【PSO2】エトワール総合スレ【12】

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のエトワールについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

※前スレ
【PSO2】エトワール総合スレ【11】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1588425086/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

DB強化がどれほどのものか実際遊んでみないとわからないからスティルDB作るの躊躇
してしまうわ。やっぱゴミのままでしたってのはショックやしな
強化きてから考えたほうがええよな

スティルだとフルコネクトの溜め中に被弾で倍率下がって悲しいことにならん？

実際DBは完璧に武器アクのバリアしきるのは無理だと思うからどうしても被弾しちゃいそうだけどね
でも使い方として普段はゲージMAX時にコネ＞フルコネでダウン奪ったときはイージーフルコネで
いいんじゃないかなと思ってる。被弾しても全てイージーフルコネのほうがいいかな？

被弾してもなお倍率で最強なんだが

DB強化来るっていっても吉岡調整で弱武器が他押しのけるレベルの強武器になった例ってあるか？

威力調整入ってないからまあ期待できないな
tmgの方がまだ希望持てる

>>5
それはDB同士での比較だろ

累萌リバで様子見
どうせボスにしか使えない武器だしこれで大丈夫やろ

いまスティルウォンドで遊んでてあまりにも楽だし強いから、せめてボスくらいはDBのほうが
強くなる調整だといいんだけどそこまでは期待できんかな〜

ステｲルダブセのワイ、ひっそり物陰から低見の見物(白目)

とりあえず前スレ埋めようぜ

>>8
じゃあ一体何と比べんの

(ﾎﾞﾛﾝｯ

>>11
自分で扱いやすい武器使うのが一番よ

>>11
私もスティルダブセです（ﾆｯｺﾘ）

>>6
BoDBと靴は調整のたびに入れ替わってると思うわ

ダブセ強くね？
DBはフルコネの長い溜めがなければなんとか…

さすがにカウンターガンガン入る状況ならダブセが強いままにするでしょう
たぶん…

今のBoはスティルDBによって強さが安定し
JBはサーペンの呪いで混乱の極み

ダブセもちゃんと火力出る
出るがずっとウォンド握ってる

今の自分は8割ウォンド、一部ボスにダブセ、ウィル後はDBって感じ
こっからDB上方修正でどうなるかは楽しみではある
アサギリ用のカタナが消えるだけかもしれんが

今の運営ならサーペン潜在S5と見せかけてネオカブリス潜在を実装するはず…

まだ希望もってるアホいるのか
ウォンドでよくね？で終わりの未来しか見えんだろ・・・笑

今更カタワとTMG調整する馬鹿だぞ
ソードでよくね？ロッドでよくね？
はい見えてる

DBは調整来てもピュラスのままお蔵入りになりそうですわ…
ギア効率上がったところですそウォンドすぎる

スティルウォンドって1235と後4枠何入れてる？ディケイも入れる予定だけどエトワールニキ何付けてるか知りたい

唯一アサギリバティナがパレットに居座ってくる後継クラスとか惨めすぎるので
そこだけ直ればそれでいいやみたいな気持ちは間違いなくある

>>26
わしオーダーエナジーバーングラスピ

ディケイバーンイクアレグレスタ
当たり前だけど活器マン

>>28
未来からいらしたんですね
それがマークならまだワンチャン見栄はれたのに

アス�Yペルグレテク（手抜き）

ディケイ入れてない理由は雑魚向け武器なのと
他人に性能を左右されたくないから

武器に移植パス使えるくらいユニットが完成してんじゃね知らんけど

うんユニ完成したわけではないんだが
素材の素材作るのにしばらく掛かりそうだし
移植パス100枚集まったんで付けちまったい

ステップ回避がクセになってて武器アクが使いこなせん

>>26
錬成妙2妙2妙巧 ステ4 グレア イクシード ミューテ2
拾ったディムをアプグレしてSOP入れただけ
これで何も困らないからスティル環境はメセタがうくわ

>>34
ステップボタンに武器アクを割り当てれば解決するな

ウォンドだと潜在かなり維持出来るから時時は過剰だったわ

S2だけ時流入れてる

復帰してエキスパ民デビューしようとトリガー始めましたがデウスが行動の至る所で遅延行為して来てウザいス
定点用にダブセでNクエーサーNセイバーエンハンス使って薙ぎ払いは追わずにルミナスとゲージ有れば武器アクでコツコツ当ててるけど何とかダメージもっと稼げる方法無いでしょうか
装備は防具シュベル交換品に毛が生えた程度とfiお下がりアトライクスのダブセ(強闘剛力剛力奪命打撃80)シュベルDB、オーブウォンド(両方交換品35)レーション肉野菜炒め有りフォトンドリンクで18分半ぐらいです

DBはせめて艦隊メダル交換のあれにしようぜ

>>39
ほとんど同じ装備(シュベル3部位 打撃150盛り・アトライクス 打撃60盛り)野菜炒めなしで、クエーサー→Nセイバー×２→エンハンス、なぎ払いはクエーサー前半部分で追っかけ、だけで17分でクリアできたけど、Nクエーサー使う意味ってある？

つーかドリンクは弱プレじゃないのか

>>40
>>41
ありがとうございます
PP吐くなら豪勢にって程度なんでNセイバー×2にしてルミナスは封印の方向で挑んでみます

>>42
すみませんプレミアム2の方使ってます

PPドリンクのPA10%よりは弱プレの20%かシフドリで武器アクにも乗る方がいいと思うんだ

オーブウォンド一つだけでSクリアできるのでは
もしかしてUHでやってるとか？

>>46
まだ回数試してないんでウォンドの使い方悪いのもあるですがFルミナスぶち込んでダメージ稼げるだろうなあと初回で試したらイマイチだったんでダブセ握ってました
>>45
ドリンクも適当過ぎましたちゃんとします…すみませぬ

何故にシフタじゃなくてフォトン？
マウスは弱点殴れない時間も多いし弱プレ微妙じゃない？

久しぶりに復帰してサイキユニとディムウォンドで何回かやったらクリア出来たから
マザーデウスは繰り返しやって流れ覚えるだけで大分縮むと思うよ

ウォンドでルミナスとサーキュラーペシペシしてるだけでいいんじゃないの
ノヴェルで行けたぞ

まあエキスパ条件は最適解云々よりも何度も挑戦して試行錯誤できるかどうかだよな
要するに慣れ

アドバイスありがとうございます
色んな大ガバたっぷりですが5回目の挑戦で残り2秒まで詰めました(白目
折角なんで腕磨き兼ねて色々な武器とPAも試してみます

>>52
あんまり変なのが出荷されるのもアレだけど俺は被害受けないからアドバイス
まず扱えてない段階でいろんな武器持つのは「試す」って時だけにする
複数持つと戦闘中に使える頭の容量もそうだけどそれ以上にSPとメセタがもったいない

次に理詰めで準備をする
アイテム使ったり装備強化したりは偉いんだけど、何をするのが最短最効率でキャラ強化出来るのかってのをお勉強しないと遠回り
例えば上でも言われてるけど、弱プレのドリンク厳選費用数百メセタケチるよりも野菜炒め100kほどケチったほうが圧倒的に効率がいい

実際にプレイしてる時は当たり前だけど画面を見る
いつ攻撃出来るのか、いつJA出来るのか、いつ何もできないのか、は画面見ないと分からない
画面見ても分からないならキャラの挙動だけでも体に覚えさせるしかない

エネミーの行動はプレイ積み重ねて覚える
動画見るだけでプレイと同じ経験値稼げる奴もいるけど俺は無理だからおすすめしない
覚えた行動に対しては「覚えた！次！」じゃなくて「この行動、このタイミングはこの動きをする」ってやらないと記憶容量の無駄

>>52
https://m.imgur.com/VSudJmE
ダブセメインで行くならとりあえずいつもの先駆者のやつ貼っとくか

15ウォンドでプリズムとルミナスやってるだけでS取れそうだけど
チム木とかないんだろうか

DB強化くるしスティルDB作ろうと思うけどS5は妙と雷のやつどっちがいいんや？
装備覗くと人によってマチマチなんだよね

武器アクションにも乗るし改良されたシフタドリンクで良くない？

エキスパの条件ってXHじゃなかったけ？UHやってんのか？

復帰したてじゃ吉岡武器のキモい挙動にもまだ慣れてないだろうしまあ慣れだろ

SOP埋めた15以上ならディバイドでも無い限りステスラ通常だけで薙ぎ倒せる火力あるぞ

10日前はソロマウスSとれなかったけどさっきやったら取れた
ウォンド握って移動時は必ずステップ攻撃するだけでだいぶタイム短くなるね

S5は活器応変つけてる
常時スーパーアーマーと災転とEtの硬さで
何されようとPAを撃ち続けるゾンビプレイが楽しい（強いとは言っていない）

マウスごときフロイラインタブセ接着ですぐ終わるぞ
メイン職じゃないからウォンドはまともなのないし
コレクトフロイライン強化して、低予算ならS1強闘でもなんでも火力系で持ってるかマイショ安いの入れて
Nアブソ出しきり前にSセイバーに繋いでそのSセイバー出しきりからのエンハンスの繰り返しで余裕、脳死でいけるぞ
DPS的にはSセイバー、Nアブソ最終段前キャンセル、エンハンスのほうがわずかに高かった気がするが、位置取りによってこの二つ使い分けるだけ、それすらもエキスパごときに必要ないし、一昔前のペルソナとか、艦隊のソロレイドもいける

ちょっと前にステスラエンハンスだかが話題になったけど、そんな小難しい事無しで余裕だから試してみな

コライドとステスラエンハが両方入力遅れに強い上に素のDPS高くて先行入力効くから
フレーム単位でシューティングスター前半連射するか目押しステキャンで短縮できる箇所でも見つからないと勝てないんだよな

無事エキスパ条件達成出来ました有難う御座います
ダブセとウォンドはしっくり来るようになりました他の敵用のもボチボチ覚えて行きます

邪竜でウォンドがしっくり来ない
あそこはダブセかねえ

邪竜は大火球にウォンドビームして遊んだ記憶しかないわ

スタンディングマッシブあるからタマ無視して本体ビシバシできるの楽しい

ふん…貴様は今日から
　 ﾊﾟﾝﾃｨｼｮｯﾄ
純白の股布狂星と名乗るがいい…

DBの調整どうなるかな
俺のピュラス君が進化するか倉庫番するかが掛かっている

ピュラスのままでも使ってやれよ

超界柔らかボスがコネクトのモーション中に死んでいく
そっとステキャン

今からリバレ作ろうと思うとディバイドが一番いいんかね？
スティル作ったはいいけどS5枠が埋まらんぬ

今からリバレイト鍵ならもんじゃキャンペーンで1500枚だか配られるしそれ待った方がディバイド1億の拷問やるより精神的に楽だな

もんじゃはドルチェ交換でほぼ使ってしまったんだよなぁ

つか待つんじゃなくてとっくに開催中だろ、もんじゃ1000個キャンペーン

もんじゃ50個配布は即座に貰えるが250個配布は先というウンコ仕様です（白目）

なんで配布を分けたか考えると6/10か24辺りのアプデに
もんじゃ武器の追加があると見るのが妥当かね

キャンペーンちゃんとやっていれば
追加でもんじゃ500個手に入るわけだから
ディバイド低層で工作もちゃんとやってメダルともんじゃドロップして
それまでは活器で我慢

活器のほうが強いのに活器で我慢は草
Etに致命的に噛み合ってないとは思うけど

リバレイトのs5つけたいんだろ？
いちいち面倒くせーな

HP2000以上は結構しんどいからな
PPもそれなりに欲しいし

てかあれだEtでHP要らねえ

活気のほうが強いマンはいっぱいいるのになぜかみんな高い金出してS1錬成つけるよね
花のほうが強いとかではなく4/4/5で

他人の情報操作に踊らされるだけのやつの割合は日本全体でもPSO2プレイヤーでも同じだろ

活器とか念空推す奴いるのここかネ実くらいだしな

え、みんなイクスから剥いだ錬成付けてるんじゃなかったのか？

増幅妙2妙2活器なら稀に見かける、レアかもしれんが

s5ガンスラ以外はs6妙が必要になるしなぁ
常にTe完備なら良いけどさ

錬成はルーサー来たら多少落ちるだろう
今つけるなら赤六妙2でも良いんでない

84が言いたいのは4%なら諸刃でもいいだろって話だぞ

だからこれまでにアトラやらシオンに付けてたのを入れ替えたんでしょ

ノヴェル武器でエキスパ条件クリアいけますか？

とりあえず妥協で花六歌を選ぶのはやめてくれ
こっちのが強いと思うやつ以外にまで使われてるから高すぎて困ってんのよ

>>93
実装時はみんなノヴェル未満の性能の武器でクリアしてたから余裕（中の人のプレイヤースキルにもよります

六歌2はディバイドクリアで石2個プレゼントの時期だけ産出が多くて安くなっていただけに過ぎなくて
あのキャンペーンがくる直前くらいは今よりちょい安いくらいまで上がってたよ

折れが買ったときは3Mと5Mだったわ
余分に1セット買ったけどもう1セット買っとけばよかった

ウォンドならノヴェル使うよりオーブの方が今からエキスパ取るなら楽だと思う
PP管理下手でもある程度は勝手に回復するからダメージは多くなりそう

花123入れてあと5になに入れてる？
ウォンドで

FルミナスがPP8しか消費しなくなるのほんといいね
PP40使うPAが50連発でも100連発でも出し続けられるお得感

全然pp足りんから錬時時妙だなあ

こうやってやることがなくなってくるとわかるけど
通常はSOPとっかえたりしてプレイスタイルに合わせていく事が楽しみなんだよな
良い流れだと思うがSOPの価格が異常すぎてだめだわ
どこまでもボクソンでクやりやがってる(,,ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

Teと兼用だから失妙妙活だけどEt専用作るなら花六歌活
PPはセイム10で何とかする

壁殴りの状況でもない限り最適なSOPは個人のPSによると思うんだよな
「攻撃もらわずに手数出せます」のできない俺みたいな糞ザコ下手豚は
しょっちゅう吹っ飛ばされたり攻撃中断させられたり避けまくってろくに攻撃できない
それが活器つけると気絶と投げ以外の攻撃に避ける必要がなくなってショックも無効化
手数2倍は出せるようになるから、活器が火力100%UPの神SOPに化けるんだよな
ディバイドで今まで削りきれなかった奴も活器ゴリ押しで削りきれるようになったし
もちろんこれは誰にでも当てはまる事ではないし、エキスパ行かない人だから許してね

スィーって移動できんのプリズムだっけ？
あれJAリング出ないの多いんだが俺の問題？

フォーカス2度押ししてたら出ないと思う
リングに合わせて１回押すだけだよ

最速でフォーカス派生するとJAリング消える気がする
2度押しになってんのかねぇ……

んー他のグリッターやルミナスは同じように押してもリング出るんよねぇ

タイミングは統一できてないかも
もうちょい観察してみます

最速フォーカスでJAリング消失は実装直後から言われてる気がする
バグだろうけど直さないゴミ運営

マウスやボタンがダメになってる可能性もあるからなぁ

>>108
俺はグリッターでよく消失させてしまうわ
フォーカスもJAと同じだと思ってしっかりタイミング合わせるようにしないとな

消えるのルミナスだけだなぁ
マウスのサイドボタンに武器アク仕込んでたんだけどキーボードで発動するようにしたら直った

騙されたと思ってフットペダルに仕込んでみ

騙されるから

バグっていうかJA速すぎたら失敗になるのがそのままフォーカスにもなってるだけなんじゃねーの？

俺はFプリズムからテックアーツ乗せるためにFルミナスやろうとしたらJAリング出ないのが多いな
プリズムのフォーカスを少し遅めにすれば大体リング出るけどなんだかな

>>115
俺もこう思ってたわ
どこらへんがバグなのって感じ

吉岡職は存在自体がバグなのでご理解

ナックルの上級クラスまだかな

DBの時代が来るまであと2日か震えてきた
俺のピュラスが火を吹くぜ

スティル電池を作ったけど思ったほどじゃなかったので供養させてくれ
どちらもS1気輝応変 S2気輝応変 S3:輝勢の恵2のみ
https://i.imgur.com/vzSVeHa.mp4

新クラス来るの当分先だろうしDBにしとくんだったな

>>119
PAがすべてコマンド技なんですね

フォーカスっぽいジーカーは武器アクおしっぱで問題ないからなぁ
そっちで慣れた人とかだと大変かもな

>>121
いやめちゃくちゃ良くない？？
最大値260だからあまり増えないように思えるだけでは
咄嗟にPP欲しい時ってフル回復待つ必要ないわけだし
しかし思ったけど咄嗟な状況ならシオンでフルになるから電池自体要らないのでは…

咄嗟というならオーバーなんとかが

これだけ詰みまくった上でこのゲージの伸び方を見るとやっぱゲノン頭おかしいわ
頭吉岡が何も考えず実装するからもう取り返しが付かない

定期僕必

災転の回復力が割合だからなぁ
どれだけPP積んでも同じ時間で回復しきれるのが強いわ

サブパレ窮屈じゃないからPP管理しくったときのためにデリシャスバーガーをサブパレに忍ばせとけ
東京風ハンバーグを入れといてフロイラインローゼの真似をしても良いぞ

DBが天下を取る日が来たがスティルDBの準備はしたか？
俺はグラーニアが足りないのでテコ入れイクス担ぐ事にした

モジュールを必要分買って素材武器を鍛えれば作れるまでは準備したぞ
アプデの結果次第でDBになるか２本目のウォンドになるか決まるわ

ごめんな
もうウォンドからもどれない身体なんだ・・・

どう？なんか変わった？

ルーサーのグルグル、お前ら何する？

ライトウェーブ→これ変わってる？レベルの変化
非ロックラディアント→初動の加速がHrのロックフラッシュぐらい
通常攻撃→微移動できるようになっただけ
パーティカル→エッジ部分がちょっとダメージ上がってる？
ギア→ヒートアップ切れる手前でギアマックスになるからヒートアップループは一応可能

肝心の初動がクソなのは変わりなさそうか

ラディアントめっちゃ速くなっててワロタ
他はまぁ覇権には程遠いな

とりあえずバティナ外せそうで安心した

DBだけで移動と対雑魚がこなせるのか教えてくれ

移動はダブセよりちょい遅い気がする
バーティカルのエッジが火力1.5倍くらいになってPP減でかなり連射できるようになった
ライトウェーブは射程めっちゃ伸びた測定ロックベアの初期位置にステージ端から届く横の範囲もそれなり
正直だいぶ強くなったと言えると思う

ラディアント進化でエレヌ外せるってまじ？？？
本当ならめっちゃ嬉しい

結局Etとして見てわざわざDB使う意味があるぐらいにはなってるのかね

ギアが割とすぐ溜まるし殴れる状況ならありだな
ヒートアップ状態ループできるから使えるようにはなってる

ウォンドと持ち変えるの前提ならダブセ、接着ならDBって感じかね
ヒートアップってスキルが罪すぎてハブられ続けるDB

真面目に使うなら一切持ち替えせず接着必須だしsopは花のセットで良さそうだな

DBはギア溜めた後ウォンドに持ち替えてコア殴りタイムに持ち替えフルコネぶっぱするから普通に併用するぞ
逆にDSはディフレクト連打できる状況以外使わんなー

対雑魚もライトウェーブが範囲貫通で巻込みまくるし
通常のPP回復アップが地味に効いているし
ギアもかなり上がりやすくなってるので
好きならメインで使っても良いレベルになった

選択肢が増えたのはいいことだわ

（まあウォンドのほうが万能なのは変わらんだろうけど）

やめなよ…

強くはなったけど範囲攻撃に難があるからやっぱ粘着はダメだわ
ボス戦では一応メインで使えるぐらいにはなったと思う
ウォンドが便利すぎるねんな

お前のDBなんかネバネバしてるな

デュアルベタベタ

ひっとあっぷってなんでふか？

H(it)u(p)

あぁ、あれね？陽気なDJがHey!とかYo!とか言ってるヤツでしょ？

Yo!SAY 夏が胸を刺激する？

おパンツもろだしマーメイド？

出す物出して

(ﾎﾞﾛﾝｯ

たわわになったら

(´・ω・｀)うほっ♂

大介的にもおーるおーっけー

くそすれさらしあげ

でフルコネクト外してDPS下がるんやろ
ギアが早くなるってことはフルコネクトうつ回数が増えるってことでもあるからな
毎回コアや弱点部位に当てれんのか？

ウォンドさいきょ

総合的な強さを求めるならPhロッドが正解なのでEtは何使っても良いという格言を知らないのかよ

なんかもうetは好きな武器使えばいいんじゃね
本気出すときだけウォンドでさ
もうDBも弱くはないわ

(´・ω・｀)逆にDSがいらん子になったわね

ウェーブは射程も伸びたんだっけ
ルーサーの時止めのとき、向き気にしないと弾かれる

ダウン時とか隙だらけの時はダブセが1番火力でるな
動き回ったり攻撃が激しいやつはウォンドかDBどっちが上かわからんけど

DBは気分転換に使っても怒られないようになったって感じだなうん

ダブセってギア無しのウォンドとDBに比べれば火力出るけど結局ギア火力の差で逆転されるよね

>>172
儀式込みDPSだとそこまで伸びないから状況による

ダブセは雑魚用の範囲攻撃が弱すぎると思う

移動も重い
というか消費PPが殴り合い前提すぎる

なんかDBのゲージ溜まるの早い気がすんだが
この糞ゲなんか調整入ったの？

フルコネクトしていいのか！？

むしろ最初にイージーコネクトでオーラ出した後は
いちいちイージー挟むんじゃなくてPA連打からのフルコネのほうがいいんじゃない
タイミングにもよるだろうが

>>176
昨日入った

ダブセをオフスNTで作ろうかな
改潜在けっこう強いらしいじゃん
sop赤志歌2で

と思ったけどこのクラスはゲノンないからフォトンブラスト出し辛いし微妙か……

自傷でPB 溜めれないとオフスは微妙だと思う

ＰＢ使えないとおもてなしできないだろ！

>>177
ああ…しっかり使え
おかわりもいいぞ！
遠慮するな　今までの分使え

これよりDPSチェックを行う！

EtダブセはSシューティングでクラス内唯一と言っていい座標攻撃ができるので
コア狙わないとクソみたいなダメしか出ない閃機種とか
ワープやらなんやらであっちこっち動き回る相手に強い

ところでDBの通常攻撃がレバー入れで移動できるようになって
レバー入れなければ前のままスタンディングマッシブ状態で殴れるわけだし
勝手に動いてしまうロックオンチェイスは切った方がいい気がしてきた

>>185
まさか死ぬとはな・・・

計算以下のDPSの落ちこぼれだ

アンドウ　タマタマ　クッサ　インモ　ナガーイ

>>189
マン　コマ　ンコ　クッサー

ギアためといてダウンにフルコネクトとかならありか？
まぁわざわざいい武器作るのだるいからやらんけど

そんなことしなくてもすぐ溜まるからどんどん撃て

ほう、フルコネクトですか。
大したものですね。

やっと触れたけどdbかなり強くなったな
ギア回りは勿論だけどウェーブ上方が一番でかいわ

ライトウェーブいらねーだろコレ

DBさん激しく気持ち悪い動きするから優しい動きで微調整出来るライトさんは癒しだと思うの

接敵PAに上下への追尾能力が一切無いから場所や敵によってはライトウェーブしないと攻撃出来ない事が多々ある
ちょっとした段差ですら引っかかってイラっとする(去年のクリスマス緊急とか)
敵に張り付いて攻撃するならカウンター持ちのダブセの方が使いやすいしライトウェーブ活かさないと劣化ダブセだと思う
後やっぱコネクトが弱点に当たらないだろ！いい加減にしろ！！

ディバイドロボの必殺技中はライトウェーブしてる

ライト君PAモーション中でもわりと動けるからなんだかんだ扱いやすい

どんなもんかと触ってみたけど結局ウォンドでよかった

DBはギアが持ち続けること前提なのが結局使いづらいと思っちゃうな

DBはゲージバフの都合で接着推奨なのがなぁ
たとえばマザーデウスなら腕や首は画面外からの攻撃で被弾するからウォンド、それ以外はダブセで使い分けてる

常時フルコネクトの大きい剣を振り回せるようになったら呼んでください

ウェーブは軍師ビームと比べると
射程1ステップ、幅2ステップ分(左右1ステップ)短い感じか
上下追尾もあるから、敵があっちこっち行くときはとりあえず出しとけ感
案山子殴りはフルコネまで行けばDB有利だけど
DBのギアがゼロスタートで半コネすらいけない場合は
ウォンド、DSのがいいかな

ちょっと動かれるとライトのエッジ部分が当たらないのがな…
いっそのことホーミングするようにしてくれれば面白かったのに

最近気付いたんだけど、ひょっとかしてDSでカウンターやらなんやら駆使するよりウォンドでビーム撃ってる方が強い？

DSは壁殴り性能だけは高いけど他はほとんどウォンドでいいしな

>>197
ロックオンして通常攻撃するだけで張り付き放題なんで
ロックオンチェイスはちゃんととれ

カタコン並みに誘導してくれるから張り付きは凄く楽なんだけどそこからPA使うと部位の外殴り始めて中の人が脳死する偶にコネクトがめり込んで他に吸われると脳が萎む

流石に通常以下のウォンドビームには負けないけど
多少ディフレクトカウンターしたくらいだと大して変わらんから武器の差やら慣れ次第でダメージ負けするだろうな

ウォンドもプロテクトJGでギア貯めないとダメ出し
スティルもったら被弾もNGだからダブセと変わらん
まぁ攻撃中移動可能と高性能バリアは大きいけど

JGそこまでしなくても敵の回りぐるぐるしながらフォーカスルミナスしてるだけでモリモリギア溜まる
プロテクトリリース溜め長いし出始め無敵ないけどギア技をあのスパンで撃てるのほんとつえぇわ

>>出始め無敵ない
嘘だと言ってよバーニィ

気のせいじゃなければくるって1回転する時にない気がする
スティルじゃない時にリリースしてたらたまに潰されてたし

実は先日のメンテで
>エトワールウォンドにおいて、武器アクション「プロテクトリリース」発動時に
>エネミーからの攻撃を受けてしまう場合がある不具合の修正
こういうのがあるんでもう直ってる話かもしれない

は？あれバグだったの？ｗｗｗ

フォーカスのタイミング変わってない？
JAリングでない時たまにある

不具合だったのかよワロタw

えぇ…
修正されてるならまあええか

プロテクトリリース中被ヒット判定無くなる無敵状態も2/5に直されてたか
バフすら躱すとか好きだったのにな

TeとEtウォンド使いまわしてる人ってSOPと防具OPどうしてる？
Teは活器とHPほしいけどEtはステPPほしいしどうしたものか

ウォンドはTe重視で失力妙妙活器
ユニットは共用してない
TeはHP重視のガチユニ、Etはディバ打PPユニに適当ステ盛り

自分も悩んでたが使い回すのは諦めてTe用リバとEt用スティル別の用意したわ
仮に使い回すならスティルで赤六歌2静心で防具アスエテマナクラにするつもりだった
使いまわしたいなら少なくとも活器は諦めた方がいいんじゃない？

>>206
錬妙2スティルDS持ってる人に錬時ウォンドでDPS負けたことがない
ついでに言うと妙2ウォンドにも負けたことがない
やっぱウォンドはPP大正義だわ

(´・ω・｀)ウォンドは頭二つ分くらい抜けてるから下方修正対象ね

亀頭だから大丈夫

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

ウォンド使いは巨チン

嘘つけ
ソースは俺

最近Etも始めたんだけど移動PAって何が一番良さげ？
零サフォ使えるDBは既に鯖に在庫がないんでそれ以外で…

これ程信じられるソース俺は見たことがない

DBのラディアントスイングじゃね
消費激しいけど

>>231
ウォンドのプリズム押しっぱなし

速さが欲しいならダブセでクエーサーしてるわ他はウォンドでプリズム維持しながらフラフラしてる

バティナ持ってアサギリ

スザク持ってラディアントつかうときもちよくなれる

ふん…貴様は今日から
　 ﾊﾟﾝﾃｨｼｮｯﾄ
純白の股布狂星と名乗るがいい…

ウォンドはPP正義って上のレス見て花構成から火力ガタ落ち覚悟でW時流突っ込んでみたらあり得ないぐらい快適なったわ
ソロ花のタイムも10秒程度しか変わらなかったし時流恐るべし

威力低下が気になるなら時流は2だけでもいい感じに快適

ディバイドだと快適度変わるから時流2のままだなあ

プリズム移動でパンツ見せて行け

>>239
ガタ落ち言うても1割だろ
回復のために通常入れるのはガタ落ちじゃないんか
我々はその間に無料で一発ルミナスを入れてるんですよ

例えば魔笛のウォパルで侵食核に高さを合わせる時、
森林で亀や猿の頭に合わせる時、二段ジャンプで調整するよりも
ロックしてプリズムで近づいたりと、割と贅沢にPPを使うようになる
そういう細かいところでも快適度が上がるわけよ

言いたいこと言ったから一発多めにパンチラしとくわ

赤六歌2で回せるようになってきたけど時流あればというシチュはまだあるな

>>243
一応DPS表によるとFルミナスに対して通常3含むコンボのDPS降下は2〜3％になってるな
理屈は知らん

よく見たらこの表のコンボテックアーツ込みになってた
その程度には通常挟むとDPS落ちるって事か

PPが多いということはそれだけパンツを長時間見れるということだ
パンツがそれだけ長く見られるということはDPSも上がるということだ(暴論)

通常攻撃でクルっと回ってるときに見えるおパンツも好きです　好きです

>>242
え！？プリズムでパンツを！？

ヤヨイシュガリーがあれば如何なる状況でもパンツを見ることができる

一度、森ガールを試して欲しい…

エトワールって適当にプレイしててもそれなりに強くて高耐久だから個人的に理想のクラスだわ
大昔の乙女付けてシュンカ連打してた時代程快適じゃないが、こういうのでいいんだよ

そのポジションはHu/Etじゃないのか
さすがに火力低い？

HuEtは奇跡的かってくらい相性がマッチしてるよな
初心者でもこれで軽くエキスパ取れるんじゃね？

ふん…貴様は今日から
　 ﾊﾟﾝﾃｨｼｮｯﾄ
純白の股布狂星と名乗るがいい…

火力かなり控えめになるからね、エキスパ取るだけならet使った方が楽やな

etと違ってそれなりに火力出そうとするとカレントなりヴォルコン、イグパリが必要になってくるからシュンカとは程遠い

文句言うなよ。
エトワールは酒井さんのために作られたんだ。
もともとお前らが遊ぶことを想定してないから。

Huエアプ多すぎだろ

文句言うなら引退しろ。

了解！オーバーエンド！

>>258
ハゲが使うにはちょっと操作が難しいんじゃないか？
フォーカスとか出来なそうｗ
また変なPA出ちゃうぞ

HuEtはエキスパ取るだけなら簡単に見えるけど実際はそうでもない
単純にHu武器がマウスの2体に相性悪すぎてエキスパライン前後うろうろしてるような奴だと理想スティル持ってても怪しい

狂騒はHuEtで母神はEtでいいんじゃないか
まあそんなギリエキで来られても困るけど

>>264
お前みたいなやつは邪魔だから引退しろ。
吉岡さんたちの紡いできた歴史を守れないなら、来たるべきNot EP7に居場所はないぞ。

>>260
言われ無くてもどんどん引退してるぞ、よかったな

どれだけ古参が引退しようが同じくらい新規が入れば問題ない
スイッチもあるから無料キッズとイキリ課金キッズも来易いだろう
有名Tuverあたりが来たら連れられて化けるかもよ
無いだろうけど

同じくらい新規が入れば？同接最低記録更新中だし、もう無理だろ

国2は何度目の使い回しルーサーですら同接3万以上に回復しちまうチョロいゲー無だぞ

だってペルソナ以降1年半以上(虚無期間)も新レイド未実装だからな
使いまわしでも久々にレイドクエストだー！って人が群がる
そして全く変わり映えしない内容とクソドロップでまた人が減る

>>258
エトワールちゃんのパンツは国王陛下専用だった…？

>>269
ルーサーさんは人気があるからな。
何処ぞの番長みたく戦い続ける事になるんでね？

ルーサーの時止めのフルコネ出待ちする時
ステージ端でやると武器アクのエッジ飛ばしが弾かれて
タメ失敗するのイラつく

昔はそれガウォンダにも備わってた盾なんすよ

ガウォンダの盾で防具作れば最強じゃん

防具が最強でも弱点を晒す機会が多すぎるなのよ

痛いのは嫌なので

1ダメでもチクッとする痛みくらいはあるんじゃなかろうか

全盛期ガウォンダをEtで相手にするとクッソストレス溜まりそう

ほぼ全クラスが前転スリラーで処理してた日々

全盛期はADでアディションな気がする

Guは挨拶にアディションうんぬん

アディションのために凍土篭ってた

必死に股間を蹴るお仕事しなくても、おパンツ見ながらビーム撃つだけで敵が溶ける
いい時代になりました

ちなみにラディアントはリバレイトに応変萌花でpp260付近にすると、消費pp15になってアサギリと同じになるらしいよ

へえ
応変萌花でロビーPP320になるリバウォンド作ったけど
スティルで必要なくなったからカテ変するか

DB強くなったし使おうと思うんだけどイージーフルコネクトのリングって要る？
フルコネだけ撃ってもコネクトと違ってギアゲージ増加のバフ付かないみたいだから
そんなに使う場面ないように思うんだが

wikiすら読めないのかよ
フルコネでもヒートアップ発動するから
調べればすぐわかるくだらないことを聞くんじゃねーよ

そんな怖い言い方しなくても
今流行のルーサーは出待ち場面が多いからイージーフルコネちょいちょい使う所ある
けどそれ以外は殆どいらないかな
普通のコネクトフルコネの方が圧倒的にDPS高いしね

コネクトフルコネクトまで素直に入ってくれる敵が早々おらんので
イージーフルコネ出待ちが増えたりする

コネクトでブンブン動くせいでフルコネクトを股間にあてるの難しい

コネクト、フルコネクトしようとしたら深淵と崩壊の先に！！とか言い出して無敵入られるとぶちギレそうになる(*‘ω‘ *)

イージーフルコネクトはフルコネクト自体の溜めもあるから長く感じる
もうちょい短くしてほしい

僕のこのフルコネクトどこに出せばいいの(*‘ω‘ *)返して！

もしかして武器アクション長押しで待機、待機中にステップでゲージ温存でキャンセル出来ることをご存じない！？

通常はコネクト、出待ちでイージー使うから普通のフルコネクト全然つかってないや

イージー云々より武器アク長押しとかに変えて欲しい
気軽に空中で出したい

>>295
これマジ？😨

コネクトの入力系不自然すぎるんだよなマジで
キャンセルも普通の入力の感覚じゃ気付かんて

押しっぱ待機は使っててなんとなくわかったけどステップキャンセルは知らなかった

>>295
衝撃受けたわ(*‘ω‘ *)それ練習クエストでも教えてくれないやん

滞空イージーコネクトはたのしいぞ

ぶっちゃけコネクトは武器アクボタン押しっぱなし発動で良いと思うんですけど
何でステップさせるんですか？

本当に何であんな訳のわからない操作にしたんだろう
長押しの方が直感的なのに

僕は
必要だと
思っています

もしかしてDbってフルコネクト当てること前提に他より低くDPS設定されてる？
クマで試すとウォンドのが火力出る( ´-ω-)

>>306
そうだよ
他のクラスでも似たような物はあるけどそれありきのバランス

PhカタナもクイカでPP回収する前提のゴミPAだらけだしな
吉岡はマジで面白いもの作れない

木村濱崎どちらもバランス最悪だったから吉岡が慎重になるのはおかしくはない

Phカタナはクイカ軸にするとマーカーが溜まらないのがクソ

濱崎のHrは当初は動かすことにストレスは無かった(ステップ攻撃除く)し武器チェンPAもアイディアとしては凄い良かったし３種武器にそれぞれ活きる場もあった。他のクラス殺したのとヒーロー以外適正なしクエスト連発はアレだったけど。

何の職スレか分からなくなるからおパンツの話しようぜ

>>312
だな
カンガルーポケットのボクサーパンツは取り出しやすさが段違いだけどフルコネクト状態だとポケットから子カンガルーが顔出すから注意した方が良いぞ

イージーコネクト出来て便利そうじゃん
要らん時にコネクトするのはギア管理が甘いんちゃう？

フォーカスパンツ🩲

言うてウォンドもコネクトもどきあるし

毎回2段階溜まるまで待ってたけど
もしかしてプロテクトリリースって1段階目連発するのも普通にアリ？

ギア1リリース×2よりギア2リリースの方が火力は高いし範囲も広いから基本的にはギア2の方が良い
ギア2が対象に対して過剰火力だったり集敵してる時はギア1で使うこともある
ただギア1連続で当てられる状況ならDSコンボで良いんじゃね

連発ってほどではないが旬のルーサーでも割と使ってる

倍率の高い弱点が露出して1段階しか溜まって居ないときとか
コア露出までにゲージ3つ分溜まってしまいそうな時は普通に使う
1500×5＋4500だから基本的には2段分溜めたほうが得

ん？出待ちする場合や範囲性能はともかくとして
フレームあたりのDPS自体は1段階目の方が上なんでないの？

ウィークリーのハルコTAでライトウェーブしてみたら結構巻き込むのな、コレ

離れたデウスのコアにも届くし高度調整いらない分ウォンドより遠距離適正ついたまである

ヤケクソ射程でなかなか面白くなったよね

ギアのDPSとか言ってるけどじゃあお前はギアたまった瞬間に1フレームの狂いもなく発動できるのかと
そもそもギア２がギア１の２倍以上の威力あるんだからギア溜めの時間でDPS逆転するってことを考えろと

今週もロボの股間にイージーコネクトする作業がはじまるお…

ライトくんデウスコアに届くけど腕に当たってカスダメしか出なくない？

デウスコア無理に殴ろうとするよりPP回復してたほうがマシやな
シューティングスターの射程伸びねーかな

>>325
ギアたまった瞬間に発動しなきゃ無駄ってそれギア2でも一緒じゃない？
あとチャージ込みでもギア1の方がDPSは高い

むしろギア2狙いのほうがゲージ損しやすいんじゃ

>>329
総フレームが短いほど同じフレーム遅れた時のDPS低下割合は大きいだろ
例えば10フレームの技が1フレーム遅れるとDPS10％下がるが100フレームの技が1フレーム遅れても1%しか下がらん
2ｆ行目はチャージ時間の事じゃなくてギア自体を溜める時間の事だ

ギアためて攻撃はウォンドが一番かっこ悪い😢
一番かっこいいのはDB🗡😠🗡

その構えクラッチチキン思い出す

EtウォンドとAISヴェガのダサさと操作感の気持ち悪さ似てるよな

プロテクトリリースとか使う場面が限られてるしゲージは大体上限に達して尚発動機会を待つくらいになるだろ
最速で撃つとか1を2回とかあんま考える事もないんじゃない

>>335
それはない
チャージ時間込みでもPAよりDPS高いんだからギア溢れる前に打てよ

>>331
ギア２がギア1のDPSを超えるのはチャージ後の発動が19フレーム遅れからだぞ
言いたいことは分からんでもないがよほどヘタクソでもないかぎり、または出待ちやガード用途とかではなく
純粋にDPS出すために使うのであればギア２がギア１を超えることはまずない

>>337
最速開放を狙いすぎて溜まる前に前にフライングするのが一番無駄だから気持ち長めにチャージするだろ
それに位置調整で長めにチャージしたりもするし20F遅れくらい普通にある

それに加えてギア消費量も計算に入れろと
ギア消費技のDPSが額面通りの数字になるのはギアが無限にある仮定じゃないと成り立たない
むしろギア１連発してると無駄になるギア量さらに増えるし

>>336
いやレイドボスばかりじゃないのにチャージなんてしてたら目の前の敵綺麗に居なくなるなんて普通によくあるでしょ

ギア1の方がDPS高いんだけど浮いたフレームでDPS維持しなきゃならんから
総ダメージ的には恐らく上手く繋げば多少DPS上回るくらいのニュアンス

ギア2ってゲージマックスじゃなくて80%くらいでも発動しなかったっけ？

>>339
そういう時にギア１解放使うんだろ

>>341
半分の次のメモリまでで2段階目のリリースだったはず

>>342
ビームでいいじゃん
ぶっちゃけリリースって範囲も狭いし

ギア2弾リリースはDPP目当てに使うこともあるわ
オメガルーサーとかうまく行くと腹→二の腕→喉仏→復帰後のダメ押しまでラッシュタイムが続くことあるからギリギリPPが枯れたところでチャージリリース使うと打ち終わったところでもう1ラッシュ出来るくらいには戻ってくる
結果的にDPSを維持できるって場面は割とあると思う

>>323
これマジ？そんなに届くの？？？

デュアルブレードのDPS高いコンボってなんだろ(*‘ω‘ *)どれもいまいち

>>347
DBってギア溜めてコネクトぶっぱがいいんじゃないの?
知らんけど

ウォンドのギア解放は一応JAしてるけど意味あるよね…！？

JAせずに出してみれば良い
白字が多くなるから

ギア貯めるまでのコンボね
ウォンドのルミナスフォーカスみたいな定点高DPSコンボがなくて、ライトウェーブだけで完結してしまってる

エッジ部分当てないとギアまともに増えないからなぁ
エッジも誘導ないし動き激しいと当たらないわ

実装前の紹介とかだとPAを途中でキャンセルしてもエッジは飛ぶんですよって
凄いメリットみたいに言われてた気がするけど
蓋開けてみればパリィの性質上PA途中でキャンセルする必要はないし
PA本体+エッジまできっちり当てなきゃまともな威力にならんしさあ・・・

>>353
その時点でダメージと消費PPを見てあのままじゃゴミだよなってスレで話題になってたよ
まさか本当にあのまま実装するとは思ってなか・・・
いやPhライフルのビットを考えたら予想通りだった

ライトウェーブその他の射程ちょっと試してきた
手順としては静止ロックベアを一番奥の壁際まで押し込んで床のタイル何枚目まで届くか試す
この状態でロックオンできる限界は5.5枚分ぐらい

結果
ライトウェーブの衝撃波は4.3枚分ぐらい（最終段だけもうちょっと遠くまで届く）
ライトウェーブのエッジは3.5枚分
バーティカルフロウのエッジは4.8枚分
フルコネが4枚分

（ウォンド）ルミナスビームが5枚分
プリズムサーキュラーが3.5枚分

（ダブセ）コライドの大剣が2.5枚分
クイックテイク通常版の誘導が3.5枚分

やっぱりウォンドでいいじゃん

たまには違うもの握りたいので

じゃあ俺のウォンド♂握ってくれや

アブソでズタズタにしてやろう

次のガンスラー来ても硬さでこっちでいいやってなりそうだな
上位クラスはサブつけれんし
まぁキノコのことだからしれっとダメージ50%軽減とかもってそうだが笑

硬さ…
サブ…
キノコ…あ、（察し

スティルウォンド持っててDB強化きたからDBもスティルで作ったけど案の定
ウォンドより秀でてる場面がほとんどなくて作って後悔しかない
気分転換に時々使うかぁ程度

サブキャラのメイン武器作ったほうがええで

Etで必須のユニットSOPやリングはありますか？

メイトラバーズとアトマイザーラバーズ

必須って程でもないけどイージーフルコネリング
あとSOPやリングじゃないけど、トリガーアクションに状態異常回復ガン積みしたマグがあるとストレスが減る

堅いキノコ（意味深）

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

キノコと言えばやっとスティルの1本目できると思ったらピュラスからスティルにするのにエメル500必要なの忘れててちんちん折れた

キノコの武器装飾ってないですよね😔🍄

DSとDBをどう修正すればウォンドの利点を上回れるんだろうな。
DSは単体火力、DBは範囲の広さみたいにそれぞれ特化したものがあれば差別化できると思うんだけども。
火力を横並びにするから対応力に優れたウォンドがより攻撃機会が多くなり、結果的に他を使う必要がなくなってしまうんじゃないかなあ。
DSもDBも使ってて楽しいからもうちょっと調整が欲しい。

Etウォンドと他武器はやはり格差が大きすぎるし、
極論を言ってしまうとウォンド持った俺の自キャラより可愛いキャラはいないという事になる
皆が言う通りダブセもブレードも使ってて楽しい武器であるとは思うけどね

あんまりウォンド強い言うと弱体化されそう

うまいこと調整できればいいのにな…
ちょっと変えるだけでもだいぶ良くなりそうだがここの運営の調整は常に斜め下だからなぁ
のこりもコンテンツ的にネタ切れっぽいしそろそろ引退かねぇ
こんなゲームしてる時間使ってなんか別のことに時間使ったほうがええしな
がっかりだわ
一番

ph刀と同じだね
明確に役割ない中途半端な奴は純粋に強い武器に役割食われる

Guが天下を取ってた時期を除いて屁ショック以降は最も短絡的で単調なプレイが最適解になってしまっているところがな
だから過疎る
屁ショック以降でもGuが暴れてた頃は同接比較的マシだっただろ

難解で面倒な操作必要なクラスだらけだと速攻過疎ってサ終なんだが
他のゲームと国2のユーザー層間違えてね？

他のゲームでも難解な操作は大抵嫌われると思うんです？
例え理論値が高くても操作難解じゃ実戦値が低くなるに決まってるんだから最初から操作簡単な方がいいに決まってるじゃんねぇ？ｗｗｗ

周回必要なゲームだからおパンツ見ながらお気軽に遊びたいよね

Hrみたいに直感で操作がしやすいとかPhみたいにあらゆる面で快適だとか
そういうのが無いから開発の想定よりEtの人口が増えなかったんだと思う
それでも人気武器のダブセやDBがウォンド並に強かったら人気出たかもしれないのにな
キャストイメージ(笑)の行きつく先が魔法少女とは流石吉岡だぜ

ビームばっか撃ってるから大体あってるだろ
キャストってかスパロボっぽいのも、魔法少女っぽいのも

DSの攻撃範囲広げて威力上げればいい
DBは知らん

ロボ音ゲーの練習場所が欲しい…ダブセでケツと股間叩くの楽しくなってきた

明確に対単体最強みたいな武器出してこないよなこの運営

それやったらGuやFiが本格的に死にますし

DBはフルコネの範囲と弾速は明確に秀でてるからこれを好きなときに撃てるようになればDB握る機会も増えると思う

メイン武器でギア溜めてる間に他武器も連動して溜まるような調整とかどうだろう。
MAXまで溜まるのがダメならギア半分でもいい、イージーのおかげでそれでも十分実践に耐えられる

別にDSのPAも火力高いから
適当にアーマー付いてるシューティング前半とコライド前半ぶん回して
ギア溜まったら即ステスラエンハで回収してもええんやで

>>355
なんでそこでエッジはボクソンするんだ吉岡

>>383
コスト無いんだしロボ行けばいいじゃん
どうせほとんど誰ともマッチングしないんだし・・・

>>386
何がメイン武器でギアを溜めてる間にだよwww
素直にDB握りたくないけどダウン時だけフルコネクトぶっこませてくださいって言えよwww

ウォンドでDBギア貯めてDBに持ち替えてフルコネしてまたウォンドに持ち替える
今の方がマシでは

DSを2本持ってDBとして使ってエッジをウォンドにしてそこからビームが出るようにしよう