【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ

初心者の為に全力で考えている人の為のスレです。
話が長引きそうになったり初心者が質問しにくい空気になったりした場合などにどうぞ！

次スレあるかは分かりませんが>>950の人が立ててください。
スレ立ての時には本文の一行目に↓の一文を挿入してください。
!extend:default:vvvvv:512

スレが立てられない場合はアンカ指定してください。


【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

追記
チームやフレに教える場合などに話を持ちかけるのもありかもしれないです

後は任せた
私は寝る

> ファレグの流れぶった切って悪いけど、このスレテンプレが悪くね？
> 情報古いし>>2の一行目から
> ＞Q.メセタあまりないんだけど初心者におススメのOPある？
> まず初心者はメセタがゲーム内通貨って分からないかも知れないしいきなりOPって言われても「？？？」じゃね？
>
> ちょっと新しいテンプレ考えようぜ

初心者の質問に答えるスレから転載
向こうで話しても泥沼になるのでこちらでどうぞ

>>3の内容

【新規組の装備】

★ノーマル〜VH帯
ウェポンズバリアを３つ+10まで強化して装備しろ
それでまず死ぬことはない

★SH〜XH
新規組なら☆12ユニ拾うまで下記から選べ

サイキ
フィス
イデアル
ブリサ

★XH最前線
☆12を３つか☆12+☆11 ２セットの装備

【注意】
サイキのみの時代はもう終わった。特に復帰組は注意されたし。

【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器：強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器：強化+30、属性50以上
ユニット+10

強さについて
新武器だと
+30属性50☆12＞+0属性20☆13
旧武器でも
+10属性50☆12＞+0属性20☆13

>>3の改訂候補

N→SH
ウェポンズバリア×3を+10して乗り切れ
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになる

XH
1職75にすると称号報酬でステラウォール×3が貰えるので+10して使え

以後の装備は4パターン

・ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題ない

・高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど

・攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど

・将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ

こんな感じか
気に食わない点があれば勝手に変えてくれ

テンプレ案

>>2
【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲームです
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行きましょう
【防具（ユニット）】
リア・アーム・レッグの３種類と、どこにでも付けられるサブという分類が有ります
序盤のナビ通り進めれば「ウェポンズバリア」というサブが貰えるのでそれを装備しましょう
・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切りましょう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使いましょう
以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題ありません
●高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ
いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります
【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込みましょう
【強化】
・攻撃力、防御力を上げる
　ユニットなら+10、武器なら★１２までは+30★１３以降は+35まで強化できます
・特殊能力を付ける
　０〜８ｓ（スロット）まで好きなものを付ける事が出来ますが、失敗したりするので下手にやると弱くなる可能性が有ります
　ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいでしょう
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無いです（強化・特殊能力追加で大量に使います）。
１M＝１００万メセタです。クロト・ヤーキスと言ったNPCのお願い事を聞くと大量に貰えるので活用しましょう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいでしょう
【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、１００％にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★１３武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★１４武器に比べれば表示上の威力が低くても★１３が有効な事が多々あります

>1乙、手間かけさせてすまないな
前々からこういうスレは必要だとは思ってはいたから凄くありがたいよ

向こうで30レスしてるやつは周りに迷惑かけてる自覚ないのかねぇ
豆腐メンタルだの煽りすぎ、俺は別にあいつの主張を全否定してないんだがなぁ

誘導しても頑なにあっちで書くんだよなぁ…

かまってちゃんガイジだからしゃーない
とりあえずお疲れ

旧>2の触媒ソール部分は残しておきたいなぁ(出来れば継承ソールも)
OPに対する相談は結構あるからその時説明しやすい
あと改訂>3候補だとOP付けは☆12がメインになるだろうから旧>2の汎用ユニットの部分もアレスアクスオメガデウスだっけか？みたいなのにした方がいいかもね

ID:+voVhEgQ0 [42/42]

>>2案

【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう

【防具（ユニット）】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり

・序盤
「ウェポンズバリア」（サブ）がおすすめ

・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ

・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使おう

以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
（このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど）
●高耐久型
イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ

いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります

【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込みましょう

【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器：強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器：強化+30、属性50以上
ユニット+10

強さについて
・新武器　+30属性50☆12＞+0属性20☆13　
・旧武器　+10属性50☆12＞+0属性20☆13

強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新＋30，旧＋10にすること

・特殊能力を付ける
　ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいでしょう

【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い（強化・特殊能力追加で大量に使います）
１M＝1,000,000(100万)、1k=1,000(1千） (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)

メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう

ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいでしょう

>>3案

【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、１００％にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★１３武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★１４武器に比べれば表示上の威力が低くても★１３が有効な事が多々あります

【特殊能力付け】

（考え中）

【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

・本来の質問スレ（ネトゲ質問板）
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1511676194/

・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/

>>13
草
あいつの言い分全部正しいとは思ってないけど何が言いたいのかはまぁ一貫性あったし分からなくもなかった

ただそれだけに初心者質問スレで40レスはヤバすぎた、伝説

こっちで語れって言っても来ねーし、まるで片手間のように質問へのレスもしながらとか邪魔すぎたw
内容だけこっちで語って初心者へのレスだけにしときゃそこまででもなかったのに。

一方的に自分の意見だけを押し付けようとする典型的な基地外でしたわ

>>14>>15
GJすぎる
自分が言ってた質問スレ誘導もあるし完璧じゃん…
問題は能力付け関連とリンクは更新しないといけないって事やなぁ

・ユニットの拡張方法
・本体のスロット数の強調
・触媒1にイストリアがないので追加

追加するだけだとくっそ長くなるし強化スレみたいに触媒ソールの表と必要素材を載せた画像作って分かりやすくするか


とりあえずメモとして
トウオウソール　マザー系統
フルベガス　ラスベガスボスエネミー(ここ自分にわかで違うかも)
エスカード　マザー　デウス
ファーブラ　オメガ
イストリア　邪竜

デウス後半、マザーデウス連戦、邪竜後半にて
触媒1ソール付きスタミナ�V スピリタ�Vが手に入るからビジフォンから引っ張ってきやすい事

触媒2ソール
強化スレみたいに色付きで分かりやすく

レシピを表で分かりやすくして
素材のスロット数はなんでもいい事も忘れずに

まだ向こうが600いってないし暇な時に自分が作るか誰か頼んだ()

このゲームのプロデューサーが
PSO2は建て増し住宅だから大変なんですとか
ほざいてたけどさ
SOPとかリングとか
建て増しする必要無いです

エキスパートにたまにいるアトラ属性60未満の人見ると可愛そうになるわ。このゲームは運営自体が属性値の必要性を説明しなさすぎ

アトラ属性60未満とかそんなやつおるんけ…

属性値の説明は序盤のチュートリアルラッシュがどばーーーと押し寄せるときだから
覚えきれてない人がいてもおかしくないし、
７５→８０のレベルキャップ開放で13の35作るのがバルと魔物の二択しかないから
右も左もわからないままチュートリアルに振り回されてるうちにクロノス手に入っちゃうんだよね

初めて★14を手にする嬉しさにバルの上限＋35しか見てなくて
属性45ぐらいのアトラを作ってしまったEP1からやってる俺
あとから気付いて+5%買い込んで60にした俺みたいな間抜けは結構いるのではなくて？

どこまで作っちゃったかによるけど一度クロノスに戻すのも有りだよね

新規や復帰が今からエキスパートになるのって
相当きつくね？
あの無能でハゲプロデューサーに言ってやりたいわ
おまえがまずやってみろよ
糞エアプがーってさ

アムチのアンガで床ペロしてしまう事があるんですが
アンガを倒した瞬間に床舐めてるとアーレスの判定はつきませんか？

すいませんスレ間違えました

>>25
安心しろ
俺もsopと+35の事しか頭に無くて、属性の事すっかり忘れてて
しかも+5％が高い&複数個必要だったんで
面倒くさかったが石に戻して、最初からやり直した

>>30
そうか…こちらはSOPも入れてアストやウィークなども入れてガッチリ完成させてたから
石に戻すという選択が取りたくても取れなくてな…
これから作る初心者には同じミスをしてほしくないものだ

言うても今なら魔物武器がゴミみたいな値段で買えるor自力でもそこそこ拾えるからそこまで悲惨なことにはならなさそうだけどなw

>>27
75→80のレベリングがとにかくきつい
限られた新規のメセタをレベルキャップの開放で吹き飛ばすことになるし、
緊急は80/80ばかりで行けない、暗影はエキスパだらけでPT乗れないの中で膨大な経験値を稼ぐ必要がある

>>33
割と最近の緊急はSH以下でも☆13落ちるしコレクトも進むんだから無理に急いでXHにいく必要無いのでは？

とりあえず
雑談なら下記にいってくれませんか？

【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

>>27
いっそ狂想のみを条件にしたら
今からエキスパになるまで大変なんてことは考えもしなくなるだろ

緊急は低Lvからでもカテゴリー分けされてて気軽に参加できると書いておいてもらえないだろうか
俺は緊急という響きにびびってHrLv70くらいでSHに参加するまで緊急行かずに始めて4か月くらいコレクトノータッチだったんや

HとかVHとかは装備揃ってない新規が3人の防衛や不断とかザラだし
XHいくより気が重いコンテンツだぞ
邪竜とかも一人や二人での出発になって戦闘部分だけで30分以上かかったりする

>>38
それは流石に参加遅れとかじゃないか
不人気の戦道だが今（土曜朝７時）も待機部屋立てたらすぐ埋まったぞ
ちなみに過疎鯖

参加遅れで愚痴るのは運営の言葉通りお門違いじゃないですかね

それに参加遅れの防衛は分かるが不断はSHよりVHが人気だぞ
SHはフューナルのあしらい方を知らなきゃ失敗するからVHにしとくかって奴多い

PSOしかやってないと待機部屋建てたり0分受注したりするのが常識になってきて感覚が麻痺するが、
他ゲーから移ってきた奴はブロック制とも相まって緊急の正しい受注方法なんて絶対知らんぞ

>>41
０分にクソデカ音声で「緊急任務発生！」ってお前のPSO2は言わないの？
ブロック制も複数Bマッチしたらすぐ埋まるじゃん

HやVHで複数BマッチしてVitaの過疎Bにいるソロのやつとマッチングしたりすると、数少ないPTが再受注の間に埋まってしまうから詰むぞ
独特過ぎるPSOのマッチングに慣れてない初心者だと、人数見て再受注ってのがとっさに浮かばないだろうからそのまま遅刻組確定

>>43
お前が言ってるのは遅刻が嫌ってだけで
マッチングが成立しないと違うんだよなぁ

初心者はそもそも待機部屋の存在もわからないかと思う
それでもそこそこ過密B行かないと待機部屋に気付けないだろうし

最初は緊急はフレンドいなかったら一人でやるものかと思ってたわ。今は複数ブロックマッチあるから勝手に集まるって気づくかもしれんが。

テンプレ変更案

ステラからの乗り換え

どのタイプでもリアはラッピーで決定していい、そのくらい圧倒的

その上でアームレッグを選べ

1.ステラのまま

2.高耐久型
イザネ、ゼイネ、フォボスなど
リアラッピーのHP777が圧倒的すぎるのであまり需要は無いかもしれんが、そもそもHPはいくらあっても困らん

3.ステPP型
DF(アーム打撃のみ、レッグ射撃のみ)、ボード、クリファド、ホワイティル、ユニオン、アストラなど
リアラッピーのおかげでほぼバランス型

4.将来性
イヴリダ
進化が明言されている

初心者にメダル200要求は草

シャインブルーよりは楽、バスターに人がいればだが

いなくてもレベル補正で一定の強さに均されるんだからソロでクリアできて当たり前くらいの認識のがよくない？
フリープレイだと20か40位になって装備補正もなくなるし多分武器だけ持ってればイケる

クリアだけならソロでもできるだろうが以前は敵倒さないとメダルがかなり少なかったけど今は改善されてるの？

ごく少人数でいったら17個になった、多分討伐数が怪しい

リア：ラッピーシャインはバスターメダル２００個と交換できる
バスターメダルを集める最速かつ簡単な方法は
バスタークエストのフリ−マッチを回す事一回で１７〜２０個ドロップする
低いＬＶでも自動ステ調整されるので序盤から手に入る

これを追加すればいいんじゃないかな

クリアランク低いとメダル４個しか出ないよ
せめて物量戦に強い職じゃないと自動調整あってもどうにもならん

>>54
そりゃお前さんが「わざわざ」「物量戦に苦手なクラスで」行った、から４個なんだろ
しかも文脈からするとソロ臭いしブースト炊いてたかどうかも怪しい
そんな極端な一例を出されても失笑しかできない、初心者騙すなよ

普通にフリーマッチやれば１７〜２０個は手に入るよ

あぁ、バスターって城倒せば拠点３つ折られててもＳランク確定だったなそういや
って事は54はクエスト失敗したのか

クエスト失敗したのに報酬もらって
「少ない！」って言うのはガイジじゃないですかね

初心者はクリアできるのかな
どんな人でも

訂正。
初心者はクエスト成功できるかな

初心者ソロ及び少人数では厳しい
理解者の同伴があれば可能
MAPの赤点を気にかけつつ少人数での補正で塔が固くなるからおれる心配はない

フリー行かなくても緊急行けばそのうち貯まるやろSH以下で何個落ちるか知らんが

フリーマッチのクリアランクは塔の数じゃなくて敵討伐数だよ

>>51
改善されてないよ
フリーソロじゃ敵倒しきれないから泥数落ちる
レベル2なら塔のダメージによるランクダウンも加わりなおさら
フリーは塔のダメージ量でランク下がるからね、クリア後のリザルト見れば分かるだろ

>>2案

【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう

【防具（ユニット）】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり

・序盤
「ウェポンズバリア」（サブ）がおすすめ

・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ

・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使おう

以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
（このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど）
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ

いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります

リア／ラッピーシャインについて
耐久力では防御が０でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い

FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意

【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう

【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器：強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器：強化+30、属性50以上
ユニット+10

強さについて
・新武器　+30属性50☆12＞+0属性20☆13　
・旧武器　+10属性50☆12＞+0属性20☆13

強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新＋30，旧＋10にすること

・特殊能力を付ける
　ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう

【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い（強化・特殊能力追加で大量に使います）
１M＝1,000,000(100万)、1k=1,000(1千） (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)

メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう

>>3案

【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、１００％にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★１３武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★１４武器に比べれば表示上の威力が低くても★１３が有効な事が多々あります

【特殊能力付け】
底辺を記する

武器
ステ３、ソール（推奨ジソール系）、スピリタ３

ユニット
アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ３、スピリタ３

頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基板に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
ただし元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」
（ステラウォールは変える必要はない）

【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/

Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか？
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する

--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意


【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

・本来の質問スレ（ネトゲ質問板）
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/

・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/

>>64
＞底辺を記する

煽り要らなくない？肝心のステラウォールが下にあるし

「ユニットは？」
「ステラウォールを装備しろ。更に上を目指すなら特殊能力追加だ。」
で、良くない？

>> 2案
【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう

【防具（ユニット）】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり

・序盤
「ウェポンズバリア」（サブ）がおすすめ

・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ

・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使おう

以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
（このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど）
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ

いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります

リア／ラッピーシャインについて
耐久力では防御が０でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い

FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意

【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう

【強化】
装備強化のめやすとして、
旧武器：強化+10、潜在LV1以上、属性50以上
新武器：強化+30、属性50以上
ユニット+10

強さについて
・新武器　+30属性50☆12＞+0属性20☆13　
・旧武器　+10属性50☆12＞+0属性20☆13

強さについて上記の通りなので属性は50や60、強化は新＋30，旧＋10にすること

【特殊能力を付ける】
　ユニットのウェポンズバリア・ステラウォールはデフォでいい特殊能力が付いているので初心者のうちはそのまま使った方がいいだろう

・武器
　ステ３、ソール（推奨ジソール系）、スピリタ３
・ユニット
　アレスソール、オメガ・レヴリー、スタミナ３、スピリタ３

頭の中または雄志がつくった特殊能力シミュレーターで、これを基板に他の特殊能力と付け加え組み替えて決定していくといいだろう
ただしステラやウェポンズ以外にも元から付いてる特殊能力の方が強い場合があるので「要注意」

>> 3案
【メセタ】
ゲーム内通貨です。幾らあっても困る事は無い（強化・特殊能力追加で大量に使います）
１M＝1,000,000(100万)、1k=1,000(1千） (国際単位系のSI接頭語を使用、詳細は「SI接頭語」を検索)

メセタを稼ぐ方法として「クロト」「ヤーキス」のクライアントオーダーや「管理官ファイナ」のデイリオーダーの一部は大量に貰えるので活用しよう
ユニットはウェポンズバリア・ステラウォールが無料で手に入るのに対して、
武器は自分で掘って強化したり特殊能力を追加するので、初心者のうちはメセタを貯めて武器と買う・作った方がいいだろう

【コレクトファイル】
緊急クエスト等でゲージが伸び、１００％にして次目標のエネミーを倒せば必ず手に入るシステムです。
★１３武器が簡単に手に入るチャンスなのでプリンというNPCに話しかけて好きな武器を手に入れましょう
「あの時のコレクト品手に入れておけば…」という後悔する人が続出しています
★１４武器に比べれば表示上の威力が低くても★１３が有効な事が多々あります

【破棄によるアカウント凍結】
よくあるご質問
ttp://pso2.jp/players/support/faq/550/

Q.
クエストを破棄する際に注意することはありますか？
A.
以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、迷惑行為と判断し、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたしますので、注意してください。
条件
「緊急クエスト」のうち、「クリア回数制限がある」または「一部の難易度の高い」クエストを、参加人数上限まで揃った状態で開始し、最初にクエストから離脱する

--引用おわり
バトルアリーナも破棄を繰り返した場合、過去アカウント凍結が行われてるので注意


【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

・本来の質問スレ（ネトゲ質問板）
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/

・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/

2と3に両方あった「特殊能力」を2へ移動　文言修正
「メセタ」を3へ移動

大分整理出来てきたね、次スレはこれでいこう
ナイス

まぁ必要ないとおもうけど保守

すっごい放置してた>>1です
そろそろ復帰するんでまだあって助かるわ

ほ

次回テンプレ原案

---
!extend:default:vvvvv:512
!extend:default:vvvvv:512
初心者スレの代わりに質問に答えるスレです。
初心者の質問に答えてあげる内容以外のレスは控えてください。

【必読】初心者もなるべくWikiなどを参考に自分で調べて、「それでもわからない時」に質問するようにしましょう。
回答者が常に100％正しいとは限りません。
また、期待通りの答えが得られない場合でも無闇に煽らず、聞きたい事、知りたい事を具体的に聞きましょう。

次スレは>>950が立ててください。
スレ立て時には本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい。
!extend:default:vvvvv:512

※前スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1548941610/


【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

・本来の質問スレ（ネトゲ質問板）
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/

・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/

【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう

ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書（ビンゴで手に入る）でレイ武器を選ぼう

デフォで＋３０まで叩いてあって属性も光６０と優秀
＋３５にするにはレイ武器を５本食わせる必要があるが（ウェポンズバッヂで交換）
現状最強のソール因子（更に強い武器に餌にできると思えば良い）としても優秀なのでビンゴは必ずやろう

ビンゴはキャラ単位なので複数キャラ作れば１配信でキャラ毎に入手可能
（３キャラまで無料）

なおレイはスーパーコモン扱いです（開発コードでも）
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「＋３０、属性６０」に強化して使おう


【防具（ユニット）】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり

・序盤
「ウェポンズバリア」（サブ）がおすすめ

・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ

・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使おう

以後の装備は4パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
（このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど）
●高耐久型
ラッピーシャイン イザネ、シャインブルー、ゼイネ、フォボス、ユニオンなど
●攻撃力型
シャインレッド、ボード、クリファドなど
●将来性(進化が明言されたユニット)
イヴリダ

いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります

リア／ラッピーシャインについて
耐久力では防御が０でもHPが777と高いため最上位
ただし他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い

FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意


【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう

【その他Ｑ＆Ａ】

Q.+35の武器を手っ取り早く入手するにはどうしたらいいですか？
A.マイショップで検索の13武器のみに指定してバル○○や魔物武器を買い強化しましょう

Q.復帰で☆13武器取引パス持ってない…
A.12武器取引パスの延長線上で言っているのかも知れませんが廃止されました、なので普通に買えます

Q.装備やSOPについておすすめを聞きたいです
A.まずは落ち着いてクラスなど自身の情報を提示しましょう。ノーヒントでは全くアドバイスが出来ません

A.手持ちのメセタ、威力重視、PP周りの快適さ重視とか色々あるからロビーで周りの人から作れそうなの参考するなりしたほうが学べる

Q.
特殊能力追加って、あんま理解してないんだけど作りたい構成のOPを
・ソールの組み合わせとか欲しいスキル重複させて成功率をあげる
・スロットは初めてから必要分ある、もしくはOP追加の前に開けておく
・必要OPを３・４パーツぐらいで賄えればお金が楽
って感じでいいの？
どんな組み合わせが良いかってのはまた別の話で。

A.
大体そんな感じだけど合成費用をケチって素材数を減らそうとすると逆に素材の準備に費用がかかりすぎてしまう場合がある。
慣れない内は
・パワー�V(打撃+30)、シュート�V(射撃+30)、テクニック�V(法撃+30)、スタミナ�V(HP+50)、スピリタ�V(PP+4)が初期成功率60%で同名の特殊能力が本体or素材に2つ含まれていると80%、3つ含まれていると100%である事。
・トウオウソール、フルベガスソール、エスカードソール、ファーブラソール、イストリアソールの何れかが本体or素材に含まれ、
　なおかつ探索クエストのボス(ロックベア、グワナーダ、レオマドゥラード、魔神城を除く)が落とす装備に付いている〇〇ソールを組み合わせると75%の成功確率で
　アクト・ジ・ソール(PP+3、打撃+35)
　ティル・ジ・ソール(PP+3、射撃+35)
　マギー・ジ・ソール(PP+3、法擊+35)
　アレス・ジ・ソール(HP+35、PP+3、打撃射撃法擊+25)
　の何れかが付与出来る事。
・〇〇フィーバーは本体or素材に1つ含まれていれば100%で付与出来る事。
・〇〇ソールは1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
・〇〇フィーバーも同様に1つの装備に2つ以上付与出来ない事。

これだけ覚えて4sぐらいの武器やユニットを量産してみると良い。
他を覚えるのは慣れてからで良い。

以上

どうせテンプレ変えるならユニット事情を書き換えたい感じ

初期〜
ウェポンズバリア
75〜
ステラウォール
それ以降
ラッピーシャイン、シオンアームレッグを目指しつつ、手に入ったユニットで埋めてもいい
ラッピーシャインは最優先での入手を勧める(装備条件ゆるゆるの最強リア)

Q.何故ラッピーが最強なのか？

A.3部位均等にHPを増やすよりもラッピーで爆増して他2部位ではHPを考えないほうが最終値が上になるから
(例外は全部位HP無視だが、それを強いとはここでは定義してないしそれに異論あるやつはいないと思われる)

>>77
ジソールの合成確率が間違っているぞ
ボーナスが何もない状態での合成確率は70%だ
>>78
ラッピーシャインは強ユニではあるが最強というのは主観が入り過ぎているように見えるな
俺は>75の書き方くらいでいいと思う

>>79
客観的に見て最強だが

うーん変更箇所を頑張って考えたが、
文章量が長すぎて書き込めないわ

とりあえず、ユニットの文言は変更なしで。

理由は特定のユニットを強くおしすぎてるから

※部分は変更箇所です

【武器】
基本的にドロップを拾って強化（後述）していくゲーム
序盤はエネミーを倒してドロップする武器を装備して行こう

ある程度レベルがあがってきたら
コレクトファイルや交換武器の時期、状況によっては最適は変わってくるが
基本、武器はレオンティーナ証書（ビンゴで手に入る）でレイ武器を選ぼう
※
当たり前だけどレイより強い武器をもってるならそっちを「＋３０、属性６０」に強化して使おう


【防具（ユニット）】
分類はリア・アーム・レッグと、どこにでも付けられるサブがあり

・序盤
「ウェポンズバリア」（サブ）がおすすめ

・N→SH
ウェポンズバリア×3を+10に（強化）して乗り切ろう
SHは敵の攻撃力が上がるので、攻撃一辺倒ではなく避けながら戦えるように慣れるトレーニングになります
キツい時は立ち回り武器防具の相談をここへ　※

・XH
1クラス（職業）75にすると称号報酬でステラウォール×3という★１２サブが貰えるので+10して使おう

以後の装備は5パターン
●ステラのまま
耐久型はともかく攻撃力型ユニットは誤差なのでステラでも死なないなら特に問題なし
（このゲーム、沢山死ぬだけで悪、少ない回数なら目をつぶるけど）
●レイ(ウェポンズバッチ2019版) → ユニオン (特殊能力追加をしない場合はこれがおすすめ)　※
●総合型　光跡(星震)、ボード、ザラ(セレ) 、イヴリタ　など　※
●高耐久型　ラッピーシャイン イザネ、ゼイネ、フォボス　など　※
●攻撃力型 マスクオブヴィェン、オメガDF系ユニット、クリファド、シャインレッド　など　※

いずれもスキルリングを埋め込む事が出来るので戦略の幅が広がります

リア／ラッピーシャインについて
耐久力では防御が０でもHPが777上昇と高い
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇　※


【スキルリング】
★１２ユニットにはスキルリングが埋め込めます、戦闘を補助してくれるものが多いのでお好みのものを埋め込もう

おっ、月曜じゃ無理だったが書き込めた

とりあえずあっちはもう930なので
次スレのテンプレは>>75->77で

>>77　＞せると75%の成功確率で　→　せると70%の成功確率で
に変更で良いんじゃないかなと思う

ただ文章が長すぎるので次々スレ以降のために推敲は必要だと思う

テスト

テスト2

>>82
強く推されるに値するものを強く推さないのが初心者のためになるとかマジ？
馬鹿しかいねえんだな付き合いきれんわ

>>88
>75の案でもラピシャだけ説明あるし十分に強く推してると思うけどね
推したいのは分かるがそう拗ねるなよ

ラピシャを推しながら他の選択肢も十分にあるとしてる75と
ラピシャ最強それ以外は弱いとしてる78

初心者に対する説明としてどちらが優れているかは明らか

わざわざ高耐久力以外にも
ラピシャの性能書いてるからそれ以上はいらんと思う

それにステラまでウェポンズバリアで凌ぐプレイスキルがあるなら
ラピシャいらねぇんじゃね

本当に馬鹿しかいなくて笑うわ

>>90
それ以外が弱いとかじゃなくて入手条件考えろよ
イザネ3部位揃えるよりラッピー+適当な何かのほうが明らかにすぐ揃うし強い
実際にリアの他の選択肢など頭捨て盛り以外浮かばないのが当然

>>89
それは推してるんじゃなくて誤解がないように説明してるだけだろ
他のリアと同等と思われるだけでもまずい

ラピシャは確かに入手はしやすい方だし優秀だと思うが…最強かと言われると疑問だな
ラピシャ最強他リアはゴミ、は思考停止してるように思うぞ
>実際にリアの他の選択肢など頭捨て盛り以外浮かばないのが当然、というのも個人の思い込みだし思考が狭すぎるんじゃないか？
ラピシャは優秀で☆12の中では上位だから推奨する事は間違ってはいない、だがあくまでも選択肢の一つでしかないよ

だからそういうなら最強のリアを挙げろよ
フルボッコにしてやるからよ

うん、全然わかってないな、この人。

つかラピシャ最強さんは例えばラピシャ部分に関しては>>83の書き方じゃ駄目なの？
俺はここまで書いて魅力に思えなきゃ、そいつはもうHP以外を求めてるのではと感じるけど

ついでに>>78に関しては俺はすげー反対
リア シオン、アームレッグ はシオンが無くイザネがある場合
>>78を参考にするとリア ラピシャ　アームレッグ イザネとなってしまう

>>78がラピシャイザネイザネの構成が最強と言ってないのってどう見ても
イザネでは火力部分(PPも含める)はシオンに勝てないと思っているからで
>>78に近い構成ってHP足りてるならリアはラピシャじゃなくシオンにすることだし、
なんならHPがまだ足りてるなら他ユニットでもよくなる
それなのに>>78を書いてしまうとその考えを阻害してしまう

２つ名マスカみたいなの出してラピシャ勢全滅させてほしい

>>97
リア
シオンラッピー
アームレッグ
イザネ
しか持ってないって想定でいいのか？

それならば
ラッピーレイレイ(ステラでもいい)でシオン腕足待ちすればいいんでないの
イザネよりはPP増えるし

ラッピーレイレイ
HP877PP18ステ40
シオンイザネイザネ
HP400PP15ステ90技量40

果たしてステ50技量40と1部位分の防御力にHP470を超える魅力があるのかどうか

>>99
あのねぇ
お前が今やったレイを選ぶって感じの自分好みの臨機応変なやり方をさせようとしてるのが>>75なのよ
それにラピシャレイレイにするならなぜレイ3種じゃ駄目なの？HPが落ちるだけでPPが9も上がるのに
ラピシャ光跡光跡じゃなく3種光跡じゃ駄目なの？HPが落ちるだけで他のパラが爆上がりなのに

だいたいテンプレのせいで、XHにいる初心者は
本来VHまでしか使えないと言われてるウェポンズバリアでSHをどうにかできるプレイスキルがあると想定しなきゃいけないのに
なんでお前はHPを盛らせようとしてるの？
ぶっちゃけお前のような30レス野郎が一個前のテンプレで暴走しつつ作らせたから、
現状はテンプレ通り行くかと思いながら返答してるんだぞ

>>100
HP777とPP9が釣り合うと思ってるアホなん？
何のための能力追加なんだよ
シオン3つにHP盛るくらいならラッピーシオンシオンでHP切ったほうが強くなるに決まってるだろうが

シオン3種持ってる奴は初心者とは認めない

どこまでが初心者なのかとかも人によってまちまちだがなぁ
初心者です、今のおすすめの装備を教えて下さい。なんて更新の手間を抜きにアドバイスすると
現行最強の奴を目指して下さい入手法はこうね。とある意味解決な訳よ
なので、初心者スレらしく運に左右されずに手に入るステラよりも上の12ユニ
耐久向けラッピーイザネ、現行最強ユニットと方向性の違う物1例紹介程度でいいんじゃない

いいから最強の奴をさっさと教えろ！するならうるせぇ強化スレでも行け！ロビーで他人の装備見て判断しろ！
と突っぱねてもいいんじゃないの

>>101
それがな、釣り合ってしまうどころか勝ってしまうんだわ
SHをウェポンズバリアでどうにかできてしまう奴は確実に当てて確実に避けるが身につく
そんな連中にHP777他0なんて軟弱装備をおすすめする理由が一切思いつかんから

テンプレのSHウェポンズバリアじゃまともなプレイができてないと思えて
初めてXHではラピシャが良いと言えるのよ

>>104
ないな

当てて避けてなんてこのゲームにおいては幻想でしかない

だいたい全員XHの現状でSHをポン酢でどうにか出来た程度で腕が身につくわけがない

暗影でレベル上げただけよりは強そうだ

ラピシャ最強さん、もしかして暗影でレベル上げして
SHウェポンズバリアがキツいの知らんのじゃね

そういや30レス野郎が
自分はウェポンズバリアで周りにヒーローがいるから
そいつらに倒してもらえばいいとか言ってた気がするな

SHポン酢がきついとか初耳だわ
ポン酢できつけりゃ何使っててもきついだろ

だいたいSHポン酢でいいってのは武器が強すぎるからだし
ノクスが捨て値で買えるのにユニットなんかいらんわ

ステラウォールで良いなら分かるけど、流石にウエポンズバリアは良いとは言えないと思うけどw
つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳？
端の方で参加してるフリならウエポンズバリアで良いだろうけどさ

>>111
＞つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳？
だれもそんなことはいっていないわけで。

＞SHポン酢がきつい
ま、そのためのテンプレの「無理だったら立ち回り武器防具の相談をここへ」だったり

>>112
SHは武器が強すぎるから初心者でウェポンズバリアできついのはあり得んのだろ
じゃあできるよね
今から他鯖キャラ製作して初心者の気持ちになって
ユニットはウェポンズバリアで、もちろん暗影とオートメイトを使わずに全下級職75

>>114
おまえは いったい 何を読んでそういう考えになるのだ？

>>115
初心者の状況ならウェポンズバリアはVHまでの装備だと言ったら
SHは武器が強すぎるからウェポンズバリアでキツいのはあり得んと言ったのはお前だろ

それ、おれっじゃねーぞ

>>117
お前じゃないかもしれんが
今の議題は
・ラピシャ最強さんが言うラピシャはテンプレで最強と提示しなければならないほど重要なのか
・SHウェポンズバリアで慣れてしまった奴はラピシャが絶対とは言えないのではないか
・XHのために慣れろと言ってるSHウェポンズバリアプレイは高難易度過ぎてまともなプレイができないのではないか

そして>>110が書き込まれ、>>111が書き込まれ、お前が>>112を書いたと言う図式だ

75までポン酢でいいって最初に言ったのは恐らく俺だ
ラッピーシャインが他ユニットと比較するまでもなく一強だと言ってるのも俺だ

75までポン酢でいいと言った理由は単純でステラウォールが実装されたからだ
SHで武器が強いからというのも思っていることではあるがな

あと、暗影なし乙女なしでレベル上げろとかいう意味不明の縛りプレイを受け入れる必要はない、なぜなら初心者はその縛りの下でプレイしていないから

長くなるので区切る

次に、ラッピー最強の理由

前提として、HP+777という数字は現状のゲーム環境においてほぼ全員が持っていたほうがいい数字であるという定義がある
通常のプレイにおいて、どんな状況でも常時無被弾はありえないので、HPをこれより低く抑えるべきという意見はないものとする

そして、OPの内容は自由にいじれるということ

この2つを鑑みれば答えは明白
どの組み合わせにしても、リアをラッピーに変えて減った分をOPで補ったほうが強くなる

例外1
ほぼ全員と言ったがステPPだけ盛ってリセット繰り返したい奴らだが、これは考慮に値しない
リセマラ無被弾前提ならHP捨てるのなんか当たり前だし、それを最強とは言わない

例外2
固定は勝手に固定内で条件決めればいい
ただし固定内で起きたことがどこでも適用されるわけではないし、固定最強とかほざくのもやめて欲しい

一応書いておく
１１２は
１１１が
「つうか、Hrになっててステラに切り替えずウエポンズバリア一途ってどんな信念な訳？」
だれも、一度７５になってステラを入手した後の話をしてないのに、こういうことを書いたからなんだよ

思うんだけど、初心者スレで最強ユニット決定戦する意味がわからないし
そもそも最強とか言い出すから揉めるわけで
アプグレ控えてるイヴリダと、新しい方からいくつかのユニットを
最強みたいな、コレ一択で他は駄目と連想されるような単語入れ無いで
淡々と特徴書いとけばいいだけじゃないのか

あとラッピー最強だからといって
いまのテンプレのユニット部分を変える必要性はないからな

理由だが
このテンプレは最強おしでなく最低ラインを明示するためだからだし

前に>>103として書いてスルーされたけど
ステラより上で入手方法が運に左右されないもの、耐久系としておすすめなもの
バランス型でおすすめなものと方向性の示唆でいいんじゃないの
XHBロビーを転々として周りの人の装備見るのも手だぞと書いといてさ

どれどれが最強とか言う前に
☆12をちゃんと特殊能力追加で強化しようとしたいところがあるね

結局なところここを省いておかしくなったところがある

入手性の話を絡めたらますますラッピー勧めない理由が無くなるな

>>119
それだったら暗影や乙女が前提で考えましたと書かなきゃいけんし
それに今でも初心者に関わってみれば知らんかったって奴大量だぞ

だから>>114で言ってるのは
経験値稼ぎの知識ないってことで暗影なし
クラススキルの知識がないってことで乙女なし
そしてそれが全クラスできるのかの全下級職75だ

だいたいこれでも甘くしたつもりで、ガチ初心者風しばりで言うなら
クラススキルの取得なし、交換所使用なし、ドロップとコレクト以外の☆13禁止が加わるぞ

ラッピーシャインは強いと思う
思うけど初心者がいち早く緊急XH行けるようメインサブLv80を目指す中で、
バスターに時間を割いてまでラッピーシャインを狙うべきかに疑問がある

クラススキルの取得なしとかねーわエアプかよ
ガチ初心者ならアフィンCOでスキル取得するからそんなのありえない

>>129
あーじゃあ全クラススキルポイント1だけ取得可能にしようか
あとマグの育成がまず失敗するだろうから打射法レベル90以上禁止とかも入れるべきか

正直言って意味ないから。

それより
SHポンズ無理っていうなら
ＳＨのところだけの対案をだしてくれないかな

それを採用するからどうかは内容しだいだけど

ステラとるまではポン酢でいいとして、
議論すべきはそれがどれだけキツイかじゃなくて、キツイと感じる人への代替策じゃないか？

>>131
俺は別に今のまんまで良いんじゃねと思う

あくまで俺はSHウェポンズバリアで戦うのはキツいが
それでも慣れた場合は攻撃に当たる奴は軟弱者って思考が身につく
だからHPが高いからって理由でラピシャをこれ以上の贔屓はすべきではない
逆に最強装備はラピシャと言い切るとSHウェポンズバリアと言うところがおかしくなるって話

>>132
そこがラピシャ最強さんが30レスするくらいもめたんだけど、
代替案を出すとステラがいらなくなる

>>133
ラピシャの是非と、SHポン酢の件を一緒くたにしてるから話がおかしい
SHポン酢はLv75までの話。ラピシャはLv75以降の話

>>135
テンプレに置くには求めてるプレイがちぐはぐすぎるんだよ

おそらくテンプレになるとしたら↓な感じだけど
まず命中と回避を覚える一流のプレイを覚えましょう
次に一般的なプレイをやっていきましょう
最後にHPさえあれば最強です、ステとPPは後回しです

で、なんかおかしいと思ったらラピシャ最強さんが考えてるテンプレプレイって

まず寄生しましょう、回避さえしてれば何も問題ありません (あえて書きませんが暗影は必須です)
次にXHで一般的なプレイを覚えていきましょう、でも死なないように
最後にHPさえあればもうこれでまともなアークスです

つまり寄生の論法を見栄え良くするからちぐはぐ状態が起こるってわけ

>>136
んな極論を出されても…

・初心者SH中
ウェポンズバリアでおｋ
・初心者XH上がりたて
ステラウォール（７５クラス称号）を装備推奨
・XHで良く死ぬ
リアをラッピーシャインに推奨
・XHで火力足りないと感じる
初心者卒業おめでとう、シオンかマスク推奨

これでいいんじゃないの

>>136
んと、このスレに4種類の人間がいてLv75までウェポンズバリアで良いってのは皆一緒

�@SHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャをつけるまでもなく上手な人
�ASHウェポンズバリアで当時キツかった。ラピシャは選択肢の1つで上手な人。あなたココ
�BSHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャは選択肢の1つな人。俺ココ
�CSHウェポンズバリアで問題なし。ラピシャ至上主義。ラピシャさんココ

俺とあなたはラピシャについての意見も一緒だしウェポンズバリアで良いって考えも一緒

でも上手になれなくてラピシャを最終的に選ぶ人もいる
過程にすぎないポン酢の件を一緒にすんな。ここだけ違うんだ

横から意見言わせてもらうと俺は�Aと�Bの間だな
SHウェポンズバリアでも大丈夫だがやや厳しい事もある、ラピシャは選択肢の一つ
ポンズの代替案はメセタのムダと考える人も結構いそうだからテンプレに書く程のものではないかと

何か誤解があるようだから言っておくが
俺は上級者にもラッピー装備すべきって視点で言ってるぞ

サ終まで無死はほぼ全員不可能だから

更にもう1つ
俺は別に自分がラッピーじゃないと死ぬとかそういう話はしてない

別に何つけてても死なないが、最終装備はラッピーにすべきってだけ

理由はわざと攻撃を食らったほうがいい場面がかなりあるから

UHが深度150マスカレーダの攻撃仕様になるかもしれないし
上級者もラッピーシャイン推奨は安易だろうよ

話を戻して>>75-77で、現状問題ないのではないでしょうか

アレスの合成確率75%→70%に修正以外はそれで良いかと

>>142
UHがそうなるかもしれないって安易に言う方が問題だが

上級者スレなら、最強決めたり最強以外駄目も有りかもしれないけど
初心者スレで最強決めたり、個人がそう思ってるだけの最強装備以外を排除することに意味があるのか？

排除じゃなくて効率悪いことを教えないと可哀想って話だろ
それを教えても違うものを使いたいならそれは自由だが、ほぼ全ての状況でラッピーの下位互換になってしまうことを周知させた上でそうしろというだけのこと

>>143
話進んでないのでそれでOK

とりあえずラピシャ最強説はここじゃない適切な場所でどーぞ

いや

>>149
いや、ここでいい
そもそもラピシャ最強さん、☆11を消してステラをテンプレに乗せたいと言いだして
本スレで1日30レスするほど叩かれて、そしてこのスレができた経緯がある

逆に言うとそういう議論をするためのスレがここだ
本スレでラピシャがーと暴れられるくらいならここにいさせるべき

>>151
ステラはテンプレで当然の性能

ポン酢さんとラピシャさんがうろつくこのスレがもういらないってことだな

あの…。

75に関しては83を元に微修正を加えて　新スレ50のテンプレでかわってるんですがが

今はこういう順番
>>74
>>154
>>76
>>77

83に関しては完全スルーで一切審議してないぞ
ラピシャの遊びは一旦止めて、マジで73→154で良いのか言ってくれ
83を作ったのが俺だからすげー心配

>154のラピシャのところを

リア／ラッピーシャインについて 
耐久力では防御が０でもHPが777と高いため最上位
比較として高耐久型であるイザネは1部位でHP150上昇
FiGuHrの一部スキルやPKリングはHP量が火力につながるので注意
それ以外のクラスでは他のユニットでも死なないなら別にこれを使う必要は無い

にすると俺的にはしっくりくるかな

>>151
おい、叩かれてってなんだ
ゴミがぎゃーぎゃー喚いてたから俺が正論で全部叩き潰しただけだぞ
事実をねじ曲げんな

>>155
総合型んとこにもラッピー入れとけばそれでいい
頭ステPP盛り以外は全部ラッピー最強になるから

てきとうにHP多そうな新規XHの中型ってことで海岸XHの大花くんに
零サフォとギメギでバーンとポイズンを付与したSSを撮ってきた結果…
文字OFFにしてたので与ダメが見えなかったというオチ

バーンが12000くらいでポイズンが30000くらいだったよ（うろ

「これから新規実装する難易度」についての話に「過去の新難易度が実装した当時の状況」を持ってくるのどこもおかしくなくない…？

XHキャタドラン毒殺とか楽しそう

XHオルグブラン燃やしたら33万出てて吹きました

http://mmoloda.com/pso2/image/128732.jpg

こうですねわかります！

ボスに割合ダメージを通す運営が悪い(εにデーモンライフル連射

これを弱いことにしたがるアホってどの立場なんだろうな

まだ全武器種実装されてないけれど
これからのレベル75上限解放はディムシリーズをマイショップで買って強化する感じになるのかな
安定供給され続けて価格も安定するといいけれど

---
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初心者スレの代わりに質問に答えるスレです。
初心者の質問に答えてあげる内容以外のレスは控えてください。

【必読】初心者もなるべくWikiなどを参考に自分で調べて、「それでもわからない時」に質問するようにしましょう。
回答者が常に100％正しいとは限りません。
また、期待通りの答えが得られない場合でも無闇に煽らず、聞きたい事、知りたい事を具体的に聞きましょう。

次スレは>>950が立ててください。
スレ立て時には本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい。
!extend:default:vvvvv:512

※前スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1562320383/

【関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その71
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1556792819/

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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 質問スレ83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1538372155/

・もう一つの議論スレ
【PSO2】初心者の質問に全力で議論するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1535617643/

【その他Ｑ＆Ａ】

Q.+35の武器を手っ取り早く入手するにはどうしたらいいですか？
A.マイショップで検索の13武器のみに指定してバル○○や魔物武器を買い強化しましょう

Q.復帰で☆13武器取引パス持ってない…
A.12武器取引パスの延長線上で言っているのかも知れませんが廃止されました、なので普通に買えます

Q.装備やSOPについておすすめを聞きたいです
A.まずは落ち着いてクラスなど自身の情報を提示しましょう。ノーヒントでは全くアドバイスが出来ません

A.手持ちのメセタ、威力重視、PP周りの快適さ重視とか色々あるからロビーで周りの人から作れそうなの参考するなりしたほうが学べる

Q.
特殊能力追加って、あんま理解してないんだけど作りたい構成のOPを
・ソールの組み合わせとか欲しいスキル重複させて成功率をあげる
・スロットは初めてから必要分ある、もしくはOP追加の前に開けておく
・必要OPを３・４パーツぐらいで賄えればお金が楽
って感じでいいの？
どんな組み合わせが良いかってのはまた別の話で。

A.
大体そんな感じだけど合成費用をケチって素材数を減らそうとすると逆に素材の準備に費用がかかりすぎてしまう場合がある。
慣れない内は
・パワー�V(打撃+30)、シュート�V(射撃+30)、テクニック�V(法撃+30)、スタミナ�V(HP+50)、スピリタ�V(PP+4)が初期成功率60%で同名の特殊能力が本体or素材に2つ含まれていると80%、3つ含まれていると100%である事。
・トウオウソール、フルベガスソール、エスカードソール、ファーブラソール、イストリアソールの何れかが本体or素材に含まれ、
　なおかつ探索クエストのボス(ロックベア、グワナーダ、レオマドゥラード、魔神城を除く)が落とす装備に付いている〇〇ソールを組み合わせると70%の成功確率で
　アクト・ジ・ソール(PP+3、打撃+35)
　ティル・ジ・ソール(PP+3、射撃+35)
　マギー・ジ・ソール(PP+3、法撃+35)
　アレス・ジ・ソール(HP+35、PP+3、打撃射撃法撃;+25)
　の何れかが付与出来る事。
・〇〇フィーバーは本体or素材に1つ含まれていれば100%で付与出来る事。
・〇〇ソールは1つの装備に2つ以上付与出来ない事。
・〇〇フィーバーも同様に1つの装備に2つ以上付与出来ない事。

これだけ覚えて4sぐらいの武器やユニットを量産してみると良い。
他を覚えるのは慣れてからで良い。

以上

荒らし？

議論スレか
間違えた

強化スレに出入りするようになってもまだ初心者？

失敗させそうだったので黒龍行ったこと無かったんですがディケイなりバスターなり積んだ上位魔物ロッドで行くのは寄生なんですかね？完成品イクスはありますがとにかく痛いらしいので
ディアルド1個のところまでならクラフトしますが法撃1900弱みたいなので流石に低いですかね

質問スレのつもりが間違えたのでそっちに行きますね
こちらは気にしないで下さい申し訳ない

初心者でバウンサーやっています
攻略法でよく見かけるステップ回避というのはPS4のコントローラーのR2ボタンの動きですか？

※ここは議論スレで答えるスレは↓

【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1572057204/

>>177
間違えました、ごめんなさい
ありがとうございます！

>>179はテンプレ変更案　
バッヂ2020の登場で初心者の状況が急激に変化したので
変更案を提示してみた

今のテンプレは古いので変更したいと言う気持ちはあるが
>>179はあくまで案なので是非推敲してほしい

もし全く書き込みが無い場合は、修正なしで今のまま次スレ突入で

アビオンオーブは恒常的に交換残るらしいしエヴァ終わったら代替のメダル獲得手段用意すると思われる(ソースはない
なのでリアの選択肢の一つとして触れておいてもいいのでは

エヴァコラボ終了後のコバルトメダルの入手法がどうなるかが分からんのと
今後新ユニットが出てもできるだけ対応できるようにするつもりで
☆13を装備しようにしたんだがさすがに端折り過ぎなんかな

それともテンプレ修正はまだ時期尚早なんだろうか
まだまだ意見を求む (ついでにアビオンオーブを入れるなどの文の案もできるなら求む)

とりあえず次スレは変更しちゃっても構わないんでは？
今話しあってもしゃあないし

まぁ時間はかけてるし
意見や文句があるなら同じ手法(ここで議論する)をしろとは言えるか

とりあえずちょこちょこ本スレでこっちのスレの周知はするよ

コバルトメダル交換は残ったが
入手法がトレジャーショップか
悩むなぁ

今こそここが輝くときじゃないかな？
表でsopを初心者にすすめる際に揃えやすく威力もあり上級者に馬鹿にされない神バランスを求められてる

身もフタもない言い方だか簡単にこちらをけなしてくるような方とはお近づきになりたくないから向こうから去ってくれるのは手間が省けていいことなのでは

まぁこれだけ言うのもアレか

・剛撃の志→倍率は低いものの無条件威力UP
・妙撃の志→クリティカル時のみ威力UP
・強闘の志→ボスエネミーにのみ威力UP

この辺で固めてれば大丈夫。何を入れるかはサイフと相談

一応テンプレ修正案を書いてみたが、ただSOPは難しくて俺には詳しくは書けんわ
今アホみたいな数があるし、
今は初心者にお手軽SOPであっても、書いた後は変に高騰するんじゃねと感じてしまう

おすすめSOPの話題になると強闘ガイジが出しゃばってきて鬱陶しいんだよなぁ……
初心者なら妙撃でも諸刃でも剛撃でもなんでもいいんだよｗ
ウィキみて相場調べて使っていきゃ嫌でも覚える

他者のボイスがオフになってるみたいなんですがどうすればオンに出来るんでしたっけ？

PT組んだ？

ストーリーで仮面が仮面を脱ぐシーンがあるんですが、あれ低身長キャラだとどうなるんでしょうか？
俺の自キャラの身長は仮面と大体同じで違和感なかったんですが、

>>195
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1597374847/

>>196
ありがとう

どーも、Suも含めて全クラスカンストまでは触ったけどエキスパ取ったのはFiHuだけ君です

折角なので言い出しっぺが言ってたレギュレーションで２回試してきたところ
最初のステージで回復妨害装置が発動した辺りから回復が追い付かなくなってラッピー先生（Lvステ共カンスト）が先に死にました
その後飼い主も倒れて終了するのがパターンですね

これやっぱ無理じゃね？

やったことあるから言うけどラッピー棒立ちクリアは俺も不可能だと思うわｗ

FiHu君と呼んだものだが訂正するよSuちゃんと触ってくれてたんだね
なおラッピー棒立ちは違う人だから別途黙らせといてね

ちなみに俺やラッピー棒立ちがFiHu君の意見に対して何を言いたかったのかは一回縛りなしでSu狂想行ってみればわかると思うよ

明日にでも行ってみようかな、さっき試した感じでは超楽っぽい感じだったしw

元々FiHuが好きで、エキスパート取った後もFiHuで通したかったからFiHuで条件をクリアしたんだけど
他のクラスで挑戦するのが面倒になってたw

棒立ちってことは能動的に回復出来ないってことだからな
回復パフェでも積んでないと無理だと思うんだが

テンプレ勝手に弄ったんですが、書いてて思ったこと/朝スレ見直して思ったこと

>>1関連
・リンクの各所スレの流れが軒並み死んでる
・初心者差し置いて初心者"質問"スレで雑談したがりの方が多いように見受けられます
　するなとは申しませんし、質問スレ初心者スレの常ではあるんですが、
　初心者にwikiで調べて〜とテンプレに載せてあるスレで、中級者上級者はスレタイも読まないというのはどうなんでしょう
　テンプレで注意を喚起してもいいとは思いました

装備関連
・★9とかからノクスに乗り換えられる時期についてもあって良かったかも。いつ頃か覚えてませんが
・★14武器購入の具体的な名前があっても良かったかも。ディムとアウェイクが過去ログでは挙がってました
・後継職コレ品は性能ぶっ飛んでるんで特記しても良かったかも
・★13ユニが装備できない時期向けに★12のオススメ削らなかったほうが良かったかも。でもステラウォールあるしよくね？という気も。ショップで★12シオン買えるよねとも
・フォボスユニはストーリーをEp1から5まで進める必要があるので初心者目線だと苦行の呼び声高し（自チーム内調べ）
・ラッピーシャイン削るか悩んだけど復帰なら持ってるしショップで買えるし……ちょっと高いですが

欠け関連
・クラスブーストの有無とかで装備可不可が変わるので一言あっても良かった気がする
・ミッションパスとデイリーウィークリー丸々触れてない。ディバイド周りの扱いがない。ギャザリング周りの扱いがない
・そいえばNGS周りは完全にスルーしてました

OP関連
・OP周りは細かく解説しないと初心者分からなそう。でも細かくなりすぎるならwikiとかにブン投げたほうがいい気も
・オススメOPを改変したけどオリジングレアあたりは原初飽きられたら流通減りそう。レヴリーまわりもペルソナ減って値段上がってる
　武器なんかはディバイン・ウィル+ミトラorヴァルナの方が使いやすい
・最後の質問が環境変わりすぎてて改変したほうがいいかもしれない
　今の初心者ってOP触りはじめるの5sノヴェルユニあたりからなんですよね（自チーム調べ）

こっちに書いても誰も見ない気にしないっていうのがね

文章にする力はないので意見を箇条書き

・フレのクラブない状態からの新規育成手伝ってると、ユニットはステラよりも早い段階で星シオンに移行できることがわかった（サブSuだけど）

・武器ノクスは40前後、アウェイクは60前後からいけるし、XHまでの雑魚ならアウェイクでいいと思う（=ノヴェルor後継コレクトまで更新いらず）

・もし安寧や虹キーで使ってる職のオーブダスクが手に入ったら滅域入れて雑魚特化にすればアウェイクと使い分けしやすい

・ラッピーシャインは現状で最終装備になり得る唯一の12ユニットなので書いておいたほうがいいと思う（特に有用性が理解しにくいユニットであるため）

・欠けてるとこは全部必須に近い情報だしあったほうがいいと思う

・OPは明確に交換ノヴェルを超える装備（オフゼシオンクラースあたり）を手に入れてからでいいのでは？と思ってる

・交換ノヴェルに付与されてる程度のOPを超えられないようでは話にならんので、おすすめとして汎用盛り6s（SOPなし、理由は移植パス100+ミッションバッジ120で8sにもできるようにし、ガデソとか興味ない人の最終OPにしやすくするため）を一つだけ挙げて時期によって安くて強い能力が異なるため素材が高かったら各自入れ替えてくれでいいのでは

オーブダスクが手に入ったら基本14武器を使う理由はない
ガデソ興味ないなら最終はSOP込みイクスオリジン弁当6sで十分
てか俺自身興味ない、そんな金あるならロビアク買う

・・・NGでだいたいリセットなのにそんな本腰入れることもないのではというクソリプもあるようですね

個々に詰めてくと非常に読みにくいので、賛成の部分については無言をもって賛成扱いとさせて下さい

>>205-206
以下の理由で、明確なレシピやおすすめのセットを用意するのは反対です

1つは前にUH盛りとやらの名前が出た際に暴れだした人がいること
スレ盛り、初心者スレ盛りのようなものをテンプレに用意するのは面倒なことになると予想します
もちろん頻出質問になり、皆が似たような回答をして自然とテンプレになっていく流れを経れば問題ないとは考えます

もう1つは程度の問題、いわゆる砂山のパラドックスです
例えば>>206さんの最終SOP込6sとか、>>205さんのユニ6sなんかはバランス含めて良い案だと個人としては思うのですが
「それ最終SOP込み5sでよくね？」「いやいや武器の拡張は楽だから7sでもよくね？」というちょっとした差から
「SOPとディケイだけでいい」「ラキライでも変わらない」「拡張簡単な武器を8sにしないのは寄生」「移植見据えて用意する時点で初心者じゃない」といった意見まで
境界線をどこにするかで騒ぎになるケースをどのスレでも見かけます

前スレ後半がOPについて延々と会話されていたのは記憶に新しいと思いますが、
テンプレ化することで再発する可能性を考慮すると、避けるべきと考える次第です

別に俺はオリジン弁当入れろっていいたいわけではないので
入れないなら入れないで別にいいよ
ただあそこは「初心者」（あえてカッコつき）を肴にして雑談やたまにバトルするスレにしかみえないし
テンプレ作っても往々に破られるの目に見えてるからほどほどにしといたらいいんじゃない

初心者はファン弁当でいい

>>208
初心者スレを含めた関連スレが軒並み死んでるのがアレですね
受け皿が相場か強化か職スレしかない

とまれ、せめて建前くらいはきちんとしておきたいと思うんですが

>>207
逆転の発想で、テンプレ化にあたってここで散々議論戦わせてもらって、その上で決めたテンプレなんだから、OPわからん人に対するおすすめOPに関してはテンプレ見ろ反論その他意見禁止って書き加えたらどうかな？

>>211
砂山のパラドックスの解決方法の1つ、集団的合意ですね
本件だと問題点を挙げるなら以下の3点でしょうか
1つは明確な回答は多数決以外では出せないこと
　例えば6sをオススメにしようという主張に対して、5sや7sではダメな理由が出せません
1つは議論が成立するかということ
　本件だと「具体的に誰に対するオススメなの？」「初心者ってどこからどこまで？」からスタートになって、議論のための前提の議論に終始して飽きて解散する予感がします。すごく。
1つは強制は反発を生む点。「するな」と言われるとしたくなります

議論スレで言い出すのは反則な気もしますが、匿名掲示板の議論は極めて難しいです
なので可能な範囲で議論しない事を議論するという議論がゲシュタルト崩壊しそうな手法を支持しています

今のところ異論はない
OPとかSOP書ける？

今のところ安い強いに異論なしと思われるOP

イクスアレス
フォトナーグレアの元になるグレア全種
グレスタ

異論がありそうなOP（異論の出そうな箇所）

ペルレヴ（多スロは安くない、カプセルでマナ挟むなら邪魔、防御-20はちょっと）
ドゥーム3（時期ものでこれから高騰する）
アクスフィーバー、MAX（そもそも強くなくね）
ダブレヴ（そもそも安くない、ステ-20はry）
フォードルス（そもそも安くない、ステ0はry）
デウスファクター（打撃以外は微妙、カプセルでエーテル挟むなら邪魔）
ミューテ2（そもそも強くなくね）
スタミナ6（ステ0はry）

個人的にはこんなとこかね

アクスはppと継承率じゃね
グレスタも財布次第じゃスタミナ単独でいいある

継承率は非の付け所ないだろ
PPいらんと言われたらまあそうだがそれは強くなくねに含む

キューブがあれば確定で広げられる5スロを基準にするとして
イクスアレスorジソール、オリジングレア
ペルソナレヴリー、グレーススタミナ
sop枠
の最終90%がドロップの流行り廃りに流されないいつでも作れると胸はって言える
ペルソナが因子でやるか継承でやるかで難易度変わるからリアアビオンのドゥーム因子なんかもアリだしペルソナにこだわらず因子枠でもいっか
移植でカプセル使ってどうのこうのは初心者卒業してそうだから考えない

ペルレヴは性能比だなステ40属で楽に付与できるのはペルレヴだけ
40でもアプソはソール枠が競合するから使いにくい
他のレヴリーは高いか使いにくい
ステなんざ要らんHP盛れって奴が沸きそうだが

実際ペルレヴ入れてステ40防御-20するならスタミナ6入れたほうが個人的にはいいと思ってる

なるほど>>207だな俺らで統一は無理だ
きのこたけのこ論争になる

議論スレに山ほど例出して初心者向けOP例並んでるから好きなの選びなって
閲覧促す方がいいかもな

初心者でも漏れる活気盛りってあるのか、箱限定とか無しで
ついでに同格OPの攻撃寄りと比べて何パーセント実ダメージ落ちるのか

個人的には1、2撃で死んでるようならHP盛った方がいいと思うな。あるいはガッツドリンクとか
敵の攻撃を捌こうにもちょっとミスったらすぐやられて5秒後に復活、とかじゃテンポ悪すぎる
それにコンボ攻撃とかの回避連勝をしようにも前半攻撃でやられてしまったらコンボ回避の練習なんかも出来ないし

時短とかの為にシフタドリンクはその辺が終わってからでいいんじゃないかな

>>221
まずラッピーシャインを買います
アームはクラース、レッグはノヴェルで3部位に200ほどHP盛ればだいたいの種族クラスで3000届くと思うよ

これは大雑把な計算だけど、グラステ入れるところをグラスタにするだけで届くことが多いからOPの差は180、ユニットがクラースになるだろうからユニ本体で160で計340（約3%~6%）
活器入れないなら妙の巧志が大半だろうからマイナス2%
ステとの差し引きで1%~4%ってとこじゃないかね

グラステ入れられてクラース取れる初心者に向けての活気セットって一例ならいいんじゃないかな
ソシャゲ並に課金してるなら初心者でも届くだろ

グランドじゃなくてもグレースでも話は同じむしろ火力差は縮まる
HPに関してはラッピーシャインの影響力がでかすぎてグランドかグレースかなんて些細な差でしかないから初心者でも何の問題もない
加えてバスターメダルばらまき来たからラッピーシャインの値段も下がるだろうし追い風しかない

ついでに他のOP候補も並べといて

いや違うな面倒だけどレシピ書いた方がいい
OP並べるだけでもしそれ採用して3000届かなかったら初心者スレとしてどうなん？ってなる
盛ればいいだけの弁当とは性質が違うわ

活気の性能を疑う人は少ないけど
初心者向けじゃないって質問スレであったじゃん
具体的なレシピと提示者の鯖価格出して
この通り合成すりゃ活気マンいけますよ、予算はいくらですってやって初めて初心者向けの活気オススメって言えるんじゃないか
活気レシピを初心者に考えさせること自体敷居高いからな

ちなみにうちの鯖はラピシャ横ばい
長期的に見れば下がるかもだけどSG優先勢のが多い
メダル余る勢はラピシャ売らなきゃいけないほどメセタ要らん

確かに、HP3000を切るならただのHP盛りの是非になります
頑強PAやスキルで補うとしてもそれは個々のクラスについての話です
もちろん特定クラスならHP2500や2000で問題なしというのも有益な情報ですが

んじゃ家帰ったらどの種族どのクラスでも3000いく構成で書いとくわ

頼んだわ

沼子FoTe、95/95だとHP653（クラスボーナス全部あり、クラススキル分はなし）
ここからラピシャ、腕クラ、ノヴァの分足すと1830
HP2000なら余裕だが、3000は
イクスアレス 50
スタ6（ノヴァセル因子） 80
フォードレスグレア 40
ダブルレヴリー 50
レッサースタ4（ディバイドユニ因子） 55
グレーススタ 80
でも1部位355で、3000には105足りなくなる

なおEVはここで考えなくていいと思う、高杉

足はノヴェルのまちがい

んまあこれだとステある程度つんでHP2000にしてガッツドリ飲んだほうがよくねという結論かね

SOPの活器上昇突っ込めば3000届きそうだけど有用なS7とS8を外して付けるかというと、うーん…ってなるな

どのクラスでもとは書いたがFoTeみたいな有用でないクラスはその限りではないな
FoならFoEtかFoLuだろう

ニューマン女が作成してるキャラに一人もいなくて正確なデータがわからんけどデューマン女FoEtで750くらいだからマイナス1%しても740程度だろうと仮定する

ラッピークラースノヴェル（1177）
イクススタ6レスタ4フォードダブルグレスタ（355）×3

武器にイクススタ5グレスタ（200）

これで3000でシフドリ飲めるかな

試してないし計算もしてないから絶対とは言えんけどガッツ飲むよりはこっちのが強いと思う

問題はスタ6もレッサーもフォードも入手が容易とは言えないとこ
特にスタ6は防衛VR、レッサーはディバイド通ってないと無理

スタ6は因子じゃなくて普通に買ってつければいい
OP付けたくないってなると辛いけど、それはどんなOPでも同じだしなぁ

スタ６いつのまにかばらまかれてたのか

ステータスの6ってまだ継承出来ないんじゃなかったっけ？

スタ6はカプセルも無いし因子で付けるしかないって前から言われてるし最近もそう聞いた

一例として置いておいて
そのレシピ余裕やでーって初心者なら作る、でいいと思うわ
ソールステ6グレアレヴリーグレーススタにレッサースタを
混ぜられる初心者なら作れるわけだからな
SOP込みだと7sになるので
OP付わかんない弁当レベルの人ならそれは学べってことで

ステ6は9月のアプデで継承も合成もできる
レッサー因子を集めるのがちょっと敷居高いか
因子ないならレッサー4が2つないと継承できんのも面倒

あぁ、>>237見て脊髄反射でステ6継承無理じゃね？って書いたけど、
入手が容易じゃない（カプセルや因子だからめんどくさい）　って最初から書いていたつもりってパターンもあるか

ニホンゴ　ムズカシイネ

それは初心者なん？ってのは捨て置く
皮肉じゃなくて懐なんて人によるからな
足りないなら諦めればええ

敷居/ハードル警察だ！

多スロでも200kくらいで普通に売ってるよスタ6

495 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-zMe3)[] 投稿日：2021/01/09(土) 11:52:44.82 ID:ETraKbZv0 [1/2]
ガデアブクラリタ作成のために、
クラックとリターナーを大量に集めたいのです、
効率よく集められるクエストありますか？
復帰前より簡単に集められると聞いたので、、、


2行目の「大量に集めたい」に注視して、マイショで買ったら？とかいうアドバイスに対して、
3行目の「どのクエストに行けばいい？っての聞いてるんだよ！！」って返事されても読心術出来るエスパー以外分からないよｗ

穿った言い回しじゃなくてさ
このクエで集めつつビジフォン購入がおすすめです
でいいじゃん

>>248
自力掘りって効率悪くない？
プレイ時間は複キャラで高額CO回しして買った方が早く終わりそうなんだけど

>>249
そりゃ辛いでしょ
でも質問者は自掘りしたい旨での質問してるんだからビジフォンに山程落ちてるぞって回答は糞でしょ

>>250
あの文章で「自掘りの事【だけ】聞いてるんだ」って読み取るのは無理じゃない？
「大量に集めたい」って事に対しての返信なら間違ってないじゃん

HuFo極めたいんですけどどうすればいいですか？とか
SuHuってどうすればいい？って聞かれたら
大体の人は「やめとけ」って回答すると思う

今から自掘りでクラック集めたいって聞かれて
同じように「やめとけ」って回答するのは別に不思議じゃないな

PCでどの種類でやると操作しやすいですか？みたいな質問くるともめるから
他のスレッドで聞いてとかにならないかな？
特にゲームの規則によってグレーなやつの話になりやすい･･･(71.72ともに)

タカミカヅチは闇弱点だから、数珠ロックオンしてギ・メギド→数珠壊したら零式ラ・メギドで近くうろついてみては？→
実際にやってフォース75/ラスター50とテクター75くらいで星13アストラリディ+2の法撃OP+55でボーナス虹のラスボスの黒いタカミカヅチやったら、数珠ロックオンしてギ・メギドまではいけるが
零式ラ・メギドで近くうろつくじゃタイムアップしそうだったんで→
テクニックつかわずに殴ったりしたほうがよさげ(自分のためにも置かせて)
※メインクラスでちゃんとした武器ではやってません

フルクシオ狙いの方あてチャレンジの激震について少し報告
最大人数は８人でラッシュは激震に慣れた人向け
初心者向けの職は初心者の質問に全力で答えるだけのスレ72のログをあさってください
あと回復ありがとうなどのオートワードは切っておくのを推奨
テクターをやる場合はキャラクター頭上表示切り替えからキャラクター名/HPバー（クエスト中）にしてエトワールいがいの方がHP低下していたらレスタで回復してあげてください
あとはチャレンジ向けショートカットを作ってもいいかもしれないです

そういうのは
初心者スレにあげとけばいいんじゃないかな

>>254
タガミカヅチと戦ってても何やってるのかよくわからないまま終わります
あのバリアって外す方法とかあるのですか？

>>257
バリアはﾀﾏﾀﾏﾀﾏﾀﾏﾀﾏを破壊すると溶ける
個別にロックオンできるわけでもない部位で説明もされないからよくわからんよな

今のマグを育てるのに対して、「これまでのマグの育て方」とかどうでもよくない？

すでに回答があるのに重複して回答したがる人が増えて、
その回答内容について注文やケチが付くってのは質問スレあるあるだと思うけど
それ自分にも帰ってくるから全力で議論を避けたい

>>257
頭の上の黒い数珠(6個回っているところ)をロックオン
壊したあと胴体をロックオンして倒す
テクニックだと厳しいので打撃武器などをオススメします
>>254
は初心者の質問スレで答えたことを
実際に試した結果２(１はラスター版だけで初心者の質問スレに書いたので重複しそうなためこっちに書いてる)

マグについてだけど昔ながらだとそれぞれの武器やルームグッズ調べて食べさせることしかできなかったからね
今はフードデバイス／〜ミニ をフォトンスフィア交換かマイショップで買うのが主流になってるからたぶん復帰さんかな？上の意見は

忘れてたがロックオンって書いてたけどホールドロックオン(「Tab」キー「Tab」キーを押すごとに対象切り替え可能。「Q」キーで解除。)のほうやってる
ゲームパッドだと「L1」ボタンでホールドロックオン(設定で変更する)・解除。
「十字キー左右」でロックオンの位置切り替えで弱点に移動するやつ

3人しか居ないのに常設イベントのエクストラハードのクエストに行く人多くて困る
そうなったらクエスト破棄して抜けてるんだけど、迷惑行為にはならないよね？
俺としては人少ないのに行く方が迷惑行為だと思ってる
同じブロックにプレイしてる人がいるの分かってるから、その人達が戻って来てから一緒に行けばいいのに…
運営も最低出発人数を設定しろよ
5人はいないと時間がかかってアカン

緊急ではないからOK

エクストラハードって成立してたんだ

最低出発人数を運営が指定していいなら一人になると思うの
マルチエリア主がマルチエリアのルールを決めれてクエスト出発に5人必須の縛りをルールに書き足すとしたらオートマッチングから外れそうで糞ルール認定されそう
オートマッチングに含まれるとしたらそれはそれで糞マルチ主として晒されそう

1人・8人・12人向けクエストがあるのがわかっていないとか
低ランクだと今はソロゲームになりやすいし
あとは復帰あたりだと人おおい時のイメージでスイッチ押してそう･･･
入ってすぐにスイッチ押して8人や12人になるだろうって思ってるとかね･･･
最近は開始直後のUH緊急クエストいがい難しいけどね･･･
あとは自信あってクリアできると思って押してるとか？
Lv100ちかければNとかすぐ終わるから
個人的には最大人数ー2くらいならクリアできるイメージなんで聞いてから押してるね
多少時間かかるけど揃うの待ってても人くるかわからないランクもあるんで

マグ特化の話があって
補足説明のつもりで
※通常クラス
ハンター(Hu) ＝打撃
ファイター(Fi) ＝打撃
レンジャー(Ra) ＝射撃
ガンナー(Gu) ＝射撃
フォース(Fo) ＝法撃
テクター(Te) ＝法撃
ブレイバー(Br) ＝技量
バウンサー(Bo) ＝技量
サモナー(Su) ＝法撃(サブによっては打撃・射撃もありかな？)
※後継クラス
ヒーロー(Hr) ＝打撃・射撃・法撃好みで
ファントム(Ph) ＝技量
エトワール(Et)＝打撃
ラスター(Lu)＝射撃
って書いて
↓
ID:fSxf4Ouz0の返事が
君はもうちょっとマグについて調べてから答える側に回ってください
ってきて
↓
こっちの書き込み追加で
エトワール(Et)＝打撃・射撃・法撃好みで
ラスター(Lu)＝打撃・射撃・法撃好みで
エトワール(Et)＝ダブルセイバー、デュアルブレード、ウォンド、ガンスラッシュ
ラスター(Lu)＝ガンスラッシュ
で武器種的に
エトワール＝打撃
ラスター＝射撃にしたと返事
↓
ID:fSxf4Ouz0の返答
0点に近い回答です
サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい
↓
Wikiちょいと編集よりしたコピペ
必要なマグ種別＿クラス名
打撃＿ハンター、ファイター
射撃＿レンジャー、ガンナー
法撃＿フォース、テクター、サモナー
打・射・法合計(いずれかの特化)＿ヒーロー、エトワール、ラスター
技量＿ブレイバー、バウンサー、ファントム
って書いてあったがどこが間違っているのか聞いたが
返事いっさいなしでどこがちがうのかまったくわからないって話
で間違っているって書いてきたIDに修正頼んだってこと
わかりづらくてごめんよそでやっておきます

おまけ個人的な武器特化(OP盛りの時)について
ソード＝打撃
ワイヤードランス＝打撃
パルチザン＝打撃
ツインダガー＝打撃
ダブルセイバー＝打撃
ナックル＝打撃
カタナ＝打撃
デュアルブレード＝打撃
ウォンド＝打撃(テクター(Te)用は打撃・法撃もありかな？)
ランチャー ＝射撃
アサルトライフル ＝射撃
ツインマシンガン＝射撃
ガンスラッシュ＝射撃
バレットボウ＝射撃
ロッド＝法撃
タリス ＝法撃
ジェットブーツ＝法撃
※タクトはOPつけれないため潜在能力のみ
も追加で書いてたがぐぐってもあってそうなんで大丈夫だよな？

全力で答えるとだな

まず短くまとめる努力をして欲しい。例えば>>270なら
打撃）　ソード　ワイヤー　パルチ　ダガー　（以下略）
のようにすれば数行で済むはず

次にその情報の必要性。>>270を例にするとほとんどの情報が「武器種と同じ攻撃を盛れば特化」で済む
この情報の対象が絞られておらず、誰に向けての情報かわかりにくい
ちなみに個人的なと言われると、合ってるかどうかなんてのは個人の裁量なわけで、回答不可となる

間違いとしては例えばハンター。HuFiなら打撃であってるけど、HuEtなら打撃射撃法撃どれかの特化でいいわけで、一律で打撃が正解ではない
サブファントムを採用するクラスなら技量を採用すべきで、サブクラス入りでない情報を列挙してもあまり参考にならない
指摘した人も「サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい」と言っているがまさにその通り

>>697で　武器種的にエトワールは打撃、ラスターは射撃にしました　とあるが
直後の>>698で　打・射・法合計（いずれかの特化） ヒーロー、エトワール、ラスター　と記述している
これは知らない人が見ると「どっちが正しいの？」という混乱を招く
またwikiから引用して「これ間違ってるの？」とするならソースを記述すべき。調べる側に検索の手間を負担をさせているわけで、基本的には非礼

これは他のスレ民にも共通するけど、誰もそこまで質問してない
初心者スレ、質問スレなんてのは提示されたお題に対して食いついて酒の肴にする側面もあるけど、
訂正含めて長文かつ6レス連呼→翌日以降も同じ話題というのは、流石にしつこいと思われてもおかしくない

最後になるけど、回答者ではなく質問者として「この認識で間違ってますか？」と質問していたらきちんと回答されたと思う（情報を絞れよとは思われるかもだが）
基本的に回答者にはみんな厳しい
間違えた情報が交じると訂正レスまでまとめて閲覧しなきゃいけなくなるし、見づらいレスはそもそも見づらいわけで、あまり好まれない傾向がある
もちろん完ぺきな人じゃないと回答禁止ってわけじゃないけど、
どちらかというと思いやりの話。見てくれる人の事を考えて、なるべく簡潔に分かりやすくまとめる努力をしてくれると助かる

Ｓｕはリュクロスあるし法マグなんじゃないかなぁ

異論あったり場合によって変わるもんを適当に網羅しようとするのが間違い
まして人に聞かないと分からん奴がまとめるのは無謀

>>272
違うゾ
リュクロス自体がサブPhが出て復権した武器なので必然的に技量マグ
選択肢が少なかったのとメギド以外の能力が有用だったから使われてたが
SuFiやSuGuの時代には半分ネタ武器扱いでメギド棒だの酋長棒だの言われてた

>>271
終わりたいんで書くけど
打撃＝ハンター(Hu)、ファイター(Fi)
射撃＝レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu)
法撃＝フォース(Fo) 、テクター(Te) 、サモナー(Su)
技量＝ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで＝ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)
って理解したうえで
技量＝ブレイバー、バウンサー、ファントムのぐぐる手間省きたかっただけ
基本の武器付けもぐぐる手間省き用におまけで書いてた
https://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%81%A8%E3%81%AF
読んで、他のブログとかぐぐったうえで書いてた
初心者のテンプレートやさWiki読んで質問してねって書いてあるけどさ
本当に読んでわからないから質問してるの？って人いるからさ
ぐぐる手間省き入れたの(弱いとさ文句言われて追い出しくらったりしかねないからさ･･･)
でもこっちが悪いのはわかった
だからほっといて下さい

あとすまぬ
質問したいではない
補足説明したいなんだよ
だからこれであっていますか？
って聞く予定は最初はなかった
間違ってる＝訂正なしだったから
間違っている場所どこってなった

>>274
SuPhじゃなくてSuFiでも使える法マグの方が良くない？
サブPh以外死んでも使わないなら技量でもいいけど

追加ごめん
Bo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
とかやると序盤の防具装備できないストレスが軽減される
問題は職の内容が極端すぎて好みが合わないとツラい
↓
うえのBo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
への補足説明つもりだった
>>275
でぐぐらなくてもいいかと
まあ　よけいなお世話だし
こっち性格悪いし　で終わりでいいよな？

>>275に返信しようとして書いてて、更新したら>>276が来て、更に更新したら>>278が来たんだが
きちんと推敲して欲しいってのはこういう事があるからなんです。無意識に相手を振り回しちゃうんです
書き込みボタンを押す前に立ち止まることを薦める

あと終わりにしたいならきちんと黙るべきで、レス追加したり向こうで突っ込んだりしない方がいい。自分で続けてるようなもんよ

部外者だけど質問者の

[マグの打撃ゲージを上げたいのに射撃が上がってて困ってます射撃下げる餌ありますか？]

っていう質問に対して本スレの687の

[やちょっと待って
マグは射撃特化がオススメ
Ph技量マグ以外の後継職マグは攻撃に振れば何でも良い(全部攻撃プラス200)になる上、後継職はGu以外サブも最適なので
GuだけサブFiが最適なので射撃特化にすれば技量特化とマグ2つですみます]

っていういきなり質問とは違った回答から変な流れてるんだよ

こいつ含めて反省してほしいわ

まぁ、「素人がなんとなく調べた事」よりも「もっと効率のいいやり方」ってのもあるからね
多少はそっちの事を教えたりしようとして脱線ちゃってもいいと思うよ。多少ならな

>>279
けっきょくな　Wiki見て他のとこぐぐっても　間違ってるのがどこかわからないのは今もなんだよ
でも答えでないじゃん
だからほっといて＝あきらめるからって言うしかないんだよ･･･

えっ

>>277
法マグのSuFiだと確かにSuPhと遜色ないメギド威力になるが
メギドも含め全ての威力がプレイヤーとペットとエネミーのブレイブ／ワイズを完璧に満たした上で
無条件のSuPhに倍率で負けるという、ほぼ完全な下位互換なんだ
もちろんクリ率も位置依存でコロコロ変わる
そしてそれ以上を目指すならスイッチストライク必須だから打マグになる

今はもう特にSuFiを選ぶ理由はないし、その場合もリュクロスにする理由がない
普通に他の威力倍率付きのタクトのほうがいい

そしてそのためにFoTeとTeFoでしか使い道がない法マグを作るのはあまりにハードルが高い
初心者スレの話としてはなおさら

コピペするけどさ
打撃＝ハンター(Hu)、ファイター(Fi)
射撃＝レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu)
法撃＝フォース(Fo) 、テクター(Te) 、サモナー(Su)
技量＝ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで＝ヒーロー(Hr) 、エトワール(Et)、ラスター(Lu)
が正しいやつ
打撃＝ハンター(Hu)、ファイター(Fi)、※武器種的にエトワール(Et)追加
射撃＝レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、※武器種的にラスター(Lu)追加
法撃＝フォース(Fo) 、テクター(Te) 、※サモナー(Su)にEP4時の間違えて書いてサブによって打撃(Hu)・射撃(Gu)もって書いてた･･･度忘れで今の主流は技量(Ph)って追記も
技量＝ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)、ファントム(Ph)
打撃・射撃・法撃好みで＝ヒーロー(Hr)
なんでさどこが間違えているのかっていうと不明としか言えない･･･
あとサモナーだけメインのみのマグ特化じゃない書き込みしてごめんって思ってる

>>284
むー、そうかー。考え方の違いって奴だなー
平時よりもダウン時のラッシュに重きを置いてるから非移動の相手対象で、
デッドラインやPPスレイヤーもあるSuFiも捨てたもんじゃないと思うんだけどなー

それは置いといて、リュクロスメギドって総ダメージの2割くらい出してるんじゃなかったっけ？
リュクロス超える様なタクトって出て来た？

あとはあれだ。まぁ他者にオススメするならブレイブワイズないSuPhの方がオススメですね
ていうかNGSにも来れそうにないSu自体をそもそもオススメ出来ｎ　悲しくなるから言わないでおこう

>>285
書き忘れ
単体(メインのみ)でのマグ特化のイメージでお願いします
メイン＆サブの組み合わせでどのマグ特化つかうかとか使い分けするかは自分で考えてください
よろしくお願いしますって書いて
↓
ID:5WQTYO73M
そもそもその表らしきもの？間違ってるから見ちゃダメ
↓
こっちはじゃあ正しいやつに修正お願いします
↓
ID:bN84FDs4M
そもそも間違ったことを書くなよと
↓
で説明書いた
↓
ID:1ORbyvKJ0
発端は>>680でマグの打撃ゲージを上げたいのに射撃が上がってて困ってます射撃下げる餌ありますか？って質問だろ？　それに対して個人的マグ特化という>>691の回答も意味不明だし正しいとか正しくないとか本当に他所でやってくれ
↓
>>278
って書くことになった
要するに二人ほど全て間違えているって書いてるから悩んでんの
でこっちが正しいもあっちが正しいもないから困ってるの
だからあきらめるって話

言い訳するな

>>282 285 287
書き忘れ多すぎ。相手は追記で修正される度に追いかけなおす必要があるって理解してほしい。追記ごめんって言うけど本当に申し訳ないと思ってるなら回数を減らしてくれ

696の「サブクラスやマグ関連のスキルについて1から調べ直して下さい」の一言で、ほとんどの人からすれば終了してるのよ
それ以上でも以下でもないから間違ってると言われ続けたわけだし、サブクラス込みの情報を提示した人が複数居たわけ

突っ込む点を箇条書きするとこうなる
・707で唐突に単体でのマグ特化って言い出したけど、メインクラス単体の情報を必要してる人はほとんどいない
　強いて言えばマグスキル持ちについての注釈なら分かるけど、「ハンターは打撃」ってゲーム開始直後に分かる情報出す必要ないよね
・そもそも691をメイン単体の情報だとは読めない。現にサモナーはサブ前提の話をしてる
　285で間違いでしたって言われても、ほぼ全員がサブクラス含めての話と考えて突っ込んでるのを考慮してくれ、前提がおかしいんだ
・275でぐぐる手間省きと言いながら　707「自分で考えて下さい」ってのは矛盾してる
　初心者のぐぐる手間を省くために情報出したけど、サブクラスまで含めた場合は自分で考えてくれ！って初心者に委ねるのがいくらなんでも早すぎ
・698でwikiから引用してるけどその下の文章を全無視してる
　以下引用する
サブクラスにファントムを設定することにより、技量マグだけで打・射・法も伸ばせるようになる。
サブクラスにエトワールまたはラスターを設定することにより、打・射・法いずれかの特化マグだけで、残り2つのステータスも伸ばせるようになる。（技量は伸びない）
EP6時点では、後継クラス解放に通常クラス2つのLv75が条件となっている。ファントム目標であれば技量マグを用意しながらブレイバーまたはバウンサー（サブにはハンター）を。
その他の後継クラスが目標であれば、打・射・法いずれかの特化マグにあった通常クラス2つを育成するといいだろう。
　wikiでも文量を割いて後継職サブクラスで変わるよと述べてる。なのにメインクラス云々の話だけに終始しつつ上だけ引用しても間違いになる。下まで引用すれば正しい

>>287
それ質問者と関係ない話の補足する必要あるの？　

[や、ちょっと待って
マグは射撃特化がオススメ
Ph技量マグ以外の後継職マグは攻撃に振れば何でも良い(全部攻撃プラス200)になる上、後継職はGu以外サブも最適なので
GuだけサブFiが最適なので射撃特化にすれば技量特化とマグ2つですみます]

って言ってる奴の回答が悪いんだけどこの話に乗る方も乗る方だよ　初心者の質問に全力で答えるスレなのに初心者の質問の回答でもない物に対して全力で答え補足してる時点でスレチだと気付くべきだった

だっていきなり
Bo技量マグ→Br技量マグ→Ph技量マグ
って書いてあってさわからなくない？
じゃあ他のも同じことできるのかな？とかも思わない？
だから補足説明してみたんだよ
で本当にメインのみの話だったがミスった
で間違ってるってくるから
サブいりではないって書いて終わりにしようとしてた
でもそうしたら全て間違えている
ってまたくるじゃん
じゃあメインのみのマグ修正お願いしますって書くしかないし
そうしたら間違えていることかくな
どこが間違えているのかこっちじゃわからないって説明いれる
長々となるし　スレチでもわかりやすいほうがいいじゃん
あとさハンター(Hu)、ファイター(Fi)みたいな英語表記初心者のほうにおいておきたかったの
わかりにくくない？
いいわけでもいい

>>291
290だけど
いやだから質問に関係ない話はスルーしろよ　なに質問に関係ない話を広げてスレ内で言いあってんの？　おかげで質問者が激減っていう実害被らせてる実感ないの？

あとハンター(Hu)、ファイター(Fi)、レンジャー(Ra)、ガンナー(Gu) 、テクター(Te)、ブレイバー(Br) バウンサー(Bo)の職の主流サブまったくわからん
フォース(Fo) ・エトワール(Et)
サモナー(Su)・ファントム(Ph)
が主流は知ってる
ヒーロー(Hr) 、ファントム(Ph)、エトワール(Et)、ラスター(Lu)はメインのみもわかる
好みじゃない職までぐぐってないから言いようがない･･･

>>292
関係ないんでしょ
じゃあ邪魔しないで
こっちで議論・喧嘩してるから
むこうで頑張って

分かんない事は書かなくていいの
分かんない事を書いちゃおうとするからこうなるの
分かんないならまず聞こうね
また書きたくなったらまず相談してね
それと流れがあるスレに残そうとしても残らないからね

>>294
議論のなかでは部外者だな
でも君らにレスを荒らされた被害者だから関係あるんだわ
実害被らせてる自覚すらないのか　ツッコミ入れられて可愛そうとも思ってたけどもう同情の余地もねーわ

こっちだってむこうで議論したくなかったんだよ
でも間違えている情報なら訂正しないとだめじゃん
初心者あてのスレなんだから
だから間違えているとこどこってずっと聞いてたんだよ

でも答えでないじゃん
あきらめるしかないだろ
こっちがミスったからしょうがないけどさ
こっちのプライドなんてどうでもいいの
間違えている情報なら訂正しないまずい　迷惑かかるって･･･おかしい？

>>295
流れがあるスレに残そうとしても残らないは理解した
分かんない事は書かなくていいの
分かんない事を書いちゃおうとするからこうなるの
がわからない　わかることメインのみのマグ特化　わからないこと職のメイン＋サブの組み合わせだから
サブこみのマグ特化はミスったサモナーの説明だけで他はいっさいふれていない
馬鹿でごめん

>>296
質問しにくくしたのはわかってる
ごめんなさいとも
ただどうしても修正ほしかった
部外者って言ったのはこっちの話全て間違えているって言ったわけではない相手だったから

>>297
向こうで議論したくなかったの？
もしそれが本当ならスレに迷惑がかかると思ってたんだよな　

んでスレに迷惑をかけた事で俺みたいに君らにスレ荒らされて迷惑被ってる連中も出てくるわけだ、それなのに君は

[>>292
関係ないんでしょ
じゃあ邪魔しないで
こっちで議論・喧嘩してるから
むこうで頑張って]

とかなめ腐ったレスしやがった　スレに迷惑がかかると思ってたのにだ

君のレスは付け加えだらけの糞レスなんだわ

>>301
[こっちの話全て間違えているって言ったわけではない相手だから
じゃあ邪魔しないでこっちで
ID:fSxf4Ouz0
ID:5WQTYO73M
くるまで待機して
きたら喧嘩するから
むこうで頑張って]の意味

>>302
向こうで頑張ってだ？十分煽りだよなぁ？　付け加えても本心丸見えなんだわ

本音は
ID:fSxf4Ouz0
ID:5WQTYO73M
がきてやり合うまで終わりたくない
本当にID:fSxf4Ouz0がWiki読んでて
サブこみのマグの話すべきって言う意味なら終われる
でもイタズラだったなら困るの
初心者あてのスレでミスったんだ
はやく訂正しないとまずいのに
ってなったから
>>289のように
言ってくれていたらまだイタズラに思えないから間違ってごめんなさいで終わりにした
ID:5WQTYO73MはID:fSxf4Ouz0信じたからに見えるけど修正してくれないし･･･
わからないんだよ･･･