【PSO2】ガンナー総合スレ【253】

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ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>950
スレ立て時本文一行目に
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と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【252】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1527062405/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

武器ダメージ比較
・セットはOP欄に各セットのステータス上昇値を、その他はサイキセット想定で60を加算
・条件を一定にするためゼロレンジクリティカル取得を前提

http://4rt.info/psod/?oLK12

クリファド、イヴリダ、クリシス、クヴェレウィンディア、デモニアブラスター追加


Q. デッドアプローチって吹き飛ばしでしょ？コンボ始動に使えるの？
A. EP3アップデートで吹き飛ばしからスタンに変更されました。

Q. リバースタップが当たってもスタンしないことがあるんだけど？バグ？
A. リバースタップのスタンI効果はスタンコンサイドなどと違い確率付与です。その代わりヒット数次第でスタンIIになることがあります。

Q. サテライトエイム動作遅すぎ！こんなもんラッシュに使えるか！
A. 空中で使うと地上よりも動きが速くなります。

Q. メシアタイム発生遅すぎ！こんなもん回避に使えるか！
A. 空中で使うと地上よりも飛び込みが早くなります。

Q. メシアタイム、インフィニティファイア、バレットスコールの威力が弱すぎ。表記詐欺じゃないのこれ。
A. この3つのPAはPAボタンの連打で威力が増し、表記通りになります。

Q. エアリアルアドバンスの適用条件がよくわからないんだけど。
A. 地上にいるエネミーを打ち上げて追撃するとボーナス、飛行エネミーには最初からボーナス、
　飛行エネミーをさらに打ち上げて追撃すると二乗ボーナス。どれが飛行エネミー扱いかは使ってみて確かめて。

Q. パーフェクトキーパーは打撃に適用されるようになった？
A. もともと打撃にも法撃にも適用されます。もちろん射撃にも。

Q. ツインマシンガンの通常攻撃って1ずつPP回復でしょ。アタックPPリストレイトは10(200%)じゃないと意味ないね。
A. PPは小数点以下も計算されています。例えばLv5止めでも通常1回で1.5×4＝6回復します。

Q. SロールアップってSロール直後に出した次の攻撃にも乗るの？
A. 乗りません。SロールアップはSロール中の通常攻撃と、Sロールアーツにだけ乗ります。

Q. Sロールアーツにブレイバースキルのアタックアドバンスは乗る？
A. 乗りません。残念。

2年前の倍率のままでいいんか？

GuFiやってる人は何のPA使ってるんだ？

デッド連

サテインフィかデッドインフィかエルダー

強化クロームの上手い処理教えてほしい
頭に貼ってもサテ吸われまくるしうろちょろしてフィニッシュしにくい・・・

むしろ一瞬で溶けるのが当たり前で頭の部位破壊前後どちらにチェインを貼るかで迷う

クロームは考えるのをやめてチェインデッドエルダーするようになってしまった

ゲンムなぁ…肩の塗り分けさえ完璧だったら申し分無かったのになぁ…
どうせ値上がるだろうし、もう今の内にLv0確保するか

連戦でGu強くて楽しいわ

Guだと滞空できてTeいれば乙女要らないな。それにしても時間かかるから疲れるわ

ロールアーツに静心乗るってまじ？

Hrのように乗らなくされているのと違って素でアタアドやらなんやらが乗らない以上乗らないんじゃないですかね
検証待ってるぜ

てかTeいなくても乙女なんていらないと思うんですが

TMGって今何が1番強いんだろうな

俺の割りばしで作ったやつ

ぼくのアトラ
わたしのアトラ

攻撃を全く喰らわない天才回避ガンナーデュアルバード
その他奪命アトラ

バードは時流2つ積んだアトラの劣化に成り下がった

もうソロクリア者出たんだな。俺もソロやってみたけど最後の竜頭終わったあたりで時間切れだったわ。竜頭めちゃくちゃタフになってて疲れる。
一度ソロクリアしたらもうやらないパターンだなこれ。

適切なタイミングで使いこなされたウィンディア
なお、チェインのリキャに常に気を配る必要を求められてだるい

>>13
連戦に限らずどこでもお手軽強職だろ
あまりに強化されすぎた

苦手だった雑魚処理も解決したしな

ほかの近接と違って射程ある分そこまで苦手じゃなかったのに
シフトピリオドとかリバースタップみたいのもいらなくなったし

エンドレスマルチはTeいないと瞬殺されるんだが

お手軽強職なのに人口がさっぱり増えないのが素晴らしい
同職内ですらサブHuという分水嶺があるし

お手軽じゃないってことだよな、元からやったことある分には快適なんだけどさ
パッド勢が相当多いだろうが動画とか見てマウスじゃないときつい、めんどくさそう　みたいなイメージが広まっちゃってる

グレンノサミダレとシエンノサミダレ
ホムラ交換してアップグレードさせるとしたらどっちがよさげ？

マルチレイドで火力求めてるならシエン
ソロの時いちいち靴はかずに済む快適さ求めてるならグレン

奪命アトラないけどちょっとだけ月破壊後の龍頭怖い
でもウィンディアの無敵とpp増加便利すぎて手放すの怖い

シエン作るならTMGはかなりいいと思うけど、ロール爆撃での普通のぐるぐる系マルチも面白いくて悩ましい

アトラ以外は趣味、アトラのS123も趣味

Guがお手軽な訳ないじゃん、そりゃAロールで前方広範囲に高火力巻き散らせるようになったけど関連スキルとリング作って取らないとカスみたいな火力だしな
地上付近で前ロールしまくってHSできる相手にも出来てない残念さんもよく見るしな
で、ボスに火力出そうと思ったらロールで被弾避けつつチェイン使って近接PA当ててかないとヴェイパーヒーローにすら火力遠く及ばない、チェインすら使わない奴もいるしな
これができない奴一定数いるからボスにもエルダーマンなんてのがまだ居る

チェイン発動して、当てるのがもう難しいんだろう
しゃーな

Guはお手軽だけどアークマランドとか忙しくて疲れるからFoだしてる
マザーデウスはチェイン楽しいから割と遊べるけど
他の職とかぜってーつまんないだろ連戦

アークマ高低差があってたまに引っ掛かるとイラつくわ

静心がアーツに乗るらしいとか聞いて本当かどうか試したいけど40mはきちぃ…

そらつけたいけど「乗っていいのか？」と思う範疇だから確証ほしいな

>>21
GuFiだとスレイヤー乗せるのに邪魔だと思って今別武器思案しだしてるわ

静心つえーとは思うけどチェインはクヴェレ持つし雑魚はすぐ溶けるしで別に無くても
アナル特化したい奴向けだろうな

画像付きの検証無いしデマだと思う

雑魚もボスも今やアナル攻撃がメインじゃね？
検証はよ

OP組み換えもタダじゃないし奪命が事実上の火力OPみたいなところあるクラスだからなあ…

奪命あれば避けずにゴリ押しも可能だしなぁ

>>47
Guなら避けながら攻撃しろと言いたい

Guって火力高いと聞くけど 上手い人限定？それか何かのコンボ？

空中コンボができるよ

火力出すだけなら上手い下手特に関係なくなってるけどね

火力出てるPSがあるかどうかは独極かソロ花やれば分かるんでない

大事なのはPSよりチェイン稼いでくれるPTMがいるか

ソロ専だとたまに組むPTでのチェイン溜まりの早さに戸惑って失敗しさがす

わかる、気づいたら100溜まってて焦る

デウス塩振りにチェイン
PTメン「稼ぎますね！」HrTMGバババババ
ぼく「らめえええええ！」

ヒーローtマシにつけたついでに試してくれるやついないのかよ

乗ったとしても貼れば修正されるからだんまりが正解だぞ

SOP張替えが来てるならともかく、今のこの全OP張り直しの現状で
奪命やらのS4捨ててまで張り直す奴がいるとは思えないしかもTMGで

張りなおしってSOPだけの話じゃないんや

レイドでサブFiばっかり見るんだがそんなにいいかね？

単純にサブHuより倍率高いし乙女無いからってそこまで死ぬようなレイドコンテンツないからねぇ
トカゲの頃と違ってユーザー側がちゃんとHP盛ってる

レイドでもAロールが主体になるのに弱いサブHuで逝く意味がわからんわい

いまのguja率30%とかよね

サブHuはマッシブとライフル使うならアリ
あと連戦だと与ダメ上限の関係でサブFiと対して火力かわらなかったりする

サブFi上げてなくて鍵で上げてるけど
どのくらいかからサブHu超えるんかね
今75だけど85Huとダメージ変わらん感じ
80にして5%アップとらんと

連戦でカンストって結構キツくね？出てもギリギリなんだが

>>66
その5%が重要だぞ
後はアナルに乗るPPスレイヤー、スタンス辺り絡んでくるとHuより強くなる。雑魚にはチェイス乗るし

スレイヤー普通にでかいね、あれ乗せる事考えないと勿体無い
おかげさまでデュアルはサブHuだと優秀だったけどサブＦｉはちょっと向いてない

Aロールが来る前から散々言われてることなんだけどな

gu/fiで、例えばウーダンみたいな雑魚が集まってた時、どんなPAで処理してる？

ロールアーツ

今は雑魚からチェイン溜めからボスまでAアーツばかり、楽だけど逆につまらないよな

シュンカロールアーツが全てを解決してくれる

6/19現在ロナー
Hu　0%
Ra　1.2%
Fo　1.2%
Fi　25.6％
Gu　46.4%
Te　0%
Br　2.3%
Bo　1.2%
Su　3.5%
He　18.6%

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがお手軽強職

もちろんお前らは80名の中に入ってるよな　お手軽だから当たり前だよな

全鯖40人お手軽強職の座

シフピリヒルスタリバスタの方が雑魚処理捗る場面てある？

モーションの関係でないんじゃね
全部無駄な貯めや動作が多すぎる

GuFi85/80でも良い？Fiレベリングもう疲れたや…

>>79
リバスタはスタンでチェイスを乗せつつ吸引できるから森くらい敵が固いと普通に役に立つ
シフピリはハルコTAみたいに全方位に柔らかい雑魚が湧き続ける場面なら出番ある
まあそれくらいじゃねえかな…

>>81
Fiの81〜85分は気休め程度に振るスキルしかないから80でも困らない

>>79
バラけてる雑魚をちょっとまとめるのにリバスタ使う位
一応スタンもある、けどほぼ使わない

Aロール用はエリアルデッドサテグリムだわ。
てか、どれ用のパレットでもデッドとサテとグリムが癖ではずせない

グリムとデッドは全パレット同じ位置に陣取ってるのはある

Hrのフラッシュやりすぎたからフラッシュの位置にグリム

パレットの配置を変えるとコントロール不能になってそのまま墜落するのがGu

最近シフピリも要らなく思えてきた。回りに銃弾打ってる間にAロール打った方が早い気がする

足を止めることによる被弾リスクもあるしね、気持ちはすごい解るし俺もエルダーに変えようかなって思ってる

>>88 本当これ、あるある過ぎる

シフピリはｼﾞﾀﾊﾞﾀ部分をチャージ扱いにしろ

なぁ・・・オラどえれえ勘違いしてたかもしれねえけど・・・

ハイレベルボーナスの５Pってもしかしてサブクラスの5%も有効なわけ？
メインクラス限定かと思って・・・その・・・サブツリーで振ってないんやが

有効だぞ

うわWIKIも見てきたら乗るんやん10キャラまた振り直しとかゲロ吐きそう
ってかまじか

無条件5%はデカすぎるからなー・・・今日はもう疲れたから明日にでもやるか

アトラにつけるSOP123、金に糸目をつけないなら何つけるのがいい？

諸刃妙撃2妙撃奪命

即レスｔｈｘ！

GuFiならAロールで中距離維持することが多くなるからクリティカル安定しないし
S2剛撃強闘、S3活実も安定火力の面ではおすすめ

デモニアが出た。潜在見る限りではHr用にも感じるんだが、Guでも十分扱えるもんかね
火力しかないからPP周りとかの快適さが無さそうだからストレス溜まりそうだ

火力低いわけじゃないから使えなくもないけど紋章余ってるならウィンディアがいい

最近OPとかPAの質問多いけどゲーム内だと全然見ないよね
皆レベ上げ中かな

最強攻略情報を身につけて85にしてボタン連打すれば最強になれる!!→

みたいなパターンは多そう

Ａロール乱射して回る機会増えたし「ウィンディアがいい」とはならんだろう
デモニア作った上でのウィンディアじゃねーかな

ウィンディアはチェイン空撃ちしなきゃいけないのが忙しいけど45秒以下毎にpp100回復の常時14%上昇は強いよ

それ今のアークマみたいにボスEトラ起きた時チェイン使っちゃってたら何してるの？
普通にPAとかＡロール打ち込んでるだけ？

>>75
流石にここまで数値に差があるとプレイヤースキルがどうとか以前の話だと思うんだけど
開発はアホだから判らないんだろうな・・・、10月までのクソみたいな調整内容では
ガンナーに少しでも追いつけるクラスなんてまず無いし

>>107
うん、アトラに変えるまではずっとウィンディアだったけどそのチェイン始動のラグが存在する場合があるのがデメリットだね
ただその点鑑みても十分余りあるリターンがあると感じたよ、まあウィンディア一本でも全然いけるよって言いたい

>>108
キミのロナー力はいくつなの！？？？？

>>110
1300

たしかにGuは復興してるかもしれんが
スレの進行遅すぎてpso2自体が過疎ってるのが分かる
弱体ばかりで皆萎えたな
一体去っていったものが帰って来るのは何時の日か‥
他職は弱体だらけでGu強化ばっかりだったもんなぁ阿呆すぎ

どうせGuはまた調整入るよ、そして最弱に戻る
いつものこと

復興・・・復権の事か？

今日は日曜日

>>114

復興ってのは、一度衰えた（こわれた）ものが、再び盛んに、また整った状態になること。
復権は
一度失った権利などを回復すること。
だから前者の意味で間違ってない

復興は、何らかの問題により勢いを失った団体や勢力、ないし市町村など地域・集合体の機能を回復させ、以前の状態に戻すことであり、またはこれらの集合体（＝社会）が用いる手法のことである。

おんなじ文章コピペから見つかったからちゃんとした用法見つけてきてやったぞ
もう夏休みか

>>117
どうでもいいけど文言に惑わされてそうだが
別に集合体＝社会じゃなくても使うぞ
別に知ったかでいいけどwikipediaから持ってきただろ（むしろwikipedia側が引用してると思われる）
俺はちゃんとコトバンクから拾ったしな（手元の辞書でもokだが面倒）

これはすごい

まぁいいやいち抜けた

ウィンディアはチェイン空打ちがしんどいから、Aロール用で別の武器作ろうか考えるレベル

リキャストごとに5秒無敵、これだけでも相当な壊れ

ぶっちゃけ復興で間違ってない

復権も、ネトゲにおいて「ゴミに人権はない」というヒネた認識に基づいて使われるから、
こういったスレで用いるのは間違っているとも言えない
おふざけの流儀みたいなもんか

俺自身がキャップ解放でGu久しぶりに出して85までデモニア使ってたけど物足りなくなってウィンディア作ったらこれだけでいいやってなったクチ

今レベル80GuHuウィンディアで連戦30k25kなんだが85でAアーツ取ってアトラGuFiにしたらどのくらいになると思う？

数字が見えるなら自分で調べればいいのでは＾＾

いちいち煽ってくるとかきもすぎだわ
かなり変わるならすぐ85にしてアトラ持つしあまり変わらないならまったりでいいし

まぁ流石にその数値をここで持ち出してきた時点で煽られても仕方ないっつかなんつか

つかってない人もつかってる人も改良してる人も
敵にまわす行為をやっといて、煽りきもすとかなにいってだか

じゃあGuスレは出したら煽ります書いとけよ
普段SuFoHeスレしか見ないがここは普通に数値出されててそれが理由の煽りもない

少なくともFoスレはその話題出されたら煽りはしねえけど無視はされてんだろうが

職スレがこの有様でもまだまだ人口が増えないのが興味深いな今のGu

一応非は君にあるのだからさ・・・
そういう態度がツール使用者の肩身さらに狭めてるの理解してほしい

基本みんな分けてなさそうだしわからん
マザーデウスって破壊後竜頭以外はウィンディアで良さそうだし思ってるより変わらないと思うぞ

逆になんて答えて欲しかったんだ
数字見えてるなら倍率とアーツの威力上昇分を自分で掛け算するしかないと思うが

元の動きが癖しかない上に必須級リングが少なくとも二つあり
火力を出すためのチェイントリガーも癖の塊だからそりゃあとっつきづらかろう
集計期間がアレなので今集計したらもうちょい増えてそうな気もするけどね

シエン光拾ったんだけどデモニアどとっちがいいのこれ

敵による

は？非はいきなり煽ってきたやつだわ

普通は推奨されて無いツール持ち出したお前に非があるって考えるけどな
ガキかよ

>>118
普通は使わねえよｗｗｗｗｗ
本当に夏休みだな

公式が慎め言ってる類ツールについて使用をほのめかす発言は普通に控えるべきだでしょう
俺たちは友達同士でも身内でもないんだから気にしてる奴もいるかもしれないでしょ
場を弁えなさいよ子供じゃないんだから
暗黙の了解が分からなかったなら 注意された今学習して立ち振る舞いを変えましょう

それだけネットが身近になりすぎたんだなあって

これ逆切れしてるやつ中高生だよな・・・？
20超えた奴がやってたら真面目に何かの病気疑うんだが

非はお前にしかないからさっさと巣に帰れ

今のGuやらないのは食わず嫌いみたいなものだろう
ep3の頃だっけ？脳死ガルミラインフィ強かったの。今あの状態に近いほど強いぞ

暗黙の了解も何もネ実でも職スレでも普通にDPSの話題は使われてるわけで使うな聞いたのここだけだわ
だからテンプレにDPSの話題は禁止ですって入れような
普段から使われてる話題だから普通に使っただけで普通は使われてないならこっち非があるがそうじゃないだろ

俺が嫌いだから煽るってほうがおかしいんだよなあ

DPSの話題は絡まれる可能性があるから非推奨です

DPSの話題出す方を悪としたいなこれテンプレ入れとけよ

ep2の最後（防衛戦実装）辺りだな
ep3で殺された

なんで発狂してんの

>>146
別に誰も悪いとは言ってないよ
噛み付かれたもしょうがない内容だからそれを理解した上で話に出しましょうってだけのこと
善悪の問題でもルールの問題でもないからねこれ

人に受け入れられない行為を続けるとそれ相応の対応されますよってだけで
そういう意味での弁えろって事だよ

別に批判がどうでもいいなら続けてもいいと思う
ただし自己責任で

っていうかこんなことテンプレに書いてなくても考えれば分かると思うんだけど
今流行の発達障害ってやつのなのか？

今流行の夏休みってやつだよ

「 ここまで 読み飛ばした 」

>>150
続けるもなにも一度のレスでいきなり煽り入ってんだろ
どんなレスだって嫌な人はいるんだよ
だから禁止されてる話題でないなら煽ってくる方がおかしいんだっての

うるせーな世界はお前中心に回ってんじゃねーんだよクソガキ
規約違反のツール使ってんだから煽られるのくらい我慢しろや

ネットなんか長くやってりゃ変なのいるし煽られる事は結構あるだろ
そのためのNG機能もあるんだし活用しとけ
論破しようとしたり自分が腹立ってることをひたすらスレでアピールしてもカロリー消費するだけでスッキリなんかしないよ

ツール云々はクッソどうでもいいけど質問内容がそれここで聞いてどうすんのって感じなのが草

例えばカレントの連射だってJTKかなんかの連射前提で話されてるがそれと同じな
昔のメシアだってJTKかなんかで連射してて当然って感じだったしな
手動？地雷かよって雰囲気だったがここは昔と変わったんだな

どんなレスだって嫌な人はいる
でもツール批判は許さないムキー！

ワロタ

これがイナゴホイホイと化したクラスってやつなんだ

>>158
もうやめとけ
苛ついてなんも得ないからスレ閉じて好きなことしとけ

>>159
嫌な人がいてそれをレスするかしないかは別の話だろアホ

その程度のダメージぱっと分からないイナゴが古参アピールは草
はいはい昔はこんなんじゃなかったでちゅね、変わっちゃいまちたね

イキってゴミみたいな質問()して少し煽られたら顔真っ赤にして連投とか頭悪すぎる

>>162
お前は他人不快にさせるけど、自分が不快にさせられたら怒るの？
子供じゃん、もう寝な

>>165
だからどんなレスでも嫌な人はいるって言ってんだろ

そして煽りレスは嫌な思いさせる目的だから全然違うがそんなことも分からないガイジなの？

Aロール並みのDPPで連投してて草

DPSの話は非推奨ですとテンプレ入りするだけでいいんだから素直にしたら？
他のスレでもDPSの話題したら煽られるなら分かるがここだけなんだからここがテンプレ入れしとけばいいだけ
テンプレ入れしてたら俺が悪いで終わった話なんだから

職スレの民族って自分らの文化が正義と思っててまあそれは分かるが何故かそれで荒れてもテンプレ変えようとは絶対しないよな
テンプレ変えたら負け認めるようなもんだからな

規約違反するなをわざわざ職スレに明記するのも阿呆な話だけどその阿呆が暴れてるのが現状なんだよな、スルー出来てないやつも悪いと思うけど

ねえねえその数値どうやって出したの？教えてよー（ACT勢は関わらないで）

煽りレスが嫌な思いさせるとか抜かしながら職スレ民煽ってるのホント草。顔洗って冷静になれよ

煽りに煽り返すのは礼儀
フラッシュ暗算くらいできるようになれ

規約違反が民族の文化になってて草生える
パケット解析なんてPSO2に限らず基本的にアウトだろうにその内容を自分一人で壁に向かって話しているならともかく他のプレイヤーに自分と同様の違反行為を求める時点で門前払いに決まってる

Fiスレでも普通に馬鹿にされててOPスレに誘導されてたけどな

もうこういう流れになったらまともに会話なんて出来ないのによく頑張るなあ…
いくら説こうとしても全く得も無いだろうに

パンツ眺めながら人様のご迷惑にならない程度にふわふわとなんか弾撒いてる
そういふものに私はなりたい

DPSの話をしたいならACTスレ行けば良いだけの話。棲み分けを無視して他人を不快にさせる発言をしたから不快にさせられる発言をされただけだろ。意趣返しだよ。意趣返し。

GuFiとGuHuが煽りあう時代になったか
GuRaとGuHuで煽りあってた時代から何も進歩してない･･･
Gu性格最悪と言われるのがよくわかるよな

連戦は60k45kくらいいけるだろイキってるだけの雑魚かよ

性格最悪じゃない職なんてHuしかいないよ
もう絶滅した生物だけどな

数字で出ちゃったから露骨にイナゴ増えてるな

グフィでエフォートGu装備してる奴はガチでやってる感はある

エフォートなんて好きな色で使えばいいんだよ
察してやるのはコーディネイトする気もない黄色くらいでいい

ピカチュウのキャラクリしてるやつは必須だな

エフォートなんてロビーで見えないのにコーデとか関係なくね？

>>179
レベリングで80にしただけで普段やらないクラスでそんな出ると思ってんの？
頭悪すぎね？
レベリングで80にしただけでそんな出るのが普通なら慣れたらどんだけ出んの？

まあさっき2回目で3025が4030まで上がったから慣れたらそのくらいは出そうだけど
射撃装備ないから打撃装備だしTマシアップもないしな
Huツリーもリセットしてから振り分けるの面倒でおすすめにしたらクリティカルない謎ツリーになってるし

不慣れGuで6045が普通なら俺が下手なだけだけどな

下手くそさっさとアンインストールしてハロワ行け

規約違反に手を染めて数字を測る前に最低限の装備を整えて85までレベリングしたら？w

>>187
もっと発狂しろ塵

このおもちゃどこまでおもしろくなるか見ものだな
壊れるなよ

かーっ！つれーわー俺も射撃KMR盛りボードと奪命8sアトラと呪いのリングセットと8585のGuFi用意してチームツリーと
優秀なTeとチェイン貯め奴隷さえいれば6045出せるんだけどなーつれーわー

超下手クソな俺でもマザー終了時点だと大体50k〜は出てるから普通の腕なら60kは余裕なのも頷ける
デウスは知らん

射撃装備も無いイナゴGuHuが見えない数字見て質問してマトモに返答もらえなかったから発狂してたのか

まともな返答(規約違反

もうGuHuってだけでゴミに見えてきたわ

質問に答える側ははじめにロナーのSSを貼るのが前提となります

ロナー以前に、最悪アースガイドステージにすらたどり着けない場合はサブ見直す前に立ち回りと装備を見直した方が良い

だな1000万くらいは取れよ
Heで1000万が限界だからGu使い始めたわけだが

結局慣れだろ？
マザーで腕にチェイン2発使えるマルチか使えないか感覚分からないから腕2やってコアにチェイン出来なかったり
龍頭も同じくチェイン複数回撃ち込んだらすぐ壊れてリキャスト長くなったり
デウスはサテよりデッドのほうが良さそうだがまだどっちのほうが火力出せるか分からないから全てサテインフィ撃ってるし

GUFI奪命アトラ使って6mしかいけません

どれだけ火力が出てるか知らんが、とりあえずデウスの後半でDB溜まってたら許してくれるよな…？

それボーダー低くないか？

まあ月が落ちるまでに溜まってりゃいいんじゃない

討伐タイムによるが野良でそれは遅い

マザーでたまらないか？

静心ロールアーツに確証持てる情報源が一つもなくてモヤモヤする

マザーで溜まるのは流石に周囲がよっぽどな気がするけど…

Guで移動するときエレヌじゃなくてグリム使うのってなんか理由あるの？

TMGじゃないとショータイムの延長に失敗するからとか、移動用カタナ入れるスペースあったらアンブラ入れるわとか
そもそもえれぬなんちゃら持ってないし上下移動用にもなるからグリム入れてる

エレヌってなんだよ聞いたこと無いわ

両方持ってるけど本当に速度が欲しいとき以外は
タイムラグなしで殲滅に移行できるグリム使ってるね

ガンナーにとってエレヌっていわれたら、エレヌトレーガだとおもう

懐かしいな

あれにはお世話になったなあ 零の手強かった

全職装備可能で優秀なレセプターOPだったけど潜在が何故か微笑だったエレヌトレーマーちゃんも忘れんなよ

わざわざ戦闘終わる度に武器に持ち替えてアサギリ移動する必要性を感じない
そんな必死に先行しなくても大差ないし、疲れるわ

最適解を実践できない最適解は最適解ではないからなぁ

グリムはゴルフで言うドライバー、デッドはアイアンみたいな感じ

ガンナーだったら地上に降りるんじゃねえぞ

素人ガンナーなんだけど
SロールアーツやSロール射撃
Sロールの一段目と二段目だと出たり出なかったり安定しないんだけどコツない？

>>221
PAボタン長押しでロールすればいいと思う

>>221
ブランニュースターで代用するのがいいと思う

それだ！

>>222
どういう操作？先にPAボタン押したらロールじゃなくてPAが始まっちゃうよね？

>>225
2回ロールする場合って武器アクションボタン2回おすじゃない？
んで最初に武器アクションした後からすぐPAボタン長押し
PAボタン長押ししたまままた武器アクション押すだけで 2回ロールにアナザー乗る

1回目のロール出始めと 2回目のロール出たあとだけ意識すればいい
まぁ武器アクションとPAボタンを　トタットタッってテンポで押すように覚えればいいんだけど
指動かすのめんどいから長押しにしちゃってる俺は

>>226
なるほど、一回目のタイミングさえ合わせればいいのか
これは便利だ、ありがとう

マウスだと物凄い勢いで寿命が減りそう

ロジクールなら押し過ぎによるチャタリングでも
保証期間なら写真撮ってやり取りするだけで無償交換してくれるで

壊れてる間どうすんだよ…

マウスとゲームパッドは消耗品だと思ってるから常にストックがある

最近のゲームパッドは脆いしな・・・

ウィンディアのPP回復かなり便利だったんだな
アトラ試しにTMGにしてOPそのまま使ってみたがPPたりねーって場面多くあった

チェイン空打ちきついっす

今ちょっと試してきたんですが、
もしかしてSロールアップってアナルには乗らない・・・？

あ、今過去ログ読んで解決しました。乗るんですね
スキル振り直しだぁorz

そういやAロール実装後のテンプレスキルツリー乗ってないのか

ゼロレンジ2が5振りになれば全部振れるはず

その浮いた5をSRJABに振ろうと思っている俺もいるんだぞ

今さら一回転してからPA打つ利点あるか？

利点はないけどよくやる

ハイレベルボーナスをSP消費無しで振れるようにして欲しかったな

トカゲでエルダーで締める時は欲しいかなあとは思う

クルッと回ってデッドする癖が抜けないんじゃあああああ

いや今普通にクルッと回ってﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝしたあとPA撃つじゃん？

Aロール×2→サテは普通に使うよね、自分もSP5浮いたらSRJABに振る予定、チェインフィニッシュ初撃のダメージ底上げにもなるし、ってか100チェイン自の倍率は頭おかしいから10%の底上げはデカイ

AロールできてからPA打たずにこればっか打ってるわ

サテ連とあんま変わらんからな

まるぐるとかではもはやGuFiの場合に限るが脳死でAロールサテ連打してれば何も問題ないからな、それでも他の職より範囲火力飛び抜けてるし単体もそれなりにこなす
森まるぐるで頭使いたくないし楽だわ

GuFiで脳死めっちゃ楽なんだけどGuFiの時点で脳死じゃないって声が多そうだな
実際野良では95割がGuHuだし

3ロール目のスローが無くなって連続で出せるくらいの脳死がしたいわ

誤爆するとつらいけど3段目は役に立つことあるからなぁ…

いくコンテンツによるけどやってる自分でもGuは脳死って思いだしてる
特にAロール主体のとこなんて食らう余地の方が少ないからサブなんだろうと変わらない

レイドボスもAロールで適当うってれば当たるし
ちょっとAロールは安直過ぎた

けど現環境でAロールが無かったとして、もたもたとシフトピリオド撃ってるとこ想像するとゾッとする
ロナー0％もあり得たんじゃないか

横の範囲が広すぎるんだよ
肩越しで視界に入ってるのかどうかも怪しい敵にいつのまにかヒットしてるからな
今の射程のままサテくらいの判定でちょうどいいと思うわ

まあそれもこれも屁のせい

>>254
分かるわアーツはPP面も範囲も火力も優秀過ぎてヤバいのは事実だけど逆にこれがなかったらエンドレスとかかなり厳しい気しかしない

全職がオールラウンダー（）になるしGuが一足先にその域に達しただけと思っておこう

SRJBありやなぁ
SP浮いたらAPPRに振ることしか考えてなかった

Aロール来てから黒竜の雑魚戦でゴーレム2出てくる時ニフタ確実に打てるしスゴい貢献しちゃってる気になる

これなかったらエンドレスでスプニ握ってる可能性も

デッドラインSP5でいいだろ
なんでこいつ10もいるんだよ
5ならまだ選択の余地はあったのに

流石に5でも振らんわ…

さっきの野良黒龍でGuFi二人いる奇跡のPTだったよ
負けじとお互い頑張ったからチェインミス、床ペロ一切なしでよき闘争だった

GuRa時代の時デッドライン振ってたわ
SP5ならなんとか取れないこともない

>>262で思い出したので質問っす
前にGuで邪竜どう戦うのか気になって動画見たところ、
顔面ロックしてチェイン→アナルパンパン→エルダフィニッシュ
って感じの空中戦だったけど、この闘い方でいいのかな？
野良でやると「足狙え」とか思われそうで怖い……

エルダーフィニッシュするくらいなら足殴るわ

足が射撃耐性なことを考慮すると頭エルダーでいい気しかしない

おっけー！足にチェイン！フィニッシュでデッドエリアル！

慣れてくればいろんなタイミングでインフィ当てられるようになるから、サブFiじゃなくてもデッド(HIT狙い)→エルダーを使っていくのを勧めておく。
意外と高度が大事だから、どのタイミングでグリムすれば高く飛べるか試してみると良い。地面に大火球の直後とか分かりやすい。

>>264にレスありがとうございます！
まだまだにわかGuなので勉強させていただきます

野良でずっと頭狙ってるけど何も言われたことないな
シューターの後にラコ剣誰も持たないなら最速で先に頭開けておくと止まってるから楽だぞ
その後、足なり尾なり開けて剣解除して頭集中
結構頭割れない人多いのよな

頭粘着しても一回も文句言われたことないわ
っつーか、４人用は自分で頭攻撃してないとかなり遅くなるから絶対頭・終始頭
どうせダウン取っても追っかけ損失埋めるくらいのダメージ出せないんだから、いいからお前ら全員頭殴れくらいのもん
Br・Bo・Hu？　あ、スタート前に抜けますね
どうせ駄目だよ、君ら

12人用は人数多い分、ダウン集中攻撃のメリットが大きい
まあ、動かれてるとまともに殴れないヤツが止まってれば殴れるってだけでもあるんだが、大技をちゃんと入れるヤツもいる
場合によってはかなり速くなるときがあるんで、頭軽くなぐったら足・尾でダウン取りに行ったりする

赤は足壊すけど、黒トカゲ野良で行く奴なんておらんだろ

おるぞ
Hr下手くそだからGuでしか行けん
メイカーは立ててる

むしろトカゲだけはGuで行きたくないわ
あいつの回避が苦手すぎる

俺もトカゲはフィニッシュ苦手だからHr出したい
慣れかな

部位のパターンで立ち回り変えてるな
足の場合は殴りづらいけど足殴って早くダウンさせるのに貢献したほうがいいのかなと思ってる（頭にチェインが入れられるように一応リキャには気をつける）
足2箇所+ダウン頭で大抵はフェーズ移行までのダメージに届くはずだけど
尻尾の場合尻尾+ダウン頭だけだとすぐにフェーズ移行しない場合があるから頭殴ってダメージ稼いでても別にいいかなって感じ
本丸移るまでで明らかに周りの火力が足りてそうだなって思ったら尻尾パターンでも尻尾殴った方がいいなって時もあるから絶対的にどれが正解とも言いづらいけど

奪命アトラTMGのOPって何がいい？
6sか7sで作りたい

迷ったら妙撃！覚えておけ！

4枠100%で埋められるのに8スロにしない理由って何？

sopころころ変わるし

俺のアトラは8Sだけどかなり安上がりに済ませてるから気軽にSOPの差し替えが出来る。
OPはナイトギアソール、スピリタ5、スティグマ、スピブのPP+20構成。
まぁそこまでPPが必要な環境ではないんだが、趣味の1つだと思ってくれ。

なんでアクス入れてないのよ

7s以上だとアクスよりスティグマの方が安上がりなんだもんよ。
差し替えの度に8sアクス買ったり、アクス8sまで拡張してたら毛根酒井になるぞ。

よくわからんが
アクスFなら1度入れれば１つで100%じゃないのか？

アトラはアスソエーテル強闘剛剛奪にしてるけど奪命だけついてりゃ他何でもいいやって思った

最初から趣味だと逃げ口上打ってるなら、突っ込みに一々抗うな

マッシブ乙女におんぶに抱っこ状態だったから、ずっとguhuでやってきたけど
sロールで避けることに慣れてきたらマッシブ乙女の必要性が薄れてきた

俺、もう少し上達した(と思った)らgufiにするんだ…

一度8スロにアクス入れればスロ数落としてEX拡張しない限り永遠に使えると思うが、そのアクスがクソ高い

>>287
奪命あればGuFiでもヌルいから大丈夫だと思うぞ？

パッドでガンナーできる？
空中でエイム合わせるのキツそう

なんとAロールアーツは弱点に吸われるからエイムしなくても頭にチェイン貼って稼げちまうんだ

奪命にＨＰリストレイトリングもつけてるわ
皆はエフォートとかにしてんの？

奪命の場合は素直にクリスト射当たり付けた方がいいんじゃないかなあと思ったけど
ゼロクリ切りの場合はそうでもないのかな

奪命アトラ作ったあたりからIN出来なくて最近戻ってきたけどGuの新スキル強すぎて草
自分でGuの強化案とかいくつも妄想したけど、そのどれよりも強くて下方される未来しか見えない
出の速い対雑魚範囲攻撃、乱戦でのPP回収、チェインフィニッシュまでの火力とGuの弱点だった部分がこれ1本で解決してるわ
HeTMGより対雑魚強くなったら起こしてって書き込んだこともあったけど、マジになってて笑う

エフォしかつけれんし

サブFiだと鉄板のＣスト付けられないからエフォやな

トッジ作るべきか二段ジャンプ待つか悩ましい
未だにデッドエアリアルで高度稼いでるけど手間…

鉄板といってもサブHuだとサブFiに比べて伸び悩む射撃だけに威力+3%を盛るかゼロクリが乗らない打撃に威力+3%を盛るかの二択なんだがな

SRJA時代と同じ流れだからか容易罪心配してる奴多くて草生えますよ

威力半分くらいにされてハルコTA専用にされそう

ドッジほんと便利だし作っても損しないと思うぞ

今のうちにロナー取っとけ！急げ！！

ドッジ変なユニットに埋めるんじゃなかったわ…ボチボチ砂熊ランドで経験値喰わせて作るかな

>>264
それでやってた
一応フィニッシュ時は出来る限り接近してサテやデッド当てて、少しでも距離離れたら即エルダーにしてる

自分はＨＰ素で1800にしてリストレイトリング付けてる変わりに奪命外して好きな武器使ってるわ
回復がマグとＨＰリストレイト頼みになるからかなりリスキーだがギリギリ行けてる

ハンバーグはいいぞ
奪命アトラを導入してからは出番少なくなったけど惰性でサブパレに入れてるわ

イザネ1箇所足りないの気持ち悪いからとアプデを信じてイヴリダバランス盛りにしたせいでHP1400しかない
リング吐き出させろマジで

レイドだとPPが余って仕方ないんだがPP210ってのは盛りすぎなのかな
弓Br用の射撃ユニを流用してレベリングしてるんだけどプロGuのPPってどんなもんなの？

エンドレスぶっ飛んでる二人はショウタイム時武器込み200〜215だった

武器込みで素の状態で150位あれば大丈夫じゃないかね

クヴェレならチェイン発動でPP回復するからそんなに盛らなくてもいいんだよな

なんやショウタイムスター5振りばっかなのか

俺も素で215あるからショウタイムスター切ろうかな

Aロール実装でロールアーツツリー取得強要されて泣く泣くAPPRとショウタイムスター削ったのに削る前よりPP快適になってるの笑う
ハイタイムの条件とかサブFi優勢なことも考えると耐久重視にしたほうがいいのかな・・・
ユニオン一式なんだけど今からイザネに乗り換えるのは悪手なんだろうか

ショウタイムスター前提の3振りでも35上がるんやぞ大きい

凄く久々に復帰したんだけど、アトラ以外に作ったほうがいいものある？
リングってCストライク射撃とTマシスタンスアップのままでいいのかな

フロントロールも必須だぞ高度取るのにドッジもあると便利だ

>>317
ありがとう！
フロントロールは防具に刺さってたわ
前はサブHuでデッド連強かったけど、スレ追ってたらサブFiのほうがいい感じなのかね

今はGuFiが主流だから奪命アトラあればいい
必須LリングはフロントSロールlv20、スタンスアップlv20
RリングはCストはいらん、HPリストレイトかエフォートでOK

GuFi主流は嘘
野良の10人に1人もいなくて悲しくなる

>>320
せめてここに来る人にはGuFiって言っておけばいいでしょ、実際GuHuなんてゴミなんだから

>>319
Cストの代わりににエフォートでいいのか、ありがとう！
質問ばかりで申し訳ないけど、Sロール系3つとも5にした場合ってAPPRを5に削る感じでいいのかな

3つとも5は現状だとAPPR0になるけど流石に大丈夫か
雑魚はともかくボスでのガス欠が酷そうだが

>>321
前にやってた時はフォルニス持ってGu/Huで脳死デッド強かったんだけどゴミになってしまったのか・・・

>>324
DPSの話をするとスレ違いだし荒れるから何も言わないけど体感でGuHuをゴミ扱いするほど俺は馬鹿じゃないよ

>>323
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=34n.366.37I.3e1.3iU.3kC.3AC.3Cf.3DP.3FA.3Hc.3IF.3Kh.3LX.3Nz.3Pb.3QN.7AZ.7Mh.80R.96x.ast.5*14
こんな感じで振ろうと思ってるんだけど、APPR0になるってことは何か必須取り損ねてる感じ？

ああなるほど、ゼロクリ切りか。その場合エフォートはお勧めしないぞ

最強以外ゴミっていってるだけだから

GuHuは許容範囲でしょ

>>327
Sロール系の優先度がいまいちわかってないから、少し触ってみてSロールJAボーナス切ってゼロクリにするかとか調整してみる！
ありがとう！

許容範囲ってなんだよ…
レベル上げならともかくわざわざ弱い職構成でいく理由ってなんだよ

装備そろえるのがだるいとか、耐久性の低さから火力出しづらいから
GuHuで被弾タイミングも攻撃タイミングにかえることでGuFiの倍率分埋めてクエスト一貫火力を上げる
とかそういう理由があるのかも？

単にFiのレベリングだるいだけとかもあるんじゃね

死なないGuFi＞GuHu＞被弾しまくるHr
その人にとっちゃそれが最善ヒーロー出して床舐めるよりマシ

GuHuしか使えない奴はGuHuが最適解だった時期になぜGuHuが最適解だったのかもGuHuが実用レベルの性能だったのがいつからいつまでなのかもまったく理解してないから説明するだけ無駄

Gu/Fiするから喧嘩しないで；；

僕は始めてから今までサブBoです（小声

サブHu：死なない。ダメージ出しやすい。あと死なない。そのぶんダメージ期待値控えめだからクリで期待値上げないといけない
サブFi：結構死ぬ。ダメージ期待値高い。ダメージ出すにはテックアーツ考えないといけないから脳死デッドみたいなことは出来ない

最強以外はゴミってんならGuHuはゴミだろうな
まあそこまで意識高いんだからロナー持ち限定の固定でプレイしてるんだろうから野良には来ないだろうからあんま気にしなくていいぞ
一般レベルならGuHuはゴミじゃない。GuFiの方がベターでは有るが

何がHuだよHP盛りまくって乙女死線と奪命を信じてFiしろ

サブFiがいいのか！するぞするぞするぞ！！！
・ワイズしない、というか取らない
・ブレスタの位置取りすらしない
・PPスレイヤー発動の速さだけは自信あります
・ペロる

Fiのスタンスは不一致ですら他のクラスのスタンスより効果高いぞよかったな

Fi使ったこと無いからスタンス改修入ったことも知らないんだろうなあ

いまだとアークマとか死ぬ要素ないじゃない
そういうところだけでもGuFiにしてみたら

乙女フラガアイアンウィル好きそう

サブHuが最適解だった時代が自キャラの性能に起因するものだと思ってる時点で察するべきだな

別にGuHuはゴミって言葉を打ち消しただけで
普通にすすめるならGuFiなんだけどね

マウント猿さんはもちろん火力向上のために諸刃と静心つけてロナーもお持ちなんだろうなぁ

>>345
そういうアホな極論を持ち出すと乙女フラガマッシブの火力スキルとしての優位性が完全に死ぬけどええんか？w

不一致威力あがろうがワイズ取るんだけど

スキル選択だけで躍起になってマウント取りするのはつまりそういうことだぞ
自分の後ろにしか線引けないから極論扱いしてしまう
その人にあったサブを選ぶのはなんら間違いではない

そういうことだぞ(

てか静心ロールアーツ確定したん？
そっちのが気になるわ

ＧｕＨｉがＧｕＦｉに攻撃されたら？
Ｇｕｈｕ「ＧｕＲａと戦争します」

俺も気になる

サブFiで奪命無くて死ぬのが怖いなら、素直にS1海を付けましょ
大抵のクラスがサブHuでオトメがあるから普段話題に上がらないだけで
恵みの次ぐらいにぶっ壊れ能力だから

海ノ青とHPリストレイトの方が奪命よりデウスの雷みたいなのには強いな

GuHuでも十分ぶっ壊れ職だから喧嘩はやめろ
He（笑）

正直アナザーは容易罪適用されてもおかしくはない 消費PP増やしたりはしてきそう

この開発はユーザー側の意見聞いて作った修正内容なんて簡単に捨てそう

>>321
フォルニに関しては現行武器の基礎平均から見てもかなり低くなってんのが痛いんじゃないかな

デウスの雷で思ったけど奪命使ってんならマグ支援って状態異常回復の方が安定すんのかな
回復Bしか使った事ねぇけど

Guだと簡単言われるがお前らロナー取ったの？

Guより難しい職でとってるので実質ガンナーロナーだから…

邪竜とかGuFiだとうっかりするとHP2000＆青時流活HPリストレつけてても
焼け落ちるので(ブレス＆地面ファイアで1000×2とかある)
無理せずGuHuフラガフラテクにしといた方がいいよ

黒トカゲに関しては身内でタイムを詰めるでもない限り火力より安定性だからGuHuってのはまさにそう
奪命アトラでも頭狙いでチェイン入れてるとちょっと動くだけでAロール届かん、半減補正で通常攻撃じゃ回復量全然足りないで踏んだり蹴ったりだしな

今でもサブHu一択なご子息の眷属が馬鹿にされるのはそういう適材適所の発想すら出てこないからだよ

デスペナある再戦系はさすがにサブHuだな

GuHuのフラガフラテク同等の耐久をGuFiで用意しようとすると
HP換算で1.25〜144倍しないといけないからなあ
乙女もないし

アートルム最速はGuHu×2なんだよな そういうこと

Ｈuじゃないと辛い所はあるが
fiじゃないと辛い所はない

うおおおおお俺はGuHuマン！！！！！！

HuFi最高〜

>>368
ヒーハー最高？

あなたのプレイスタイルに合わせて自由に選んでください

了解！GuFo！

了解！GuBr！！

ただ黒ドラはもう30回オーバー称号貰ったレベルで無被弾余裕な奴も多そう
プレッシャーはあるけど、何だかんだでグフィで死んだことまだ無いな

黒竜は最近guhuでもほぼ無被弾増えてきたけど
体調でズレたりするし安全第一でやっぱりguhuだな

何このGuHu上げの流れお前らヤバくね？

絶対に乙らない自信あるなら好きにしたらええねん 乙ったら鬼の首を取ったようにボロカス言うけど

適材適所でしょ。
GuHuしかやらない奴を持ち上げてるわけじゃない。

たとえば赤龍はGuHuだすメリットないよな。

極論で荒れさせようとするのやめーや
状況に応じてクラス変えるようなもんや

こういう話題になると白黒つけなきゃ気がすまない連中がでてくるから面倒くさい
白黒つけても遊び方の選択肢を狭めるだけだから熱くなるなよ

どこでもGuFiやれる人はそれでいい
乙っちゃう人がGuHuやるだけ

実際はどこでもGuHuが95割

いつの時代も、が抜けてたわ

ここでGuSuを推してみよう

1番よく使うクラスがガンナーで、アトラもTMGを奪命にしてGuFiしたらいいと思うし、そうではなく、ウィンディアとかバードでやるならGuHuにしたらいいと思う。

Aロールのダメージが違い過ぎてサブFi一択

>>381
奪命アトラとマグ回復Bガン積みしてれば相当ヌルいからGuFiでもそうそう乙らないと思うけど
それでも死ぬならGuHuでも死んでるよ

ガルミラNTこないかな

ペインさんだけ14あるのずるいからな
回復上限取っ払った14真ガルミラを要望していけ

エアロナーが暴露されちゃった件と同様にエア無被弾プロGuFiも多数存在するから話半分に聞き流して生返事して差し上げろ

壊れてるのはAロールじゃなくてサブFiの倍率では？

どっちもぶっ壊れてる定期