【PSO2】各クラスをロール分けしろ

【タンク】
・Hu、Et

【アタッカー】
・メレー…Fi、Lu
・レンジ…Br、Gu
・メイジ…Fo、Su

【サポーター】
・バッファー…Bo、Te
・デバッファー…Ra、Ph

12人同じクラス＆同じ装備で同じPA連打するだけのクソゲーになってる今より多少マシにはなるだろ

MOじゃ無理
今度の新チャレでもやっててください

Fiはタンクじゃね
その枠はHrだろ

ていうかHrいなくて草

必須職がでてくると12人ごちゃ混ぜマッチの緊急じゃ野良が成立しづらくなる
マガツの時のRaがいい例
ロビーで組めるのは4人までだし、12人見つけて緊急に行くとなると時間になる→一組がパス付き部屋建てる→他の組がパスうちこんで乱入する
待ち時間かかりすぎるし、とりあえずで組んだ野良はこれがうまく行かない(だいたいトロいマイペースなやつがいる)

シャキ待ちしてたら緊急終わってそう

マガツは楽しかった、特にWBが、順番決めたりみんなで集中攻撃したりするのが共闘感じあってすごくよかった
逆に言えばマガツ以外はうんち、もう勝手にせーよって感じ

防衛の絶望くらい雑なロール分けが良かったわ
マガツはラグが糞

Ｒａやり始めたのマガツがきっかけだったな。
Ｒａ居ないとマルチが崩壊するから、自分がやるのが一番確実だった。

PSO2のチンパン寄生ガイジにロールなんて理解できるわけ無いだろ
ロ−ルゲー化なんてしようものなら、人っ子一人居なくなるぞ

>>1はOPいれて現実を見て同じことが言えるかやってみろよｗｗｗｗ

今時ロールとかチョンゲかよ

そもそもガーディアンソールすら「難しくてわかんない」だぞｗｗｗｗ
義務教育途中で放棄したレベルがうじゃうじゃいるのに、ロールなんて理解できるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごきげんよう、今日のロールはこれでいきますわよ

タンクが来なくて緊急に出発出来ないんですねわかります

>>12
OP付けシステムの方がもんじゃすぎてロール制よりはるかに難解だと思うが

一応FF14の全ジョブ触ってるけど確かにOP付けのほうが難解だわw

全員アタッカー

アクションでロールってどうやんだ
回避不能攻撃がバンバン飛んできてタンクが防ぐのか？

ブルプロがアクションでロールをやらかそうとしてる
能動的に回避できるゲームでロールとは一体

マガツ、絶望くらいのノリが一番良かったかもなー
こう思うワイは懐古厨なんじゃろう

>>20
そいつらギスギスゲーの部類では？
破棄もかなり発生してたぞ
PSO2のユーザー層には合ってないと思う

ギスギスゲーになるぐらいのほうが面白くない？
今もうそんなネトゲ探したらDNFぐらいしかないじゃん

最上級難易度にロール決めて固定で何度か取り組まないとクリアできない様なクエスト欲しいよね
それをクリアしたら開けるフィールドがあるとか、新しいことをする為の関門的なコンテンツ

別ゲーだけどその為に集まった知らない人とああだこうだいいながらクリアを目指していくの結構楽しかったな

PSO2はインスタント過ぎるから人を蔑ろにしてる部分があると思う
それがいいんだけどさ…難しいね

>>12
あんな何年もかけて継ぎ足し継ぎ足しでもんじゃにされたら、分からない方が健常

>>23
それがしたいならFF14行けよ
ただでさえ現状でもギスってるのにさらに加速させてどうすんだよサ終するだろうが
すまん俺が悪かったさっさとサ終させるべきだったなこんなクソ毛

そもそもゲーム内に作り方くらい載せとけ
何でも外部サイト頼りってアホか

>>25
どうせどんな理想的なゲームを作っても万人と等しく仲良くする事なんてできないんよ
かといって万人をnpcにしてしまえばPSO2の様な虚無ゲーになる

ギスッてるのは少数の固定すら組めない奴だけでそれ以外は楽しんでるだろ

ロール系って脳死でｵﾚﾂｴｰしてる連中と
そいつらを介護するために敵の動き把握や装備に力を入れないといけない管理系と二極化するのがな

そしてソロは大抵管理系がマゾくなるという
PSO2のユーザー層にはちょっと厳しいだろう
破棄オンラインの再来にしかならん

民度を上げないとどうにもならんわけか……

>>29
民度以前、仮に高くてもどうにもならんよゲームバランスの根本全部かえるしかない

それだったら成功してるFF14でいいし
劣化FF14にしてどうするんだと

>>23
チャレンジクエストは極めようとしたらそうなるけど、そこまでする必要性が乏しいのが現状だね

新チャレは実際のバランスを見ないとなんとも言えないけど、システム的に複雑すぎるから強スタイルでのゴリ押しに収束しそう

>>30
ゲームバランスを適正化しようとすると今のにたまたま適応できたエキ健が妨害するから何れにせよ詰みって事か

>>32
詰みというか、求めてるものがそもそも違うって話だね


PSOシリーズのオンライン要素は、連携プレイより、わいわいやりながらレアとかPS()を見せびらかすスタイル

ようするにソロのおまけに過ぎない
精々防衛や最近の緊急みたいに一部戦闘以外での連携要素がある程度


ソロゲーをPT必須ゲーにするなら最初から作り直すしかないよ
PT必須でないロールゲームとか不可能だしね(それはつまりタンク不要って事だから)

>>33
となると客を減らすエキ健のイキリは別の方法で抑制しないといけない訳か

>>34
本当はエキなんて区分けしないで「介護できないor固定組めないお前が雑魚」って言うのが抑制させるには安定だった

運営が準廃イキリの「見下したいけど楽もしたいって」自己中な要望に屈して、差別を容認するシステム作ってしまったのがな


そりゃ見下されてクリアも大変な底辺プレイをずっとしてたら弱いプレイヤーは嫌気がさして辞めるのは当然
弱いプレイヤーに協力してるから自分も強い、役に立ってるって勘違いさせるメリットを捨てた訳だしね

寄生のわがままはそのへんでいいからｗ

>>36
そうだな
状況に寄生して他人を滅入らせるエキ健のワガママは断ち切らないと

ランダムマッチングでロールっていう文化が成立するゲームなんてないよ
あのFF14だってロールシステムが成功してるの固定だけなんだからね

PCオンリーなら成功する可能性も無いとは言い切れないけどランダムマッチ出来るほど都会人口になれない

>>38
少なくともFF14のコンテンツファインダーはタンク、ヒーラー、DPSが必要最低限の仕事しないとかなり厳しいバランスになってるよ
ランダムマッチでしっかりロールが成立してると思うけど…

仕事しないと厳しいバランスにしないといけないわけじゃない

クソ時間制限とレアブなくして支援特化Te12人集まってもクリアできる報酬も減らないようにしとけば各々好きなロールでくるだろ
現状が効率厨に文句言う口実を与えすぎなだけ

全職アタッカー

>>39
少なくともエレエアプなのはわかったから黙っててくれ

>>40
それはロール性と関係ないな

レアブがあろうが無かろうが効率考えるのは当たり前
今でも大半のコンテンツはTe12でクリア余裕

レアブ節約のために急いでる人とかほぼいないよ、レアブ時代になる以前から効率プレイしかしていなかった

効率厨の根絶なんて不可能

むしろゲームのやり混みという根底がある以上、根絶を目指したらそもそもゲームをする意味自体がない、となりかねない


破棄厨とか寄生厨(こっちも楽してレアを手にいれたいという効率プレイの極致)の実害をどうやって防ぐかが大事

ロール性を強めるとこれらの実害が増すし、ユーザー側で今以上に対応に力を入れないといけなくなるのは間違いない

緊急で効率求めるというかTAしたい層は複アカや複キャラ持ちに多いんじゃないかな
運営が複アカ複キャラ推奨の設計しているのも良くないと思う

ロール分担できれば戦闘に深みがでると思うけど、複アカ複キャラのうま味廃止に加えてマルチなら戦闘前のブリーフィングも充実させる必要がありそう
少なくともクラス分布見てクラス変更できる仕組みとそのための時間的余裕は必要かな

クラスバランスガー協力ガーとか言うんだったらロール制にも肯定的じゃないと意味不明だわな
俺はクラスバランスなんて悪いほうが基本面白いと思ってるし　今みたいにソロコンテンツ中心で何の不満もないから今のままでもいいんだけど
12人全員DPSでガワが違うだけで皆同じことやってる役割分担もへったくれもないゲームなんてクラスバランスどうでもいいし協力要素なんて皆無じゃんとしか思わん

いつもID変えながらエキ健エキ健喚いてるたった一人の非エキガイジになにいつまでもマジレスしてるんだよ
ただの癇癪起こしてる非エキだぞ

>>43
直接の関係はないけど、急ぐことを正当化する口実を与えないことが大事

みんなでわちゃわちゃ脳死でぶん殴るゲームでいいよ
緊急前にわざわざクラス募集するのか？したくねえよ

>>47
やめてくださいしんでしまいます

まで読んだ

そもそもエキ健ってなんだ
ギリ健と同じ略し方だとするとエキスパート健常者になるけど意味が分からん

エキスパートは分断だイキリだって喚いてたとこにエキスパは健常者かそうでないかのラインだよって言われたのがぶっ刺さってるんだよ
それで健常者気取り、的な皮肉の意味合いでエキ健エキ健言い出すようになった

ゲームの上手下手で健常者認定する健常者の玄人だよ

自分のケツの後ろの線を健常者の基準にしたがるのは
自分が健常者である確信が常に揺らいでいるからだ
お前死ぬな

リア友とロール決めて何となくそれっぽくやるのが1番緩くて楽しい

>>49
そういう層に受けて今のpso2があるから、確かに今更感はあるね
マルチ人数多いほどロールの意味薄れるし

そもそも今ロール生まれてるくない？
ピュアとシナジー半々ぐらいでバッファー1じゃん
ピュアで息してるのがFoとHrだけってぐらいシナジーディーラーがイカれてるからロールが無いように見えるだけで

というかタンクを作ろうとしてゴミが生まれたHu見ればわかると思うんだけど
アクションゲームでタンクなんて生まれる訳無いしバッファーが全体の1割よりも多かったら問題でしょ

pso2しかやってねえからわっかんねえ

>>42
エレってエレメンタルか？
毎日ルレやってるけど普通にロール機能してるじゃん
高難易度は知らねぇが

Te、Ra、Phはバフ、与ダメアップのロールあるけど、それ以外は全員アタッカーでかなり緩い

ロール求める人はタンクいないとグダるぐらいのシビアさを求めているんだろう

ロールは求めてるけど難易度は別に易しくていいよ

どのクラス使っても攻撃方法が違うだけで最大火力出すしかやることないのがつまらんだけだから

ロールって目的にするものじゃないだろ

>>52
これと全く同じ文体と言葉遣いの癖でエキ健の意味の説明してるの前に見たけど、てことはやっぱりお前しかエキ健て言葉使ってないって
ブッ刺さってるも相手に意味が通じてないのを相手が強がってるだけだと思い込んで効いてる効いてるって一人でやってるの頭おかしいってそろそろ気づいた方がいいって

>>52
よく見たら違ったわ、お前は謎の言葉の解説係の人の方だったか
これは失礼した

大した“健常者”だねどうも

>>62
ロールは手段、目的は多様性のある世界

>>63
……高速詠唱（早口で言ってそう）

無敵ありのアクションでロールは無理だ
かと言って回避不能攻撃バンバン出されたら楽しい？それ他のゲームで良くね？

まあタンクもヒーラーもいらないからNGSの回復手段はレスタ草になったんだよね
PSO2プレイヤーはみんな壁役や回復約がやりたいんじゃなくて攻撃役がやりたいんだ

PSO2プレイヤーだけどバッファがやりたいぞ
別に攻撃役はやりたくない

>>70
WB破棄みたいなの出てくると面倒だから俺はいらない…
ロールなんて全て捨てて全員気持ち良く殴れるゲームでいいだろう
そういう意味でNGSは結構期待出来る

全員で気持ちよく殴れるゲームでもいいけどだったらクラスバランスとかどうでも良くない？って話
協力する必要もない、っていうか協力してない
全員DPSのゲーム性が好まれてるのは理解できるしそれを否定はしないけどそのくせ少数コンテンツにはブーブー言ったりクラスバランスにやたらうるさい意味がわからない

DPS？？ｗ
ディーラーだろ

全員アタッカーでガワだけ違う職とか何が楽しいのか
ヒーロー1個あればいい濱は正しかったのか

>>74
自分が気持ちよくなれる挙動で殴りたいんだよ
モンハンだってそうだろう

DMC5のバージル使ってみろ楽しいぞ気持ち良くもなれる
DMCみたいな挙動でネトゲがやりたいんだ

>>74
ガワが違うのが重要でしょ、ヒーローは強すぎてそれ以外を否定してガワも同じになった
俺のキャラは刀しか使いたくない、でもヒーローより格段に弱い…ゲームやめよ
これがおれのEP5だった

75の意見は同意だわ
その視点だと今のクラスバランスと緩いロール分担って、うまく調整できてる方なんかな
近接もう少し強くしてやれよと思わなくもないけど、それやるとソロコンテンツで格差生じるか

結局全員で殴るゲームにおいて補助回復使えるテク職は癌にしかならんのよね
絶対にソロ性能差が出る

>>72
いいわけねぇだろ
同じような操作してダメージ量が2倍3倍違ってお前は気持ちよく殴れるのか？
自分の使わない職だけ15武器実装されてお前は10〜12武器で戦えと言われて気持ちよく殴れるのか？

あっったまクソ悪いなお前

>>74
全員アタッカーで性能違いは楽しくないか？
お前の目にはゲームと言ったらPSO2しか映ってないのか
そこらじゅうそんなゲームだらけだが

そうだよ
PSOはアクションゲームとしての面白さを優先すべき
そこが特徴でもあるんだし

RPG的に楽しみたいわ
でもRPGと思ってるやつを満足させようとするとアクションと思ってるやつからは不満が出る
アクションRPGってジャンル自体が難しいんだよ

既にアクションRPGとしてのロールは十分にあるのに
これ以上ロール増やしたいならアクションであることを捨てるしかない
ピュアシナジーバッファーであと残ってるのタンクだけだぞ
アクションでタンクなんて実装したらレイドはソダムの吹雪パターンみたいなの延々と繰り返す事になるけど本当にそれでいいの？

ロール分けすることで何がどう面白くなると思ってるのか聞いてみたいもんだな

まるでアクションRPGみたいな話してどうするのさ
豊富なコス、アクセ、パーツを1ピクセル単位で調整して自由度高く作れるキャラでそれっぽく動き回れるだけのゲームだぞ

ミニゲームが出来てHが出来ない劣化カスメ

もう先に書いていり人が多いけれど結局みんな赤レンジャイ（アタッカー）だから…

タンクのあるゲームだとエネミーの背面からの攻撃がクリティカルアップとかあったけどこのゲーム弱点部位に当てに行かないといけないからな

スキルのヘイト管理なく暴れまわるエネミーを糞AIと思わず自由意思と考えれば逆によくできてるのかもしらんw

>>89
そこなんだよね

それで背面弱点にしたら、ソロとかタンク不在(含：タンクが無能)時にストレスが凄い事になる
どっちを選ぶかでタンクロールを犠牲にした調整したのが現状、カウンターを強くしたのもその流れ

NGSも正面弱点の敵ばかりのようだし、アタッカーがヘイトをとってタンクも兼ね
カウンターで更にダメージを稼ぐスタンスは変わらないと思って良さそう

実際、その方がウケ良いと思うしね

だいたいヘイト取ったキャラに対して足を止めて真っ向打ち合う様な素直なボスエネミーってペルソナくらいのもんだろ

>>92
ソダムなどペルソナ以外にも居ない訳じゃないけど、過剰に動き回ってタンクの意味が成さない敵が多すぎるのもロールを重視できない理由といえるか

腕ぶん回しのソダムってタンクとか関係なく攻撃されるしロール作ってもしょうがなくね

HuにPTメンの被ダメの一部を肩代わりするみたいなスキルがあればよかったんだがな
それを乙女やフラガで吸収するみたいなコンセプトにすれば範囲攻撃だらけでもタンクになれるし
乙女に職制限がなかったりダメバラが出たりでタンク自体の席がなかったってのはあるけど

むりくりタンクロールつくるなら、スキル発動後一定以上のDPSを維持することで自分の○○(方向)にバリア(閃機種みたいなの)を展開する、とかかね
今更まったく必要ないけど

クラスとロールをそれぞれ独立させてチョイスさせるのは面白いかもな、と思う
ロールの熟練でロールスキル解放にすれば虚無具合もちょっとましになりそうだし

なんにせよPVP実装しない限りはバランス調整なんて無理

ちゃんとしたロールプレイングやアクションゲームなら他にいくらでもあるのに、どうしてPSO2でアクションRPGをやりたいんだい？
キャラクリゲーを一応動けるようにしただけってコンセプトは一貫してるし、だからこそクエストはずっとクソエネミークソ挙動のもんじゃクエ、クラスバランスも当然ガタガタ、NGSの目玉も「指が動く」なのでは

>>95
この運営ダメージ床とか大好きだからな…

まず運営上層部のロール分けがうまくできてないからな…

タンクはダメージ肩代わりとかヘイト固定とかが主になるとは思うけどロールシステム有りでエンドコンテンツ級のクエストを作るとなるとそれがなきゃ死ぬって状況になると思うんだよね
荒れるからあんまり例に出したくないけどFF14みたいにマルチ内にDPSが◯人、タンクが◯にんってなるようなマッチングシステムを実装しなきゃダメになっちゃう
タンク無しでも攻略可能なクエストならそれこそタンク要らないしね

いやロールわけしなくてもクリアできる（必ずしも難易度が低いとは限らない）クエストを実装して職ごとの特徴を明確にしていけばいいんだよ

>>101
そんなの作れやしない

火力だけじゃ露骨に効率悪いなら火力以外が居ないといけない環境って事だし
火力以外が居なくてもさほど困らないなら火力だけでいい
↑今のPSO2がこれ、Teのバフは強いけど居なくても困らない程度
(タンクは死にロールだけど)


特徴だけあっても特徴が役に立たないと意味がないからね

ロールを強くすればするほどロールが偏った時の弊害が大きくなる
これは根幹としてどうしようもない

偏っても大丈夫なように最低限の能力を持たせてるのが現環境

どんなに特徴（）とか言っても結局脳死Phロットかそれっぽい動きの出来るHrかLuしかやらないじゃん
綺麗事並べても強職じゃないとやらないよ

レイド前のワープ転送時に現マルチのロール比率をチェックしてギミック分岐するクエスト実装ならどうだろうか？
例えばマルチ内にDPSが偏ってるならタンク無しでも何とかなる程度にエネミーの攻撃力を下げる代わりにDPSチェックの難易度を上げたりとか

>>105
そんな絶妙なバランス取り出来ないでしょ
クラスの問題じゃないレベルでDPS格差あるのに

>>102
意味がないやつは強職イナゴしてればいいし、このキャラはこういうことするキャラって決めてプレイするやつにはそれが大きな意味になるんだよ

ロールといえばタンクだと思ってる奴しかいないのまじで面白い

攻撃しかない様なＦＰＳでも前衛向き後衛向きとか個性付けはできるんだけどな。

そもそもアタッカーは最大限火力を出すっていう立派な役割持ってるんだから役割無くて気楽〜ってのは寄生の思考だわ
お前が火力出てない分他の誰かが頑張ってるんだよ？

ケチの発想だな

つまりエキスパにいるやつは全員ケチってことだな
非エキを助けてやる度量すらない

ロール制やろうとも思えば出来るんだろうけど
やったところで絶対に面白くなるわけじゃないからな
面倒なロールは人少なくてマッチング成立しずらいって不便さも出てくるし

やろうと思えば安全圏から遠距離うつだけのプレイもできるしサポートするだけのプレイもできるんだから勝手にロールごっこしてりゃいいじゃん

それに適したクラス構成がない
遠距離はまああるけど支援特化なんてザンバ死んでから存在しないわ

現実の軍隊だと、最前線で戦う主戦力、継続的火力で弾幕張る直接支援、遠距離から一方的に攻撃する間接支援といった分類ができるな。
間接支援はロックオン距離的に無理だが。
地上から定点テクでエイリアン狙撃されまくったからなｗ

>>116
現状が既にその環境だけど
攻撃されても敵味方双方の火力が原則落ちないから分担の意味が攻撃効率の差でしかないんだよな

支援が強いと支援役がいなかった時のガッカリ感強くなるからな
PSO2は全員アタッカーを求められてるのでハッキリ言って不要な存在

こういう馬鹿の声を聞くのをやめればいいのにな
キャラクリゲーなんだから支援特化は必要に決まってる

各クラスのロールを強めたければ少なくとも
クラスから武器/PA/武器専用スキルを分離＆他の方法で習得するシステムが必要
(クラスによらないアークス共通のスキルツリー/スキルリストなど)

現状のクラス武器固定方式でロールを強めようとしても特定の武器/アクションを
使うために(仕方がなく)そのクラスを使用している層から不満が噴出する

そもそも武器がクラスから分離されていてPA/専用スキルが自由に使用できるなら
打撃武器で火力を出したい層はFiHuでリミブレするだけだろうし
(現状のFi武器3種はリミブレ前提で調整されているから他武器に対して不利になる
という突っ込みがあるかもしれないがそれは武器間で調整すべき問題)

それからクラスブースト関連の問題についても決着する
度々クラスブースト無い方がよかったという話と
それに対してFiHuリミブレ＆レンゴクトウエンサでBrが割を食った件がでるが
専用武器(カタナ＝Brの武器だからBrが一番うまく使えないといけない)が無い
なら気にする必要が無くなる

クラブでなくウェポンブーストだな

>>120
ロール制にするなら特定武器こだわり勢とか切り捨てるに決まってるだろ
多様性認めると上手く回らなくなるんだから

ロールを何かと勘違いしてるやつがいるな

結局どこまでいってもアクションでロールというのが無理だろうな
厳密にそういった仕様のゲーム自体を作る事が不可能とは思わないし
ここの書き込みがある時点で需要が0とも思わないが…

アクション好き＝好きな武器やアクションで気持ちよく殴れる事が重要
で、そういったプレイヤーが多く集まるのだから
武器を否定して現行のPSO2に突っ込んだらヒーローショック以上の衝撃で即サ終だし
仮ににSEGAに別途そういったゲームをPSO2(NGS)と同じグラで出してもらうにせよ
運営を維持できるほど人が集まるとは思えない

もう少しアクション色の薄いファンタシースターを
別途で出してもらうしかないんじゃないの？

多様性なんて全員同じ装備同じツリー同じPA連打で同じように敵殴るだけの今の方が皆無だぞ

カウンター職、留まってヘイト取る職、バフ掛けて他人任せ、動かない1匹の敵なら任せろ職などなど
ちゃんとロール出来てるんだよPSO2
アタッカーとかタンクとかのが概念自体が臭すぎる
高レベルの魔法が強すぎて戦士は魔法使いの壁になれがタンクの始まりであって
もともとルールの欠点を正当化しようとしただけのシステムなのに
PSO2ならフォトン使える戦闘員なだけであってアタッカーっていう概念以外必要ない

>>124
アクションでロール制が無理なのではなく、アクションゲーでもなければRPGでもない(そもそもキャラクリにだけ力入れてて他は雰囲気)なだけだぞ
アクションゲーにするならエネミーの密集しすぎてる部位、あらぬ方向に行っちゃうクソムーブ、ロックオンや攻撃判定の謎部位への吸引、同期ズレとそれに伴う敵ワープとか根幹からテコ入れしないといけない
ロールにしたってウォクラで短時間敵の動き封じれるようにしたり、それに合わせて瞬間火力叩き出せるけど持続火力は低いクラス用意したり、味方の前に立って壁張れるようにしたり、射撃でしか届かない位置破壊するとダウン取れるようにしたり、火力バフ係と防御バフ係分けたりとか色々できるけど、それやるにはまずマルチパーティーやめてまともなパーティー機能用意する必要がある

>>126
速攻で矛盾してるぞ
カウンター職からしたらヘイト取られたらやりづらいし(だからカウンター自体ソロ用)、プレイヤーが留まってヘイト取ったところで敵は闇雲に動き回るんだからどちらもロール=役割をなしてない

アタッカーっていう概念以外必要ないならロールできてないっことだぞ
現状そうだしそれがいいか悪いかは置いといて

ロールってのを細分化するんじゃなくて何となくふわっとこういうことするクラスってのを実装して、クエスト自体はゆるロールくらいにするのが正解

なぜならロールが必要な理由がうちの自キャラちゃんの理想の姿を作る需要に答えるためだから

新チャレもテクター需要高くてバランス調整失敗してるな
支援、回復役なんて作るからこうなる

それじゃ支援したい姫キャラ需要を満たせないからダメなんだよ

ゲームバランス？そんなものより客数と売上のが大事だろ

それなら全てのクラスが支援も回復もできるようにすべきだわ
勝手に自身の攻撃を封印して姫キャラやればいい
特定のクラスしか支援回復出来ないとロールが強制されてしまう

だからできるだろ本編で

>>131
姫やりたいならMMOやればいい
PSO2は全員が攻撃しなきゃいけないゲームだから無駄な役割意識持ってても迷惑なだけだぞ

違うよ、PSO2はキャラクリゲーだからクエスト自体を全員全力でやらなきゃいけないバランスにするのがそもそも間違ってる

ep5の下方もダークブラストもキャラクリ勢に対する否定だからいっぺんに客が離れた
お前らが馬鹿にする姫キャラだってシフデバして下方前ザンバ置いてるだけで貢献トップだったのにな

>>135
これな。
そもそも元はゾンディで集めて敵狩りながらチャットしたりロビアク見せ合ったりMMOに近いゲーム性で作られてたものを、無理矢理アクション風にしようとしても無理がある。(いわゆる菅沼ショック)

それでもPSO2のシステムの中でツリーのパターンやパーティー的な立ち回り考えてまともにゲームを「攻略」してた層は菅沼が寄生優遇で切り捨て、そうかと思えば今度はソロ緊急やエキスパでライト層を切り捨て、クラス含めて自キャラのアイデンティティにしていた層はヒーローショックで切り捨て、バックストーリーでキャラ作ってた層はゴキブラストで切り捨てた。

順番に色んな層切り捨てていった結果が今のアクティブ人口の少なさで、ベースがアクションでもRPGでもないゲームでロール制なんてできんよ。

>>122
アクションゲームなのだから武器(とそこから繰り出されるアクション)に
こだわるやつ/こだわらないやつどちらが多いかなんてわかるだろ？
多数を切り捨てるというなら、そもそも別のゲームを立ててもらってそっちでやれと・・・。

ロール制にする/しないに拘わらず武器はクラスから分離しておいた方がいいし
「多様性認めると上手く回らなくなるんだから」は完全にキャラクリの否定でしかない
アクションとキャラクリ否定して一体どれだけのユーザーが残るんだ。

武器分離すると「多様性が増してより複雑になる」と思い込んでいるのだろうけど
むしろ武器は武器間でのみで調整すればよくなるからクラス側の調整は楽になる
(SEGAが武器単体同士のバランスですらとれるわけがないとかそういうのは知らん)

クラスや装備で無理にバランス取らなくても、昔のMMOみたいにそれぞれの特性活かした狩場(緊急)用意して住み分けすればよい

やたら熱くなってる人いるけど、机上の空論で何が言いたいかよくわからんから、オンオフ問わずで具体的なタイトルあげてくんね？

強職弱職をクエストでコロコロ変えたのがEP5と6じゃん
それが気に入らないから13クラスの内3クラス選抜の1色ゲーにしろって言ってんだろ

>>129
今の緊急がそんな感じじゃない?
Teのシフデバ、RaのWB、Phのジェルンがなくてもクリアできるけど、あれば少し楽で

>>130
居たら露骨に楽だけど
居なくてもちゃんとクリア出来るようにしてるしこっちより支援が強いってだけだね


…Teいないとクリア出来ない奴ばかりだからPSO2でロール強めるのはやめとけって言ってるんだけどな
今でも支援特化は十分貢献できるし

狩場のすみわけはPSUでやってたけど
結局その時期に一番旨いor旬の狩場以外人権無かったな

10年前くらいはMOでなんちゃってタンクロールをやらせるゲームが多かったな
あれの欠点は初心者が中々参入できないから徐々に人口が減っていくんだよ
それと仲間内でも人口が少ないタンク職やる奴の取り合いみたいになりかねないのがなぁ

NGSはマジで役割完全排除してほしいわ
ギスギスの元にしかならない事に気付いてくれ

>>145
トゲのある言い方に聞こえたのかもしれないが、俺は別に今のPSO2が気に入らないとか、気に入らないからアクションじゃないなんて話はしてないよ。別に俺の要望書いたわけじゃないし

アクションゲーでロール制はできる(実際にできてるゲームもある)けど、PSO2にアクション性やロール制を導入しようとすると根幹から変えないといけないから、そもそも望むべきものじゃないよねって話

アクションやロールを楽しみたい時は別ゲーやればいいんだしPSO2という1つのゲームにあらゆる要素求めるのは無理よ

そりゃSEGAが「一応」アクションRPGとして展開してるのも承知してるけどNGSの目玉もグラフィックエンジンの更新や指が動くといった見た目の部分で、実際はキャラクリの自由度やグラフィックに重きを置いた、アクションやロールはそれっぽい雰囲気だけ楽しめるゲームってのはSEGAや運営陣も分かってるというかそういう方向性で作ってるでしょう

>>148
書いてないことまで勝手に付け加えて解釈するならそれは読解力の問題なので知らんよ

こういう場でこういう話題を話してるから、それを踏まえて現在のゲーム状況、スレタイの「各クラスをロール分けしろ」ってのが見当違いであるとわかりやすいよう整理しただけで、厳密な定義やあなたの認識の話はそれでいいんじゃない

「アクションでロールというのが無理」って部分はフォーカスズレてるけど、PSO2にロール制を求めても良いことはないって結論はお互い一致してるんじゃないかな

正直ロールは欲しい

ロール制やりたいならFF14なりLOLなりそっち方面の完成度高いゲームはいくらでもある

PSO2は全員脳死でウェェェイwwwするシステムとユーザー層なんだからそういう気分の時にやればいいさ

ピュアシナジーバッファーの概念が存在してるのに「PSO2にロールが無い！」は流石にマルチ下手過ぎる

手っ取り早いかつ現実的なのは他ゲー行けですなたしかに
このゲームをロール分けするなら芋づる式に出てくる問題を地道に解決しないといけないけど、イマサラ無理っていう

タンクもヒーラーもいらない
「ただ俺が気持ちよく戦いたい」
そんなプレイヤーが複数集まって共闘するゲー厶だからこそPSO2は魅力的なんだと思う
役割とか連携を重視するとプレイヤーの自由が奪われる

ファミレスに行ってフルコースで持ってきてほしいって言ってるもんじゃないのか？
それっぽいことはできるけどそういうのを提供している店に行くべき
合ってる？

ロール派か脳死派か以前に欠陥だらけのpso2が討論の邪魔になってる。ロールを入れようにもランダムなマッチングはどうすんだ、固定を組むUIが無い、受注可能時間制限でゆっくり組めない等。脳死派だとしても、当たらない宝くじ（以前の舞空）目当てに何100周させたり、50回絶対行かせる設定（グライアイ）の使い回し＆轢き殺しクエストを数年も延々とやらせていてキツい等。どっちに転んでも糞って結論になる

今で十分ロールできるけど固努怠、自己中、自己満が蔓延してるから成立しない
運営が悪い部分も多いがPSO2は9割が地雷（性格含む）というのも問題
殆どの問題がエキスパと同じでプレイヤーのモラルで解決できることが多い

>>155
あってる
ファミレスを改装して高級フレンチにしろって望みは厨房設備やら何やら総入れ替えしないといけないし、今までファミレス路線で通ってる客層ぶった切ることになるしで現実的じゃない

役割をわけるのは良いけど
分けた役割でクエストで同じように活躍できるようにしなきゃいけないんだよ
ＦＰＳで言うとショットガンは部屋の中
スナイパーライフルは外
ロケットランチャーは対戦車
こういう活躍の場をクエスト内で用意しなきゃ活躍できなかったクラスから文句出るよ

>>143
を見てて思ったんだけどやっぱユーザーが甘えすぎなんだよな

最初から至れり尽くせり最高効率じゃないとｲﾗﾈって人が多すぎる

他ゲーだと全く人気なかった頃から近接範囲狩りをやり続けて方法が確立されて不人気どころか最高効率になったりした事あったけど

そもそもPSO2はレベリングはボナキーで
クラス特有の動きもままならないまま実践投入、で、それでもなんとかなっちゃう程度の緊急がメインコンテンツ扱いだもんな

もともとキャラクリメインでクエストはついでみたいな作りだからある程度はしょうがないけど
真面目にレベリングや装備強化してレア掘りするような層切り捨ててクレクレユーザーに寄り添った運営してきた結果でもある

全職オールラウンダーでおk

キャラクリゲーだからこそ役割が必要なのでは

キャラに深み出すにはね
ここの運営はグラフィックと見た目にだけ焦点当ててるから

>>163
役割ゲーやりたいならFF14でもやれば？
PSO2はそういうのやりたくない人がほとんどだから

馬鹿だなぁ
役割あってかつ難易度低いPSO2にキャラクリ勢が流れてくる理由をわかってない

>>166
全員アタッカーで責任感じずに遊べるからウケてんだよ
お前こそPSO2の良さをまるでわかってないわ

役割あって難度が低いって可能？

全員アタッカーがいいならTeの使用率0%になるはずだが

>>168
ヒーラーだけど嫌なら回復しなくていいとかタンクだけど壁役やりたくないなら敵のヘイト集めなくても問題ないとかそういうのじゃね？
それ役割って言わない気がするけど

あれもバフ使ったりザンバ使ったりでアタッカーのうちに入る気がする
支援アタッカーだと思ってる
使用者もザンバのダメージを自分のダメージとして天体観測したダメージ伝えてくるし

>>169
使用率的にも少数だし別にTeなんかいなくてもこのゲームはクリア可能なので
所詮ヒーラーごっこしてるアタッカーだ

問題はお前らがどう思ってるかじゃなくて、使用してたやつら（今は辞めたやつ）がどう思ってやってたかだが

いるんだよなぁ勘違いしてくるやつ
最近だとサクナヒメか、あれも稲作パートが必要ないです、純粋なアクションが楽しめなかったので☆1です、みたいなやつ

屁ショックでまともな奴が辞めたという事実を忘れたガイジがらおるな

pso2の場合は他に悪い点が多すぎてロールが必要な証明がしづらいのがね…ただロール否定の脳死アクションはぶっちゃけ過疎原因の一つだと思う

なんちゃってロールで気持ちよく遊ばせるには運営に演出力が必要だ

ロールとかめんどくさいだけです割とまじめに

その面倒さをどうするかがゲームなんだけど

必要なのはロールやってる感であって厳密な本当のロールでは無いわけよ

ロールを重視してボスエネミーが全部向きだけ変わる地蔵になる位なら今の方がましかもなw

単純に作り込みが甘いだけで今の仕様でも開発がまともなとこになるだけで全然手応えのあるゲームになる気がしないでもない

そもそも順番が逆でタンクアタッカーヒーラーを作ってとかの話ではなく
難しいクエストがあるからそれをクリアするために役割分担するもんじゃね？
初期のチャレンジ始動とかロール制みたいなもんだったし
ただアレをまたやりたいかって言うと···

剣で攻撃するロール
銃で攻撃するロール
魔法で攻撃するロール

PSO2に必要なロールってこうだろ？
銃や魔法が剣を助けるような役割は誰も求めてない

ロール分かれて協力プレイ楽しみたかった層はEP3の全員DPS宣言からEP5のヒーローショックまでであらかた辞めてる

今からロール制導入できたとしても今のイメージ払拭してそういった層が戻ってきたり新たに入ってくるまで時間を要するし
逆に今のPSO2が好きなプレイヤー達が辞めていくことになるからそっちの方が早ければサービスが立ち行かなくなる

全員が攻撃だけしてたいなら>>169になるはずだが

あらかた辞めた（10万人超え）
現状でいい（2万人程）
つまりそういう

アタッカーとしての能力を基礎として持たせて、タンクやヒーラーとしての能力をおまけ程度に持たせるのが一番無難。

なんちゃってロールを成立させて丸く収めるには見えないものが見えるツールを『絶対に』許してはならんのが辛いところだ

ヒーローショックはロール潰したからいなくなった、じゃなくて自分のキャラはカタナ使い、ライフル使い、そういうキャラクリゲーとしてのこだわりを潰したからいなくなったんだと思ってる
好きな武器使えるけどくっそ雑魚いとか嫌でしょ
まぁロール求めてた層も少なからずいたんじゃねえのそれまでのロールとか中央塔前バフ巻きテクターしか覚えてない
それをロールとしてやっててヒーローショックでロールなくなった！やめる！やついるかわかんないけど
俺としては役割あってかつ難度が低いって可能か書き込んだ本人に教えてほしい
それって役割いらなくない？今のPSO2をじゃない？

ロールよりクラスに執着が強い人間が多いってことだ
まあそら自分が使いやすいクラスが一番いいって普通だよな

そもそもPSO2のエンジョイ勢(笑)は分散行動ができねぇ
ってバスタークエストで思い知らされたじゃないか

WB役いないから破棄するね…
Te誰もやらないから破棄するね…

だからRaTeで来てやってんのに何やねんその態度

>>186
ヒーローショックの方がユーザー多かったならPSO2にロール制は求められてないって証左じゃん
そりゃロール制ネトゲやりたかったら別ゲ選ぶわな

NGSだとロール制じゃないけど
レンジ分け狙ってる感じはするな

NGSはAC品で立ちポーズや走り、泳ぎモーションあたり見た目変えれるようにしてくるかもね
グライドのフォトンエフェクトをキラッキラに変更とか

ロールとかアクションとかはとりあえずクラスと武器ごとにモーション用意してくれるくらいで後は特に考えてないんじゃないかなぁ

>>193
好きだからやってんだろ？
来てやってるって何だよ

ロール分け（笑）とかやりたきゃ一生FF14にでも籠っとけ

役割だけで良いなら本気のチーム行くと良いぞ、
決まったクラスで決まったタイミングで完璧な行動求められるから
それが楽しいか？てなるけどね

おつむよわ

>>169
アタッカーにバッファーの味付けをしてるだけだし、それで充分需要があるってだけだね

PSO2にもロールはあるけど要素を尖らせてないだけ、苦手でも全員ソロが成立するくらいにはアタッカーやタンクの要素は備えてる

タンクがタゲ取らないとアタッカーが耐えられないようにも
ヒーラーがいないとタンクが耐えられないようにもなっていない

誰がいても居なくてもクリア出来るように作られてる、それでマッチングと破棄問題を解消してる訳だ

あと今のPSO2はクラスごとの役目を果たせなくてもクリア出来るようにバランス調整してる

エクスパートですらボムギミックガン無視で敵をバラバラにする猿前提で調整してる

WBをまともに扱えない猿がいたら破棄ってゲームバランスにしたいならそれでもいいんじゃないかな？

艦隊VRでカタドール撃墜数少ないとクリア不可みたいなノリになるだろうけど

クリアできて当然というのがそもそもおかしい
でもそうなったのは緊急ゲーのせい

でもクエスト失敗して一体何が楽しいんだ？
ゲームなんだからごちゃごちゃ考えずに気持ちよく遊びたいわ

あるといいですねチンパンジーに適したその「ゲーム」とかいう御都合コンテンツ

自由度の高いアクションゲームだからなあ
前衛後衛の概念ないから無理じゃね
全員前衛だから

>>207
射程距離の概念しかないしね
前衛後衛の区分

PSO2が自由度の高いアクションゲームに草
PSO2意外のやったことねえのかよ

ngsでもWBあるのか…
役割ゲーやめてほしい

ロールイラネっていうならそもそも
クラス分ける必要ないよね
全員が全武器装備できるのを所望してる？

>>211
それで良いんだけどな。
自分のスタイルにあったスキルとってけば良いだけと思うし。

ヒーローショックが嫌だったのは下級職の下方修正いれてヒーローだけきたからなんだよな(法メインだったので下方修正＝チェインマロン不可、ザンバに風マスタリー乗らないしか覚えてない)
あとヒーローショックで下級職で緊急クエスト来るなって2chで書かれてさ
思いいれある、フォース・テクター・サモナーで来るなはキツイもんあったんだよ
ただやっぱり下級職で緊急クエストいくと移動PAとか使ってPP0にしながら進んで通常攻撃するか、PP使わず進んでPA使おうと思ったら敵いないとかはごめんと思った･･･
あとデウス戦の時はテクターメインでシフタ・デバンド最初かけてデウス近くでレスタ巻いて
終わったらサ・フォイエかイル・ゾンデでぶっ飛んで次エリアで天使のわくとこでゾンディールおいて通常攻撃
置きレスタしてダッシュパネル？
デウスの前に集まったらデバンド・レスタ・シフタかけてあとは様子見しながら巻いてで足手まといとか言われたことないけど運良かっただけかもと思ってる
あと愚痴
テクターはなんで神官戦士なんだよ･･･
俺は個人的に後衛神官ぽいのがやりたいのに･･･

連レスごめん　付け足し
ダークブラストの見た目も悪いってことで見た目勢も辞めてそうなイメージ＞ヒーローショック時

屁でPSO2やめてない人に聞けば「ロール要らね１職でいい」って言うに決まってる
ロール要らね全員１職やれは屁が目指した所

あと　ヒーローショック時の運営おかしいんだよな
わざわざヒーローのみにしといて
アンガ(耐性つくやつ)でるクエストでTAさせてユニット配布とかしてたんだよ
ってことも思い出したんで追記しておく
※ロールイメージも書いておくんで許して
フォース＝魔法使い
テクター＝神官戦士(殴りテクターのイメージ)
サモナー＝召喚術師(マロン・メロン投げか、ワンダ系・トリム系・レドラン系・バルカン・ラッピーで頑張ると、ポップルでPP回収のイメージちなみにパンケーキ2・3が1個ずつ必須)

正直こんな感じの奴を納得させるにはモーションが違うだけのシナジーディーラーを大量に並べとけば納得されそうだから今の状態がベストなんだよな
売り上げのばすなら人に好かれるゲームじゃなくてバカに好かれるゲームを作らないといけない

>>1
FF14で好きなジョブがやりたくないロールにされて一気にやる気を無くしたのを思い出した

ロール無しは本当に良いと思った

ff14みたいなガチガチロールが嫌なのは分かる、補助がいなくてもクリア可能でいたら早くなったり快適になるレベルのロールは欲しい。全員自分と同じで轢き殺して終わりなのはつまらん

>>219
それはそもそも引き殺せないくらいに敵を固くしないと話が始まらないな

今でもバフがある無しで火力は変わる、瞬殺だから差を感じないだけだ

>>219
その結果が昔のRaが居なかったら破棄しますねなんだけどね

「いたら快適になる」は「いなかったら快適じゃない」ということ

ロールいらないなら
NGSの意見に後継１つ実装で他の職いらないって意見だして通せばいいと思うって話＞ヒーローショック時思ったことな
あと１職だと変な戦いかたしたり、他のPLと違うOP付けしてる時点で晒されそうなイメージあったんだよなぁ･･･
で個人的に面倒そうだからいろんな職がほしいって思ってたんだよ

なんで「ロールいらない=一職のみ」になるんだ
様々な職が多彩な攻撃手段使える全員アタッカーゲーでいいじゃん

ヒーローショック=ヒーローいがいで緊急クエストくんなって話で
それでも下級職したいって思うやつはロールしたい層で
じゃあヒーローのみでいい＝ロールいらないって層のイメージかなと
要するに最強１職でいい層と伝統というか古いシリーズファンは住み分けしたほうがよくね？って話

むしろロールロール言ってくる"お客さん”が一番いらないわ
大好きなロールゲーに帰ってどうぞ

>>226
だから大量に消えたっていってんじゃん？

あと接近戦できるやつに何言っても無駄ぽいって個人的に理解したんで消える

消えるのは結構だが二度とクソスレ立てんな

>>229
このスレッド立てたの別のやつ
秀才にくずの話したって無駄ぽいから消えるとは言ったけどな

>>225
一言でいうと極論に過ぎる

このスレのロールは現状よりもロールを強くすれって話だからヒーローショックと比較するのが的外れ

そもそもヒーローショックは全部のロールに対して上位互換に等しかったから批判された、問題の本質が違う

簡単にいえば
ロールを今より強くするな、と
ロールを今より弱くしろ、ではまるで意味が違うって事だ

ヒーローショックは後者の類い

>>231
なるほどね
１の意見もう実装済みかと思ったらこれから実装しろって意見か
スレチだけど過疎ってそうだったんで昔話したかったんや
本当にごめんなさい

>>233
なんか謝れると申し訳ないな

ロールゲーじゃなくなったからヒーロー実装時に大量にやめたと勘違いしてるやつがいるな　しかも何回も繰り返し書き込んでる

ヒーロー実装時に頑なに下級職使ってロールやりたかった層は事実だけど
ロール(役割戦闘)ではなくロール(キャラ設定の武器を振る)のほう

>>234
最後に質問いい
今でも接近戦の最強職できないPSのやつは引退すべきなんか？

>>237
スルーして
構ってもらって頭おかしくなってたからスレチしまくって本当にくずだから本当にごめん

PS低くても装備と知識である程度カバー出来るのがARPGの良いところで、PSないって言ってる人は良くいるけど工夫する気ゼロな人が大半


工夫しても腕が求められるコンテンツも存在はするけど、それをクリア出来ないからって引退する必要はないね

工夫ってのはクラス変更も含めてね
何処でもクラスや武器縛りしてたら不向きの場所は苦労する

マルチなら装備さえしっかりしていればそれでも十分だけど、ソロのエンドコンテンツは努力が必須になる

100ソダムをHuソード縛りでクリアしたいとかね、そこは自分の限界だと割りきるしかない

>>240
ありがとう

普通のオンゲ基準だと装備整えて初めてエンドコンテンツに挑める状態で、実装当初の初見クリアはほぼ無理って感じだから

PSO2の難易度に関しては一時期量産されたvitaのクソゲーやってる感覚に近い

PSO2にとってのエンドコンテンツってエンドレスクエストなんじゃない？

マスカソダム、エクストリームにディバイド、チャレンジ侵入辺りまではエンドコンテンツに含まれるだろう

一部の需要は減ってるが

>>213
アクションRPGでヒーラーやバッファーは要素として突き抜けるのは無理がある
攻撃は回避する前提なのに被弾前提のヒーラーは噛み合わないし

ザンバみたいなバフを大量に垂れ流すバッファーとして強すぎたらWB破棄問題の再発
WBと支援TE居ない野良は即破棄する環境で良いならこっちは成立するかもだが


結局ヒーラーとしてもバッファーとしても弱くはないけど強すぎない程度に抑えて
代わりに攻撃力底上げしたのが現状の調整だね

クソオブクソじゃん

>>245
イメージなんだよ･･･
全体的に下級職下げた･･･
そして、足が速く下級職だいたいが敵に攻撃する前に全滅して足手まとい感与え
ヒーローいがい緊急クエストにいる意味ないって感じになった
あと、ヒーラーって被弾前提の職なのか？
後衛で魔法撃って、回復やバフまくイメージもあったんだが･･･
ごめんなさい

>>247
追記　修正したことが悪いとは言わない
けど、緊急クエストメインのゲームでいままで下級職にかけた時間や武器やユニットの作成を無意味だったんじゃって思わせたのが微妙
そしてヒーローで緊急クエスト行って最適解できない場合は引退どうぞとまで言いきった相手がいるのも微妙

一番大事なこと言い忘れてたんで追記
このスレッド内で俺に反応すると荒らしって思われかねんのでやめといて(番号あると返事したほうがいいのかな？と思うから)
あと昔話でしかないし、俺の個人的印象でしかないし、今は怖い相手減ったぽいんで安心していいと思う老害より

それはヒーラーでなく後衛とか魔法使い系って奴だね
ヒーラー兼バッファーかつ遠距離魔法を使う万能型

純ヒーラーは文字通り回復役でありそれ以外の能力は低い(特に攻撃性能)
回復が必要=味方が被弾してくれないと存在価値が激減する



そういうクラスをしたいって話なら今のTePhはテクニック火力もあってまさにそれ

>>250
教えてくれてありがとう

EP5のHrは
タンク(PSO2の場合、耐久力より機動力と遠距離攻撃で迅速にタゲを取るクラウドコントロールが重要視される)
DPS(射程、敵の数問わず安定して高い火力)
メレー(ヒーロータイムでの瞬間的な大火力)

と、いった感じで多くのロールを兼ね備えた勇者職な上で、他クラスのロールを凌駕していたのが問題だった


先に挙げた後衛万能の賢者職も強すぎたらロクな事にならない、ゾンデ最強時代のFoTeはそれに近かったね

ロールゲーでヒーラーと言えば普通は敵の防御力を下げる類のデバッファー兼業だろ
メンバーが被弾しなくても敵への防御力減少を維持するための攻撃をちょくちょく行う必要があるので常に仕事がちゃんとある

つまりTeLuで失力付けたガンスラで攻撃しながらザンバ撒きつつ回復しろということだな

とりあえずメインテクター用ツリー(フォースのサブテクターツリーしかないんで)作れそうになってから考えます
いろいろ教えてくれたのに本当にごめん

ユーザーが求めてるもの
初期ROのシステムやバランスで3Dアクション

開発から提示されるもの
全員アタッカーのクソゲー

このゲームの最高難易度はロールじゃなくて
全員最前線で高度なスタンドプレイが連携プレイになるようして
ヒーローゴッコしてキャッキャ出来るように最強装備をばら撒く事なんだけど
装備で儲けてたゲームだからいろいろと歪があるんだ
EP6で運営も理解したのかと思ってたらまたイミフなゲームにした感じでカナシイ

>>256
その手のマスゲーはガチアクション可能なキャラじゃなくてもいつでもできるんだしやればいいのにな

>>1
オススメのゲームがあるんですよ！
FF14ってスクエニのなんですけどね

ロールとかやるゲーム間違えとるわ

>>236 ほんこれ
火力以外のキャラメイクは許されない声多いから早く移住先欲しい

シールドセージがいないとどうにもならないゲームの再来になれと？

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