ハイスペック要求して選民
クッソ昔のネトゲ老害が好きそうなまるぐるもどきがメイン
無理だろ
【PSO2】NGS、新生じゃなくて根性版になりそう
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1774メセタ
2020/12/18(金) 09:15:48.12ID:z4pjY3y22774メセタ
2020/12/18(金) 09:16:53.02ID:ok9+jPBR HP回復は採取したレスタ草な!
事実上の回復制限
事実上の回復制限
3774メセタ
2020/12/18(金) 09:17:20.61ID:61rJd4VM 8年の国2ノウハウが蓄積した結果制限だらけのもんじゃになってしまった
4774メセタ
2020/12/18(金) 09:17:51.04ID:z2gTklw8 ハイスペックを要求して長生きしたネトゲなんてあまり知らない
5774メセタ
2020/12/18(金) 09:18:39.31ID:XYnbB5gG βテストではCPUやグラボ焼き切っても保証しないって書いてあるからな、覚悟して人柱になれ
6774メセタ
2020/12/18(金) 09:19:13.64ID:iG97vSSS トンデモ不具合ありそう
7774メセタ
2020/12/18(金) 09:19:34.15ID:wx+CH7Gi もう葬式始めちゃっても誰も反対しないと思う
8774メセタ
2020/12/18(金) 09:20:00.16ID:GmY20Mnr 設定1しか選べない貧さんは消えるのかな?
9774メセタ
2020/12/18(金) 09:20:28.08ID:DAGIIkOE 貧富関係ないぞこれはマジで
誰がやるんだ…現行ハイスペにデスクノート2台持ちだが
さすがに野糞は続かねえだろうなあとしか
誰がやるんだ…現行ハイスペにデスクノート2台持ちだが
さすがに野糞は続かねえだろうなあとしか
10774メセタ
2020/12/18(金) 09:21:07.86ID:SPjUy17p HDDの次はグラボ壊す気か?w
11774メセタ
2020/12/18(金) 09:22:08.30ID:y8bHdhbU NGSのために環境用意するのは嫌だろうからハイスペ推奨はマイナスでしかないよな
12774メセタ
2020/12/18(金) 09:23:12.87ID:ZZUYzDhT 東京湧きだわフワフワモーションだわ
13774メセタ
2020/12/18(金) 09:23:36.45ID:WCAvZnuh グラボ壊すなんてもうありきたりだし
思い切ってCPUぶち壊そう
思い切ってCPUぶち壊そう
14774メセタ
2020/12/18(金) 09:24:29.06ID:+ApvmoJp >>5
国のαもFPS制限の設定がないせいで常にグラボフル稼働してる状態とかじゃなかったか
国のαもFPS制限の設定がないせいで常にグラボフル稼働してる状態とかじゃなかったか
15774メセタ
2020/12/18(金) 09:26:18.15ID:WPqMUCkE でもFHDなんでしょ?どこにリソース使ってんの?重複ウーダン??
客のスペックに甘えてもんじゃコードでもエラー出ないようにしたいだけだろどうせ
そして極めつけのおま環発動
客のスペックに甘えてもんじゃコードでもエラー出ないようにしたいだけだろどうせ
そして極めつけのおま環発動
16774メセタ
2020/12/18(金) 09:26:34.99ID:A6DzBSHk PC新調したばかりだからβテストやめとくか
17774メセタ
2020/12/18(金) 09:35:36.03ID:HE8jAL4J オラクルはNGSに移住できない貧民で溢れかえりそう
18774メセタ
2020/12/18(金) 10:24:48.42ID:/mXAZ/Mc 絶対にトラブルが起きるから様子を見た方がいい
同じミスを何度もやるような連中に学習能力はない
同じミスを何度もやるような連中に学習能力はない
19774メセタ
2020/12/18(金) 10:25:03.87ID:JxDu3au6 HDDバーストに次ぐ大災害が起きるんじゃないかと思ってる
20774メセタ
2020/12/18(金) 10:44:25.46ID:KqwyWZI8 パソコンは大事にした方がいい
21774メセタ
2020/12/18(金) 12:20:53.04ID:GreelwOi 旧国の倉庫の中身やキャラ情報ロストみたいなのが起こってもおかしくないから
様子見てりゃ無関係とも言い切れないけどなw
様子見てりゃ無関係とも言い切れないけどなw
22774メセタ
2020/12/18(金) 15:01:34.39ID:IpZqbPQK すぐにps5民wとか馬鹿にされそうだな
23774メセタ
2020/12/18(金) 15:07:38.28ID:TzkGW5pu 根性版なんてマイナーな表現14でしか使わない
正体バレバレよテンパちゃん
正体バレバレよテンパちゃん
24774メセタ
2020/12/18(金) 15:52:41.39ID:4z++sMaf ff14とpso2、どこで差が付いたんだろうなぁ
25774メセタ
2020/12/18(金) 16:27:41.88ID:9rtPss7a 悲報:貧さんのPSO2、2月でサ終
26774メセタ
2020/12/18(金) 16:29:35.96ID:dEfeMqLt あのグラでなんでi7の10900要求してんの?え?
27774メセタ
2020/12/18(金) 16:56:04.66ID:tR1gvTX8 旧国70GBがガイジ
28774メセタ
2020/12/18(金) 16:59:11.54ID:aJUScEsy PSO2で80G
NGS用PSO2で70G
NGSで30G
まあSSD安くなってるからいけるか?
NGS用PSO2で70G
NGSで30G
まあSSD安くなってるからいけるか?
30774メセタ
2020/12/18(金) 20:10:39.58ID:dEfeMqLt これDirect9やろ?何をどうやったらこの要求になるんだよ
31774メセタ
2020/12/18(金) 20:18:17.12ID:TzkGW5pu >>30
11のはず
11のはず
32774メセタ
2020/12/18(金) 20:22:05.82ID:dEfeMqLt33774メセタ
2020/12/18(金) 20:41:41.27ID:89ZkYV87 ただでさえPS4版カクカクなのにNGSアプデきたら死ぬんじゃないの
34774メセタ
2020/12/18(金) 20:42:21.94ID:dEfeMqLt SEGA「PS5買えよ貧乏人^^それか最低スペックでやれ」
35774メセタ
2020/12/18(金) 23:13:16.98ID:dEfeMqLt なんでクソみたいに肥大したクライアントをずーーーーっと流用してんだろうな
アプデで消さないなら公式で最適化したクライアントをダウンロードしてもらえばいいだけの話なのに
SEGAって就職的に人気無いし離職率高めとはいえ、そこまで人材いないのか?
アプデで消さないなら公式で最適化したクライアントをダウンロードしてもらえばいいだけの話なのに
SEGAって就職的に人気無いし離職率高めとはいえ、そこまで人材いないのか?
36774メセタ
2020/12/19(土) 02:57:37.50ID:ToD8eH/m キャラクリ自由な二次寄りの良心的なSFゲー
中国以外で何処か出してくれんかなぁ
ブルプロも運営の性根悪いの判明して論外だしなぁ
ゲーム自体もう離れるべきなのかもしれんな
中国以外で何処か出してくれんかなぁ
ブルプロも運営の性根悪いの判明して論外だしなぁ
ゲーム自体もう離れるべきなのかもしれんな
37774メセタ
2020/12/19(土) 07:36:39.05ID:K9YczZxK コロナ禍のPC需要とだいぶ前から見えてたRTX3000番台の発売まであって、それでもNGSの要求スペックに文句たれてる人は社会人じゃないよね?
学生に20万は大金だと思うけど…
糞スペPCかゲーム機しかなくて他のオンゲできないんなら、そりゃPSOネガりまくってしがみつくわな…
学生に20万は大金だと思うけど…
糞スペPCかゲーム機しかなくて他のオンゲできないんなら、そりゃPSOネガりまくってしがみつくわな…
38774メセタ
2020/12/19(土) 08:02:34.99ID:ZkBSfekL はーい、いつものネ実3レスごと丸ごとコピペスレでした
【PSO2】NGS、新生じゃなくて根性版になりそう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1608217895/
激過疎PSO板で立ってすぐレスが続くスレは全部コピペってそれいち
【PSO2】NGS、新生じゃなくて根性版になりそう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1608217895/
激過疎PSO板で立ってすぐレスが続くスレは全部コピペってそれいち
39774メセタ
2020/12/19(土) 08:38:49.81ID:KryNPduJ >>19
Switch破壊したらゲーム史に残る大事件になるなw
Switch破壊したらゲーム史に残る大事件になるなw
40774メセタ
2020/12/19(土) 12:37:47.92ID:9jeRuKMd そもそもハイスペ持ってるやつがNGを選ぶ必要も価値もない定期
3000台とか金額マウントってマジで頭悪いな、まあ運営かエア金持ちだろうけど
このグラにこの要求はやばいよね?って話を
金がない
に脳内変換しちゃうのマジ病気
3000台とか金額マウントってマジで頭悪いな、まあ運営かエア金持ちだろうけど
このグラにこの要求はやばいよね?って話を
金がない
に脳内変換しちゃうのマジ病気
41774メセタ
2020/12/19(土) 12:44:16.98ID:9jeRuKMd >>38
事実陳列罪?国王らしいなw
事実陳列罪?国王らしいなw
42774メセタ
2020/12/19(土) 15:04:37.14ID:Db1VnnbJ >>40
なんにでもマウント取ることしか考えてない奴ってネットに腐るほどいるけどそいつら濃縮還元して閉じ込めたのが国2だもの
なんにでもマウント取ることしか考えてない奴ってネットに腐るほどいるけどそいつら濃縮還元して閉じ込めたのが国2だもの
43774メセタ
2020/12/19(土) 15:23:15.29ID:9jeRuKMd44774メセタ
2020/12/19(土) 17:29:35.63ID:K9YczZxK >>40
3000番台と2000番台くらべてもそんな高くないだろw
ゲームブランドのオーダーPCもほぼ価格据え置きで性能向上してんじゃん
おまえの書き込み自体、スペック満たしてる人間なら発想にすら至らない
自らスライディング土下座でマウント取られに行く卑屈さを捨てろよw
3000番台と2000番台くらべてもそんな高くないだろw
ゲームブランドのオーダーPCもほぼ価格据え置きで性能向上してんじゃん
おまえの書き込み自体、スペック満たしてる人間なら発想にすら至らない
自らスライディング土下座でマウント取られに行く卑屈さを捨てろよw
45774メセタ
2020/12/19(土) 17:35:36.30ID:9jeRuKMd >>44
イキリマウント君、良いことを教えてあげよう
このゲームに必要なGPUは2070SUPERだよ
5700XTでもいいんだ、3000台イキリ君、わかるかい?
問題はCPUなんだ
要求スペックもみてない、ただのエアプマウント君、3000番台がどうかしたのかい?
イキリマウント君、良いことを教えてあげよう
このゲームに必要なGPUは2070SUPERだよ
5700XTでもいいんだ、3000台イキリ君、わかるかい?
問題はCPUなんだ
要求スペックもみてない、ただのエアプマウント君、3000番台がどうかしたのかい?
46774メセタ
2020/12/19(土) 17:38:34.95ID:9jeRuKMd もっというと、例えば2070SUPERを買うとしよう
見合うCPUを買うとしよう
あれ?PSO2以外にもっといいゲームいっぱいできね?
ほんまwwww
見合うCPUを買うとしよう
あれ?PSO2以外にもっといいゲームいっぱいできね?
ほんまwwww
47774メセタ
2020/12/19(土) 17:39:55.99ID:K9YczZxK48774メセタ
2020/12/19(土) 17:40:39.12ID:9jeRuKMd >>47
9900?最高設定できないねざっこwwwwww
9900?最高設定できないねざっこwwwwww
49774メセタ
2020/12/19(土) 17:41:58.44ID:9jeRuKMd 要求スペックすらマジで見てない、指摘してもみないエアプマウントハイエンドPC君
9900じゃないよ?せめて最高設定みてこようね
3000台とかイキる前にさ
9900じゃないよ?せめて最高設定みてこようね
3000台とかイキる前にさ
51774メセタ
2020/12/19(土) 17:44:27.52ID:9jeRuKMd52774メセタ
2020/12/19(土) 17:56:17.54ID:9jeRuKMd そもそもね
「PSO2NGやりたいけどPCスペック足りない!お金ない!」じゃなく
「なんで、Dx11のフルHDでこのクソグラでこの要求なの?」←論点こっち
論点すり替えて脳内ハイエンドPCマウントは気分良かった?
で、そのPCに詳しいPCハイエンド君、Dx11でフルHDでこのグラで、なんでこの要求になるの?
教えて?詳しそうだしwwww
「PSO2NGやりたいけどPCスペック足りない!お金ない!」じゃなく
「なんで、Dx11のフルHDでこのクソグラでこの要求なの?」←論点こっち
論点すり替えて脳内ハイエンドPCマウントは気分良かった?
で、そのPCに詳しいPCハイエンド君、Dx11でフルHDでこのグラで、なんでこの要求になるの?
教えて?詳しそうだしwwww
53774メセタ
2020/12/19(土) 18:26:05.45ID:ao/47zCq54774メセタ
2020/12/19(土) 18:27:50.75ID:ao/47zCq55774メセタ
2020/12/19(土) 18:39:22.98ID:9jeRuKMd 参考画面
https://livedoor.blogimg.jp/valkyriemoon/imgs/8/0/802ba4c6.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/valkyriemoon/imgs/6/9/6949109d.jpg
黒い砂漠の2020年時点の最高設定
CPU Intel Core i7-8700K
グラフィックカード GeForce GTX 1080 Ti 11G
これが一般的に「重い」と言われる部類のMMOやMOのグラ
一方PSO2NGの最高設定
Intel R Core? i9-10900
VIDIAR GeForceR RTX 2070 SUPER
なんで10900なんだよwwwi7どころかi9要求するグラフィックなんだとさwww
ちなみにDirectX11同士な
https://livedoor.blogimg.jp/valkyriemoon/imgs/8/0/802ba4c6.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/valkyriemoon/imgs/6/9/6949109d.jpg
黒い砂漠の2020年時点の最高設定
CPU Intel Core i7-8700K
グラフィックカード GeForce GTX 1080 Ti 11G
これが一般的に「重い」と言われる部類のMMOやMOのグラ
一方PSO2NGの最高設定
Intel R Core? i9-10900
VIDIAR GeForceR RTX 2070 SUPER
なんで10900なんだよwwwi7どころかi9要求するグラフィックなんだとさwww
ちなみにDirectX11同士な
56774メセタ
2020/12/19(土) 18:46:33.42ID:9jeRuKMd PSO2NG迫真の「配信ムービー」がこちら
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ASYF0c4NfsI
なお、ムービーなので実ゲームの画質を保証するものではありません
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ASYF0c4NfsI
なお、ムービーなので実ゲームの画質を保証するものではありません
57774メセタ
2020/12/19(土) 18:46:38.13ID:znYOaiyP 辛うじて高品質行けるスペックだけど
組んだばかりのPC壊したくないから通常画質で参加するか、当選したらの話だが
組んだばかりのPC壊したくないから通常画質で参加するか、当選したらの話だが
58774メセタ
2020/12/20(日) 07:40:47.04ID:Isis7TOc i9と2070ってのが歪だ
2070で済む軽めなゲームにしようとしてもんじゃになっただけだろ
2070で済む軽めなゲームにしようとしてもんじゃになっただけだろ
59774メセタ
2020/12/20(日) 13:25:46.57ID:fzhTyHew コンテンツがコクーンだけ
あとはフィールド狩り
根性版より前のFF14ですね
あとはフィールド狩り
根性版より前のFF14ですね
60774メセタ
2020/12/20(日) 20:52:58.35ID:0R4OpLwM 2070Sは妥当だと思うが、なんでわざわざ10コア指定なのかって話だよなぁ
61774メセタ
2020/12/20(日) 22:07:50.21ID:QhbBS5+i >>60
どこがよ、流石にこのグラは2060で十分でしょ
どこがよ、流石にこのグラは2060で十分でしょ
62774メセタ
2020/12/21(月) 06:14:50.86ID:nFURJMaG 最高画質ってつまりは4K120fps出力の事だろまさか30とか60とか言わないだろうな
63774メセタ
2020/12/21(月) 10:36:45.31ID:YJERl/wu ハイスペ要求爆死ゲーと言えば今は昔AIONを思い出す
64774メセタ
2020/12/21(月) 11:25:39.29ID:tLbCDHGZ 根性版の意味調べてきたけど、国2は嘲笑版の方がふさわしいだろ、「適当に作ってもどうせこいつらプレイするだろw」的な意味で
65774メセタ
2020/12/22(火) 05:52:35.57ID:is0O59Un66774メセタ
2020/12/22(火) 10:36:39.83ID:LuM0HfC5 オープンワールドの120fpsは無理だな
67774メセタ
2020/12/22(火) 23:57:05.55ID:N2aLiIsi 糞画質でいいから3800xと1660sで動くといいなぁ
pcは12万位で組んで2〜3年更新
みんな金持ちだねぇ
pcは12万位で組んで2〜3年更新
みんな金持ちだねぇ
68774メセタ
2020/12/23(水) 00:08:49.97ID:qSOa2G85 >>67
ないだろそもそも、こっちでオーバーしないと無理じゃないか
ないだろそもそも、こっちでオーバーしないと無理じゃないか
69774メセタ
2020/12/23(水) 17:20:23.11ID:qSOa2G85 SEGAも酒井もファン=クズ奴隷
ってガチで思ってるじゃん、今までの発言行動そのままよ
正直また勝手程度にしか思わない
ってガチで思ってるじゃん、今までの発言行動そのままよ
正直また勝手程度にしか思わない
70774メセタ
2020/12/23(水) 18:26:53.25ID:igm5q8h0 マザボとの兼ね合いのCPUソケット変わってねえから変えることも吝かではないがPSO2の為にCPU変えるのもなぁ
GPUなら割とホイホイ変えるんだがCPUはそこまで必要としないこともあって余り変えたいと思わんのが
GPUなら割とホイホイ変えるんだがCPUはそこまで必要としないこともあって余り変えたいと思わんのが
71774メセタ
2020/12/24(木) 02:00:15.16ID:q7BimD6W >>70
本気で10900以外でカクつくならそもそもプログラムが何かしらおかしいからやらない
初日から過疎、いきなりPSO2からやってる人間がメメタ自慢アクセ自慢で初心者バイバイ
人口の居ないゲームにそこまでガチるならそのPCで他をやる
スレヲチするのがPSO2の正しいユーザー
本気で10900以外でカクつくならそもそもプログラムが何かしらおかしいからやらない
初日から過疎、いきなりPSO2からやってる人間がメメタ自慢アクセ自慢で初心者バイバイ
人口の居ないゲームにそこまでガチるならそのPCで他をやる
スレヲチするのがPSO2の正しいユーザー
72774メセタ
2020/12/24(木) 02:36:18.69ID:WBsb6wCS73774メセタ
2020/12/26(土) 19:51:48.43ID:GD93FIzn 貧さんはブルプロ行けば?
74774メセタ
2020/12/26(土) 21:31:47.26ID:0G+ObwMY ブルプロは下手したらPSO2以上のゴミだからな
本格開始したら100%ここで必死にネガキャンとたたきと怨嗟が混じったスレ立つ
こことネ3は新作出たらとにかくネガキャンで引き止め必死だからな
新作やってみよ>数日後やっぱゴミだわやめよ>あれ、PSO2・・・いっか
これが一番PSO2信者と運営が恐れてることだから
本格開始したら100%ここで必死にネガキャンとたたきと怨嗟が混じったスレ立つ
こことネ3は新作出たらとにかくネガキャンで引き止め必死だからな
新作やってみよ>数日後やっぱゴミだわやめよ>あれ、PSO2・・・いっか
これが一番PSO2信者と運営が恐れてることだから
75774メセタ
2020/12/26(土) 21:47:22.29ID:NXUTeVGD ゲームは楽しく遊ぶためにやるのに、100%面白くないゲームやれってただの馬鹿じゃん
バンナム信者キモ
バンナム信者キモ
76774メセタ
2020/12/26(土) 21:54:10.81ID:0G+ObwMY >>74
ん?イドラも含めて毎回毎回ネガキャンスレを立ててる板がなんだって?
ん?イドラも含めて毎回毎回ネガキャンスレを立ててる板がなんだって?
77774メセタ
2020/12/27(日) 02:08:36.43ID:U2BBF1lc78774メセタ
2020/12/27(日) 02:43:40.59ID:lIUafvh9 魔法や弓矢職だけやってる分にはブルプロでいいかも
近接はあきらめろ
あ、これじゃ本国と同じか
近接はあきらめろ
あ、これじゃ本国と同じか
79774メセタ
2020/12/27(日) 02:55:50.44ID:WMwj2RPy なんだかんだで菅沼時代はよかったんやなって
チェインマロン最強だったがチェインマロンオンリーではダメ
ファイターは殆どの緊急で必須、ハンターは悲しいがサブクラスの選択率としては凄い
フォースはガチ勢の嗜み、テクターは殴りで楽しむもよし、ガチ勢で縁の下するもよし
レンジャーの上手い下手で終末の難易度が変わった、サテ起き合戦は楽しかった
バウンサーは初心者でも一定の火力が出せた、ソロでは脳死だし動きを覚えるのに向いてた
ブレイバー初期装備+裸でスノウバンシー二匹と死闘をしてる配信主もいた、終末では最初はRaBrすらいた
各鯖で徒花の競争が凄かった、とにかく皆が自由に遊んでた
廃人の文句をいいながらもキャッキャするエンジョイ
固定を組まずに文句を言いながらもAIS乗りますと発言する上級者
なぜかW8で一斉に8機AIS搭乗される絶望
つちのこソケットは4鯖なら聞いたことある人もいるかも知れない
いろんなスキルの意外な有効方法があとになってみつかった
ビジ戦したいやつはして、緊急ガチ勢はチョコ緊急を10周回してて、緊急前にツイッター募集が有り
待ち合わせ場所には必ず奇妙なやつがいた
少人数始動や、不可能と言われてたソロ踏破もいた
したいことを下手なMMOよりできた、だから楽しかった
チェインマロン最強だったがチェインマロンオンリーではダメ
ファイターは殆どの緊急で必須、ハンターは悲しいがサブクラスの選択率としては凄い
フォースはガチ勢の嗜み、テクターは殴りで楽しむもよし、ガチ勢で縁の下するもよし
レンジャーの上手い下手で終末の難易度が変わった、サテ起き合戦は楽しかった
バウンサーは初心者でも一定の火力が出せた、ソロでは脳死だし動きを覚えるのに向いてた
ブレイバー初期装備+裸でスノウバンシー二匹と死闘をしてる配信主もいた、終末では最初はRaBrすらいた
各鯖で徒花の競争が凄かった、とにかく皆が自由に遊んでた
廃人の文句をいいながらもキャッキャするエンジョイ
固定を組まずに文句を言いながらもAIS乗りますと発言する上級者
なぜかW8で一斉に8機AIS搭乗される絶望
つちのこソケットは4鯖なら聞いたことある人もいるかも知れない
いろんなスキルの意外な有効方法があとになってみつかった
ビジ戦したいやつはして、緊急ガチ勢はチョコ緊急を10周回してて、緊急前にツイッター募集が有り
待ち合わせ場所には必ず奇妙なやつがいた
少人数始動や、不可能と言われてたソロ踏破もいた
したいことを下手なMMOよりできた、だから楽しかった
80774メセタ
2020/12/27(日) 06:33:43.10ID:qX59VKXL 色々良かったというなら、それはまだゲームも人も鮮度が高かったからだと思うよ
今始動みたいなことやらされてもあの頃のような感動はないしコミュ要素もうざったい気持ちが当時より大きいんじゃないかな
これはゲームを変えて新鮮さに飛び込み、自分も他人も心の弾力を取り戻さないと変わらない
今始動みたいなことやらされてもあの頃のような感動はないしコミュ要素もうざったい気持ちが当時より大きいんじゃないかな
これはゲームを変えて新鮮さに飛び込み、自分も他人も心の弾力を取り戻さないと変わらない
81774メセタ
2021/01/04(月) 08:59:14.43ID:GHBGvrBl 現実世界と何も変わらない
つまらないのもうまく行かないのも他人のせいじゃない
それだけ他人の熱意に楽しませてもらってたって事だろ
熱量がある奴が真ん中になれば今でも同じくらい楽しめる、その円を作るには手間がかかるし、小さい円の外側は敵に感じる様になるかもしれないけど
つまらないのもうまく行かないのも他人のせいじゃない
それだけ他人の熱意に楽しませてもらってたって事だろ
熱量がある奴が真ん中になれば今でも同じくらい楽しめる、その円を作るには手間がかかるし、小さい円の外側は敵に感じる様になるかもしれないけど
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