってくれ

>>32
ほんとコレ
単調な四則演算に終始するしかないのがなぁ

結局は単純火力が正義になる。というか脳筋が正義ヅラしやすいとも言える

みんな似たり寄ったりのキャラの中圧倒的に強い奴だけが個性を放つ

脳筋だと揶揄するのであれば火力を求めないMOなりMMOのオンゲーを教えて欲しいもんだ
火力が高いのが正義だろカッコつけてアホなこと言ってんなよ

攻撃のステータスが高いのと火力が高いのを同一視してる時点でお察しなんだなぁ

なーにが個性だよ
どいつもこいつもエンジョイだらけで野良ならニロチザンバとかの効率プレイしてるのなんてむしろ個性立ってるわ
無個性っつーのはOEマンとかテッセンマンとかそこらへんの脳死のこと

早く12クラフト来ないかなあ…

現時点での火力最強はSuGuのチェインマロンだからな
攻撃力の数字がいかに意味ないかということが分かる

所謂マナー盛り、武器強化は新生のおかげで楽になったし個性も効率も取れるんじゃね？
イッチも流石にHuGuのオーバーエンドマンを個性とは呼ばんだろ

手数vs一撃の重さなら理解できる

凡人以上と寄生の比較なら寄生は氏ねで終わり
それは個性じゃなくただの迷惑行為

個性なんてことさら気にしない方が良いよ
他人と全く同じなんてありえないってだけで充分
装備も難易度相応なら好きにすれば良いし、野良で文句たれる人なんてBLして忘れるのが一番

個性と言える範疇は飽くまである程度のラインを超えた上での話だからな
そのラインを超えられないなら単なる不適合者でしかない
肉の焼き具合は個性だが生焼け食中毒や真っ黒焦げの炭は論外なんだよ

糞2に例えてやろうか

攻撃を全部ガード回避して戦うスタイル
攻撃を顔面受けして手数で戦うスタイル
そもそも敵の攻撃にあまり左右されないタイプ

これらは「一定以上の貢献をしている」からこそ個性としてどれがいいどっちがいいという話になるのであって
武器の未強化とかまともに戦えてないとかは論外なんだよ

最低ラインを超えてしっかり装備整えりゃ、良いと思うよ。
ユニットのグラフィックを活かしたキャス男さん居たけど、
特化クラフト10までして、特殊能力つけも中々のモノだった。

装備も整えません、自己主張はします。じゃ、受け入れられないじゃね？

例えばだけど、FiBoでリミブレPBFしてたり、TeBoで高倍率ゲイル破棄してジーカーみたいな、サブ武器使いつつメインの利点（リミブレ、補助テク）活かしてるのはどうなのよ
装備未強化とか、OP天然とか、そんな低レベルな話はどうでもいいが、こういうのも排斥するべきなのかそうでないのかは聞きたい

お前らが言ってるのはプレイスタイルの差でしかない
装備？クラス？使用スキル？全く同じ条件に揃えられる時点で個性も糞もない
プレイスタイルの差はあっても個性の差はない、早く理解しよう

ネトゲで同条件に出来ないものなんてそれこそ中身のPSくらいなんですがそれは

そもそも人と被ったら個性じゃないって発想が馬鹿丸出し

まずPA自体がある程度バランス取れている事が条件になるけど、例えばクラススキルで一部のPA倍率強化出来たりモーション短縮があるだけで本来個性がつけられるはず
あくまで例だから問題指摘されるだろうけど、一律で上がる倍率補正スキルばかりだから個性がつけられない状況
結局運営サイドの問題が大きいです
自由に振り替えできないしね
500円なり

倍率系ばかり用意してしまうのは運営エアプ丸出しでセンスがないとも言える
火力出そうとすると必然的に倍率補正スキル取っていく事になるから元から無理って事です

装備もまとも、スキル振りもまとも、職構成もある程度理に適ってればあとは好きにしろってことかね
それならいいんだがね、原理主義の馬鹿が騒ぐと思うけどね

ファッションで個性出すから装備はユニクロです

>>56
そそ、そういうことなんだよね
>>57の言う通り

個性を出して一流のスコップ使いを目指します

>>16
菅沼が言ってたことだが運営はサブクラスの自由がきく調整はしないぞ

盛り上がりすぎでワロタｗｗｗｗｗ

http://Jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/d1080feb1d8703b73e072fb961d3f1ab79e41952

>>60
これができてればもう少しマシなんだがなー

具体的に個性ってどんなプレイしてんだよ

打ち上げPA縛りとか

迷惑すぎて即晒し対象ですねえ

昔からレンジャーはウィーク貼るのが絶対っつーのが嫌いだったな。
他のクラスは絶対これしなきゃ怒られるとかないのにレンジャーにだけやたら厳しいの。奴隷とも言われてるな。
装備は完璧にそろえるがウィーク使わないレンジャーがいてもいいんじゃないか？

貼れないと貼らないを混同しないで頂きたい
WB貼れないレンジャーは引退で

テク職のシフタもそうだが専用装備も要らず2秒もあれば発動出来て全ての場面で確実に効果があり
自分にも恩恵がある(ここ重要)ものを使わないのは個性じゃなくてただの馬鹿

お前らがそんなんだからレンジャーの人口減ったんだろ

WB撃ちたくないならソロでやってろよゴミ

RaたまにやるけどWBやるのには抵抗はないが失敗して文句言われるのもめんどくさいな、じゃあお前Raでくれば？ってなる
あと失敗じゃなくて意図的に貼ってるのに張替えられると萎えるから、向いてないなと思ってしばらくやってない

>>71
これ。シフタなんててきとうに巻いてればいいし、すぐかけ直しもできるが、WBはクールタイムあるし必中させないといけない。
なのにミスるとブーブー文句言いやがる。お前がやれってなるわ。
その件あってからGuになったからな。

今の時代知識があればWBミスりやすい相手なんてウォルガとヒューナルくらいしかいなくね
極端に下手なら無理にやらんでいいよジャマークエも増えてるし

>>73
その知識があればが最大の難関なんだなぁ
他鯖回しで野良マガツ行くんだが、解体はしょうがないとしても、顔面マスクはいだら脇のマスクにはるバカがいて、非破壊顔面に貼り直そうが白チャで注意しようが何度でもやりやがったりするからな…

（もし失敗した時に）文句言われるのがやだって言ってるだけで、別にそんなに極端に失敗ばかりするわけじゃないぞ

文句言われるってのも被害妄想入ってるんじゃないか
多少変なとこにWBついても他殴るよりそこが効率良いならそこ
明らかに無意味な位置なら無視して殴るだけだし
今のWB依存度でそのレベルならどの職やってもミスったら文句言われる行動あるでしょ

このスレ的にはWB貼らないのが個性ということですか

>>77
せっかくスキルツリーにいろんなスキルがあるんだ。だれもかれもWBじゃつまらんだろ。ミラージュショット、パニックショット、ジェルンショットを活用するRaとか個性的じゃん。
Huだってせっかくガードスタンスってかたくなるのがあるんだからフューリー切って防御特化も個性だろ。

個性的な地雷

個性的っちゃ個性的なんだが、今の所それを有効活用出来そうなのがチェイス全振りのRaFiくらいしか無くて、大抵の場合WB一つがそれよりはるかに上回るというね
ジャマーも増えてきたけどそれでもRa一人居るのと居ないとじゃ違いはあるし、当のRa自体が完全にWB頼りな調整だし

地雷なのは重々承知してるけど、スキルツリーもったいないよなー。絶対使われないのとかあるし･･･

ミラージュショットはルーサーの時計に撃って何も起きなかったのでそっと元に振り直した
死にスキルはどの職にもあるからそっと死なせておいてやれ

俺はWBを完璧に撃ち込んでマルチの火力を最大限に引き出すのはすごい個性だと思うな
誰でもできる適当にジェルンなどを撃つ行為を個性と言いたい人もいるんだろうけどね

よくわからないがここって
個性が大事って言うアクセ、ロビアク、スク品のみガチ勢と
効率こそすべて！ログイン時間は全部狩りに割り当てろ！って
キャラ顔面ウーダン勢が殴り合えってスレじゃないの？

まともな神経してれば装備もそれなりなんだろうけどね
ガワだけ立派で中身が貧弱な人はそういう設定なのかな？
格好よく飾り立てたアクセが泣いてるよね

高額アクセをスク更新の度にすぐつけてる人はまあ装備もそれなりな気がするなあ

装備そこそこ、服アクセは高い安い関係なく自分の気に入ったもの、職はテンプレ外だろうと気に入ったもの全部、もちろんマルチ貢献できるようにプレイは全力で
俺はどっちに入るんだろう

強い奴って大抵見た目も個性的だけどな
雑魚は大抵金髪のロングのニット着てる量産型

個性を言い訳にしちゃ個性が泣く。
両方取れば良い。

そもそも個性ってのは強さがある上での個性だし

弱者は個性じゃなくてただの不適合者
価値のないゴミ

Elとか単属性クエでヴィエラウィークFoBrでスナッチテクなんかは今となっては個性的じゃないかね
ある程度の火力出せるなら、好きにやればいいんでないか

「SOUL SURRENDER 魂を継ぐ者」9月27日（火）公開予定！
http://www.4gamer.net/games/278/G027835/20160908028/SS/018.jpg

パッチ3.4トレーラー「魂を継ぐ者」公開！
ttps://youtu.be/zc3_8BszRHM


「稀書回収〜！グブラ幻想図書館〜！」
http://img.finalfantasyxiv.com/t/ef5586145c24c79f7d98375bffdd74e2dc53196a_4.png

新ID 「峻厳渓谷 ゼルファトル」
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1016/949/012.jpg
http://chrysaliswiki.wdfiles.com/local--files/area:xelphatol/location_xelshatol_ff14.jpg

■新たなるメインクエストが追加！
<<物語は新たな章へ>>
■新たなるサブクエストの追加！
・ヒルディの続編！
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20160829044/SS/006.jpg
・聖アンダリム神学院記の続編！
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20160829044/TN/005.jpg

■新たなトークン「聖典」の実装！
http://www.4gamer.net/games/278/G027835/20160908028/SS/017.jpg
■ロールプレイ中のステータスアイコン追加
■キャラクターネームに「-（ハイフン）」が使用可能に！！！！
http://livedoor.blogimg.jp/fmato14/imgs/0/0/00c45cd7.png

■さらにアラガントームストーン：伝承の上限撤廃！！

■バトルシステムの改良！
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20160829044/SS/008.jpg

■新たなるオーケストリオン譜の追加！
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20160829044/SS/031.jpg
プレイリスト機能も実装
リピート再生やランダム再生もできるよ！

■ダブルクロスホットバー！！
PS4などゲームパッド操作時、キーボタンの連続押しでもうひとつのクロスホットバーを表示！
http://www.4gamer.net/games/278/G027835/20160908028/SS/016.jpg

■新たな家具「棚」の追加！！！！
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1016/949/025.jpg
あろうことか壁かけタイプのおしゃれな棚！
中に物が飾れるという高機能家具！！！！！

■水槽「アクアリウム」の実装！！！！！！！
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1016/949/023.jpg
アクアリウムの大きさは4種類あり、入れることのできる魚の大きさや数が変わります。
内部の飾りや環境を整えたら、釣り上げた自慢の魚でアクアリウムを彩りましょう！

■トリプルトライアド、ヴァーミニオンがファインダーに対応！
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1016/949/026.jpg

>>90 プロデューサーがゲームもできる着せ替えチャット言ってる以上あんたが付録RPG専門のくせに大口叩くゴミ。
嫌なら自分でネトゲ主宰するか他行くか言葉を慎むかだな。
同じ筐体を使っていたムシキングとラブ＆ベリーを一つのオンゲにし、日本語ブロードキャスト型チャットに付加したものがＰＳＯ２。
口が悪い奴なんざ装備＆スキルでごり押ししてレアに一喜一憂するだけの存在。
同じ状況に幾つもの反応パターンをもつクーガーみたいな難敵に真っ向からキャラ捌きで挑んで勝つなんて無理なクズ。
それこそレア掘り以外に興味ないなら初代Wizardryやってりゃいいんだ。

だれか古代人の召喚でもしたのか