【PSO2】バウンサー総合スレ【Part86】

!extend:on:vvvvv:1000:512
ファンタシースターオンライン2のバウンサーについて語るスレです
次スレは>>950が立てる
スレ立て時には1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れること、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後PBF禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

■前スレ
【PSO2】バウンサー総合スレ【Part85】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1579199960/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/08(火) 16:09:45.70 ID:dK/FlmOe0
DBウィングスナッチ仮置き
違ったら修正して貼ってくれると助かるのとオルゲイとユピテルが実戦とは大きく違ってくる・・・
http://4rt.info/psod/?mniNO


4 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/08(火) 17:01:38.23 ID:dK/FlmOe0
234(ギア0ノンチャガスト)
110*3(ギア0％/5％/15％)＝110+115.5+126.5＝352
4427(ギア3)(サーペン速度*1.3)5755.1
ギレスエレバ400→480
コンボ総ダメージ5013/6341.1/5493
ガスト通常3ジーカーのシミュ仮置
http://4rt.info/psod/?di8DK


9 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/09(水) 05:18:20.89 ID:72Q6Kkxg0
ガスト通常3ジーカー(42ｆ+41ｆ+100ｆ(83ｆ))
234(ギア0ノンチャガスト)42f
600*3(ギア0％/5％/15％)＝600+630+690＝1920(通常3の3ヒット)37ｆ+ヒットストップ4f＝41ｆ
4427(ギア3)(サーペン速度*1.2)5312.4　100ｆ(サ83ｆ)
ギレスエレバ400→480
コンボ総ダメージ6581/7466.4/7061
http://4rt.info/psod/?A032U

グラン3通常3ジーカー(51ｆ+41ｆ+100ｆ(83ｆ))
501.2+250.6*2(1002.4)グラン3ヒット51f
コンボ総ダメージ7349.4/8234.8/7829.4
http://4rt.info/psod/?wbMQ

11 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1102-/shY)[sage] 投稿日：2019/10/09(水) 06:46:24.07 ID:fs7x3KXi0
練習クエの熊に当てた場合は、普通のジーカーが１００Ｆでサーペンが７８Ｆでした。
wikiに載ってるフレームは修正前なのでラピブ1.15倍のフレームにすると、

ガスト：37F 威力234(42F÷1.15)
通常３：35F 威力2010(35F÷1.15+2F+2F)
ジーカ：100F 威力4427 ※サーペン78F

普通の靴のDPS２６７６（６６７１÷１７２Ｆｘ６０ｘ１．１５）
サーペンのDPS３０６９（６６７１÷１５０Ｆｘ６０ｘ１．１５）

まだどっか間違えてるかな？


13 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 59b5-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/09(水) 07:43:20.37 ID:72Q6Kkxg0
>>10
正解ｗ
630+690+690＝2010
そんでwikiのフレーム数が修正前だわ
ってことで実際に戦って計測した

通常2(32F)通常3*2(31F)派生*2(25F)
(281*2)+(600*2*1.05)+(370*2*1.15)
562+1260+851=2673(誤差あり88F)
PP回復(8+8)+(14+14)+(12+12)＝68(デバで+30)

以下割と正確な数値だと思うのとギア3までのフレーム数と威力でDPSも
ガスト(31F)通常3(33F)　ギア3到達64F　威力2244 DPS 2103.75(テンポ良い)
グラン3(46F)通常3(33F)　到達79F　威力3012.4 DPS 2287.898(高難易度)
通常2(32F)通常3*2(31F)派生*2(25F)　到達88F　威力2673 DPS1822.5(ゲキムズ)
ジ―カー(100F(83F)) 威力4427(*1.2) DPS2656.2(3187.44)

すまん俺DPS真面目に計算するの初めてで間違ってたらすまんわｗ

76 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-8cCB)[sage] 投稿日：2019/10/12(土) 13:16:07.57 ID:q4L43vYt0
そういやこの前ガスト零コンボの話でてたから調べてみたんだけど

ガスト零2ヒット→派生→着地前に通常3(3ヒット)→ジーカー
ガスト零4or5ヒット→派生→着地前に通常3(2ヒット)→ジーカー
ガスト零6ヒット→通常3(2ヒット)→ジーカー

この辺ならできるっぽい

強さ的には恐らく2ヒット＞5ヒット＞4ヒット＞6ヒット
2ヒットコンボは多分一番強いけど地上や低空始動だと着地してしまうので駄目
5ヒットコンボは派生時のダメージが大きくなるので4ヒットコンボより強い

どれもガスト無印やグランのコンボほど強くはなさそうだけど
位置調整やヒット確認しつつ通常→ジーカーに移れるのは悪くないかも


85 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f7a1-8cCB)[sage] 投稿日：2019/10/13(日) 08:15:04.23 ID:W9PDAs410
wikiにレスタジーカーについて書いてくれてる人いたのでこちらでも調べてみたんだけど
テクニック発動の瞬間を0Fとした場合、こんな感じだった

キャンセルなし：20FでJAリング表示開始、32FでJAリングが赤くなる
ステップキャンセル：26FでJAリング表示開始、32FでJAリングが赤くなる
武器アクキャンセル：36FでJAリング表示開始、46FでJAリングが赤くなる

多分wikiに書いてくれた人と同じフレーム数だと思う

んでここからが本題なんだけど、どちらかでキャンセルした場合、
次の攻撃にファーストアーツJAアディションが乗るみたい
なので、実はステップキャンセルした方がキャンセルなしよりもDPSが上がるはず
武器アクキャンセルは多少フレーム数が伸びる代わりにエレバが出るので、
エレバの火力が低いことを差し引いても十分選択肢になると思う


244 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-5N2V)[sage] 投稿日：2019/10/21(月) 21:27:00.76 ID:o8PEIO6r0
通常３がバグならswikiに載せないほうがいいかもね

翔機天舞のサブPhで、武器パレにザンバをセットすると、
ノンチャザンバ＞通常３(3hit)＞ジーカーができるっぽい
サブパレからのザンバだとループできない

34F+35F+100F=169F
威力1.2x(2010+4427)=7724
7724/169x60x1.15=DPS3154

たておつ
原初の闇ヒューナル体に弱点属性無いのやばくね？同じ仕様で緊急でも出て来たら死ぬわ

マスカキーダみたいな感じで出てくるんじゃねえの

無属性はやめて。。

そういえばラスターは属性を射撃に変換するスキルあるらしいね
もしかしてラスターに合わせて無属性で実装してくるのかな

BoPhのブーツ専ですぐ死ぬんですが
ゴリ押しするならサブHuかEtに変えたほうがいいですか？
それともSOPで補えますか？
今は妙撃構成です

ユニットとHPによる

サブPh捨てたら靴の楽しさ半減するから無敵アクションの使い方見直して立ち回りから変えた方がいい

>>10さんへ
>>12の方が言うように、サブＰｈで無くなったらブーツの楽しさ・良さが本当に半減してしまうので、あくまでもブーツ専にしたいのであればサブＰｈのままをオススメします！もし死にやすいのでしたら、イクスブーツに変えて奪命付けて、リストレイトリング付けてやってみたら楽になると思いますよ👍

ギア周りだったりテクの火力だったり失う物が多すぎるからな

ブーツ専門ならサーペン使いたくね？

>>10
HP盛りにすれば？
BoはＰＰそんなにいらないしノヴェルでいいよ

BoEtなら言うほど靴の良さなくならんと思うわ
BoHuはもうダメだが

結構ユニットは重要
慣れないうちに防御捨てても立ち回り覚えられないし

HP+470盛りの翔機天舞クラースユニの準備はできている
ブーツのために活器でS5潰してちゃ本末転倒だから1部位だけ

なおS5サーペン潜在が来ないままサ終が見えてきたもよう

今回の報酬期間じゃ、
アームレッグ作れたけど、Hp1900までだった。あと100きついなぁ。

活器でS5潰れるって何？
活器自体威力も相当強いはずだが

BoPh駄目ならBoEtみたいな話あるけど
BoHuと比べてBoEtが優れてる面って何？
回復が面倒だしテックアーツの相性悪いし、
靴に至っては主力たる通常の威力がサブHuと比較してかなり下がるしで何も良い事ないように思うんだが

俺もそう思う　PBFの威力落ちまくるのもつらいし
ブーツの通常は静止維持できないからマッシブも乗らないんだよな

>>21
「俺はサーペンジーカーじゃないと嫌だ…」
↓
�@S5にサーペン潜在が来る。(本命)
�Aジーカーの挙動自体がサーペン基準になる。(対抗)
�BPAカスタムでジーカー零式が実装、サーペン相当になる。(大穴)

�Cサ終まで何もない。現実は非情である。(大本命)

よし分かった
俺は花京院の命を賭けよう

ユニットとHPによる　×

腕と慣れによる　○

ちょっと質問したいんだけど、BoPhでディバをペアとかPTで行った時のヴァルナの三段気弾ってどう処理してる？三段見事に当たるとペロるから意見聞きたいんだけど、HP2000のデバ込みでの防御は各種2400くらい

ブーツ専→BoPh
DB専→BoHu
両立→BoHu、BoPh
死にたくない被ダメ減らしたいけどテク火力も上げたい→BoEt

こんな感じ？

魔法剣士→BoFo

全クラストップの武器ギア依存職だから必然的にサブPh一択になると思ってる

>>24
何かの間違いでスティルに素材武器の潜在追加される可能性

最大打撃倍率だけ見ればHuのが高いけど
技量マグ合わせたらそこまで差が出ないのとテクキャンPBFが死んでるから
スタイル関係なくサブPh一択だよ

サブPhだと床なめまくる場合サブHu
HuのレベリングしてないけどどうしてもBo使ってみたい時に苦肉の策でサブEtが選択肢に入るくらい

S5雷光やPAもよく使うならDB専はサブHu一択では？
PBFはリキャスト長いし
DBはS6だけでも十分ギア余る

数字はともかく、DBメインでBoPhとBoHuでディバイド30まで通しでやった感想としては明らかにBoHuのほうが強い
BrPhと違って撃ち切らずに回避するとカウンターも無いので単純に火力がどんどん落ちる

でも被弾すると死ぬ
奪命雷光リバレイトでも回復する間もなく死ぬ
HP満タンの状態じゃないと1撃目も耐えられないもちろん2連撃食らうと確実に死ぬ

やっぱ被弾すると死ぬんやな、サブHuにするわ

>>33
サブHuだと脳死ランペ出来無いからダメ

死なずにランペ連打できるクエがもうない

HP盛りして奪命とs5妙つけとけ

>>32のスタイル関係なくサブPh一択と矛盾してる

火力を出そうとするとサブPhだけど不意の一発とか多段でなす術なく死ぬから今の環境に追いつけてない感ある

死ににくくするために火力SOP外すなら、それはサブをHuにするという対策と何が違うのか

復帰勢です
サブPhでテク織り交ぜたコンボの各属性テンプレとかありますか？
それともテク使わない方が強い？

基本火力目当てでテク使うことないけど取り敢えずPhスレのテンプレのテクカスやっとけば間違いない
ダメージ目的で使うテクってデウスのコアに閃光グランツぐらいしか浮かばないわ

サブPhのギア回収が良すぎてもうサブHuには戻れない
HP2500くらいまでなら火力もそこまで死なないしノヴェルにHP防御打撃盛り
メセタで解決すればサブphでもそうそう死なんけどね

PTならいいけど
野良で死んだら放置もたまに見るから死なない方がいいな
俺は2回も3回も死ぬとたまに装備とかも見る時もあるな

今更だけどDBだとビーチで出る輝充2相性良くない？

活器つけたら、乱戦でジーカー連打捗るかと思ったけど、そもそもサーペンにs5はなかった
まあ、活器装備のノヴェルHP盛りアーム使うだけでだいぶ違うけど

そもそもバウンサーは回避して隙を突くみたいなコンセプトだと思うダニ(｀ω´)
死ぬなら回避の練習してランペでもジーカーでもぶちこむダニ！(｀ω´)
ちなみにJBは4つとも、DBは一部のPAには無敵時間があるからタイミング合わせればエネミーにカウンターしながら倒すこともできるダニ！(｀ω´)
テックCパリングとかつければJBはテクニックがガードで使えるダニ！(｀ω´)
個人的にオススメのテクニックはイルグラとラメギが断１で使うダニ(｀ω´)

語尾の癖が強すぎる割に言ってる事は全部納得できる内容で草

PAに無敵なんかないぞ
派生や武器アクとかネオカブリスのGPと勘違いしてないか？

テックCパリングは別にJBに限らんだろ

>>50
言葉足らずだったなダニ…(｀ω´)
派生した時、僅かな瞬間に無敵になれるダニ…(｀ω´)

>>51
ここはバウンサースレではないダニ？(｀ω´)

フォトンブレードフィーバー発動するときはテクキャン武器アク連打で逝けダニ(｀ω´)
きっと気持ちよくなれるダニ(｀ω´)

BoEtはいいぞ…ダニ(｀ω´)

>>50
いい忘れだけどDBのPA(スターリングフォール)には無敵時間があるダニ(｀ω´)

その派生や回避で落ちる火力が問題なんだ
モーションが長く無敵もなくカウンターもなく、かつ最後まで撃ち切らないと火力が出ないPAばかりで
エクゼクルのような矢継ぎ早な攻撃にどう対策するかって話だ

避けるだけならむしろ得意なクラスだろうさ

>>57
なんかバウンサー初心者みたいな言い分ダニ…(｀ω´)
わっちはJB専門で話すけどエクゼクルは矢継ぎ早な攻撃とはいえ止まってるタイミングがあるんだからそこでどれだけジーカーをぶちこむのかが問題。たとえばグランで接近し、ガストで上下の調整…ゲイルでザンバ巻いてジーカーに持ってくのはなれればそう難しくないしむしろこのセオリーを繋げる為に隙を突けと言ったようなものダニ(｀ω´)これでエキスパでヒーローファントムが混ざってる時ですらヘイトは取れるダニ(｀ω´)要は回避とタイミングはつかいよう

あとゲイルは場合によって抜いてそのままジーカーとかもあるダニね(｀ω´)トカゲとかは流石に頭が下りてるときや咆哮してる時くらいしか時間がないダニ…

ソロエクゼ25のクリアタイム出すのが一番や

LOMにこんな口調居たなぁってなった

25まで上げるのがしんどいダニ！(｀ω´) フレ誘うダニ…(T^T)

25じゃないロボでイキってたのか…

普通そうはとらんと思うが
どういう読解力してんの

ギリエキからエタロナまでいるのにエキスパでヘイト取ることでしか評価出来ないとか信頼度低すぎる。野良なら職関係なくヘイト奪えるだろ。
そもそも本当に強い人らはディバイドを野良でやろうとしないし。

>>57
俺もこっちに同感だな
回避性能自体は高いけど火力と両立しづらいのが悩ましいところ

ザンバ撒いてのジーカーが強いのはわかる
Huいなけりゃ大体ヘイトとれるな

JBでジーカー以外の火力の出し方おしえろください

ジーカーよりだいぶ落ちる上での話だけど
ガスト零の6ヒット目以降だけ見ればそれなりに強い
s5追災があればグラン撃ちきり→派生もそこそこ
あとはショートチャージ乗せたテクも悪くない

なんか変に突っ掛かってくる人いるから逃げるダニ…(｀ω´)
面倒くさい人間は無視して上げるのが世の情けダニ
！！！(｀ω´)
何してくるか分からないしダニ！！！(｀ω´)

というかわっちが言ってたのってバウンサーでの極当たり前のことだっただけなのに何故こういう話に持っていったのか謎ダニ(｀ω´)
ここは魔境ダニ…(T^T)

人の話聞かないところもダニダニ言ってるやつと同じだな

その今までの当たり前の戦略がEP6で通用しなくなってきたから、みんな色々模索してるんだわ
じゃあの

Boの当たり前は回避よりごり押しだと思うが

サブファントムで回避しないってマ？エトワールかハンターならわかるけど

BoPhの立ち回りって話じゃちゃんとした内容だけど
話の本筋と関係ないところで揚げ足取り合ってるところが如何にも匿名掲示板だなぁって流れ

マジレスしてほしいんだけど25金ロボエクゼどうやって倒しきれる？
BoPhの靴専
レスタジーカーで無理やりゴリ押ししても倒しきれない
すぐぶっ殺される

https://youtu.be/sdhLsGspfNk
金ロボは他の武器種はほとんどあるのに、長らくBoPh靴だけなかったからキツイのかと思ったが
つい3日前の動画でノーダメクリア動画が上げられてた

ただノーダメできるレベルの人でも残り数秒だから、真似してどうにかなるかは分からん

BoHuはSA乙女ゴリ押しクラスだからな
それがサブPhにすると生存スキル無くなって回避したり回復撒いたりしないといけなくなってSAに頼る事が出来なくなる
昔からBoやってると前者のイメージが強くて回避クラスと言われると違和感がある
派生の無敵時間とかGP増やしてくんないかなー

数秒しか残らんのかやっぱ弱いな
ディバイドはphでやってるからとやかくは言えんけど

回避行動でdps落ちるって致命的だね、phで適当にやっても25で2分は余るしカウンターってやっぱつえーわ

ラメギグランで隙を見てジーカーって感じかぁ
紙耐久だから金ロボキツい

ネオカブリスの発動時ガードポイントをデフォルトにするとか
派生時の1hitが威力3倍くらいになるとか
ギレスS5を上方修正するとか色々思いつくが
とりあえずジーカーの速度だわ

もうサーペン潜在を弱体化させずにそのままS5にしてようやく現環境に追いつくレベルだろ
FiはがっつりPA調整入って使いやすくなったのになあ

>>77
こんだけ上手いのにこの時間か、靴とエクゼ相性悪いんやね
そもそも靴は相対的に弱体してる感あるよね
スティルになってもサーペンのままの人多いし

DB専　25階ロボの1分半残しの動画、ここまで動けるようになりてーわ
https://www.youtube.com/watch?v=_U38QEux0ok

ディストラクトとかアサギリみたいに消える演出あるんだし
始動に無敵あっていい気がするんだが・・・。

それから、SAに頼らない戦い方もできるようにって方向だと
やっぱり回避行動を取った際に下がる分のダメージを補填する為に
ステップカウンターとか武器アク回避からのカウンター要素欲しいよね。

カウンターとかいらんからごり押し時のDPS上げてついでにテックアーツ系が武器アクで途切れないようにしてフラットが武器アクに乗るようにして火力でサブEt選べるようにしてくれればいいや

だから「PAに無敵」と「派生に無敵」は言葉足らずじゃなくて根本的に真逆なんだよ
パリングとステップ避けをごっちゃにしてるようなもんだ

アクションの設計段階からおかしいからな
このゲームのPAがモンハンでいう双剣の乱舞みたいな隙だらけ行動だし

もうPA中常時無敵にでもしない限り延々文句言ってそうだなお前ら

迷ったら脳死奪命ごり押しDB

>>77と>>82見比べるとダウン終わるところ（残り2:50くらい）までは大体同じペース
その後で差がついてる
ブーツでもサブHuでごり押せばもっとタイム縮みそうだけど、ギアたまるスピード遅くなると微妙なのかな？

実際ゲームに実装できる要素として耐久力が少ない前提だと
攻撃(PA)モーションが十分に短い
　⇒攻撃が終わった後ステップ回避でOK
攻撃(PA)モーションが長い
　⇒途中でキャンセル前提＆カウンター要素でダメージ補填
　⇒長めのガードポイントor無敵時間をつけてPA出し切り
　⇒Et DBのようなモーションを中断しないガード要素でPA出し切り
としかならないだろうからね。
(Et DBのパリィってBo DBへの要望があっちに吸い上げられた結果じゃないの？)

ステップカウンターだと他とネタが被るから武器アク回避カウンター
(DBの飛翔/ブーツのニュートラル武器アク)と思ったが
ブーツはPA中だと派生しちゃうしニュートラル武器アクだと属性破棄になるから
素直にステップの方がいいんだろうな

サブEt前提の「テックアーツ系が武器アクで途切れないように」は是非欲しいけど
テックアーツ老舗のFiですら、最近までナックルだけだったからね・・・

要望は
次のクラスで
開花する

>>90
Boがカウンター職にはなってほしくないから
カウンター付けるにしてもサブウェポン程度にしておいてほしい

個人的に欲しいのはPP効率悪くてもいい代わりに
短いモーションで火力の高いものだな

もうこのスレで散々言われてるじゃん。
bophなら耐久を盛れって。hpと守備、代わりにpp捨てろ。
ppなんか170くらいありゃ充分なんだし廃装備じゃなくても構築できるやろ。

回避回避って本当に避けなきゃいけない攻撃なんてエグゼでも一部だよ他はカスってもなんてこたない。

S2の剛乱はどう？

ラスターにBoで欲しいスキル取られてんだからもう無理だぁ

BoPhでPP170は足りるけど火力落ちるじゃん

ジーカーコンボ連発できるのがサブPhのメリットなのにPP削ってジーカーコンボの効率落とすとか本末転倒では？

どうしてもBoPhやるなら奪命つけたDBで解体しつつ、ダウン時に靴でジーカーあたりが妥協点かもしれぬ
そうすっとまたBoのサブパレ関連の煩雑さが顔出すんだよなぁ

ジーカーコンボなんて通常攻撃絡むし全然pp減らんよ。

>>96
フォトンストリームの威力最大はpp167くらいよ

何を勘違いしてるのか知らんがフォトンストリームの威力最大は最低でも200必要だぞ

久々にきたけどまだサーペンは現役？

おう来週で1周年だ
1年も更新しなくていいなんてお財布に優しくて涙が出てくらあ

もうサーペンの速度と範囲を標準にしてくれ
新ブーツ出てもみんなスルーしてんじゃねーか

サーペンの速度とクヴェレのガードポイントはデフォルトでつけて欲しい
それありきの武器潜在にするのやめな？吉岡

言うてDPSならもうスティルに惨敗してんだろう？
つまり当てられる快感＞DPSイキリってことだな

使い分けろとしか
素早い敵や複数体まとめて蹴飛ばしたい時はサーペン
ダウン時や動きが鈍い敵はスティル
そこまでBoやり込む気ないor使い分け出来ない人はサーペン一本でも十分

範囲はゲイルを使いたいからジーカー一辺倒なサーペン嫌いだわ
単調になりがち
ジーカーは前方に射程距離伸ばす方向で調整してほしいかな
あとネカブのGPもデフォで

ブレイバーとかヒーローがヤケクソ強化もらってるしバウンサーも流れに乗ってけ

一応ヤケクソ強化した上でこれなんだけどな
ep6開始前とはもう別物になってる

>>103
以前試したときはリバレイトと同等かそれ以上の火力出せてたぞ

普段はサーペンで解式だけスティルにしてる

もう散々散々散々言ってるし言われてるだろうがサーペンジーカーをデフォルトしろ
少し攻撃力落としていいから

威力とか以前にもう戻れん

S5で対応完了やな

サーペンもそうだがネオカブリス潜在もデフォにしろ
S5だけじゃたりないぞ

そこでS6ですよ奥さん

バウンサーはS6妙技も滅域も要らないしな
呪いSOP受入準備万端ってわけだ

S6天舞入れるからS7にしてください
つーかS5も強いSOP多くてそこ呪われたら結局他の武器種に差を付けられる

S7は輝恵入れるからやめて
クラススキルで調整して

わかりましたS8で

S8は舞空に呪われてるな

未だに舞空出ないので問題ないです！

そこで舞空２ですよケツ穴さん

S7輝静は強いと思うが動きまくるBoとは相性そんなよくない気がしない？
舞空はほしいけど持ってない何で皆付けてんだよ
安くなったとはいえまだまだ高いよ

ビーチで売れない舞空出たけど今後はこういう出し方なのだろうか
クラースユニとかにも付いてそう

舞空が”本当に”欲しい民は水着売ってＴシャツ買ってる

カプセルがドロップされるようになってからコツコツ貯めてれば普通に買えると思うけどね
エクスキューブをグラインダーにして売るだけで相当行くでしょ

>>125
s7輝静はその枠捨ててアクスフィーバーでも入れた方がマシってくらい要らない
あれはFoやSuなら人権レベルだけど、他クラス、特にPPに困らないBoが持ってても意味無い

DBはいらないけどブーツは割と乗る

今休止中だけどそんなS7出るん？
対多でノンチャガストジーカーが唯一FoEt超えられるから必須なんとちゃう？

これは出たらいいなって妄想だぞ

バウンサー用スマートテクニックが欲しい

バウンサー専用アネット水着（スカート無し）が欲しい

ビーチウォーズでフォトンブレードで弾幕をはってたBoさんを見つけてさらにサーペンプレンザーを拾ったのでBoに興味が出たのですが、サブクラスによってどちらがメインみたいなのは決まってくるのでしょうか?
またテクキャンPBFというのも見つけたのですがこれは現在使えるテクニックなのでしょうか?

テクキャンPBFは普通に強い

自キャラちゃんのパンツを見るために無意味に前後に動いたりする技のことです？

>>135
育ちきるまでDBと靴のスキル両立させるのが難しいから育成中は片方に絞るかツリー分けた方が良いと思う
サブはどっちもPhで良いんじゃないかな
絶対死にたくないマンならサブHuだけどサブPhが快適すぎて

>>136
懐かしすぎる

ちょいちょい挟むジャスティスクロウがかっこいいよねDB

https://youtu.be/4ZLL7PM2chs

新レイドって動き分かるまでは最初サブHu派だったんだけど、サブPhのがいいかね？

死なないならサブPhの方が色々快適なんじゃない
死ぬならサブHuで良いんじゃない

https://IMGUR.com/bwvVEW6

原初これBoPhで行く度胸ないわ俺…
身内固定12人でも遠慮するレベル

耐久云々の前にこいつ近接泣かせすぎる

ボス火力高いのか
もうサブphでしか気持ちよくなれないし辛い

10回は死んだ

全弾回避に回避できるならサブPh
HP3000あればいいけど一発で即死級ダメだからなぁ

ガデソとか強力な防御OPつけても即死級のダメにはあまり寄与しないらしいから何かな
早くアジュルゲットして割合耐性あげたい

メギバしながら殴ってればそう死なないけど、
近接がそもそもきついのにBoを無理して出す気がしないな

>>149
https://twitter.com/yuyuzyuyuzyu/status/1301149690851852294
職差があるとはいえ1ダメージの奴もいるし
HPを盛るのもいいが防御固めたほうがええな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>151
どうせ代わりに火力終わってんだろって思ったら割と盛れるもんなんだな

そりゃそうだカチるならアストリタクラは入れるしな
そこでどうしてもステが入ってしまう

バウンサーはグランドHPよりガードブーストが大正義なんだよなあ

原初は耐久力の問題もだけど第2形態がブレスタSDしか乗らんからBoでは行きたくないわ

無属性あればなー

第３形態の手の装飾に解式打つと脳汁出るぞ

輝充2妙2妙2秤妙クラースDB作ったけど快適かつ強いってすごいな
雷光入れたらいいんだろうけどそんな勇気はありません

エレメンタルスタンス中は弱点属性無い奴を全属性弱点扱いにしてくれ
スタンスと依属とフレイズウィークまとめて死んでるのは酷い

無属性で靴がなー

ブーツの弱点属性付いて戦う武器の特性を運営自らが穀してるの笑うわ
控えめに言ってアホ

ぷそ煮コミってもう終わっちゃったの？
弱点属性ない原初の闇にブチギレるゼクト描いてほしかった

原初ゴルモスまではヘイト取れるのにソダムになったとたん取れなくなるのほんとテンション下がる
YSOKバウンサーやったことないやろ？それか存在忘れてないか？

ブーツの武器弱点後ダウンさせると全て消えて無属性…

サブLuがきっと何とかしてくれる

ラピブとPBFをむりやり個人用フィールド扱いにしてオートフィールドとリメインの対象にしてくれ
ラピブ中のジーカーをサーペンと同じ性能にしてくれ
一応法撃職なのにテク弱すぎるから空中テクに130%補正くれ
あと武器に時限インストールくれ

ラピブPBFの依存度高すぎる割にリキャスト長すぎるからその辺は直して欲しいよなぁ
リキャ短くするか、素の能力あげる代わりにラピブPBFの効果下げるような方針でさぁ

サブLuのボルテージとテクキャンPBFで悪さできないかなと妄想してる
ボルテージ500まで溜めた後にJBに履き替えてジーカーしたらぶっ飛んだ威力が出たりしないだろうか

サブLuでガンスラ最強になるんでしょ
知ってるよ

アジェル接着で遊ぼうかと思ったけどポイ雪DBも用意できればまだ現役だったりする？
それかアジェルにポイ入れるかなんだけど

>>170
メインのDBとポイズン雪DBは用途が違うから両方あるといいな
雪DBは腐ることはないし、ポイズンは数入れてなんぼだから雪武器の方がいい

>>171
今でも毒頼みで有効な場面あるなら用意してみるかー、ありがとう

タイムリーなことに突発原初でピュラス拾ったけどもうアジェルとですらわりと打撃差あるんだな…

アジェルとスティルが似たような数値だからな

サブキャラ用にしてももうディム握る時間は終わった
割に合わないピュラスよりもアジェルの方がコスパ良い

サブラスター相性良さそう？

ボルテージ500維持できるならPBFはリキャスト60になるからまぁなくはないって感じ
ギアも零ランペ連打と一部靴の通常3ヒットしなかったりするけど新しいおもちゃが増えたと前向きに考えるのが良さそう

可能性を感じるわ

サブLuまあまあ相性いいね、人によってはサブPhより気に入るかも
ボルテージすぐリセットされるのがちょっとなぁ
まだあんま試してないから要検証かねえ

>>170
アジェルにポイズンのほうがいい

今休止してるけど武器倍率高いなら雪でポイズンつけて倍率高い方に持ち替えるとめちゃくちゃ美味しい

BoLuボルテージ最大でもBoPhに倍率負けて、秤運用も厳しく、マグによる数値も200下がる感じか
ハイボルテージを安定して発動できる環境にならない限り実運用は厳しそうだな

BoLuブレイカー成長性B

というか実用レベルまで持っていける構成あるのかねこれ
サブlu強いって声を一切聞かない

>>183
ラスターウィルがメイン限定じゃなければフルボルテージ維持できるクエストではFiLu楽しそうだったのに残念

>>183
もしかしてサブLuで一番相性いいのBoかも
雪武器との相性〇　ボルテージ上昇もDBなら手数あり、そこまで苦ではない（仕様的に維持は厳しい
ボルテージ上昇でシフデバ掛かる（舞空あったらいらんけど
そも、ラスター自体そこまで評判が良くない

サブLuのリキャ短縮はボルテージ500まで稼いでからスキル発動しないとダメっていうのがクソ
PBFのリキャを短縮したいのに一番ボルテージ稼げるPBFを使えないって論外でしょ

昨日の原初にサブLu出してみたけどそんなに悪くわないってイメージだった
ただやっぱりボルテージってシステムが欠陥すぎるイベントムービーや大技されると0
敵選んで出してく感じになるだろうけどなら最初からサブPhでいいっすね

サブLuはよくも悪くもガンスラ使いたい人向けだわな
レイジダンスやエイン零が中々いい火力出る
でもサブラスターGSブーストの補正的にはBrが最適っぽい

サブラスターガンスラ最適はHuLuじゃねえの？乙女的に

乙女のHuかウィーク時の火力のBrか
なにげにTeLuもHuと同じくらい火力出るなシフスト＋ウィーク込みで

ボルテージが現実的に維持し続けられる仕様だったらサブ候補になれた
現状だとBoどころか他クラスでもサブには厳しく感じるな

ボルテージ維持するにも攻撃できない場面あるから無理でしょ

DBでならぎりぎりサブ候補になると思うわ
靴はヒット数少なくて無理

まぁLuはサブとして使えないままでいいかな
ツリー的に

舞空カプセル助かる

よし、これでバウンサー人口も安泰だな

やっとだわ
でももう遅いんやで…

ラスターはBoのサブとして有用か否かどころじゃないな
俺がバウンサーでやりたかった空中戦ってこれだわ
ブレイバーが出た頃から新クラスに求めてたゲームスピードってこれだわ

みんなバウンサーのことも忘れないでいてくれよ
俺はうっかりすると忘れそうだ

クラースユニでないから結局13シオンリバリバ更新してみたけどUHやっぱ痛すぎてすぐ溶けてしまう...
かといってpp減らしたくないからノヴェルも、う〜んって感じだし
どれくらい盛ったら快適なんだ

BoLuでDB楽しいわ
ついでに持てるガンスラのいい使い道ねーかな

ガンスラはTeLuで使ったときのほうが強かったよ…

これって未だに靴とDBの持ち替えとか諸々の呪いって継続してる？
前やってた頃は45秒ごとにスキル使って持ち替えとかいう地獄だった記憶あるが

両立しないDB専靴専という選択肢は増えたとは思うよ
昔よりはスキルリキャスト中の火力がマシになってる

持ち替え嫌ならBoLuでDB専ってのもいいかもな

ハイボルテージでもサブPhより火力ちょっと低くてリセットの度に更に-10%でクリ率も安定しないのがなぁ
500hit待つ前にスキル使った方が早い場面も多すぎるしBoDBがマシってだけで全職サブ×のスペックだと思う

クリ率はどうでもいいけど、落ちた分の火力をリキャ半減で補うんじゃないの？

500いく度にリキャ軽減ならまだしも500行ってから発動しなきゃいけないってのが微妙だった

しかも500とか行く前に
ボスの無敵行動でリセットされることも少なくないっていう

RAブレードといいフィールドといい何故ステップで発動させようとするのか
コレクト交換してみたけどボクソンバリア貼るマスカレーダにDB縛りするときぐらいしか使い道なさそう

そりゃお前エアプだからに決まってんだろ

舞空配布遅れてエンドレスで後れを取ったやつらの恨みだけが残ってしまった舞空
OP付けスレに自動シフデバガイジ湧いてるから引き取ってくれよｗ

JBにラスターのクイック系の動き入れてくれ
100歩譲ってPhカタナのクイカでもいい

近接みんなカウンターしてるのに一人だけ無いの悲しいからカウンターくれ
回避時にPBとPBF発動したり法爆とラピブ発動するだけでも良いから

>>213
その要望に応えたのがRAブレードだから諦めろ

Wiki見て適当に計算したから間違ってるかもしれんけど、追撃弾にJAが乗るものとしてステップ+ステアタ込みで
BoでDPS1867、EtでDPS2414
Boだと使うとDPSが下がるがEtだとPAの倍ぐらいのDPSになるのでEt用ですね

武器アク回避でカウンターとかほしいものは全部ラスターに持ってかれたから元気にラスターやってるわ

でもラスターってあからさまにBoより弱くね？

弱いと感じるならもうちょい触ったほうがいい
あとロックベアが全然アテにならない

あっちは攻撃しまくる相手ならカウンターによるダメージ・ギア回収で強くなるけど
Boは動かない案山子には滅法強いって感じだからな
強み生きる場所が違う

RAブレードの因子が裂砕だからこれBo向けのつもりだったのかな誰も話題にしてなくて草
EP6からの調整や潜在見るにYSOKも周りのスタッフもBoほとんどやってないよなこれ
いや、やった上で改善点をラスターとして実装しt

カウンター弾ってギア即補充できたりするん？
サボってるから全然取れないんだよな

サーペンSOP来たら活器靴で楽しもうと思ったけど、S5だとアウトで辛い

足だからってS8で来る可能性もあるんだぞ
いや、もう無いか…

いちいちSOPで枠潰さないで欲しい
素で今のサーペン基準にしとけ
サーペンは解式みたいにソニックアロウでも飛ばしとけ

了解！ソニックアロウ部分でギア回収できるよう実装します！

ジーカーの速度はサーペンと同じに調整してくれよ
サーペン自体は潜在変えて無限ジーカー打てるアホ武器みたいなかんじでいい
これほんと何回言われてるんだろな

解呪される前にNGSっぽいな

無限ジーカーの方がDPSも範囲も強いみたいなオチがつくぞ

結局クラース靴もサーペンに勝てなかったの？
クラース靴のジーカーの快適性は置いておくとして

快適性度外視でいいならスティルあたりでもう負けてなかったっけ
リバレイトでトントンくらい

スティルの時点で負けてる
閃機種みたいにあっちこっち行く奴は相変わらずサーペン優位だけど
ゴモルスやルーサーみたいに全然動かない相手ならスティルのが強い
解式に関しては言わずもがななんで、サブで適当に触るでもない限りスティル以上の靴はもっといた方が良い

一番強いのはサーペンジーカークラース持ち替えだぞ

少しでもズレるとジーカー不発に終わるし
真っ黒なやり方でBANも怖くないならどうぞって感じ

1ヒットしない通常が多段ヒットするとか黒すぎてヤバイよな

さっきアジェル靴＋30でロックベアを20秒蹴ってきたけどサーペンの方が強かった
opを比較するとサーペンの方が1%とステ50高いけどそれ以上の差がある
s4を累加にすれば並ぶと思うけど解式にしか使わんかな

範囲や速度が上がる系って代わりに威力落ちたりデフォの武器倍率ついてなかったりしてるのに
サーペンだけ何もかも据え置きで速くて広いってのがもうおかしかった

生放送見てから戦道で実装されるまでは雑魚用便利武器の認識だったからびっくりした覚えがあるんだが
実際YSOKは「威力は下がるんですが」って言ってるんだよな https://youtu.be/fuksabe3_r4?t=1520

たぶん俺らが慣例から、勝手にデメリットで威力減って解釈しちゃっただけで
単に他の15よりステが低いって意味で言ったのかもしれんが
この後出たリバレイトスティルクラースすら食ってるあたりで調整間違えてるよなぁ

速度上げるのもアレだがなんで範囲強化なんてもんを武器潜在にしたのやら…
サブphだと耐久死んでるせいで暴れる敵に密着して普通のジーカーなんかチンタラ打ってたら床舐めの危険あるし、マスカみたいなバクステ瞬間移動する相手には攻撃当たらんしでサーペン以外だと苦痛でしかないわ

サブHuジェットブーツで
グランで突っ込んで何回か蹴り入れた後通常攻撃を何回か当ててギア溜まり切るタイミングでジーカー
の繰り返しで定点攻撃って皆さんやってますか？

サブHuなんて化石がまずいない

>>239
化石かーー(泣)

俺もサブHuもうやってないけど
もしやるなら翔機天舞つけるとギア回収が捗るよ
サブPhみたいに通常3が3ヒット化しづらくなるデメリットもないしね

死んだらDPS0だぞ

戦道でサーペン拾えなくてゼクト君状態だった
シホウゲンブとかいう糞ゴミは腐る程拾ったのになぁ

>>241
あ！翔機天舞つけてます！
硬い生きた化石で行くか時代に合わせて柔軟に変化するか悩むなー

>>244
硬いのも利点だから好きな方でやればいいと思う
俺はサブPhやったら戻れなくなったからユニを耐久特化にしたわ

>>245
皆さんありがとう！
サブP hやって辛かったらまた化石に戻ります
ところではじめに挙げたコンボは有り？無し？
独自にやってて行き着いたんですが
動画で見たガストから始まる攻撃がうまくできなくてどっちが強いのかよくわからなくて

>>246
サブHu翔機天舞ありでまともに運用したことがないから有りかは知らん
JBはギアの溜まり方でコンボが全く違ってくるから
動画のやつがサブHu翔機天舞ありでない限り参考にはならないと思う
そしてこの構成で運用している人も滅多にいないと思う…

BoHuマイナーってマ？

ヒエキの地雷が好んで使ってそうだから使用率は高そう
さすがにこのスレでは少ないと信じたい

http://pso2.jp/players/event/8th_anniversary/report/01/
調査期間
2020年2月1日（土）〜2020年2月29日（土）
バウンサーのサブクラス

1位ハンター44.5％

2位ファントム26.3％

3位ブレイバー6.0％

マイナーどころか大人気（）だぞ
サブBrが6%もいるのがヤバすぎるが…

低レベルならバウンサーブレイバーマグで装備条件余裕て満たせるのが利点だけどそれファントムで良くね？だから需要が謎

後継クラスが使えない時期がなかったお前らじゃそらわからんだろうな

25金ロボ2分残し動画はサブHuだったな

こんなスレみてる時点でβでナハト使ってレベル上げしてたようなおっさんだらけだろうに

DBメインや両立ならサブHuが強い

JBメインならサブPhは案山子相手に滅法強いが紙耐久

こういう事

サブBrは謎

DBメインでも火力はサブPhのが強いと思う

サブBrはどう見てもレベリングでしょ

3位まで全部合わせても80%行ってないんですが

サブPhは耐久が足りない？
そんなあなたにラピシャ活器

時代はBoLu

ラピ活は耐久増えるわけじゃないんだよなぁ
むしろ全被弾前提のBoで一撃が重くなるのはきつい
SA豊富だし13ユニで2500活器のほうが良さげ

そもDBだけで考えてもサブPhとHuじゃ立ち回り方全然違ってくるから
当人が火力出せてる方のサブクラスを選べばいい

バウンサーで強くなりたいのなら基本ブーツ専のPBFのみDB持つBoPhを勧める

周りに迷惑かけない程度にちょこっと触って遊ぶ程度なら自分が使いやすいと思った方でいいよ

基本ブーツ専てマ？
サーペン以降靴の出番なくて困ってるんだが

サブクラス率なんて全キャラ捨てキャラ込みなんだから当てにならないよ。
実際にエキスパ野良になるとBoHuなんて見ないし。
ギアの都合上DB握るならBoPh一択。
JBでもサブphがおすすめ。回復AかBを８個詰んだマグ抱えていけば大丈夫。

という意見もあるようですが
動画でもサブHuは結果を残してるから火力に言うほど差はないかと

DBはJBに比べてギアブーストの利点が少ない
テクキャンの威力は上がるが雷光が腐り耐久も紙DBメインなら安定のサブHu

翔機付けてればPBF切れてるときでもギア3ランペPBループで無限に殴れて高DPS出せるのはサブHuにはない利点だと思うわ

動画ってジーカーチャンス少なくて乙女に頼ったグラン連打が必要な相手だけみて判断してんならアホすぎだろ

サーペンは奪命系付けられないストレスが

s6ギア上昇とフルドライブ組み合わせた事ないだろ。HuでDBなんか話にならんぞ。
ブーツ専ならboph(s6ギア上昇なし最短コンボの為)
両立もboph(s6あり)
DB専ならbophかbolu。サブhuはpbf切れるとケスト回らなくてゴミ。
サブhuは初心者用、JBでフルドライブ無しはない。
あと雷光はPBに乗らんしほんまゴミ。

いやお前ら凄いなプロBoしか居ないのか此処には
ペルソナで400kとか普通に出してそう

>>270
DB専で金ロボタイムいくつなの？
PBFリキャスト中ケスラン連打してんの？w

総合的にBoPhとBoHuどっちが強い言われたらそりゃBoPhって答えるけど
それでもBoHuでフォロナー取ってるレベルの人だっているわけだから
少なくともフォロナー取れるレベルになった上でBoHuがゴミかどうか判断したら

シキナの動画見たらBoHuも強そうに見える
てかそもそもBo動画が少ないからもっと上げてくれ

他人の功績でマウント取るのはダサいぞい

エキスパとったBoHuが次に目指すのはサブPhでペロらない立ち回りってことか
マルチで迷惑かけないようにソロディバイドで練習しよ
もしくはサブPhでもエキスパ条件クリアとかかな

脳死でゴミ扱いしてる奴よりは動画やDPS上げて証拠を提示してくれる方がいいですね

BoPhって案山子相手でブーツなら強いけど
DBじゃ机上論で結果出せてないからね
DBメインならサブHuが強い

そもそもマウントじゃないのに275は何言ってるの
ならエンハンサーTソロでいいからタイムはよ

DPS的に
耐久に頼らないサブPh(エース級)>耐久ありきのサブPh(エキスパ大半A級)=耐久に頼らないサブHu(エキスパ少数A級)>ここからゴミ扱い？耐久ありきのサブHu(エキ非エキの有象無象)
ってな感じ？

>>279
すまんね、君に言ったつもりじゃないんだ

分かってる人のBoHuは乙女ごり押しが選択肢に入って強いんだろうけど
俺みたいなおっちょこちょいがBoHu使うと焦ってギア2でランペ零やジーカーやらかしたりするから
ギア管理が簡単なBoPhの方がお手軽に火力出せるでいいと思う

>>280
違う

BoPhはHP管理が、BoHuはギア管理が難しい
ここでの人気でいえばBoPhだがBoHuでフォロナー等キチンと結果を出してる人もいる

個人の好みで選んで合う方を使ってけばいいだろ
少なくとも禄に根拠も実績も提示せずに片方をゴミ呼ばわりする奴の意見なんて耳に入らんわ

DBメインのサブhuでフォーエバー取った俺からしたらゴミゴミ言ってる君は本当にBoやってんのか疑問だわ
サブphで被弾せず隙を突くのが1番dps出せるがそれは上手いからであってその動画見て語ってるだけの奴が同じPSあるとは思えん
無駄に回避ばっかしてるとその間に乙女ゴリ押しに負けるしな反論あるんなら自分で動画載せてどうぞ
エタロナ取ってない俺が偉そうな事言うのもおかしいが

BoPhでエタロナ取ったけどサブHuも別にそこまで弱くないと思う
個人的にはサブPhのが使いやすいし強い場面多いだろうけど
サブPhブーツ専一択みたいな流れはちょっと疑問

あとこれはかなり例外的だろうけどPT輪舞やるとサブPh死にすぎて無理

サーペンに縛られるならクラースDBで良くね

ペルみたいな余裕でカンスト引っ掛かる所って今のブーツ何してんの？

サブHuとサブPhのエタロナ同士でDB比べると火力はだいたい拮抗してる
脳死か便利かの違いって感じだと思うわ
ただDBとJBは向き不向きがはっきりしすぎてるから両立で使いこなせるサブPhが有利に感じる

上手く隙ついて一番dps出るならphで答え出てるやん？
初心者〜中級者の被弾してしまって上手くいかない、防御ユニットも揃ってないなら圧倒的にサブhuだよ。ただキチンと装備揃えたらサブphでも紙って事はないよ。大技だけキチンと対処すればok。

ユニットないよ〜ならhuのが良いと思う。

モーメントゲイル零式にしてHP75％下回ってたら派生でメギバが発動するようにしよう(名案)

スラッシュライズとフォールの動きはブーツが原型ぽいよな
今からでもブーツ魔改造してくれてもええのに

>>270=>>290
ﾜｯﾁｮｲ73-
低脳のゴミは来なくていいよ

JB派生テクは普通の補助テクと同時に出せる様にしてくれ

>>293
雷光ハンター様顔真っ赤で草

ここは自演乙って言っとくべきかスルーすべきか

NGSでバウンサー実装して

サブHu本格的に逝ったかな
サブLuのオルアタ倍率15%上がったぞ

耐久面がボルテージ依存の10%だっけ？しかないからまだまだハンターは安定

絶頂するという意味でならいつでも逝っている

あとはクリティカルが微妙なのが気になる

耐久面はガデソでムキムキになったからサブLuでいくかな
ガンスラでもまあまあ火力出るしいい気分転換になる

なんだかんだでデバンドディスオーダーとかも役に立つよね

遅延行為だらけでボルテージ維持出来ないからなぁ
サブはほぼ回避できる自信あるならph、脳死両立ならHuでいいや

舞空外して打撃上昇付けられる分と倍率で上回る分でボルテージ無しでもPhマグの200分は超えられそうだからDB専でサブPh選ぶ理由はなくなったかな

テクも盛り込む靴専ならまだサブPhに分があるかな

アレルギー持ちはしらん

クリティカルフィールドが自動発動すれば楽なんだがなあ

ラスターのギア上昇アップは140だけどケストレル連発できる？できるなら育てようかな

普通に連発できたよ、足りない時はカイト即押し挟めばいいだけだし
ボルテージ５００以上ならサブｐｈより強かったよ熊計測で

85スキルどうにかしてほしいよね・・・実質ないも同然

85スキルはウェポンアクションカウンターにしよう（提案）
効果は武器アク回避でラスターステガみたいな自動カウンター

シフデバが両方かかってる間フィールドの効果アップとかそんなんだろ夢見るなって

>>309
ついでにラピブPBF属爆を同時発動してくれればまあ

結局BoLuはありなのかなしなのか・・・

BoLuブレイカーは成長性B

バラって読んだらなんか美しい

Bolu強いけどケストラルが結構シビアになってるなぁ。近接時合間スナッチじゃ補給足りない絶妙な感じでスナなしだと足りる→無敵減る。
クリティカルもクリティカルF取って75とか渋い。でも状態異常ばらまけるし好き。

レベル開放時の新スキルで何かしら調整されるかと思ってたけど夢に終わったか

FiやGuに比べたら恵まれすぎてるから正直もう調整はないものと思ってる

BrカタナとかHrがもらったような無条件倍率をDBがもらってもバチは当たらないとは思うけどね

サブでも選択肢になるくらいにスタンス両方の最大火力と最低保証を底上げしてくれればいいや
サブで選択肢に挙がるくらいに上方してくれればメインも十分な火力になってるはず

サブLuのために動いたんだから全サブやってくれ

要望に出した事は殆どS能力か潜在にされて終わった。

休眠中にサーペン紋章で交換できるようになってて驚いたが天舞とセットだとすごいな
まだサブHuのオートメイトに頼りっきりだからサブPh慣れるまで大変そうだ

ここで書いてるプロＢｏさん方は、いったい何処の鯖に居るんだかw ラスター＆ファントムばかりでバウンサー全然居ないんだが。。。

あと、緊急とかの時のワープ押す前・押した後にガスト派生してシフタ撒くやつかなり居るんだが、シフタだけじゃなくデバも撒けよって思うww
マクロガストしてるやつかなり居るが、舞空付けてる上に、テクターも居る状況でマクロガストする意味ないだろあれw 単にうるせぇしウザいだけ
そんなガストしたいんならバウンサーやれよって思う

（マクロじゃなくて）すまんな

TeかBoでない限りデバンド撒いても俺と酒井の頭の差ぐらいしかないからな

BoやTeならともかくデバンドとか自分でやれやって思ってる今は舞空もあるし
これからは自己防衛の時代やぞ他人なんかあてにしちゃダメ

元々はBoメインだったけど最近は後継職ばっかりだわ
ソダムのエレスタ殺しといいBoを出す利点がなさ過ぎる
ソロソダムは弱点属性がついてるみたいだが、緊急の方にも付けろと

ネガな事書くけど色々嫌気さして絶賛休止中な本職Bo
DPS出せてもフォロナー取れんかった自分のクソザコPSも嫌気さした
もうこのままNGSまで休止するんだろうか楽しいことはないんだろうか

楽しいことは自分で探せ他人に求めるな

ぼくゎなまあしがすきなのでステルス迷彩かってからじぇっとぶーつがはかどりまつ！w＾＾

JBはもちろんDBも意外にステルス迷彩あうぞ
腕や脚につけるアクセで武器っぽくするのもいいぞー

DBだとエセ中国拳法っぽい動きに見える

ステルスDBはエトワールのものだ

>>328
エリートコースだけが人生じゃないぞよ

>>325
やーいハゲー

また(YHVH)の話してる…(AA略

ハゲ頭、登って行け！

そういやTwitterで誰かが言ってたな、ソダムは弱点属性が無いからエレスタの最低倍率すら乗らなくて
単純倍率だけなら弱点武器ブーツが付与された状態でもブレスタSDのほうが火力高いんだって？

通りでゴモルスは取れるのに、ソダムでヘイト取れないはずだよ・・・Bo殺しすぎｗ

カウンターがないから近接の中でもさらに不利気味なのも拍車をかけてる

もうカウンターない下級の近接は見捨てられたも同然
弱点属性なしのソダム出してブーツのSD適用より先にラスター調整してる時点でもうね

そもそもカウンター無い近接が少ない

運営のなかでは後継職だけで世界が回ってる

1年以上放置のサーペン問題の重大さがわかってない時点で開発に誰もBoに詳しい人がいない

それどころかFiやSuやらに詳しい人もいない
昔のコンテンツの調整すら出来ないんだよ

実際の所、後継職作った時点で下級職の事なんて放置するつもりだったと思うぞ
それでユーザー逃げまくってヤケクソアップデートしたけど細部なんて見てない

DBが弱い弱い言われてるけど、今のエネミーの高火力高速バクステ環境だとJBて実測値だと上手い人じゃない限りDB以下な気がするわ
DB軸のBoLuでエタロナも出てるし言われてるほどDBて弱くないと思うんだが…

このスレは机上論と熊殴りと思い出補正だけで語ってる人多いと思う実際

メインでBOやってないので観測した範囲だが実際DBなかなか強いっぽい
原初で通し270kまでは確認してる

強さを語る時は基本的に机上論で比較しなきゃいけないししゃーない全ての性能を100パーセント引き出して完璧に立ち回ってる事が前提

ジョブロール的にはちょっと火力弱くてもいいんじゃない？
オレツエーも快感だけどオレメギバーもなかなか快感

バウンサー本当、最近見なくなったな
シバ艦隊とか原初とかでバウンサー使いが現れた時は「おっ！」って思ってつい見てしまう癖があるw
そんな自分は、今はラスターオンリーだわ、、

バウンサーで原初ソロしたいけどカウンター無いのがキツい

原初通しなら部位破壊多いし巻き込み狙えるから強いかもしれんけどソダムがゴミすぎるLuで行ったときの半分しか出んかったわ

エレスタに弱点属性無い敵は全弱点扱いになる機能を付けてくれ
おまけでフォトナー核特効にしよう

サーペンようやく入手できてジーカー主体のシフデバゾンディメギバとかやってるけど補助するなら殴ってたほうがいいのかなあ
野良でも補助かける人いなくて立ち回り不安になってくる

>>355
補助するならゲイル派生でザンバ撒くのが一番だと思う
ザンバ撒いてジーカー撃ってPP回収してまたジーカー撃つ感じで

味方を補助することはもう忘れていい
自分のためにやってついでに野良が得するならそれでいい

>>355
テクター以外で他人にシフデバ掛ける意味は無いぞ
最近はどいつもこいつも空中にいるだけで勝手にシフデバ掛かってる奴ばかりだからな

>>356-358
あーそうか皆舞空とかで自己バフできる環境か
ただでさえ火力弱そうだしもう少し攻撃方面増やしてザンバで底上げやっていくよありがとう

？？？「あっ先輩！ザンバなら俺がジャンプで殴るついでに撒いとくんで！無理にゲイル使ったり派生しなくてもいいッスよ！お疲れッス！」

あーそういえばスラッシュライズとスラッシュフォールはHP75%以上で長押しするとザンバース出るんだっけか
その機能使わなさ過ぎて忘れてたわ

>>360
そんなTeは滅多に見ないんだよなぁ
固定ならしらん

Luだったか　あれって範囲も持続も狭いから実際使うんかね？

煽っといて何だが、部屋の半分くらい常にLuで敵は上から下まで常時ザンバまみれになる環境になると思ってたが
実際は実装1ヶ月で3人いれば多い方だし、プレイヤーが分散するクエが多くなって
Teもいちいちザンバ撒く時代じゃなくなってきてるので、逆にアリだとおもいますマルチでゲイルザンバ

そもそもLuのザンバってかなり微妙だしギア使ってまで出すものじゃないと思う
あとTeがいない場合テク使えるクラスならボス戦で皆固まってる状況ではちゃんとザンバした方がいい
ダウン中とかね

Luザンバはノンチャだから1秒で消えるぞ
持続的にかけるなら毎秒ギア吐くことになるからそんなラスターBLモノ

やらないか

あれはBLじゃないから

終の艦隊とかに出てくるカサドールって皆様どうやって倒してますか？
自分下手すぎてうまく倒せない

閃機種の話する時は名前だけじゃなく見た目も説明しろ

>>370
ほらあのヒカッテテトガッテテハミダシテルやつだよ

あーあれね
前からだと1ダメになるから回り込むといいよ

バリールの話してねえだろ！

>>370
カサドール
三機くらいまとまって長い距離飛んで通り過ぎていくやつ
ポイントに加算されるから倒したい

トガッテテ空から降り注いでビーム砲破壊してくる奴だろあれはラバータで固めてからじゃないと逃げ回るからレザンないときは最速ラバータするわ

カサドールくんってフリーズ効くのか

多分それアポロチョコ

エロすぎんだろ…

わけわからないから画像付きで頼む

>>376-377
ぐぐったらアポロチョコ冷凍レシピとか出てきたわ
こんなもんクックパッドに乗せんなや

そんなのがあるのか・・・

バリールも、カサドールもインド料理店にありそうな名前だよな

そりゃシバ一派はみんなインドの神話やヒンドゥー教関連の名前やし
なんかそれに準じた展開あるのかと思ったら何もなかったという

ザンバの仕様は消えた後も残ってるから実際にはノンチャでも発生から2.5秒追撃効果があるぞ

フォトナー君がいろいろ名前つける時に異世界神話コレクションvol1みたいなの参考にしたんやろな

神話の元ネタがフォトナー説

PSO2的には神話はアーデムでは?

解式ダメージ二割増し位か

そんな上がってんだ
というかテンペストってそんな弱かった？
単体にあんまり使おうとは思わんが優秀な範囲攻撃だったと思うんだが