【PSO2】PSO2の民度、FF14以下 [無断転載禁止]©2ch.net

ラドルス一人でFF14の迷惑プレイヤー全員相手にしてもお釣りが来る模様

言うほどFF14の民度って低いか？
ACT関係もPSO2の方が煽りひどいし

民度に関してはぶっちぎりで昔からPSO2が最悪だぞ

>>3
FF14はACTガーとか言って14よりマシとか騒ぐガイジ大量におるやん

FF14は高難易度で「DPS足りてなくない？」程度だけどPSO2は大和とか常設みたいなエンジョイコンテンツでDPS足りない奴に「死ね」だの「ガアアアアイジ」だの煽るのが日常茶飯だからな
FFのDPS煽りは煽りっていうかクリアのために必要なことを指摘する感じだがPSO2のは見下すためにDPS煽りしてる感じ

PSO2はイキリが多い気がするわツイッターとか特に

>>5
今PSO2やってるような奴らって「自分がゲームうまいと思ってたのにFF14始めたらついていけなくなってPSO2に逃げてきた」って連中だしな
そういう奴らは「DPS出せてます？」すら暴言として取るから

14に脱北したがここで言われるようなギスギスなんて1回もねえわ

基本無料乞食ゲーの民度なんてお察しやろ

正当な批判を田村のせいにするのがPSO2流

民度的には元から最悪だったけどヌルゲーすぎて煽り合いなんぞ起こりようがなかった
今は民度の低さが露呈しやすい環境になったからそう見えるだけ

14は年齢層が高いからLINEのやり方も少し独特
というより若者みたいにネットのみじゃなくてリアルでも飲もうってのが多いからコミュニケーションが取れない人にはできないゲーム

煽り抜きでPSO2の方が民度酷いぞ

PSO2は『ガイジ』って言葉使う奴が多すぎる

DPS出してたら暴言すらも正義だと思ってるからなPSO2
人見下すためにしか入れてないんじゃないの？

ダンボーの時点で最底辺だったわ
犯罪者出してるし

なんなのテンパちゃん
14ちゃん拡張が爆死&微妙で擁護がきつくなったからどっちもどっちな方向で行く事にしたの

でもね、民度の話ならまずactが当たり前になってる14ちゃんの民度上げてからにしよう

何処の世界にも海外にも外部ツール（しかもモブハンレーダーや対人でのバフタイマーやレーダーも含む実質チート）が当たり前に横行するゲームなんて無いよ
14ちゃんだけだよ
しかも公式フォーラムでact問題に口出ししたまともなユーザーを言論封殺してるよね？ 公式の民度が低いってどういう事？

チータープール&公式が黙認&P/Dがチートツールにありがとうって言っちゃう民度の低さには呆れるしか無いね！
規約では外部ツールNGっ書いてあるのにね！

海外は公式がアドオンとして出したツールはokだけど当たり前だよな公式製だから不正外部ツールじゃないんだよ
公式アドオンと不正外部ツールは別物ゆテンパちゃん

基本無料の時点でキッズと無職集まるクソ民度のゲームになるって太古の昔からわかりきってることだろ
無料でも遊びたくないってキッズと無職にすら見放されて来たから程々に落ち着いてるけど

同じタイトルどころかそれ以降のレスの内容まで同じスレ立ててる時点でｗ
テンパはいい加減なんで嫌われてるのか理解したほうがいいよホント

FF14の倍ぐらい頭のおかしい奴らは居ると思うよ
話し合わなくても良いゲーム性のお陰で表に出てこないだけで
バスタークエでどうなるかだけど

ＦＦよりいい悪いとかそんなの抜きにして、ＰＳＯ２の民度はゴミだと思う

act蔓延をどうにかしてから話しよ14ちゃん
ツーラー天国な時点で他所の民度に口出しできないよ

基本無料底辺→PSO2
動物園→ガンダムゲー
これだけは間違いない

actつつかれるとどうしようも無いからff14とか関係なく〜って言い出すんだろうけど

スレタイに入ってる時点で後からそれ言ってもギャグ

>>24
こんなスレ立てるやつや、俺含めこんなスレに書き込んでるやつらがオンラインゲームの民度の悪さを物語ってるからな

キチガイ、オタクガイジ PSO2

糞職糞装備で今の常設行ってみろ、ガンガン途中抜けやらGJで普通に暴言飛んでくるから

ワッチョイ付けたらこのスレ面白そう

pso2はswikiもやばいで

ネ実3のスレと全く同じレスが大量で草ｗ
田村じゃないとかわめく前にワンパターンな自演やめろよｗ

こんなスレ立てる奴にそれ以下の民度と言われましても…

>>14
どういう教育受けたのか知らんが23歳でガイジ連発してる奴いるからな、本人曰く社会人らしいが人としての品格を疑う

ムーン投げないで見殺しにするプレイヤーがいる
PSO2は民度高すぎるよね

申し訳ないが、月投げ後１分以内に２回以上即ペロする奴は放置してるわ
ランク落として(挙動確認してから)出直してこい

民度の格付けなんて
ぷそげ民は底辺だよ

ACT蔓延と公式SNSの言論封殺と、吉田PDが外部ツールにインタビューで「一言で言うとありがとうです。」という大失言&運営が規約無視してACT黙認

結果ツーラー天国なFF14が他所の民度をディスるってなにそれ新手の自虐ネタ？
オンゲで不正ツールが横行するって民度最低辺よ

PSO2運営陣お客様の民度、FF14以下

一般的に、通報と言えば警察を筆頭とした公的組織が対象となりますが、
そこに通報が必要となった完全アウトとは一体何かと思いきや・・・え、ACTの記事！？　
ただ渡したデータ(数字)を足して時間で割るソフトですねそれ。
「1分間の間に合計”120″を数字として渡しました。DPSは？　→　はい！120÷60=2です！」これを計算するソフトがACTです。
私が居住している国は、わざわざ書くまでもないかと思いますが日本です。
日本の法律で、現在ソフトウェアの作成や配布に制限がかかっているのはコンピューターウイルスくらいでしょうか（いや、私はACTの作成も配布もしていないのだが）。
ACTは、いわば電卓を人の代わりに叩くソフトです。これをウイルスと判断するのは、正常な判断力も持ち合わせている人間であれば、無理があるでしょう。

こんなスレ立てて叩いてる時点で答えでてんじゃん

ウィルスと不正ツールの区別つかないとかマジでヤベェな
メモリ読んでる時点でアウトだし14のACTプラグインはdps測定以外にもダンジョンの宝箱見えたりPVPの相手バフタイミング見えたりするチートツールやん

テンパってなんでこんなACT問題になると必死なんｗ
メモリ解析してる時点でどんな言い訳も無駄だって、正常な判断力持ち合わせててたらわかりそうなもんだけどｗ

このスレッドはPSO2版に関係ない内容の為、通報対象となります。

その方式で14絡みのPSOに関係ないスレ削除依頼しようぜ

なお14ちゃんの公式フォーラムではACT問題始め運営に都合の悪いスレッドはフォーラムに貢献しない為という理由で削除されます

今の常設回してる奴ならぷそげ民のヤバさが分かるはず
まるでDPS出てないのに文句だけは言う奴滅茶苦茶おるぞ

もう少しなんとかならんかと思う人はいるけど、暴言はかれた記憶なんぞないな＞常設

現状に合わせてプレミアムを調整する客単価1300円〜
プレミアムを調整しない＝拡張倉庫借りる客単価1800円〜
プレミアムも拡張倉庫も調整しない＝素材倉庫借りる客単価2800円〜

木村が損しない為には必要なんだよ

嫌なら辞めろ！

常設で暴言は無いな
無言抜けは多いが

民度の話をするとACT問題に直結して自爆するとわかったからか話題そらし方向じゃな？

素材倉庫で矢鱈騒いでるがアレは+アルファな物で現状無料で使えてる物が有料になるという話ではないぞ
増えすぎた石の種類を先ず統合しろ禿とは思うが、そも現状から更に倉庫拡張が必要になるのは余程のヘビーユーザかお片づけ出来ないアークスだ。そして話題逸らし乙。

民度を比較したいスレなんだろ？
ACT問題は言うに及ばず、下半身直結事件や100万円超えリアル詐欺事件とかの話もするかい 14ちゃんはその手の話や情報まとめにゃ事欠かないけど。

14はいいぞとりあえず体験版をやろう
とりあえずタゲかヒーラーで始めるのお勧め
それがキチンと出来るならやってける

今の流れでなんで勧誘しようと思った？

運営かモラルハザード起こしてるからな
運営の民度も最底辺
ここまでユーザーを舐め腐ってバカにしまくってる運営ってある？
木村の発言はネットゲーム教科書に載るレベルの異人

>>51
倉庫で課金増やすゲームが既にソシャゲすらない

FF14やるならタンクかヒーラーやれ
お前らの高PS（）がどれだけのものかが分かる。
ミスったら全員死ぬけどうまかったら賞賛される。さあやれ

>>52
う　そ　つ　き

子は親の背中を見て育つとか子は親の鏡と言うやろ
ハゲキム濱糞ウノリッシュの劣化版がPSO2ユーザーな訳よ
無言　AW垂れ流しSA出しまくりロビーは露出狂の幼女多数!

今のPSO2は幼女に露出させてハァハァするお人形遊び大好きなおっさん達を喜ばせるために、
性癖をダイレクトにNPCに投影する頭陳ポなやつらが自分のやりたいことをなんのこだわりもなく混ぜ混ぜぐちゃぐちゃドロドロするもはやゲームですら無い何か
PSO2はもはや禿キム宇野達のポルノセックスオナニー２

ACTを運営が黙認し、チートはいかんと声を上げたまともなユーザを狂信者と運営が揃って袋叩き&公式フォーラムから削除する民度最低の14ちゃんと比較するとか何の冗談

14ちゃんの公式フォーラムはおかしい
弱職に対して弱職で参加する事がハラスメント なんて発言があっても注意も削除もされない
でも違反ツールのACTは良くないと発言すると削除される

他人はNPC、コミュニケーションとる気がない、自分以下は寄生、自分以上としか組みたくない
こんな思考のが多いという意味で民度は低い

今のPSO2って定食だし常設は揃いにくいシャキ待ち時間に際限がないし、ギスギスしまくるしでFF14叩いてる場合じゃないと思う
ついでに用意されたコンテンツはラグやバグばかりで改善もされない
FF14は良くも悪くも管理され過ぎて定食だが、運営の動きが早くクオリティの高い位置で安定している

基本無料のゲームの民度高いわけがないだろ

他のユーザーや運営へぶつけられる文句の根本が
それまでのゲームプレイで蓄積されたストレスによるものなのは確かだと思うわ
時間の無駄なんじゃないかとモヤモヤしながらダラダラ続けてる状態でストレスが溜まってないヤツが居るのだろうか

システムの完成度とプレイヤーの民度は14が上かと
運営の対応はどっちも微妙

ネトゲは客層が良くない
普通じゃ眉をしかめるような非常識がまかり通っててパチンカス以下
FF14とどっちが上かなんてどんぐりの背比べだわ

14ちゃんまた公式フォーラムでチートツール黙認戦争やってるけどその辺のまとめ引っ張ってきてほしいんか

規約でNGになってる不正ツールを黙認どころか擁護が当たり前になってる時点で14ちゃんの民度は最底辺よ
つーかオンゲでチーターはゲーマーですらねーから民度以前にゲーマーってスタートラインに並べてねーよ
14ちゃんはACT問題にケリつけるまで何言おうが自虐自爆よ

14もぷそもPCでやってる連中が癌だよ
チートも格下見下し排除もPCの奴

>>64
個人個人の感想は違うけどね

14とは運営の対応やコンテンツ量等比べ物にならないが、同じ基本無料同士のDDONなんかと比べてもあっちは課金要素の金額は高いが旧クラフト素材への対応や緩和、課金で装備を揃えるか順に装備を作っていくかの流れも用意されて遊びやすくなって来てる
DDONはアクション色が強すぎるから触れない層が必ずいるゲームではあるけどね

>>66
不正ツールは規約で一切NGと明記してるのに、
それを不正ツールの使用は自己責任だの各自の判断だの、ダメかと聞かれればダメだの、個人の感想だの謎理論で擁護するプレイヤーだらけ&それを黙認する運営で気味が悪いよ14の公式フォーラム

海外タイトルでPCオンリーのゲームも公式アドオンはあっても不正ツールは即BANだよ
14は運営もユーザーもなにかおかしい

配信や動画に堂々とACT映り込んでるし、ACT映り込んでるワールドファーストの動画に対しBANどころか公式が褒めるしなんなんアレ
どんだけチータープールなんだよ

>>68
どこから視点だかがまず分からないから共感出来ない
具体的なDPSギスギスはエンドコンテンツ"のみ"だから大多数が関係ないし自動ツール系はハッキリと運営が取り締まってるし
ツールについてオンゲではこうあるべきだ！とかなら運営してる訳ではないから被害が出ないと気にもならない

低DPSザコどもACT敵視しすぎｗｗｗ

>>69
規約で禁止されている物がユーザー間で推奨されたり、それに対しておかしいのではないかと正しい声を上げたユーザーのスレッドが運営によって言論封殺される点。
これらがオンラインゲームとして異常な事態であり、それがまかり通る民度も異常であると指摘している。

ACTはdpsメーター（それも規約では違反なんだけど）以外にもモブハンレーダーやタイムラインアラームといった本来可視化できない情報を表示通知できる純然たるチートツールであり、規約で禁止されている物だ。

使用している人数がどうだ、とか使い方がどうだ、とか使われるコンテンツの比率がどうだ、とかは関係無いんだ。

規約違反の物がまかり通り、あまつさへ公式フォーラムやPDが黙認し、声を上げるまともなユーザーを違反者と運営が封殺する 事自体がオンラインゲームの民度としておかしい。

あんな狂った常識に染まったプレイヤーを量産しないでいただきたい

>>71
君が気になってるのね、分かった

民度はFFの方が絶対高いと思うわ、PSOの野良なんてFFなら半分以上キックくらうPSだろ
ただFF民すれすぎてて野良で交流とか全くないんだよな高速退出やばすぎる

>>72
気になるし多いに迷惑だね
ゲーム内での民度がおかしい点はACTはセーフとかいう馬鹿の量産と跋扈

ゲーム外での害もあるぞ
そんな言論統制ディストピアでテンパとよばれる狂信者を量産した結果が、この板始め他所のゲーム板に出張って14の宣伝スレを乱立する現状だ
実際迷惑だろ

重要なのはプレイヤーにとって得か損かじゃないの？
ACTがどういうものかよくわからないのだけど、DPSが見えるのはありがたいし宝箱見えてもあのシステムでは別に関係なく無い？
どうせ全部開けるし、抽選だし
対戦のクールタイミングなんて見てればわかるし
FF運営にとっては損でもプレイヤーにとっては得なわけでしょ
FF非難してるつもりの奴が言ってる問題点はみんな運営の損
PSOの問題点はプレイヤーが損してるわけ
運営が民度の悪さを放置した結果プレイヤーが損してる
ここまでギスギスする原因作った奴を問題視してるわけ

だからそもそも比べる意味が無い
問題が全く違うの
僕らプレイヤーが損してる部分をFFでは上手くやってるねっていう話

比べるならHDD破壊とかnproとかの話になるんじゃない？
個人の電子計算機内で動いてるプログラムに対して何処まで運営が干渉していいのか、するべきなのか

FF非難ごっこの人らって正直運営の側に立った擁護だよね
大事なのは僕らPSOプレイヤーが得かどうかの話だよ
あっちがどんな不正ツールを対策できてなくても、プレイヤー同士で暴言が飛び交わない時点でPSOプレイヤーが欲してるものは満たしてるって話

>>74
見えない部分で語るな、何でもアリになる

>>75
ACTはPCでしか使えない
プレイヤーにとって便利なら規約違反の物を使用しても問題無いなんて事はない

ACTがなきゃゲーム内が不便すぎるなら、公式がちゃんとゲーム内機能として実際してPCもPS4もプレイ出来るようにすべきだしそれが出来ないなら規約通り使用を禁止取り締まるべきだ

そして論点すり替えんな
「規約で禁止してる物をプレイヤーが推奨したり運営が黙認する」事自体が異常で最低なんだよ
そのツールの実用性云々じゃねーんだよ
ダメな物はダメなんだよ

実用性が高いから捨てれないなら公式が公式機能としてCS機を含む全ユーザーに提供できる形で実装するしかないんだよ
どんなに便利だろうとその日が来るまでチートツールで、それを使うのはチーターで、それを黙認する運営はクズなんだよ

論点すり替えに他のネタも混ぜてきてるからレスを分けるが
民度の話してんのに損得の話にすり替えんな すり替えとしても雑すぎる

プレイヤー間で暴言が飛び交わない？臍で茶が沸かせそうだね
暴言ギスギスなんぞ14のが多いじゃねーか ゲーム内どころか公式フォーラムで煽りが飛び交ってるぞ

それもACT絡みでな
スレがたっては暴言煽りあいになってクローズを繰り返して
運営は何時迄もACTをしっかり取り締まらないし、公式機能としての実装もしない

損得じゃない

規約にそって運営されない時点でサービスとして異常
そしてそれを是とし異常を指摘するまともなユーザーを排斥する民度も異常

それを片付けるまでは他所と比較し得ない底辺だぞ

悪いと思ってる人がいる、悪くないと思ってる人がいる

自分はFF14運営をクズとは思わない
不具合やラグ、不便な部分に対応してくれるから
何を言おうが実害がない限り悪く思わない

民度が低いのはどちらのゲームもPC奴
運営はどちらも糞

運営がゴミだからユーザーもキチガイばかり

長文でごめんね

まず民度がFFより低いという話はPSOプレイヤーにとっての良いか悪いかであって、あちらがどんな不正ツールを使っていようと「プレイヤーにとっては民度が良くみえる」
隣の芝は青いというけれど、よく知らないからこそ普通にお行儀良く見える
というか、普通にPSOやってるとFF側の〇〇がクソ等のネガティヴな意見が目に見えないからなおさらわからない

対抗してFFの非難したければPSOしかやってない人がわからないツールじゃなくて、同じ問題点で特定ユーザー叩きとか公然と飛ぶ暴言の話をして欲しいよ
ロビー放置は見たことある、ダンサーもいて変わらない光景
LV50で辞めたから、他人の装備にケチ付けるレベルは知らない
タンクなのに道知らないって話したら無言抜けしたアタックが1人いたくらい

で、民度が低い根本の原因は運営にあることをふまえて
・レア掘りを不便にするランダムマップやらタイムアタック
・これまで育てたキャラの産廃化 特に強キャライナゴの方被害多数
とか
PSOプレイヤーは運営の怠慢で暴言聞かされて空気悪くなってるけど、FFは対岸だから楽しく見えるね〜という愚痴に向こうの運営が対策すべきことを比べられてもPSOの民度の低さに辟易して愚痴ってる側にはよくわからないって話

PSOプレイヤーが損してる(マイナス)話にFF運営が対策費用その他損する話ぶつけられても困るわけ 僕らには損得関係無いから
それじゃPSO運営擁護にしか見えないよってこと
FFプレイヤーが同じ空気悪い話でもしてくれたらいいけど、そういうのって上級レイド知ってる人だと思うけど、なんでここ見てたのかも含めて知りたいよ
PSOの方がよく見えたのならなおさら

民度とは関係無いけど

PSO2やってて「僕らが損をしてしまう」知らないはずないから、やっぱりFFプレイヤーさんなのかな？

野良の緊急で久しぶりに5落ちする奴がいて民度低いなと感じた
迷惑をかけて無言でPT抜けて逃げて行ったわ

両方プレイしてて14のディストピア&ギスギス&固定強制ぷりに紅蓮で見切りをつけてPSO2 一本にしたとは考えないのか
そもそも両方触ってないのに比較論じるとか大丈夫か それこそ対外に見えるとこしか見てないだろ

木村の馬鹿の日本語が不自由なのは今に始まった事じゃあないし、あの馬鹿の失言があったからといって民度の話を損得に差し替える理由にはならん

少なくとも俺は不正見逃してタンク不足も無視してと重要なユーザーの声を無視しながら、新しい物も出さず定食宣言しやがった14の運営はクズだし、それに文句を言わず狂信する民度のがおかしいと思う

百点満点の運営なんぞないのは当たり前で、いつだってネトゲは運営に文句が出るもんだそれは普通だ
運営して文句が出て対応して文句が出てを繰り返してくのが普通だ

運営や吉田最高！しか言わない方が狂信で異常なんだよ
独裁国家だろ？プレイヤーの声なんか聞かないぜ彼奴ら
運営を狂信しないプレイヤーは排斥するから、運営を褒める狂信者しか残んないんだよ
触ったことなくて、それを外から見てるだけで芝が青く見えてるならそれは危ないぞ
文句の出ない世界は往々にして只の独裁だよ

そしてその狂信者だらけのおかしいトコに嫌気がさして全部消して14の事を忘れようと思ってるのに
「PSO板」に14の宣伝クソスレが立ってるんだ
ACTに片付けて、他所の板に14宣伝板が立たなくなって、ロドストで言論封殺が立たなくなって、それを喜ぶ14プレイヤーが現れる日が来るまでは暴言なんて比じゃない、「狂信者とチーターの群れ」としてネトゲの中でも民度最低だよ

クリア出来なくて文句が出る14
クリア出来るけど時間がかかるからと文句を言うPSO2

>>86
内容が空っぽ

>>88
PSO板に
FF14のスレを
建てるな

乱立されてるのってPSO2の不満点を語るにあたって、コラボしたり何かと比較されるFF14を例にしたスレよ
特にここに関して言えばPSO2の民度の低さというユーザーが感じてる不満点を吐き出しつつ、参考にしたいオンゲーとしてFF14をあげてるわけで
究極の平和な頭お花畑ゲーやイエスマンなりきりミリオタゲーと比較しても、PSOシリーズとは合わないから似たようなFFなんでしょ

まるぐるなら辻ケアルみたいにシフデバレスタの余裕があったのに、今はそれすら無理
スレオンしてる暇があるほどPSOやらなくなったプレイヤーが不満を吐いて、よその家の目に見える良い点を取り入れろと嘆いてるだけのPSOスレよ

そもそもDPSチェッカーにしてもACTにしてもゲーム会社が対処する権利がないでしょ
個人の電子計算機内で動いてるプログラムを監視する権限すらない
せいぜい著作物を侵害されたと被害届・捜査依頼→サイバーポリスが電子計算機関連法に基づき捜査だよ
民度の低さを語る例なら同じプレイヤーの質で語って欲しいよ

頑なにACTを容認し声を上げるまともなユーザーを排斥するチート使用プレイヤーの民度が低いって点には触れないのな
オンゲでチート使う時点でプレイヤーとして最低だし、それを問題ないように擁護する民度も最低だっつってんだよ
PS4ユーザーにはACTがないから不公平だけどそれを押し付け押さえつける民度も最低だよな そこもスルーだよな

あと不正ツールの使用を禁止する権利もあるし、ゲームプログラムでACTに対処する権利もあるよ。
個人のPC一台一台覗くって意味じゃねーぞ
ツーラーと業者は運営対処は常にいたちごっこだが、いたちごっこでもそれを続けて対処しつづけるのが運営の仕事だ
逮捕しても逮捕しても犯罪者が湧いてきて無駄だから対処しません、なんて社会
無いだろ？

煙に巻いたり話題逸らそうとしたり擁護しようとしたりでお前言ってることメチャクチャになってんぞ

PSOにFFのスレ建てる時点でFFプレイヤーとか察してしまう

クソゲークソ民度どうし仲良くしろ
端から見ればどっちもゴミ

ヒーロー割と楽しいね
今のところ脳死プレイ出来るし、火力十分だし
これでレア掘りしやすくなったし、寄生がどうのと言う切羽詰まった雰囲気がゆるくなれば良いけどね

正直もっと強くても良いけどね
今はヒーロー五人入れば寄生下級職一人を支えられるくらいって感じ
理想はヒーロー一人で下級一人なんだよね

気弾連射とかで終わるからどんな職でも装備でも良いよ〜という寛容さが必要
どうせそのくらいぬるくても「時間ガー」な奴は湧くから、寛容な人が多数になるくらい楽な方がいい

FF勢はこんなスレ建てないで大人しくタンクでも募集してろ

>>95
タンクがいない原因すらわからない運営&DPSだしね

だいたい片手剣と盾職が弱いRPGなんてのが間違い
ただでさえ道とギミック覚える手間あるのにタンクの職に口出すバカDPSが許されてるから、タンクなんてやる気しない

その点PSO2はついにソード無双だからね
二丁拳銃も強くなったことでRPGとして無敵だわ
ヒーロー無敵すぎて寄生なんて気にならない、むしろじっとしてて欲しいレベル
PSO2は剣が活躍するRPGです

運営バイト必死やな

せやな
FFのな

グダグダ長文書くくせに具体的な例を一切挙げないアホは一体なんなんだ
プレイヤーの質同士で語れとか言うならまず自分がやれよｗ