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【PSO2】運営「Heは防御弱い」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1774メセタ
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2017/08/06(日) 13:52:32.23ID:2RjgHUrx
無敵20Fのステップ、超時間GPつきPA、各種無敵つきPA、レスタ、メギバ、零ナバ
カウンター的確に使いこなさないとないと真の強さを引き出せない、なら分かる
防御弱いはねーよ
2017/08/06(日) 13:59:55.28ID:FQj/utAB
いや確かに紙だぞ
まあHrの前に触ってた職にもよるんだろうけど、基本的にはHrはソードもタリスもTマシも比較的近接よりな訳で

乙女マッシブなサブHuが基本の既存近接職と比較すりゃ紙
チップ思い出すくらい。
2017/08/06(日) 14:00:29.31ID:thRIMffv
防御じゃなくて運営の頭が弱いんだから許してやれ
いややっぱ許さなくていいわ
2017/08/06(日) 14:03:37.36ID:2RjgHUrx
だからそれだよ、乙女に頼りすぎてステップ回避もガードもできませーんて奴が使ったら当然そうなるだろ
下手な奴が使って死んで、Heは防御弱い!ってアホかと思うわ
装備未強化でFi使ってFiは火力ない!って言ってるようなもん、自分のテクニックの無さをクラスの性にするなよ

まぁ乱戦で囲まれて画面見えない回避タイミングないってならまだ分からなくはない
回避余裕のレイドで死にまくる奴はHeやめろよ、大人しく乙女()使えるクラスやれよ
2017/08/06(日) 14:07:27.63ID:/QdG5/jk
なんかごちゃごちゃしてるけど防御が弱いのは事実ってことじゃん
2017/08/06(日) 14:10:21.17ID:z/MFQT6I
まあ下位職で来たら晒すけどな
7774メセタ
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2017/08/06(日) 14:12:40.36ID:+XOattk0
そらグラーシアで床ペロしてますわ
2017/08/06(日) 14:15:10.82ID:gTEPApFN
防御低いから頑なに屁を使わない人がいるのか・・・
せや!乙女リング作ったろ!
これでみんな僕の考えたヒーローになるんやで!
9774メセタ
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2017/08/06(日) 14:16:32.83ID:+XOattk0
>>8
実際出来たらとんでもないブーイングだよな
2017/08/06(日) 14:17:48.09ID:xkWOHj84
防御弱いからオートメイトよこしてもいいよね
だって上級職なんだから
2017/08/06(日) 14:21:02.67ID:7kOTNFhu
ナバ零っていつ使えばええん?
2017/08/06(日) 14:22:19.86ID:d1CndMkx
乙女基準だからしょうがない
2017/08/06(日) 14:31:36.96ID:A5hZGpg6
R/オートメイトセーフティライン
2017/08/06(日) 14:34:56.42ID:yJ2GBaLY
サブHuが鉄壁過ぎて相対的に弱く感じるだけじゃん
2017/08/06(日) 14:38:30.73ID:Hha5oNxN
>>1
長時間GPつきPAってなんですか?
3秒くらいついてるとかですか?
教えてください!
2017/08/06(日) 14:44:34.84ID:/QdG5/jk
>>9
他のクラスでもサブHuにしなくてよくなるんだから調整次第ではいいと思うけどなぁ
2017/08/06(日) 14:48:04.10ID:PlbwUSRk
デッドブルーリングでお茶を濁しそう
2017/08/06(日) 14:48:22.64ID:PlbwUSRk
間違えたデッドライン
19774メセタ
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2017/08/06(日) 15:01:01.02ID:k/CVOGni
乙女とか使わん
2017/08/06(日) 15:08:55.08ID:KBFdlSmk
乙女リングとかきても+20で発動率80%以下だろうし
そもそもハーフラインまで被弾するダメージ受ける時点で雑魚だからいらんわ
2017/08/06(日) 15:14:11.48ID:gTEPApFN
無傷で敵を殲滅するより
ピンチになればなるほど本領発揮して強くなる方がヒーローっぽいけどな
ウルトラマンなんか正にそうだ。
最初から圧倒してたらヒーロー=人じゃない。ただの殺戮兵器だ。
そんなものに人は憧れを抱けないよ
2017/08/06(日) 15:44:51.87ID:jnc2NkGo
上手いやつは死なんし下手な奴はペロる今くらいでいいんじゃね
2017/08/06(日) 15:47:53.13ID:0MK/zCGK
>>4
プレイヤースキルとクラス性能を混ぜて意味不明になってるぞ

被弾するしないではなく、防御性能が高いか低いかを論じるんだから被弾するのは前提なんだよ
被弾した上でどれだけ削れるかとか継戦能力が高いかとかの話なわけで、その点ではマッシブ乙女といった物が無い分防御性能が低いのは事実だぞ
2017/08/06(日) 15:50:52.71ID:0MK/zCGK
車の衝突安全性能を比較するのに、「ぶつかる奴は運転が下手。」と言ってるようなもんでお前「比較」できてねーよ

両方ぶつけた上でどんだけ凹むか中の残スペースはどうかとか比較すんだよ。
片方はぶつけない前提って比較にならねーよ
25774メセタ
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2017/08/06(日) 16:00:04.96ID:V4Ti25MM
Suやってた僕からすると
エゴがないとか楽過ぎる
2017/08/06(日) 16:28:39.25ID:lsS1W+pZ
なんかガチャガチャしてて使いづれえわHr
2017/08/06(日) 16:40:25.86ID:KT9NUFlY
Hrがリスク高いから火力も範囲も機動力も高いのは当たり前だとすると
乙女もガードもないしテクニックも使えなくてチャージPAばかりのBrRaも火力高くてもいいはずでは?
単純に運営が最強キャラ作りたいだけかと
28774メセタ
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2017/08/06(日) 16:40:46.60ID:Ul6A6OoN
>>4は馬鹿だなあ
2017/08/06(日) 16:46:43.78ID:LVh1zVH0
運営基準の高レベルプレイヤーがご子息なんだろ?
なら確かに防御弱いな
2017/08/06(日) 16:51:21.17ID:TGYO8ER5
メインサブHu入ってないのと
比べれば特に脆い訳じゃない
なんでHuが硬いだけで
Heの防御は普通かむしろ平均より上
31774メセタ
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2017/08/06(日) 17:08:02.17ID:7rx6W22n
フラガ10%あるのに防御弱いとかw
今まで余程ヌルいクラスでやってたんだなw
自分の身も守れないのにヒーローとか笑わせてくれる
32774メセタ
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2017/08/06(日) 17:14:52.98ID:X9JaHXh6
防御数値は高いしGP付き攻撃も少なくはない
どちらかと言うと回避手段に乏しいが正解
まぁ両方組み合わせて使えって事
2017/08/06(日) 17:15:21.68ID:K5zHwFEK
全然紙装甲に見えないんだが
むしろ下位職より硬く感じるわ
2017/08/06(日) 17:17:25.39ID:2RjgHUrx
>>23
そこが間違ってるわ、被弾してからの復帰能力は防御ではなく回復能力、大別すれば防御になるんだろうが
単純な防御能力には乙女は関係ない、無敵やGPなどがどれだけあるか、恵まれてるかだけ
それで考えるとヒーローはかなり恵まれてる部類に入る
つまり防御能力は高いということ
2017/08/06(日) 17:18:26.71ID:EQr1Vp8G
>>15
ブライトネスエンドはチャージ完了したあとも1.5秒くらい全方位GPが付いたままになる
2段目出したら消えるけど
チャージ気弾も撃ったあと2秒くらい全方位GPだな、Sチャ気弾からブライトネスチャージまで繋ぐと4秒近くGP状態だぞ
2017/08/06(日) 17:20:24.41ID:2RjgHUrx
>>24
お前ら防御と耐久力ごっちゃにしてないか?耐久力という面で見たらHeはそこまで高くはない
ただそれでもテクがある時点でレスタノンチャメギバ気弾など回復能力は高い部類だが
防御能力ってのは敵の攻撃をどれだけ避けやすいか、防ぎやすいかってこと
食らう前提の話なら耐久力っていうんだよ、車の安全性能?それ車の防御性能ではなく耐久性能っていうんじゃないの?
2017/08/06(日) 17:23:00.32ID:2RjgHUrx
>>35
そうだな、ヴェイパー気弾も無敵からGP繋がるしな
てか防御性能と耐久性能ごっちゃにしてる乙女脳のバカが多すぎるわ

認めるわHeは「耐久性能」は真ん中くらいだな、ただ防御性能はトップクラス
どちらにしろ防御弱いっていうのはおかしい
2017/08/06(日) 17:25:58.88ID:2RjgHUrx
連投すまんが更に言うなら1回限定とはいえ100%発動のウィルもある
そもそもまずきっちりステップGP無敵使い分けてれば死ぬことすら事故以外ないが、その事故も1回なら許される
乙女脳のアクションゲームじゃなくてクリックゲーやってる奴らは頼むからHe触らないでくれ

と言いたいんだが、ぶっちゃけ被弾しまくるHeでも並の他クラスより強いんだよなぁ
いっそレベル80でMAXHP500くらいなら面白かったのにな
2017/08/06(日) 17:29:30.86ID:OHg4MbLG
防御パラメーターは低く無いから防御弱いは適切じゃないよな
2017/08/06(日) 17:34:41.00ID:2RjgHUrx
>>39
そういうこと、まぁ別にユーザーが言うなら問題ない、乙女脳になってるのは仕方ないことだし
ただ公式が言っちゃダメだろ、「Heは耐久力は並ですからねー」なら分かる
防御能力はトップクラスだし、耐久力も低い訳じゃない
2017/08/06(日) 18:02:47.20ID:m1GT1z6r
今までごり押してた奴が柔い柔い言ってるだけ
2017/08/06(日) 18:15:09.52ID:hMAe+LzC
>>21
強敵相手には苦戦の末に勝利してこそヒーローだよな。
最初から圧倒的な火力と回避で傷ひとつ付かないで、相手を短時間で叩きのめすなんて、ヒーローじゃなくて無双だよ。
2017/08/06(日) 18:18:10.98ID:OHg4MbLG
なるほどHu使ってて乗り換えたけど多分乙女頼りの奴とエネミー強化された常設XHやって柔らかいとか錯覚してるのだな
2017/08/06(日) 18:19:33.14ID:3MHbK2gR
乙女マッシブが無いから防御弱い!
ただの雑魚
2017/08/06(日) 18:20:27.57ID:OHg4MbLG
文字が抜けてた
Hu使ってたのは俺自身のことな
2017/08/06(日) 18:24:31.48ID:OHg4MbLG
てか今ちょいと防御値確認したけど打射法防御力全職トップやないか
2017/08/06(日) 18:49:10.73ID:YnYn6PVJ
Hrやったことないんだけど、普通にノンチャメギバで気弾じゃダメなの?死ぬのこれ?
48774メセタ
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2017/08/06(日) 18:57:52.35ID:7rx6W22n
敵が正面にいたらメギバ気弾で回復できるが
そんな場面ばかりだといいな
49774メセタ
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2017/08/06(日) 19:01:39.47ID:tyCWhNNB
てか瀕死なら悠長にメギバ使ってる場合じゃない
回復は余裕を持ってしとけ
2017/08/06(日) 19:10:45.52ID:i0kX3wcc
Foは防御が高いから複合リキャスト2分は妥当なのだな
2017/08/06(日) 19:57:07.24ID:TSTP0kUv
EP4で近接メインだった人だと紙に感じるがFoメインだった人だと耐久高く感じる
2017/08/06(日) 20:01:22.14ID:TSTP0kUv
自動回復と手動回復の差だぞ
そりゃ常にメギバしてれば自動回復と言えるけどメギバ消えたらメギバ撃って攻撃なんて続けたら火力は出せない
被弾したらメギバだから手動回復になる
2017/08/06(日) 20:11:26.16ID:h6E7rvW0
>>41
あの性能で柔い言ってるのは運営だけだろ
2017/08/06(日) 20:17:50.33ID:g1aWxc/N
超高性能なGP付き攻撃とステップに加えて
クラス内で比較しても十分実用的な遠距離攻撃手段とクラス中最高の各種防御力を持って
クエ中一回は100%ウィル発動してさらにテクまで使える職が防御性能低いって!?
2017/08/06(日) 20:44:35.59ID:xM1fqZNx
マッシブが防御性能じゃないってのは違くね
メギバをHrの防御性能とするなら一定時間SAで回復行動を中段されないってマッシブも防御性能やで
2017/08/06(日) 21:06:19.25ID:klFN6IAA
>>54
クエ中1回100%発動ウィルほんと良すぎるんだよなぁ
Fo使ってた時とかワンミスで死んで歯ぎしりしながらハフド使って起きるとかいうの日常だったけど
これ来てからカツカツだったハフド在庫が回復してきたわ

あと乙女なくても回復Bガン積みしたマグで疑似乙女できるしフラガもあるし
Foよりは全然気軽に高難度クエ行ける
2017/08/06(日) 21:43:19.44ID:9aYKEMjX
普段からアトマイザーラバーズつけてるから瀕死の時はスター投げてる
無敵がついてるのはやっぱり素敵
2017/08/06(日) 21:48:47.77ID:m/71akwU
アトマイザーラバーズまじで強いな
緊急回避にぴったりすぎる
59774メセタ
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2017/08/07(月) 02:31:09.01ID:sJUB8hTk
ロッド主体のガイジFoでしたが
おかげでテクによる回復とパリングの使い方を覚えましたw
2017/08/07(月) 02:56:42.89ID:IWkGD2nk
メイトが尽きたサブHuが一番脆いんだよなぁ……
起こさないであげてるんだからさっさと補給しに戻って、どうぞ
61774メセタ
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2017/08/07(月) 03:08:00.83ID:SSfm9Bxk
>>21
その考え方すき
2017/08/07(月) 03:42:47.50ID:4GATh7RN
>>1
防御の低さを補う手段があるだけで防御自体は低いじゃないですかー
その理論で言えば圧倒的運動性を誇る零戦の防御は弱くないって事にw
>>21
アメリカ基準なんだろう
あっちのヒーローは源流のスーパーマンからしてピンチと無縁だから
そうだな…サイヤ人…はムリだし、レンジャー…もあるから
メシアとかか?ケンシロウとかにちなんでw
あとは「人は憧れを抱けない」なんて言うものじゃないw
個人でそう思うのは構わないが人間全員がそうだと思うなよ
2017/08/07(月) 04:07:00.61ID:e7uJCWGV
>>62
「殺戮兵器に人は憧れを抱けないよ」

合ってるじゃないか
原爆に憧れるようなヤツがいたら俺はそいつを同じ人間だとは思わん
2017/08/07(月) 04:13:13.56ID:4GATh7RN
追記すれば日本製ヒーロー(≠主人公)でも
ライバルやボス相手にはボロボロになるがザコは大概蹴散らすもので
雑魚にやられるのはアンパンマンくらい?(というかカビルンルンが対アンパンマンでバイキンマンより強いw)

100%自分が助かるって保障でもないとザコにボコられるヒーローより
殺戮兵器が敵対勢力蹴散らしてくれる方がよっぽど好意いだけるかと
2017/08/07(月) 04:16:19.14ID:4GATh7RN
>>63
兵器たって幅広くあるだろw
例えば自分の兵団が包囲され補給が切れ掛かる中
突破して救助した戦車大隊とか「素敵!抱いて!!」レベルだろう

そもそも爆弾は弾薬、火器の範疇だ
2017/08/07(月) 04:34:46.69ID:4GATh7RN
戦略『兵器』はB-29の方だからな、ミサイルだって戦術、戦略核ミサイルとかはあるが兵器呼ばわりはされない
もっと言えば
武器を持ち向かってくるor悪さを働く敵を圧倒するのが殺戮兵器という>>21の主張と
民間人をターゲットにした無差別爆撃及び原爆を一緒にするのはおかしいだろうがw
2017/08/07(月) 04:49:27.19ID:4GATh7RN
最後に、核兵器という単語は確かにあるが「火薬兵器」という単語が使われない事からも運用媒体込みであり
公には車両、航空機、船舶、施設を指すものだと思うがどうだろう
21が核兵器も込みだというのならそれはそれでいいと思うけれど
該当区域に居れば守るべき人間も容赦なく焼き尽くし、汚染するような代物をヒーローと呼べるかという話にw
2017/08/07(月) 05:17:16.87ID:86QCKLpb
ヒーローというより
ガイジのチートプレイなんだよな
2017/08/07(月) 09:24:04.27ID:grWVz2LG
被弾した瞬間火力60%ダウンだから死ぬかどうかの問題じゃない
2017/08/07(月) 09:51:04.45ID:e7uJCWGV
>守るべき人間も容赦なく焼き尽くし、汚染するような代物をヒーローと呼べるかという話にw
話は飛ぶが
共闘すべき下級職を容赦なく焼き尽くし、屁一色に汚染するような代物をヒーローと呼べるか・・・
いや、やっぱり、屁は失敗だったな・・・
2017/08/07(月) 11:56:42.98ID:EsIDp1Hh
Heはヒーローではなくスレイヤーまたはスローターとかいうほうがしっくり来るとおもうわ
ただ強いだけのヒーロー(英雄)はそもそも人気がない(ワンパンマンみたいにギャグよりならまた別の話になるが)
2017/08/07(月) 12:36:13.10ID:tSGQyXb4
ハンターを超え、スレイヤーになれ
73774メセタ
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2017/08/07(月) 13:45:09.23ID:b27kTrDq
屁でグラーシア行ったら光の雨に撃たれて何度も死んでしまった
心の奥底から申し訳ないと思った
乙女って凄いんですね
2017/08/07(月) 14:41:26.41ID:mJcoLWW9
光の雨って仮に当たっても死なない気がするけど
2017/08/07(月) 14:52:13.61ID:tGXDddrC
そもそも当たるような攻撃でもない
2017/08/07(月) 14:53:02.36ID:YLUH+czN
蔦でこけたところに剣重ねられて死にかけたところに白いのぶっかけられたけどウィル発動しただけで死ななかったぞ
77774メセタ
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2017/08/07(月) 16:16:56.81ID:4GATh7RN
>>71
その辺は魅せ方だろうなぁ、英雄はそもそも
「すぐれた才知・実力を持ち、非凡な事をなしとげる人。」とある
苦戦とは無縁の水戸黄門チームなんか見ても思うし
無双と謳われた呂布なんかも根強い人気を誇る
零戦の紹介もよっぽど捻くれてなければ初陣のワンサイドキルから始まるし
ティガー戦車も国民的英雄扱いで100両殺しエースがピックアップされる
強いだけでは人気はないのは確かだけど苦戦するのが人気ってのも違うなーと

PSO2で何がいけないかって言えば…やっぱり説得力の下地?
基本履修した新人が三英雄を鼻ほじりながら倒せる職を編み出すところから始まって
「ナックルです」「ライフルです」「短杖です」って安藤が
触れた事もない代物を(下位とはいえ)専門職以上にブンブン振り回す異常さ

でもってタリスこそコレくらいの性能発揮してもまぁわかるってなるけれど
適性に欠けるエコーがうんしょうんしょ振ってたソードを
Hrにかかれば威力を上げつつナイフを振り回すが如くぶん回し
連射数、威力から拳銃の方がお似合いだったTマシが
Hrにかかれば機銃陣地みたいな装弾数、連射力を以って圧倒、一体何があった?
78774メセタ
垢版 |
2017/08/07(月) 16:24:31.70ID:TjSnTTbW
このゲーム空中維持してるだけで劇的に被弾減るから、
空中維持しまくれるPA揃ってるの点も防御的にみても強い

それに長いステップ無敵とウィルとかいう絶対的な保険で死角なしすぎる
2017/08/07(月) 16:47:16.55ID:IC6KEpO6
>>77
もう、どう考えても……



念を覚えた
2017/08/07(月) 19:01:31.24ID:g2mD6SbK
ステップの無敵って公式で質問に答えてたけどステアドの3と4の間
それがSP振らなくても手に入るSP効率面では有能なんだが、極端に長い無敵がある訳では無いので無敵長い長い言う人を見るともにょる

因みにステアド3.5性能はソードTマシタリス全て同じフレーム数だってのも言ってたな 違うように見えるのは表示演出の違いによる錯覚だそうな
2017/08/07(月) 19:47:26.23ID:C6VddUPt
>>71
>>72
レッドアイズやらデモンズ思い出した
2017/08/07(月) 19:57:28.56ID:c88YwbMv
>>77
神戦の最終兵器だよなこれ
2017/08/07(月) 20:04:09.76ID:CqkW5f1G
沼子FOより一撃の耐性は遥かに強いやんけ
2017/08/07(月) 20:42:55.23ID:e7uJCWGV
ステアド3.5性能かー
モンハンで言うところの回避性能1以下というわけか
さすがにこれで回避しろってのはキツイわ
2017/08/07(月) 21:00:26.19ID:YwhuyOPu
>>84
Heもそうかは知らないけどぷそはモンハンより回避ヌルゲなはずよ
モンハンは攻撃の持続と無敵時間をキッチリ合わせないとだめだけど
ぷそは無敵時間に少しでも重なれば判定無効になるはず
2017/08/07(月) 23:27:53.98ID:9vh0/GpM
このぐらいでいいよ
下位職のゴミと比べないで
2017/08/08(火) 00:03:03.51ID:N36TfVW9
ステアド3以上で回避厳しいとか
普段はアンブラにでも持ち替えて避けてるのかと
2017/08/08(火) 00:28:43.31ID:FF9BTUq4
普段はジャスガしてんに決まってるだろ
回避なんてガードできない攻撃用だからアンブラ持ち替えだな
もっとも、敗者の時止めくらいしか思い付かんが。
2017/08/08(火) 01:29:59.69ID:N36TfVW9
ジャスガ猶予のがまだ長いから大丈夫だろ
2017/08/08(火) 04:41:58.13ID:iV6Vgfp3
つまりランスの回避時間に文句言ってるってことか
2017/08/08(火) 08:15:33.33ID:e1jwvwA3
>>77
一人殺せば犯罪者だが、百人殺せば英雄になる。

PSO2のヒーローは、上の意味での英雄と思う。
ヒーローのコンセプトが、1対多数なのもあるし。
2017/08/08(火) 08:20:04.90ID:FF9BTUq4
それは皮肉で、
単に平時と戦場における殺人の価値の違いやで
2017/08/08(火) 08:20:39.71ID:ICNOcP9G
時代に選ばれて英雄になるんだよ
2017/08/08(火) 08:31:44.86ID:KxY+xyRm
>>92
あの運営なら、その皮肉も真に受けてそうだ。
ヒーローを見ても無双みたいなのが好きな感じなだけに。
95774メセタ
垢版 |
2017/08/08(火) 09:03:13.93ID:yRFJlk4V
>>80
ステアド降ってないやつにとっては劇的に違うぞ
2017/08/08(火) 09:15:20.68ID:OaFAQe24
ステアド2でリミブレしてたから同等かそれ以上って感覚で使えてジャストフィットだわ
2017/08/08(火) 09:27:39.05ID:l46MNIws
>>94
自分の無知を運営にすり替えるのは流石に見苦しいねえ
2017/08/08(火) 10:20:02.57ID:KquDPZ6r
流石にステアド無振りとかステアド2LB10みたいなのは特殊すぎてそれ基準にすんのはちょっと

その振り方で常時張り付いて火力出せるならそのプレイヤースキルはスゲーけど、それが普通だと思って話しちゃうとネ実脳乙になる
99774メセタ
垢版 |
2017/08/08(火) 13:03:59.23ID:S/hvXA9t
>>31
くっさー
100774メセタ
垢版 |
2017/08/08(火) 13:14:38.39ID:gBmYYF5N
>>80
あれは俺信じてないぞ
明らかにあれよりも長い無敵あるわ
カウンター取ってない素の状態の話なんじゃないかね
カウンター取ったら長くなるんだと思ってる
101774メセタ
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2017/08/08(火) 13:17:28.95ID:gBmYYF5N
あのカウンターのキランて音とエフェクト出ると無敵伸びてるよな
謎の判定残るバグの性で食らうことも稀にあるが
無敵時間に関してはステアド4では有り得ないくらい長い
攻撃にタイミング合わせて適当に突っ込むだけでカウンター発動して抜けられるのがステアド4は通らないだろ
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2017/08/08(火) 13:23:39.29ID:uudsnO/I
開発の発言信じないと宣言もどうかと思うが
他ゲーと比較して、設定されてる無敵フレーム数より体感が長く感じるという事であれば、それはHrだけでなく全職共通のpso2仕様としては間違ってはない

pso2は攻撃判定全体ではなく、被弾時に無敵フレームが発生してるかでしか判定してないので、判定が10F続く攻撃で回避による無敵が3Fしかなくとも、被弾の瞬間に無敵3Fが入っていれば10F全部回避した扱いになるから無敵が長く感じる

でもこれは他ゲーと比較した場合&ゲーム自体の仕様だから全職同じでHr固有ではないよ
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2017/08/08(火) 14:40:56.43ID:E2DyTUPs
>>21
ファイターかな?
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2017/08/08(火) 14:43:26.51ID:202HXMqb
でも実際グラ―シアでペロってるHrはけっこう多い
イザネ奴は安定感あるけど
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2017/08/08(火) 14:44:37.15ID:nd7KSVcE
地下坑道ヴァーダーに一人で行って開幕ビームにカウンター狙ってみ?
絶対に「キラン」って成功の音鳴った後通常やブランニューが発動する前にふっ飛ばされるから
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2017/08/08(火) 14:45:54.56ID:FF9BTUq4
>>103
リミブレFiは自ら刃を自分の腹に突き刺して暴走するキチガイ
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2017/08/08(火) 15:08:17.00ID:exwljGxj
カウンター成功してんのに攻撃食らって中断もらうのはストレスだよな
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2017/08/08(火) 15:16:46.10ID:BjkfAq71
カウンター成立してもめっちゃ動くから別の攻撃受けてくらうのほんま糞
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2017/08/08(火) 15:28:23.37ID:iVfrAh4Y
>>21
同意する
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2017/08/08(火) 15:29:01.51ID:RQWmz2N5
グラーシアでペロるHrはまだ遭遇してないな
デウスの回数が少なすぎるのもあるけど、既存クラスでもペロるやつはHrでもペロるってだけの話
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2017/08/08(火) 16:01:37.60ID:sxgvUKwd
デウス最初の人型でHrが数人ペロってるなw
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2017/08/08(火) 17:12:04.53ID:NNTOdWRe
ガルミラインフィなんざ遥かに凌駕した防御性能
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2017/08/08(火) 17:15:35.39ID:NNTOdWRe
> でも実際グラ―シアでペロってるHrはけっこう多い
> デウス最初の人型でHrが数人ペロってるなw
別にHrでなくてもペロってるの多いからな
多分他職でもペロってる、それこそ失敗するほどに
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2017/08/08(火) 18:46:15.11ID:lhVwR/TC
>>85
ヒーローやってみ?チビるで
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2017/08/08(火) 18:58:17.56ID:nmTtfHgz
HP1300
ボード、クリ、クリにオルレジとスキルで耐性全部30%近く着けたからかまったく死なんわ。
116774メセタ
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2017/08/08(火) 19:07:13.26ID:FF9BTUq4
ゼイネ6s オルレジ3込みのHP130を入れた一式を揃えたが屁向きの装備なのか
あーでも、屁は使いたくないな・・・
自キャラちゃんをヒーローにしたくない。クラス名が別か、ヒロインに変わるならやってた。
117774メセタ
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2017/08/08(火) 19:11:19.99ID:+55vyZ8R
屁の残念なところは法武器をタリス、しかも手裏剣にしてしまった点だな…
これがロッドかウォンドで魔法っぽい見た目のPAとテクを両立できるとかなら魔法系キャライメージの人にも受けたと思うんだよね
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2017/08/08(火) 19:37:17.99ID:zS73Tiej
そっちはウィザードとかでまた別の上位職にするんじゃろ
刀あたりが無理やり魔剣妖刀的な何かでテク発射機にされたりランチャーがマジカルキャノンにされたりすんじゃねーの
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2017/08/08(火) 19:45:15.10ID:KxQuuasy
ランチャーは乗り物
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2017/08/08(火) 20:18:38.37ID:t2Q0dnBf
ソロ花格段に楽なんだがBoHuより安心してやれたし
耐久や防御性能真ん中より上は間違いないやろ
121774メセタ
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2017/08/08(火) 20:45:37.86ID:6D6NHJ6l
Hu「生存能力あるし」
Te「支援能力あるし」
Ra「WBあるし」



Gu「おい、ダメージをいなし多数の敵を目標にする役割かぶってるんだが…
通常状態でチェインの火力に迫るって…ヒーローギアって…;;」
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2017/08/08(火) 22:45:15.93ID:XAPBExTg
Heは防御弱いってのはオトメHuとの比較でしょ
運営の脳内はHu前提だから。
Fo使ってた者から見ると、防御力はあんまり変わらない感じ
むしろミラージュより回避の方が攻撃を避けやすい
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2017/08/08(火) 23:55:24.87ID:iyEms4Ua
He実装前はHuかサブHu抱えてる人口が半分は超えてただろうし
Hu絡めないのはFoやまともなSuとかの少数派
それだけの人間が乙女、フラガ1,2を好みで取れたわけで
そこから見たら防御は低いだろ
124774メセタ
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2017/08/09(水) 00:28:43.67ID:j2+rce1+
>>117
スライサー実装を待ち望む声があったのに
タリスを無理やりスライサーにして屁の装備にしてしまった。バカの極みだよな
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2017/08/09(水) 01:22:10.34ID:sd7t+fsU
>>123
BrRaも入れてあげて
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2017/08/09(水) 02:13:08.55ID:NWprcsk2
防御トップと比較したらさすがにそれよりは弱い ← 分かる
防御は全体で比べても弱い方 ← ???
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2017/08/09(水) 04:46:51.95ID:4N1Ds5FL
>>124
ほんとこれ
糞濱崎のせいでスライサーの夢まで絶たれた
128774メセタ
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2017/08/09(水) 06:08:49.14ID:p60YzbjP
>>123
そんな当たり前の話一々言わなくても皆分かってることだから
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2017/08/09(水) 08:08:42.90ID:yWVUyqii
>>122
ショトミラでほとんど被弾しなかったろ
FoよりはHe固いけどな
130774メセタ
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2017/08/09(水) 08:23:41.29ID:j4beLQlG
固さの話で避けられるとか被弾しないとかぶっ飛んだ思考してんな
避けたらそれ固さに関係ねぇから
131774メセタ
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2017/08/09(水) 08:29:47.18ID:imGQ/dQf
ヒーローって名称が男女差別だって言うやつ現れなくてよかったな運営w
132774メセタ
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2017/08/09(水) 09:00:26.37ID:NWprcsk2
>>130
仮に回数限定の自動回復があったとして、ガードも回避もできないならそれは硬いと言えるんだろうか
133774メセタ
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2017/08/09(水) 09:15:45.83ID:yWVUyqii
>>130
ミラージュより避けやすいってのに俺は突っ込んだだけなんだが
134774メセタ
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2017/08/09(水) 14:16:06.23ID:lkUqajIM
結論有りきで話してる連中はまともな返しが来ても超論理で論点振り返る事しかしないぞ
135774メセタ
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2017/08/09(水) 16:02:01.27ID:WRJU/005
>>131
酒井筆頭3バカにとって…
・ヒロイン=護衛対象だと思ってる
・女性で違う事が解らない
・性別ごとに名称変える技術力が無い

さぁすきなの選べ
136774メセタ
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2017/08/09(水) 16:23:32.80ID:AXts80/j
>>135
>・性別ごとに〜
過去作は男女で名称変わる(職×種族/性別)から
ハゲ無能を後押しするだけだな。

ヘ○インとかヘロキャシールになるから駄目かw
137774メセタ
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2017/08/09(水) 16:37:26.11ID:2e0/4NjK
英雄とかそう言った意味合いでのヒーローは女性に対しても使うらしいから問題ないんじゃないか
ヒーローとヒロインでは明らかに受ける印象違うだろ
138774メセタ
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2017/08/09(水) 16:57:26.83ID:7acf6Wqe
×防御が弱い
○乙女が無い

乙女付けないクラス構成してた奴からみれば、ヒーローに転職して防御性能格段に跳ね上がったわ
139774メセタ
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2017/08/09(水) 17:54:16.11ID:+LZgHBnk
出足の速さやステップ範囲、ぶっ壊れPAのヴェイパーのおかげで
クソ挙動のエネミーと五角以上に渡り合えるから床ペロ皆無だわ
140774メセタ
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2017/08/09(水) 18:15:25.66ID:7i34e3sE
迷ったらヴェイパー!覚えておくといい!(ドゥドゥドゥドゥン)
141774メセタ
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2017/08/09(水) 19:19:42.90ID:XuU5bCBr
死ぬ場面がXH常設程度だったな
142774メセタ
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2017/08/09(水) 20:39:25.66ID:j2+rce1+
>>138
このゲーム、近接も後衛も装備や素の数値の耐久力の差はさほど無い
乙女の有無によるタフさで差別化してると言っていい

屁はFoTeと比べたら
100%発動ウィルのおかげで生存能力は向上
HP、防御といった防御性能は向上
回避性能はステアド3.5だからマイナス
中距離で戦うなら上だけど、近距離や乱戦時にはモロいクラスって印象だね
143774メセタ
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2017/08/09(水) 20:47:51.90ID:xGiqNNyE
印象なだけだな。
タリス持っておけば高高度から一方的に攻撃できる
144774メセタ
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2017/08/09(水) 21:42:09.48ID:oNImEcTq
印象w

こいつ>>142まともに検証する能力も無いのか
145774メセタ
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2017/08/09(水) 23:52:46.17ID:lkUqajIM
タリス高高度は相手による
タゲった上で追撃ないし追尾してくる突進や遠距離攻撃持ちにはなんの意味も無い
あと高度を維持しようとすると攻撃の頻度がかなり落ちて火力がガタ落ちする

逃げれるとか安置に居続けられるってのはある程度火力を出しつつの併立状況でないと意味がない
146774メセタ
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2017/08/10(木) 00:46:55.45ID:DOeWsI8a
>>117
いや、んなことよりもRaが救済必要だよ・・・
147774メセタ
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2017/08/10(木) 07:23:00.35ID:VgizyCrY
なお、ヴァイパーとダイブがあるので無敵回避には困らない模様
148774メセタ
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2017/08/10(木) 09:45:17.68ID:hLBrZ5Cv
回避性能はぶっちゃけFo以上なんだよなぁ
149774メセタ
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2017/08/10(木) 09:47:50.50ID:HqhJWVer
まじで言ってるのかこいつら・・・
150774メセタ
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2017/08/10(木) 15:06:48.27ID:XQuF0ois
>>113
舐めてかかって相打ち上等、室伏中
あれ食らうと、その後の蔦で削られ、
HuFiHPhq1600でも乙女発動せずに床ペロ(過去2回)
以来全力で逃げてる

初回ペロった時は何が起こったかわからず
乙女効かないし呆然とした
ムーン投げられた時の恥ずかしい事
151774メセタ
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2017/08/10(木) 15:09:40.23ID:XQuF0ois
デウスでペロるから
防御弱いとは言えないと思う
152774メセタ
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2017/08/10(木) 19:04:26.13ID:1CVB1SgS
>>21
ピンチになるほどってFiがそんな感じですよね
リミットブレイク好きです
153774メセタ
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2017/08/10(木) 19:11:59.39ID:HqhJWVer
英雄ねぇ
一人殺せば殺人者だが
100万人殺せば英雄に成れるらしいぜ

・・・お前はこれまでどれだけの命を殺した?
154774メセタ
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2017/08/11(金) 00:24:28.36ID:0cOe5E/a
これまでに食ったパンの数を覚えているかね?
155774メセタ
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2017/08/11(金) 02:55:47.14ID:FH2pfYmt
>>106
ファイター病みすぎだろ
156774メセタ
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2017/08/11(金) 02:56:39.36ID:FH2pfYmt
2975枚
157774メセタ
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2017/08/11(金) 03:04:47.55ID:Tb6vwEYR
知りたいかね?昨日の時点で99822枚だ
158774メセタ
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2017/08/11(金) 10:12:49.94ID:zvWBXIkn
パンって何ですか
159774メセタ
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2017/08/11(金) 12:11:50.69ID:ynVvpof5
>>157
トレーズ閣下・・・
160774メセタ
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2017/08/11(金) 13:33:48.41ID:cmvOrW0z
EP2の後半か3の前半で君はダーカーと接触しすぎた、って言われるんだが
あの時の数字が80万だかとかで笑った記憶がある
161774メセタ
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2017/08/11(金) 15:01:25.42ID:0m7kLfwY
>>160
それきみが倒した敵の数なんやで?
162774メセタ
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2017/08/11(金) 16:56:05.48ID:cmvOrW0z
あれから時間が経って100万超えてるから俺も英雄か
163774メセタ
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2017/08/12(土) 00:47:52.29ID:NkfWn0Ab
>>160
あれってほとんど倒さないプレイしてたらどうなるんだろうな
と言ってもストーリーだし強制でいくつかはカウントさせられるのか・・・
164774メセタ
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2017/08/13(日) 11:25:31.56ID:WOHPhRTB
>>163
あれって自分が倒したじやなくて自分がいたマップの倒した、倒されたエネミーカウントじゃない?
165774メセタ
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2017/08/14(月) 03:40:44.59ID:mFSiGCtF
俺の考え過ぎたけど、防御弱いって曖昧な言い方すれば下位職も悪くないみたいに思ってるのかね?防御ない=床ペロって取ると、正直BoHu使ってた時より床ペロ回数は減った気がする、具体的な理由は移動が速いから避けやすいし回避時間が他のより長い気がする
166774メセタ
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2017/08/14(月) 08:25:59.74ID:zYdt+36y
回避ボタンの性能はステップアドバンス4と5の間らしい
0.33秒の無敵(通常回避0.2秒、ステアド10で0.4秒)

多分、死ななくなったと感じるのは
無敵付きPA、ガード付きPA、スーパーアーマー付きPA、素早い遠距離攻撃が多く
体勢を崩すこと無く戦い続けられるせいかな
とにかく早くて隙が少ない
167774メセタ
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2017/08/14(月) 16:07:34.06ID:2S2FEgqz
Hu使ってる時もまず床掃除しなかったがHeも全く床掃除しないな
168774メセタ
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2017/08/14(月) 17:17:15.10ID:tm0uzUeo
Fiでリミブレそこそこやってたとか
常にHP意識してレスタなりするサポート型法撃職だったとかなら
あんま死なないんだろうけど

サブHuゴリ押しばっかだった人は結構ペロるの多いよね。
こないだグラーシア戦自分以外Hrで5デス終了だったわ…
169774メセタ
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2017/08/15(火) 10:13:57.60ID:bWOeqJlt
別に強くなって困る訳でもないし
さっさと乙女リング実装してくれていいぞ
170774メセタ
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2017/08/16(水) 07:15:49.66ID:s53MI5Eg
乙女ゴリ押ししてなかった層はグラーシアでもペロることはあんまりないよな
逆に乙女ゴリゴリゴリラだった奴らは一目で分かるわ
171774メセタ
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2017/08/16(水) 07:32:56.65ID:KYevkH4g
グラーシアはそもそも乙女の恩恵そこまで感じないけどな
基本見切りやすいからうっかり食らってしまってからでも回復間に合うし
食らってしまって死ぬ攻撃は乙女あったって死ぬ
そもそも相手が攻撃してる時は基本攻撃出来ないから相手の攻撃を受けながら殴ることもほとんどないしな
172774メセタ
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2017/08/16(水) 08:19:06.17ID:vd0Rl9Ns
>>115
耐性のつくスキルってなんだよ
173774メセタ
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2017/08/16(水) 10:00:45.45ID:J61ypZhA
フラガでしょ
174774メセタ
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2017/08/16(水) 15:49:52.99ID:0xXyvH4X
無敵で移動しまくれるから既存クラスより被弾機会そのものが無いからな
もはや乙女とか関係ない
175774メセタ
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2017/08/17(木) 05:39:07.24ID:Q+4MHQKF
どう考えても防御強いよね
176774メセタ
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2017/08/17(木) 08:46:15.73ID:dlaGz0z1
Hu>>>He>>その他大勢
って感じだよな
177774メセタ
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2017/08/17(木) 09:11:44.88ID:lBFm+rK0
残念ながらサブHuのほうが硬いからHuはもっと下の方
178774メセタ
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2017/08/17(木) 10:20:39.98ID:dlaGz0z1
Huが硬いは語弊がある
乙女が壊れ、乙女が頭おかしいだけ
クラス特性とかそんな物じゃ無い乙女があるかないかただそれだけ

Q.PSO2とは何ですか?A.オートメイトです。
って位オートメイトありき

乙女って未発動バグを考慮しなければ、実質HP+2万位の能力だから
硬いとか硬くないとかそう言う時限の話じゃ無い
179774メセタ
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2017/08/17(木) 10:21:05.58ID:dlaGz0z1
って、この前チムメンが力説してた
180774メセタ
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2017/08/17(木) 10:24:29.04ID:lBFm+rK0
硬いんじゃん
181774メセタ
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2017/08/17(木) 10:29:50.67ID:/t7ovIu0
Raのソログラーシアなんて回避一切せずマッシヴPAでゴリ押さなあかんのやぞ
いつでも回避できるHrとか鉄壁すぎるわ
182774メセタ
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2017/08/17(木) 12:30:11.93ID:RNiAyfMi
サロンのACTスレだとFiやGu以上のDPS出してる人居るみたいだな
183774メセタ
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2017/08/18(金) 07:59:58.93ID:AZsCQTeq
乙女>He>その他
184774メセタ
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2017/08/18(金) 13:10:30.81ID:Kyj70k+r
ガードがないから敵の挙動覚えてない運営は攻撃喰らいまくって紙に感じるだろうな
185774メセタ
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2017/08/18(金) 13:47:03.39ID:ixwiiCnM
そもそも防御以前に殲滅力が高いから今までより攻撃受ける機会が少ない希ガス。いっそ紙忍者にすれば良かったのに...
186774メセタ
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2017/08/18(金) 13:49:39.01ID:YbCa6Yy7
無敵移動しまくれる時点で攻撃くらわないからな
187774メセタ
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2017/08/22(火) 11:08:31.39ID:CBkrFdks
>>184
ジャストガードよりはるかに楽なパリングあるのにな
188774メセタ
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2017/08/22(火) 11:42:21.36ID:e5BQzeEQ
ブライトネスはともかく武器アクションの気弾にGP付いてんのはほんと意味わからん
189774メセタ
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2017/08/23(水) 16:00:17.77ID:uCV2bSsk
濱崎はアルターエゴ使った事ない
これだけはガチで言い切れる
190774メセタ
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2017/09/06(水) 23:30:03.98ID:7n/8m2eM
ウィル100%でレスタやナバタも使えるんだから言い訳にはならん
脳筋以外は死なねえだろ
191774メセタ
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2017/09/07(木) 10:18:42.37ID:s6uNgaCQ
乙女ある下級職>屁>乙女無い下級職ってところかな
192774メセタ
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2017/09/08(金) 12:16:35.47ID:dUWu6RLB
下手すると乙女あり職よりHeのが
ペロり難いまであるからな
グラーシアなんかは典型的だと思う
193774メセタ
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2017/09/08(金) 12:25:57.52ID:2iOwVTCr
単純の底辺層もHr移住したから弱いように見えるだけ
194774メセタ
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2017/10/12(木) 22:35:29.72ID:3ySpJpq1
トリトリでペロリまくるHr共をみてボク満足
195774メセタ
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2017/10/16(月) 14:29:03.35ID:jbvDH9od
トリトリではHeどころか誰もペロったりせんだろ
196774メセタ
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2017/10/21(土) 16:28:16.10ID:1f8f8DM7
バスターにサッカー少年がいるように敵がいたらとりあえず群がる習性のある人達がいる
197774メセタ
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2017/10/21(土) 21:42:03.10ID:WLvpBe0p
攻撃は最大の防御なり
つまり防御最強
198774メセタ
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2017/10/26(木) 14:10:15.68ID:3t9Uc9Uj
引くこと覚えろ職
199774メセタ
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2017/10/26(木) 17:04:04.48ID:C7qh3cEU
対雑魚性能は全盛期のテク職並に頭一つ分飛び抜けているが
単体DPSは回避カウンターに掛かっているからPAでガード回避してるとDPSはHu並
極めつけは被弾すると火力下がることだから、下手くそがHr使うと弱くなるっていう

同じように被弾すると火力下がるGuは安置からHS狙えるしどのタイミングでも回避しつつPP回収できる
HrよりGuのほうが無被弾は楽なんだよな……
200774メセタ
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2017/10/26(木) 18:39:09.92ID:ixN/YQrs
レスタ使える時点で硬いも何もないと思うんですが
1被弾で死ぬの?
201774メセタ
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2017/10/27(金) 01:24:12.13ID:1x5J6MZD
>>199
GuもHuも使った事無いだろGuでヘッドショット狙えるのほぼサテしかないしサテを1度でも使ってれば範囲がヒーローソード以下位しか無いの気づくしおまけにメインPAはデッドだから近接職と変わらないぞ後ガードしてようがHuソード以下に絶対ならないヒロブ切らさなきゃ
202774メセタ
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2017/10/27(金) 01:36:59.40ID:1x5J6MZD
後ヒーローの防御性能自体はガードポイント多さからそれほど低くは無いけどアムチみたいな乱戦だとどうやってもヒロブ切れるからゴミ火力になりやすいし下位職は基本FoSuTe以外はサブHuだからそれと比べると防御性能は低い方でしょ
Huだとフラガ最大36%軽減+乙女+ウィルがあるし
203774メセタ
垢版 |
2017/11/01(水) 12:39:15.94ID:eNL3qEjg
HPリストレイト装備しないとあっさり死ぬ
204774メセタ
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2017/11/11(土) 16:45:26.58ID:nOSVAvkN
パラメーターの総合的防御値は一番高いけどな
乙女頼りだったウンコが使うと紙に感じるのだろうか
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