NGSジャストアタック廃止反対

ジャストアタックはコンボ中のディレイ可能時間が可視化されるのと同時に最速でコンボを出し切るために攻撃ボタンを連打する必要がなくなる画期的なシステムだ
PSO2のアクションは基本クソだがジャストアタックは独自性がありかつ優れたシステムとしてジャストチャージと並び俺は高く評価している
コンボのタイミングが強制されたりヒットストップがかかると入力タイミングがズレたりする等の問題点はあるがそれは改良していけばいいことであってなくすというのは違う
NGSではモンハンの要素をいろいろパクって持ってこようとしているようだがそのモンハンがIBの片手剣でジャストラッシュとしてパクるくらい優れたシステムなのだ
ジャストアタック廃止は撤回しろ

コンボのタイミングが強制されたりヒットストップがかかると入力タイミングがズレたりする等の問題点は全てジャストアタックを廃止するだけで改善できる

廃止で良いからゲージスピード上げろ

PSO民「ボタン連打してるだけ単調すぎ！」
PSU運営「じゃあJAシステム追加するわ」

PSO2民「JA難しすぎ！廃止しろ！」
NGS運営「じゃあJAシステム廃止するわ」

歴史は繰り返す

JAなくなった何の変哲もないB級以下のアクションになってしまう
そんなのやりたくない

おいおい、モッサリした動きとか遅くなる弊害の原因がJAがだってのに今度は無くすなってか？

アホかよ

連打猿が発狂しそうなスレ立ててやるな

このゲームを続けてきた理由にJAが面白いからというのも少なからずある
ロックマンエグゼのナビカスみたいにJAも他のゲームに波及していくんじゃないかと考えていた
なのでNGSでJAがなくなったことに対して賛否両論どころか大多数のプレイヤーが肯定している現状には驚いている

連打ゲーになるからクソって言ったら連打の方がマシの大合唱だぜ

普通ジャストアタック（目押し）って
タイミングよくボタン押すことで
（無駄な）モーションをキャンセルして
素早く連続で攻撃できる→爽快感に繋がる
だと思うんだけど、このゲームの場合
攻撃が遅くなるデメリットと引き換えに
攻撃威力が若干上昇する、だからね
爽快感とか無くなるもん

>>8
ゲームスピードが上がってくるとJAは邪魔になってくるからいらんな

PSUでも最初JAなくした結果
ただの連打ゲーになってなんとかしろとなり
結局JA追加されたんだけどな
歴史は繰り返すのかまじで

ジャストアタックの問題点
・ディレイ可能時間より基本的に大幅に短くディレイを殺している
・ジャストより速いと大幅に弱くなりピーキーなためうまい人と下手な人の火力さが実力以上に大きく開いてしまう
・ＪＡ失敗するとゴミなのでキャンセルのデメリットが大きく長いＰＡの使い勝手が非常に悪い
一部ＰＡでは複数個所にＪＡタイミングを入れることによってＪＡが失敗であると認めている
特定ＰＡでＪＡ受付時間をものすごく長くして実質ＪＡなし状態のものもあり開発自体がＪＡの失敗を認めている例もある

ＰＳＯはもともとＪＡはない
ＰＳＵのアクションは敵が超性能でごり押し連打しかない失敗作
ＪＡという失敗システムはＰＳＵのような失敗アクションに追加した場合のみ有効

フォースのようなアクションの場合はＪＡをさらに進化させてランダムタイミングＪＡなどをつけてもいいかもしれない
というかＪＡ進めてる奴ってＮＧＳ失敗願ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>ＰＳＯはもともとＪＡはない
これって、正確にはJAしかない、じゃねーの？

コンボしないという選択もあるからそうとも言い切れない

>>13
初代PSOはJAはなかったが似たタイミングでボタン押さないと連続攻撃を繰り出せなかった

初代PSOの方式をJAっつーのはかなり違和感あるな
当時の同時期のゲーム、初代お姉チャンバラにはジャストタイミングでコンボ繋げると画面にブラーがかかって攻速が上がり段数も増えるってのがあったがそっちの方がJAって印象だわ

>>11
そして敵の数が増えると、ジャスガやカウンターも邪魔になってしまう
攻撃が激しい敵に囲まれながらやってられるかになる

>>18
敵の数が多いほど無敵の発生するジャスガやカウンターは必要だろ

ヒーローのソードカウンター基準に言ってるのと違うの？

敵が多過ぎるとたまにジャスアタリングでないのが笑える

体でタイミング覚えてるから今時わざわざリング見てやってるやつ居ないよ

>>1
マイノリティ乙

JA自体はいいけど、常時JA連打前提だったらアクション性皆無だしな

個人的にはJA無し最速連打とディレイ効かせたJAで使い分けが出来るくらいのバランスが嬉しい
Luはそういう方向性だし、その路線でいくなら今のJAは不要だろう

JAつけるならJAしないことにもメリットを与えるべきだと思うんだけどここの運営はそれに気づかんかったな

なんか知らんけどJAにはジャンプと同じくらい原始的な面白さがある
エフェクトが収束していって赤になったら押すのが楽しい
ゲームバランスなんて放り投げてアクションの手触りで考えろ
JA楽しいからNGSでもやりたいんだよ簡単なことだろ

JAリング二つあればよかったかなーとか考える事はある
次の攻撃に連携出来る最速と最遅で二つとか
嫌な人ってキャンセルのタイミングを強制されるのが嫌なんでしょ多分
そうしないとこのゲームのシステム上ダメージボーナス逃すからせざるを得ないしね

ぼくさいきょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

https://twitter.com/djnataPSO2ship1/status/1312251164541423616

PS高すぎてごめんねえええええええええええええええええええええええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

頭吉岡が立てたの？

このゲームはじまった頃はコントローラーまだ普及してなかったんだっけ？
攻撃ボタン以外のキーをJAに割り振れば解決だし幅も広がったと思うけどな
攻撃は連打、JAは長押しとかさ
音ゲーしてる感覚でキャラが戦闘して尚且つキャラの位置取りも動かせるのは、見せ方売り方によっては凄くいいと思うんだけど

その辺はSEGAの商才のなさ
NGSでやめた後に似たようなシステムで大ブレイクするゲームがでてくるとこまで見える

コントローラー普及してないわけねえだろw
世にゲームが誕生して何年経ってると思ってんだ…

256 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9ecf-H3w8) sage ▼ New! 2020/10/07(水) 18:26:48.23 ID:Ev2+Vvme0 [1回目]
は？普通のJAだってこのゲームのプロデューサー様が出来ないどころか狙うことすらしない超高等テクなんだが？
しかも最速JAが求められるフォメルなんてツールでも使わないと不可能なんだが？


こういうJAすら出来ずに、ツール認定する寄生雑魚がいるかぎりJAは必要
下手糞に下手と自覚させられないようじゃダメダメ

下手に下手と自覚させてつまらない思いをさせて儲けを手放して何をしたいの？

アンチ乙新規は無限に発生するから（エキ健）

>>33
下手糞無課金貧なんて、さっさとやめさせるべきなんだよ

>>34の言う通り、ゴミなんて回転上げてどんどん切り捨てていかないと

下手と無課金は相関性ないぞ

あと基本無料である以上、無課金は課金者様の養分になるべきであって消すべきではない

ジャストアタック廃止されると健常者でなくなるもんな

まだ居るのか知らないけどJA出来なくて発狂してたアホが居たな

ja出来ない人にはレジェンドオブドラグーンを薦めたい🙃

知り合い曰く
JAしたくないやつはスマホポチポチゲーやってろとかいうよくわからん返答が返って来たわ
否定派もそういう意味ではないんだろ？

単純にテンポ悪いから廃止しろと言う層とリズム障害でJA不可能な層が居ると思われ

ここの開発がJAなくして面白いアクションにできる見込みがあるならなんも言わん
過去作でアクション部分のクソさをどうにかするべく後からとりあえず追加したような経緯もあるから不安なだけだ
昔からのスタッフも残ってるしな…酒井木村、お前らだよ

JAあったってアクション部分クソゴミっていう8年の実績なんだから別に無くしてもいいだろ

エキ健の健常者性を担保するものが無くなるのでダメです

PSO2ほどガイジに向いてるゲームもないけどな
後発と会話すると火力火力しか言わなくてホント苦笑いするわｗ

最速のJAは最速のコンボじゃないしな
もっと素早く攻撃したいじゃん
あと攻撃のたびにシュインシュイン光るのがうざい

JA無くて最速で撃ってりゃ頭とか弱点にクリーンヒットさせられたのにって時が何度もあるから
JAありきはクソオブクソ

脳死でポチポチしたいだけのニブ男じゃんｗ

JAなくなるとLuのコンボみたいな感じになるのかな？

ラスターとか連打してると別アクション暴発しちゃうし
今後はそういう方向で行くんじゃないの連打防止については
ただどうしてもJAやりたいって人も当然居るだろうから
JA的な要素盛り込んだクラスは一部出てくると思う

>>40
ポチポチって表現から察するにガラケー時代のゲーム引き合いにしてるのかなその知り合い
今やスマホゲーの方が操作制約ある分タップ判定タイミングゲーは多いってのに
というか一部のJA好きのせいでラスターのフォメルスタイルが
定点・頑強付けたからボタン押下タイミングだけに集中できるよ!ってバランスになっちゃってて
むしろそういうのこそスマホゲーでやれよって思う

白猫はやってたみたいだけどね
何でそんな突飛な回答来るんや…と思って

JAできない子が必死ｗ
ラスターやってもブランドエクステンションJA率4割から6割の神経ニブイ奴多すぎｗ

知能だけじゃなくていろいろ遅れなんでしょ？

そりゃ必死よ
JA出来なきゃ健常者じゃなくなるんだもの

サモナー実装時もこういうスレってあったの？

その頃はJA出来なかった真正の発達がさかうらみでHuスレ荒らしたりHu叩きスレやってたよ

JAなくなる一番の問題点はマクロが最強になってしまうこと
こんなアホなゲームはない

それパーフェクトなJAタイミングをマクロで実現してる現状となんの違いが？

jaありとナシじゃ手数がまったく違う
非jaだとマクロと非マクロの差が如実に出る

原初の弓使いとか見ればわかるよ
ノンチャ非jaペネ連するのにマクロ、蓮根使ってないやつwwみたいなレベル

いずれにせよマクロ最強で抑止できないのならJA存続の理由にもならんな

別に無くして構わんしそれならもっと反射神経が必要なスピード感あるゲームにして欲しいな
どうせこの運営には無理だろうけど

JAをマウント取る道具に使うなよ迷惑だ
JAの楽しさをもっと知ってほしいNGSでも残してほしいって思いでスレ立てたのに

楽しくないから廃止されるんだよ

一部の武器限定でJA的要素を取り入れるならあってもいいと思うよ
けど現状の問題点は全アクション共通の要素にしてるせいでJAありきのテンポの悪いアクションしか作れない縛りになってること
JAが無くなればボタン連打で素早い連撃が繰り出せる武器なんかも作れるようになる

>>63
おめえ本当に>>1かあ？

>>65
元がPSUやPSPo2iなんだしPSO2はアクションゲーじゃなくてアクション要素があるRPG
素早い連撃が出せるラスターみたいなクラスは完全にアクションゲーでこれじゃJAが邪魔って言われてもしょうがないしRPGなら技量もちゃんと存在感あるステータスにすべきだった

防御もな

とりあえずアルテリオス止めるのとレア武器のブレがなくなる仕様消せ

JAと意味ない技量で中途半端にRPGだったPSO2だけどNGSでは完全にアクションゲームにするからJAなくしたんだろう
けどアクションゲームでもJAは十分アリだ

JAと関係ないがダメージ1とかで吹っ飛ばされるアホ仕様もなんとかしろ
昔はダメージ割合で仰け反り発生してたろ

ユニバースの戦闘が単調でつまらないってことでイルミナスから国王がJA導入して持ち直したんやろ
で、今度はそのJAが害悪扱い　たぶんPSO3あたりでまた復活するよ
うおおおおおおお！俺たちのJAがもどってきたあああああ！ってなるｗ

JA廃止するなら敵にガードアクションが付くのかな？
ヒットののけぞり時間に次の技を入力すればコンボになり、遅ければガードされるとか
こうしないと押しっぱなしゲー連打ゲーなるわな

でも現状の弓を見ると連打ゲーにしたいのかもね

JA導入してボタンの操作量を抑えつつタイミング入力を求められるから気が抜けない戦闘になった
ものすごい発明
もしなかったらユニバースはただの超絶もっさりアクションだった

単調にさせたくないならPA全部CT制にすれば良いんじゃないかな

糞ゲーの真似事じゃん

それ糞F○4じゃんw

技の硬直時間作るんだろうな
硬直時間作って最速でつなぐみたいな
でも硬直時間作るならJAでも良くね？

硬直はまじウザいからな

ボタン連打を最強にするとマクロが最強になったり早くキーボードやパッドのボタンが痛むから、ボタン長押しすれば最速でコンボを決めるようにしたら良さそう。
エンハンス系の動作は無くなるけど。

JTKJAガイジ

twitchで外人がやってるの見てると
大半の奴がJAやらずにクソダメ出してるわ

NGSやってみんなわかったか?
スピードが早めのFiや滞空するGuはJAない方がいいけど普通かやや遅めのHuはJAあった方が面白くなる
特にソードで通常五段目出す時がわかりやすいと思うけどほとんどのプレイヤーがタイミングわからなくてボタン連打してるだろ
JAがあればいつ押せばいいか教えてくれるから表示に従って5回押すだけで連打しなくても簡単に出せる

タイミング分からないのはモーションに慣れてないだけ
逆に慣れればいちいちJAリングなんか見ないんだから結局必要ない

JA残せって言うのは古参だけで新規はどちらでもいいんだ
だって過疎ゲーだもの

>>59>>83
なんか勘違いしてるっぽいから指摘しておくと
『押しっぱなしで最速入力になる』からな？　連打とか論外

その代わり、敵の動作を把握してチャージPAで突っ込むか
隙の少ない通常攻撃orノンチャPAからガードカウンターを狙うか、いずれにしてもしっかり意識する必要はある

PSO2から引き続き押しっぱで出るのかすまん
試してくる

JA廃止でpso2と同じぐらいのアクション速度だともっさりしてるんだなとは思ったわ

〜だから廃止します。なら分かるんだけど理由なしに廃止しようとしてるからモヤッとする
通常攻撃の5段目だけ威力あがるってのも意味がわからんので不安になるわ

基本システムとしては不要だがＪＡがあるクラスの追加はあってもいいな
サブクラスに設定してＪＡでクリ率上がるとか出来てもおもしろそうだ

チェインがGuのスキルになったみたいにJAもなにかしらの形で残しといてほしかった

>>89
１から１０まで変更意図を説明する運営はレアだと思うぞ(居ないとは言わない)
今回みたいに実質別ゲーなら猶更


真面目に考えれば察しはつくと思うけどね
ガードカウンターとPAと通常攻撃の役割分担が狙いでしょ
JAしながらガードカウンターとかグチャグチャしてた環境から、通常攻撃を刻みながらガードカウンターを狙いやすくした

その上で通常＋カウンター連発と、通常オンリーでのダメージバランスを取る為に５段目の威力を上げる事で調整してる
これは通常攻撃とＰＡとのダメージバランスにも絡めてだろうね、数値が適切かは知らん

俺は賛成派
理由は今まで運営が決めたタイミングでしか攻撃出来なかったけど
自由度が増えてアクション性が増したから、かな

アクション性が増した...？

ヘタクソほどそう感じるのさ

確かにイルミナスでJA追加された時は微妙に面白くなった感はあったな

JAはジャンプとかダッシュとかカウンターに匹敵する普遍的に面白いシステムだと思う
その面白さい比べればここで出ている不満は些細な問題

NGSやったけどRaとFoはJAいる明らかにあった方が面白い
このゲームロックオンできるからエイムしなくていいんでJAないと暇すぎる
あとソードやナックルの通常攻撃5段
JAないから他のゲームみたいにいつまでコンボ継続扱いなのかわかんなくなってる
ディレイかけすぎてアナザーアーツが中断されちゃったことが結構あった
JAあったらいつディレイが終わるのか視覚的にわかるから失敗しないのに

特にランチャー通常攻撃3段がやりにくい
ほとんどボタンを連打している

カタナのフェアレスがちょっとジャストアタックっぽい
意図したかどうかは不明だが少なくともコンボが繋がってるかどうかの目安として十分活用できる

JA成功は単純に最速入力できてる証明になるってだけで威力倍率は無くていい
連打すんのはボタンに負荷かかるだけでゴミだから基本押しっぱなしでおｋ
チャージPAのノンチャ撃つ場合にリング無いと最速入力できてるか分からんし連打しなきゃいけないからゴミ

NGSの紹介動画にJAなかったっけ
数ヶ月で廃止決定とか、その決断力でバランス調整してくれや

チャージテクニック打つのにJAをキメるために余計に１打しなければならなかったのは
変だと思ってたけど。

ホント謎仕様。まぁ、EP5あたりで廃止になったけどね。

うんたんうんたんカスタネット叩いてるみたいでほのぼのするわ

>>100
ステイPPゲインの方がそれっぽい
JAやりたいやつは全員Foでロッドやれ