探検


なんで菅沼ってクビになったの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:16:17.42ID:2njSSdHK
同接15万だっけ?17万だっけ?の伝説作った人間じゃん
いきなり外されて別のプロジェクトに参加した経緯もない
最近しらべたら生存確認ってのでよーわからんチームに入ってた
しかも再任されるキム

あの時のPSO2って何が起こったん?
酒井がSEGAから権限を多く貰ったのは知ってるけど
2774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:35:17.22ID:y4MXeIYU
最後の一文を自分で読み返して考えてみ
3774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:46:30.39ID:2njSSdHK
>>2
いや、俺も勿論酒井とソリが合わないのが原因だとは思ってるけど想像やん
俺たちにはそのぐらいしか想像できないだけでなんの証拠もない
まあ後任がキムだから酒井が何かしたのは間違いないんだろうけどそこらを細かく知りたいのよ
4774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 02:55:12.24ID:GnhS0WL3
自分の所属シップにだけ当時旨かった緊急を故意に発生させてたから
2020/12/28(月) 04:10:30.18ID:VxSJDM+g
今だから再評価されてるけど当時は菅沼も結構批判されてた
6774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 04:20:54.16ID:2njSSdHK
>>5
調整中の時は批判が多かったけど最終的に全クラスがまとまった頃には批判減ってたからな
批判しかないDとはちゃうと思うし結果だしてたし、実際あの頃は文句は言いながらも楽しかったやん
2020/12/28(月) 05:53:06.21ID:srHS7hq3
まず15万だの17万だのが間違いだし
前提の認識からずれてて話にならんわ
8774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 08:12:24.52ID:e1QX8LDm
あなたさぁ〜w同接16万はァタシの大和が実装された時だからァジw
2020/12/28(月) 08:39:57.03ID:S5HalaZV
唯一まともな人間だったから
2020/12/28(月) 09:55:22.73ID:hYx6glk9
SGNMが抜けるって発表があったとき、KMRはもうちょっと手伝ってよって感じで引き留めをしたと話していた。だがSGNMは残らなかったそうだ。
その時点でほぼSKIとのなんらかの確執があるのだとは察した(チーム内で上司と言えるのがSKIとKMRだからね)

んで抜けた後の東京のオフイベ(多分有明コロシアムのやつ)のニコ生での各イベント紹介の中のひとつに応援でSGNMが来ていた。本人は明るく振舞ってたし、その他の出演者達もワイワイ話していた中、ワイプに映っていたSKIだけが冷めた表情していたのがすげえ印象に残ってるわ。
11774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 13:17:54.99ID:Zi561X+1
ちょうど菅沼ショックで長期休止した俺からしたら菅沼擁護沸いてるのが信じられないってか、当時のこと知らない人が想像で言ってるんだろうけど。

XH実装は敵のHP3倍にした無駄に固いだけ、黒の領域でゾンディ耐性やら無駄にでかいクソ挙動雑魚エネミーの量産、ブレイバーにだけ軽快な挙動と使いやすい移動PA用意してブレイバーまみれになったのは後のヒーローショック同様だし、そのうえカタナだけじゃ火力出ないくせ無駄に先行して敵バラつかせるから当時カタワマンやらテッセンマンやら揶揄されてた

そして当時エキスパすらなくて寄生祭りだったのを断固住み分けさせないうえ寄生擁護で野良は壊滅(スレで過疎ブロ指定して装備強化してる人だけでPT組んで緊急行くのも流行った)、固定PTがFo12人イルバータでマガツ瞬殺法を編み出すや否や突如マガツに氷耐性付けて遊び方を制限、深遠なる闇で複鯖推奨して同ブロック内でのコミュニケーション機会激減、他にも石集めやらアンガ掘り修正やら書ききれんけど

やることなすこと全てユーザーの不快を煽るだけでとんでもない勢いで人が減っていった。かのHDDバースト以上にユーザー激減したからそれなりにフレンドやチームと絡みある人は露骨に人が減っていってるのがわかってしまうし

当然非難轟々で生放送でもコメント欄は大荒れ、出演のたびに菅沼も顔色を悪くしていき、とうとう生放送にも出なくなった(逃げ沼って言われてたな)

菅沼前後でゲーム性もプレイヤー層も大きく変わったからイメージしづらいところもあるだろうけど、これでクビにならない方が不思議なディレクションしてたよ彼は
2020/12/28(月) 13:18:29.22ID:1esIIm9W
ああいう態度を隠しもしないのがぼくらの不遜って感じ
2020/12/28(月) 13:42:36.68ID:QuXCxLDq
キチガイみたいなもんじゃしか居ない中で全うな人間が働き続けられるわけないだろ...鬼かよ
2020/12/28(月) 13:52:29.37ID:85fszvNH
酒井が菅沼に対してあたりが強いとは感じたな
2020/12/28(月) 13:57:00.85ID:lbPDmcUS
>>11
いくら長文で文句言っても菅沼信者と菅沼アンチは相容れないんだよね
俺からすればEP2時代のクソみたいなクラス格差を無くしてくれたから感謝してるよ
2020/12/28(月) 14:08:30.44ID:rSCQyCVt
確かに最初は「頭SGNMかよ」とか言われてたけど
最終的にクラス分布表は綺麗に平均化させたしUI変更も有能だったし、やいのやいの言いながら終焉も楽しく遊んでたからなぁ
17774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:20:59.85ID:Zi561X+1
>>15
EP2で近接が接敵できなくてひどい扱いだったのは承知してるし、実際そこ改善して一部評価されてる点があるのも知ってるよ

クラス格差無くしたんじゃなく逆転させただけだったから批判大きかったのであって

ただ先述のようにクラス関係なくクソみたいな実装や対応ばかりだったからこそユーザーは激減したわけだし、振り返ってみれば菅沼期こそがPSO2が拡大から衰退に転じた時期だったわけだ

総合的に見て菅沼のディレクションがマイナスに働いたと取るのは自然だろう
2020/12/28(月) 14:27:23.12ID:92FVs37v
初期マガツ騒動のおかげでキューブ相場が完全に崩壊したのはかなり罪深いと思ってる
19774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:44:49.05ID:Zi561X+1
>>16
一部楽しく遊んでた人たちもいるってのは否定しないよ、実際ユーザー数ゼロになったわけじゃないし

ただあれだけユーザー減らして複鯖推奨までしたら固定もチームもあちこち崩壊してそれまでのように遊べなくなった人も多かった

クラス分布はクラス別で見ても打射法別でもガタガタだぞ間違っても平均化してるとは言えない

ttps://1.bp.blogspot.com/-qWoD_T5C35I/VtqDJIP9egI/AAAAAAAAAEQ/GiOX647ZioA/s1600/5.png
※ep3終了時点
20774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:45:24.46ID:m1tc5G0O
寄生云々に関してはEP4になってからがあまりに酷すぎただけでそれ以前はまあ住み分けせずともまだギリ我慢できるレベルではあった
ただマガツ上方修正での急激なキューブインフレはかなり尾を引いたやろな
あの頃はナベチも不評初期マガツも不評更にネガフォトンバグやらもあったしGuや容易罪もめちゃくちゃ叩かれてたしまぁ当時で言えば寧ろ一番叩かれてた人かもしれん
まあEP3情報発表のときのオフイベの盛り上がりはヤバかったから、それだけ期待が高くて落差があったってことでもあるんだろうけど

俺からしたら菅沼と吉岡は叩かれ方も似たようなもんだし遊んでる感覚も似たような感じだからどっちも嫌いじゃないけどな
EP4で一気に寄生側に傾こうとしてユーザー層も変わったからその感覚で育った人間は菅沼とか吉岡は嫌いだろう
21774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 14:51:42.05ID:Zi561X+1
>>18
それもあったなー
グラインダー換金が現実的になったのもこの辺りからだし、ゲーム内経済崩壊の出発点でもある
2020/12/28(月) 14:51:56.68ID:wSScTOAz
>>17
文句ばかり書いてるが確かに悪いところも多かったが逆に良いところも多かったと思うよ
ユーザー数もそれまでのepと比べて長かったしサービス開始から2年目〜4年目ってこと考えると仕方ないのでは

あとpso2が拡大から衰退に転じたのは明らかにep4〜ep5にかけてでしょ
ps4でユーザー数が増大したのにそれを活かせなかった当時のディレクターが悪い
2020/12/28(月) 14:56:46.96ID:pZpNbYK9
菅沼に何があったかを知りたいならイマッチュか菅沼本人か近くにいた関係者に聞くしかあるめえよ
真実がどうなのかは置いといて正直菅沼は辞めてほしくなかった
クラス比を均等化したいって言ってたしマジで尊敬してたのにいきなり辞めさせられてイマッチュが嫌いになったわ
それからだよな屁とか頭わるわるクラス出るようになったのは
24774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:03:32.36ID:b+9bUX1u
>>1
EP3で変な踊りをSKI、KMRとやった為。
生放送にかこつけて地方旅をSKI、KMRと満喫した為。
25774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:11:57.06ID:Zi561X+1
>>20
EP4そんなにひどかったのか、ペルソナあたりまで休止してたからその間のことはざっくりとは知ってても肌感覚というかユーザーの空気感はわからんわ

EP3当時でも寄生問題はスレにとどまらず公式生放送でコメント大量につくくらいには問題視されてたのにな、今と違って未強化属性30武器担いでくるとか野良じゃザラだったし

というか菅沼の時点で正式に寄生寄りに舵切ったわけだから、それも菅沼問題が尾を引いたように見えるが

吉岡は色々叩かれてるけど俺からしたらまぁこんなもんでしょって感じ、総合的には特別良いとも悪いとも思わん
2020/12/28(月) 15:18:23.75ID:XddE+EYA
マガツもクロコタンもバウンサー祭りだった気がするけど。
FiBoでクラフトDB背負って腹パンかヴォルコンしてたなwイルバは記憶にないわ
2020/12/28(月) 15:19:00.80ID:85fszvNH
EP4から連発してた緊急は大体が移動ゲーだったからな
沸き位置固定だから適職出してる廃人が全部倒していくし移動してるだけで精いっぱいで糞つまらんかったわ
腕の磨きようがないし何もしなくても報酬貰えるから寄生するやつ増えるに決まってんだろ
28774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:31:59.87ID:Zi561X+1
>>22
言いたいことはわかる、ユーザー減が100%菅沼のせいとは言いきれないけど、同条件で別Dで検証できるわけでもないし、菅沼のディレクションが悪かったと評価するのが妥当だよ(批判山積だった具体例が多すぎるし)

同接が半減とか話題になりだしたのこの頃からだし、EP3の時点で既に衰退に向かってたのは間違いないよ
29774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:35:17.39ID:m1tc5G0O
>>25
だってエキスパ導入の大きな動機が破棄が横行しすぎてクエスト進行に支障きたすからって事だったし
それだけ皆破棄しまくるくらいヤバかったんよ EP3の頃に寄生がどうたら言ってたようなスタンスのやつは殆どあの時期にやめたと思うよ 俺の周りもそうだったけど
未強化担いでくるのがザラって言うけどPS4サービスイン後はXHマルチの半分が☆9未強化とかで何も珍しくないようなレベルだったからね

その上で酒井が弱いプレイヤーを糾弾するな 優しい世界!と声明を出したこと、木村の固組努怠等で大義名分を得たからもう立場が逆転して寄生がどうの地雷がどうのなんて言おうものならどこでも叩かれる勢いだったし ってか今もそんな感じのとこはあるけど

まぁとにかく寄生云々に関して言うなら今が本当に天国に思えるくらい酷かったし、あの当時の感覚でもEP3が恋しくなるほどに急激に酷くなったよ
エキスパも最初は大勢に迎合してめちゃくちゃ簡単な要求だったから、本当に一部のゲームシステム一切理解できてない層を切り捨てるような形にしかならなかったしね
2020/12/28(月) 15:36:26.37ID:XT7oDR86
ep5とかいうそびえたつクソと比べたら他はまだ賛否入り混じるけど評価はできるんだよなあ

>>28
じゃあ一瞬でも盛り返したEP4は神なんすかね
31774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:38:46.60ID:Zi561X+1
>>26
イルバ一瞬で修正されたからその後はね
他職でも2段ジャンプ用にブーツ持ってくる人多かったけどそれは固定やチームの話で、野良はそもそもレンジャーいるかどうかの破棄オンラインとジュウザーで揉めてた
2020/12/28(月) 15:41:58.05ID:wSScTOAz
>>28
俺もお前の言いたいことはわかるよ
ただそれでもep3は楽しかったと思う俺みたいなのもいる
結局のところ>>15で書いてあるように菅沼時代が好きだった奴と嫌いだった奴はずっと対立してるし賛否両論のあるディレクターだと思うよ
33774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:46:53.72ID:m1tc5G0O
覚えてる限りの同接で言うとEP3前期は暗黒期で推定2.5万とかそんなもんだったと思う
過疎過疎言われてたのは覚えてる
多分EP3の印象が良いのは最後の方に終焉、徒花と好評なクエストがあってその頃にはGuも強くなっててXHの敵とのパワーバランスもまともになっててっていう終わりよければ的な感じじゃないか
その頃は同接回復してて4万〜はいたし
でEP4始まって3ヶ月してPS4サービスインで一気に増えて13万、でその3ヶ月後のビーチ緊急期間のGTで同接4万人まで落ちてたはず(計測スレ)
最終的にEP4は大体平均同接7万くらいで推移してたかな
Hrショックで崩壊してからは知らん

まあ収益や人数ってのはプラットフォームの数や営業面の影響も強いから数字は数字で置いておくとして、ユーザーとしての肌感覚で言えばオフイベでEP3の情報が解禁された時がこのゲームの盛り上がりのピークで
EP3サービスイン後は多少の波はあれど一定して右肩下がりの状態だとは思う

ただまぁそれってEPの毛色以前にこのゲームのゲーム性自体が一向に変わらない(緊急までロビー放置して12人DPSでシバいて報酬もらうの繰り返し)ことによる飽きもあるから避けて通れない道だろうけどな
34774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:54:11.36ID:Zi561X+1
>>29
マジか...EP3マガツ時点でも破棄が問題になって破棄ペナルティできたけどそんなレベルじゃねーな...

たしかに俺も俺の周りもEP3で大量に引退したし、あれだけ運営が露骨な寄生擁護してたらそうなるのも必然か

そう考えると悪くない時期に戻ってきたんだな俺...
35774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 15:58:49.30ID:Zi561X+1
>>30
一瞬盛り返したなら一瞬盛り返したって評価だし、その後下がったならそういう評価でしょ
EP3の中でも減ったり戻したりしながら半分以下に縮小したわけだし
36774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 16:10:13.93ID:Zi561X+1
>>32
まぁね。どういう調整や対応してもそれが楽しいって人も嫌だって人もいる
別に対立してるって気はなくて、菅沼期に引退した身からしたら当時あれだけ批判山積で実際ユーザーも減らした菅沼を評価する人たちが不思議に見えて、どういう着眼点なのか知りたかったんだ
2020/12/28(月) 16:24:33.82ID:1esIIm9W
毎年毎年どん底を更新し続けてるんだからいい加減認めとけ
38774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 16:51:56.99ID:Zi561X+1
>>33
なるほどなー
終焉実装前あたりでやめちゃったからそのあとの空気感とかは知らなかったわ

緊急ゲーはたしかにね。アンガ掘りとかユーザー側で常設美味しく周る工夫はしてたのにここの運営は全部潰しちゃうんだもんな

徒花の時とかインしても緊急行って多鯖回して落ちるから緊急後はスッカスカで、フレやチムメンと交流する機会も大きく減ってネトゲなのにソロゲーやってる気分になったし

今回復帰してみたらフレとディバイド回したり、新エクス回ったり、装備整ってきたらフォーエバーパーティ狙ってみたりと常設充実しててネトゲらしいも遊び方できるようになってたから、菅沼のイメージは最悪のままだったわ

どっちかってーとEP4-5がもっと酷くて、その頃と比べればEP3は良かったって言ってる人が多いのかな、ありがとう参考になったわ
2020/12/28(月) 18:26:59.38ID:y3Q64FS1
おい酒井智史隠れてないで出てこい!!!!!!!
2020/12/28(月) 18:51:21.89ID:rSCQyCVt
>>19
菅沼の功績で画像検索
2020/12/28(月) 19:25:16.32ID:ZkDeCSp0
NGS作り始めたのがちょうどEP4開始の頃
わかるな?
42774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 20:10:28.18ID:2njSSdHK
http://mmoloda.com/pso2/image/109918.jpg
貼ってやれよ、菅沼アレルギーだから菅沼がここまでしたのを見たくね―んだろ
そもそもEP2からEP3終了までに>>19の時点で凄いってのを分かってない時点で前提が菅沼憎しなんだしさ
2020/12/28(月) 22:12:13.83ID:hYx6glk9
そもそもSGNMショックとかいうのも、根本的にSKIの強職ローテーションをしていくという方針に振り回された上での事。
よっぽどの想定外の挙動以外は区切りが付くまで調整されない(させない)事がほとんどの中で、それに対して他職をどう調整するかってのにずっと振り回されてきた結果があれ。EPディレクターが何言おうがSKIが首を縦に振らなきゃ通らんからな。
その強職ローテの極みが新職Suで大コケしてしまったのが大きく影響したのか、続く新職Hrではもう完全に振り切らせてそれまで積み上げてきたものをすべて過去にしてしまった。ダークブラスト発表のときのSKIの「カッコいいだろー!」発言も結構な人が引いたんじゃないかな。
そういう事に対して大批判を受けたのにも関わらずHrを頑なに下方するのを認めず下級職を無理やり底上げして別ものにしていった結果、いわゆる「ヒーローショック」が起きてSKI・KMRの表舞台からの降板までいっちまった。

まあ何が言いたいのかっていえば、各EPディレクターはそういう方針(縛り)の中でやって、クレーム受けてもしたいように調整もさせてもらえなきゃそら病的にもなるわなって(EP5DのHMSKなんか途中から生気のない顔でニコ生出てて可哀想だった)
44774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 22:17:34.98ID:2njSSdHK
>>43
4鯖の廃固定いたけどHr実装時には不満出てて、他職弱体化(特にFo)で固定の7割がガチでやめた
固定の人数は恐らくそこそこのアクティブ含めて25ぐらいかな、だから固定が崩壊したと一緒だったので俺も引退した
Hr実装前にもう弱体化発表する辺り狂ってると思うよSKI
2020/12/28(月) 22:53:38.97ID:TkYPTgtg
菅沼はユーザー目線で話ができる貴重な存在だったよ
いつだったか一太郎と一緒にユーザーデータを根掘り葉掘り公開する、汚ラクルラジオやろうと言ってて密かに期待してた
46774メセタ
垢版 |
2020/12/28(月) 23:14:10.19ID:5mkkn+sB
まりんかに手を出してクビになったと思ってる
47774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 01:03:39.76ID:37bw+ce5
普通なら、これだけの結果出したDなら別ポストをSEGAが用意する
それが電撃解雇に等しい降板でポストなし
SEGAは絶対に入っちゃいけない会社だな
2020/12/29(火) 02:32:01.90ID:CvlJIffX
SGNMにも不満いろいろあったけど結局一番まともだからな
最近だと新チャレのあの有り様だけみてもわかるだろセンスの欠片もない
2020/12/29(火) 03:19:35.76ID:Lh4q713+
SGNMの案を8割近く却下した国王だっけ?
マガツのレンジャーオンライン懐かしい
いなかったら破棄かキャンプシップ戻って再受注だもんなぁ
2020/12/29(火) 03:23:49.13ID:+Sq7ywId
お前らがチェインマロンするのが悪いのでそこはご理解いただきたい
2020/12/29(火) 04:29:06.03ID:HaipvLXK
>>49
倍率的にさっさと抜けてレンジャーいる部屋探したほうが早く終わるんだよな
WB無しで頑張っても何もいい事がない
2020/12/29(火) 04:29:41.93ID:37bw+ce5
>>50
なんでもチェインマロンで倒せるでもなく
そもそもレイドボスもチェインマロンが全部きくわけでもなく
なんで即修正したのかほんとわからん
マザーで有名になったけどあれ成功率20%ぐらいよ
(DiscordなどVCでやるとラグが起こるのでチャットしか手段がない)
2020/12/29(火) 05:30:21.80ID:37bw+ce5
ザンバ特化!重ねるな!重ねないで!!

いらんから特化できるぐらいなら火力やれの時代
そもそも先に打てやの時代
54774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 12:23:04.36ID:F4u6EGVh
寄生擁護のシステムだったって言うけど同接が最大だったのはエキスパなんてないときだったじゃない?
55774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 13:50:35.58ID:GSbV4ccy
菅沼の功績で検索してみたら面白いな

ユニクロシリーズ武器ゲー
☆12総死産
ビジフォン取引死亡
マガツ
XH
キューブバラマキ
石交換オンライン
予告限定緊急オンライン
材料もんじゃ交換オフス
過去作レア武器迷彩化
容易罪
各クラスの特徴潰し
全員DPSゲー

サ終直前の今まで尾を引いた問題要素だいたい菅沼産じゃん
菅沼批判は純粋に菅沼単体で見て無能って言ってて
信者は濱崎と比較して神のような扱いしてる
この差が会話噛み合ってない最大の原因

っての見つけたけど的を射てる気がするわ
2020/12/29(火) 14:01:16.65ID:iFsW4cDd
言うところの“寄生擁護”ってのはただの導線整備不足に過ぎない
エキスパってのは導線整備の代わりではなく導線整備の放棄でしかない
“寄生擁護”とエキスパがまるで対置関係にあるかのように見るなんてのはまったくズレているよ
57774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 14:13:32.11ID:XmEN5J7k
お前自分では気付いてないんだろうけどいつも同じこと言ってるから半コテみたいになってるよ
自演非エキマンはネ実にお帰り
2020/12/29(火) 14:57:09.78ID:kPA4CauH
★12がマジで死産しかなかったのはあれなんだったんだって思う
2020/12/29(火) 15:44:13.89ID:OlVsFico
菅沼アンチって逆にどのディレクターなら良いっていうのかね?
60774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 15:59:33.62ID:GSbV4ccy
そういうとこじゃね
信者は相対評価でアンチは絶対評価だとしたら誰だったらいいとかじゃなくてユニクロじゃなくてユニークやれとかビジフォンでレア取引させろとか望んでたんだろう
2020/12/29(火) 16:30:20.42ID:XGcWyjbZ
ちゃんとしたザンバマンは>>53みたいなことは言わないんだわ、Teも火力重視にしろは散々言われたけどな
これ言ってたのは周りの連中だけ
ちなみにちゃんとしたやつはメインTeで高倍率出すからメインTe以外のニロチザンバとかはゴミ
2020/12/29(火) 16:41:02.19ID:04XfZP4M
>>59
ほとんどの奴がep2みたいな一個のPA撃っとけば最強になれる環境が好きな奴らだよ
だからep5時代とか好きなんじゃない?
Hrだけ使ってればよかったし
あいつらは菅沼の時みたいに突出した技や職が無い時代を嫌ってる
63774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 17:18:53.58ID:GSbV4ccy
EP5みたいな一強脳死アクションもどきゲー好きな奴らってそもそもEP2とかEP3時代にはまだPSO2始めてないんじゃね
むしろ移動PAで突っ込んで脳死で殴る全員DPSが始まったのがEP3でそれが年々加速していった到達点がEP5なわけだし菅沼信者はEP5も文句言いながらも楽しんでたんじゃないの
2020/12/29(火) 17:34:11.88ID:kvgHZRcM
ディレクターが大体頭おかしい動きやら発言やらしてるのはやっぱり
PSO2内の最高権力者のハゲが100%影響してると思うわ

普通に生きてたら客にタンカガとか満懸念とかいけるかなと思ってwとか絶対言わないし
あのハゲのやれっつったことをどうにかして表に伝えようとした、むしろ被害者なんじゃないか
どいつもこいつも最終的に異常なくらいやつれてるし誰がDだったからとか
キムスガハマヨシの誰々がこんな調整したからとか一切関係ないと思うわ
2020/12/29(火) 17:36:02.29ID:04XfZP4M
>>63
じゃあお前はどの時代が好きなんだよ
2020/12/29(火) 17:49:34.14ID:KWm96gZ0
ゲームバランスって長期運営してたらどこかで転換点は来るから必ずしもその時期のDの責任かって言うと難しい所だとは思う
大きなものになればなるほどもっと上の判断や意向が反映されてくるものだし
ただ言えるのは同EP内でも前期と後期じゃ評価が変わってくるし後期になれば前期の失敗を改善したり実現できなかった部分を形にしたりで評価が上がってくるのが普通
そういう意味では開始前が最高潮だったEP6はかなりの異常事態っていうかNGSにリソース持っていかれすぎなんだろうな
2020/12/29(火) 18:03:31.26ID:KoDTC3lm
ハゲと仲良くなれなかった時点で能力関係なくクビやで
68774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 18:23:49.68ID:GSbV4ccy
>>65
俺の個人的な好み聞いてどうすんだよ
強いて順位付けるとしたらEP2、EP6、その他かな
EP1時代はさすがに知らない
2020/12/29(火) 18:34:34.17ID:kPA4CauH
EP6の下手くそやヒエキに人権無い感覚はある意味気持ちよかった
2020/12/29(火) 18:44:54.63ID:BI4gQ8va
>>64
一理あるかもしれねー
だが!キム、テメーは駄目だ
2020/12/29(火) 19:06:31.44ID:KNOq0Jtj
>>69
自分がターゲットにされてからもん……文句というか意見を言っても無駄だっつーの
次に斬り捨てられるのは自分かもしれないってことぐらいフルーツを与えられなくても学習しろよ
72774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 19:33:01.81ID:GSbV4ccy
EP3当時から菅沼が賛否両論のディレクターだったなら不思議はないんだけどな
当時プレイヤー達から総スカン食らって未だに不評な要素生み出した張本人であるにもかかわらず今は評価が割れる理由は

・アンチが根絶やしになった結果信者だけが残った
・EP4-5があまりにもクソすぎたのでそれよりはマシって言ってるうちにエスカレートしてEP3は良かったになった
・単なる懐古厨(昔は良かった)

この辺りのどれかか複数の組み合わせか
73774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 19:44:15.31ID:37bw+ce5
>>55を書いてるやつがさも、まとめのように決めつけるのほんま滑稽
お前の中ではSGNMはクソってだけなら一生ツイにでも書いてろ
74774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 20:15:06.21ID:qntVz9Fx
まず総スカンとか言われるほど嫌われてたか?当時から賛否あったと思うんだけど
75774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 20:23:33.80ID:37bw+ce5
あったよ、少しづつ支持得て賛否になった感じ
文句を言われるのは運営の仕事の一つだからしょうがないけどその中で認める人が増えていったのもある意味功績よ
信用は大事、PSO2の衰退の一番の理由は信頼がないから何やっても帰ってこないのもあるし
76774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 20:45:54.64ID:GSbV4ccy
EP3実際にプレイしてたなら少なくとも当時総スカン食らってたことに異論挟む余地はないよ
生放送の度に血色悪くなってやつれてく菅沼見て喜んでる性格悪いのしかいなかったし
77774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 20:48:24.62ID:37bw+ce5
余地がないのはお前の脳みそだ死ね
78774メセタ
垢版 |
2020/12/29(火) 21:13:06.98ID:GSbV4ccy
事実書いただけで死ねまで沸騰すんのか信者怖いな
2020/12/29(火) 21:19:30.93ID:n7Tj5Nb6
>>55
材料もんじゃ交換オフス
これやったの菅沼じゃなくてEP6Dの吉岡だよ
いつだったかの生放送でEP3のオフスの交換は自分の担当だったと発言してる
2020/12/29(火) 21:55:56.91ID:uBNJBu7w
別にクビになってないし普通にイドラの開発やってる
ついでにEP2までのヒーローオンライン越え超絶糞もんじゃバランスをまともに立て直した有能D
EP1〜2のもんじゃバランス作って菅沼に尻ぬぐいさせた中村はカス
2020/12/29(火) 22:16:04.93ID:Dp8pBYid
菅沼嫌いな奴は当時Fo,Gu,Brやってた層だろ?
2020/12/30(水) 00:09:37.46ID:3g6kmcZ/
菅沼を攻撃する声はかなりあったが、今思い返せば一番楽しい時期だったなEP3は
2020/12/30(水) 01:33:55.97ID:XeQ5+u2/
声をあげればなにかしら返してくれる、と思えた(思えただけ)のがここまでだから
2020/12/30(水) 02:07:46.43ID:jm20K671
菅沼信者って訳じゃないが流石にID:GSbV4ccyはやばい
当時のネ実でも最初から最後まで賛否両論だったのにこいつの頭の中だと批判一色になってる
少なくとも職調整、始動チャレ、リリアルチ、キャラクリ関連で評価高かっただろ
85774メセタ
垢版 |
2020/12/30(水) 02:47:31.83ID:0Q3FdPnz
職調整はクラスの特徴消すな使用率しか見てないのか、チャレは装備持ち込めないし報酬も武器配布制やめろ、リリチクソ挙動とか批判まみれだったぞ
キャラクリは評価高かったけどそれを菅沼の功績として評価する流れはなかったな

ネ実でも菅沼戻ってきてくれーって声とともに肯定的な奴が増えてきたのEP4半ばの2016年あたりからだし、間隔長すぎて混同してんじゃね
2020/12/30(水) 04:48:30.41ID:kSn19eoq
俺の観測範囲ではその不満は見たことないな
たしか菅沼ってDやめたとき生放送で卒業式みたいなことやって惜しまれながら消えていったって印象
そりゃ恨んだり憎んだりしてて配布された頭乗り菅沼とか速攻捨てたとか言う人もいたけどさ
2020/12/30(水) 05:54:11.23ID:Kzkfh96Y
菅沼時代が休止し始める切欠で、最初にして最長の休止期間だったな〜
なろうで無職転生読んでた

EP2まではマルチのほとんどがカスゴミでも、一部プレイヤーの強職パワーで強引にそれなりの処理速度になってた
それを強い攻撃手段を軒並み思いっきり下げて、使われてないゴミPAを絶妙に使われないレベルで底上げ、プレイヤー側の力を大きく下げた
その上、近接触れない問題とか言って敵を超強化
超超超だるだるオンラインを始めたって印象

当時のプレイヤーの挙動なんて今とは比べられないクソゴミカスだから、吉岡よりはるかに息苦しく感じたな
半年経って戻ってきた時はそこそこマシになった?って感じたような
終焉でオービットとか実装されてたんだよな確か
そのヘンの影響かな
2020/12/30(水) 05:59:06.06ID:Kzkfh96Y
そういや、エクスキューブ交換をユーザーの要望どおりには決してせずに何度も改悪
改悪、改悪、大改悪した末にユーザーにブチ切れられて、その一週間後になぜか「ユーザーの要望どおりの今の仕様」にあっさりと変更したんだよな

それ以前は「できない」「できない」「どうしてもできない」と言っていたのに
一週間であっさりと実装w

あれ、マジ意味わからんかったわ
89774メセタ
垢版 |
2020/12/30(水) 14:09:08.18ID:xfQMfHon
今日のアンチ君のIDは>>87
2020/12/30(水) 14:25:47.55ID:VSfq4vAW
エクスキューブ交換の仕様が今のに変わったのってEP4中期以降だと思うんだが
91774メセタ
垢版 |
2020/12/30(水) 14:45:03.56ID:0Q3FdPnz
キューブ周りマジでひどかったな
鑑定もキューブ交換も1個ずつだから1回緊急行ったらその後15分〜20分は身動き取れなかった
2020/12/30(水) 15:16:29.75ID:LRuQd4H3
菅沼アンチくん、中村か浜か吉岡説
2020/12/30(水) 18:46:36.27ID:Kzkfh96Y
http://blog.livedoor.jp/menuguildsystem/archives/1053646302.html
エクスキューブクソゴミ交換UI実装 20160309

http://blog.livedoor.jp/menuguildsystem/archives/1054346973.html
PSO2放送局第40回 すがぬまおつたろう 20160321
2020/12/30(水) 18:56:02.10ID:xfQMfHon
こら、運営系ですわ
EP3以前に引退してるのになんでここまで詳しいんだよおかしいだろ
引退後もずっとずっと見守ってるのは流石にありえんて、菅沼スレなんか常時あったスレじゃねーぞ
2020/12/30(水) 19:00:49.60ID:3BfAV611
なろう読んでるとかガイジかよ
2020/12/30(水) 20:44:06.40ID:Kzkfh96Y
ただ起こったことを記憶してて、EP4中期とか言ってるから、
数分検索して、EP4初期、菅沼移動前だと言うソースを持ってきただけだが

妄想決め付けレッテル針の頭悪いコンボきもいよ
97774メセタ
垢版 |
2020/12/30(水) 20:58:27.48ID:xfQMfHon
そうですか、お詳しいですね、調べる執念足りてますね
2020/12/30(水) 21:34:18.78ID:EZ/6X5dT
>>92
運営サイドで一番の菅沼アンチは例のオフイベでのやり取りもあるし酒井だから酒井の可能性が一番じゃね?
2020/12/31(木) 01:32:57.93ID:N24YfGaN
内部の指揮統括はDの役割で、Pは社内含む外部との折衝役に奔走してるイメージだけど
表に出てこれないィマッチュってなにやってるんだろうな
100774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:20:25.73ID:vcW2Zh6I
菅沼が運営にも客にも受け入れられてなかったら頭乗りスガヌマは生まれてないんだよな
少なくともそこは評価せずにいられない
101774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:23:51.53ID:FYz89BsQ
なんだかなー、アンチ側は具体例あげたり材料持ってきたりしてるけど
信者くんは妄想撒き散らして人格攻撃してるだけだし噛み合わんわな
102774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:27:18.62ID:XeQHT9zG
吉岡が優秀過ぎた
そりゃあんなパーフェクト社員居たら菅沼なんて失敗しかしない社員いらんやろ
103774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:29:46.57ID:KclOCoxa
優秀な他社のエージェントではある
104774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:37:29.82ID:1wv6r0ud
>>101
信者くんとかいう居もしない妄想に取りつかれてるのも大概ヤバいけどな
105774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:41:01.55ID:FYz89BsQ
頭乗り菅沼こそ頭菅沼揶揄したアンチ菅沼運営陣からの嫌がらせだろ
106774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 13:59:23.84ID:rxVo+G3J
1〜3の時4〜6の時で差があるとして
違うのは菅沼が居るか居ないかだな
107774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 16:45:58.19ID:RfIZz5Ga
>>102
ほなNGSも吉岡にDやってもらうか
108774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 17:33:36.46ID:3A+KQJoC
>>101で妄想と人格攻撃否定しといて
次のレスの>>105で妄想と人格攻撃しちゃうんですか・・・
109774メセタ
垢版 |
2020/12/31(木) 21:10:58.34ID:vcW2Zh6I
>>105
うーんこれは菅沼か現状のどちらかは全否定できる見事なレス
110774メセタ
垢版 |
2021/01/01(金) 11:56:11.39ID:60bPFTIq
金と時間を使って完成させたエリュを「容易にダメージがでる」との一言で弱体化したことはゆるさない絶対にな
いまだに菅沼しねとおもってる
111774メセタ
垢版 |
2021/01/04(月) 22:29:45.49ID:lF0xN/AV
視聴者参加:400人
ハードコアMinecraft
『第2回:賽(Sai)』(Java/PC)

『マイクラKJ大帝国を建国する』
(19:00〜放送開始)

hs://
youtu.be/5XRwMBQPqo0
112774メセタ
垢版 |
2021/01/05(火) 15:07:09.11ID:PbhW14Er
キモオタはなんでも他人のせいにしないとうつ病になっちゃうから必死よ
113774メセタ
垢版 |
2021/01/08(金) 20:10:00.73ID:Tzu/yMEn
EP1と2はやってないから調べただけなんだけど、(結果は散々なものばかりだが)EP6以外は結果が散々でも新しい事に挑戦した点だけ評価している。

EP2
・防衛クエストとais

EP3
・今まで禁忌とされていた下方修正をしてバランス調整をした。
・結果的にバランス調整をできていた。(サブクラスでチェインが機能するのにバランス取れていたのを考えるとやばい)
・チャレンジクエスト実装。

EP4
・ギャザリング実装。(やめてくれ。NGSにも持ってくるな)
・大和を登場させたり幸子コラボとか他のゲームではあり得ない事に挑戦していた。
……チャレンジ精神だけは評価したけどクソだった。

EP5
・Hr一強にしてサブクラスを消そうとした。
……チャレンジ精神だけは評価したけどクソだった。

EP6
・新しい事はクラックバリア、被ダメで評価ダウン、爆弾アリキクエストなど、プレイヤーを不愉快にさせる事しかない。
……ワクワクする全く新しい要素が無かった。
114774メセタ
垢版 |
2021/01/08(金) 22:44:26.99ID:/FyCa6R5
EP5の気狂いムーブ連打はチャレンジ精神とかいう婉曲表現で済むもんじゃねえし
ましてや評価されるものじゃないんだよなあ
このレスも個人的感想の域を出ないけど不愉快度ならEP5がぶっちぎってるわ
115774メセタ
垢版 |
2021/01/08(金) 22:58:09.87ID:2MQqqWoX
菅沼辞めて真っ先に起きたのが
ヒーローでバスターする時代で
人がマッチングしないし全員サッカーになるし報酬不味いしで
何がしたいの?という時だったな。
真面目にプソやるのが揶揄されてコミュニティーが崩壊するしで一番すごい時代だと思う
116774メセタ
垢版 |
2021/01/09(土) 03:24:21.97ID:uq0QAXq4
功罪はさておき、EP3はそれまでのゲーム性、ひいてはPSO2のユーザー層を大きく入れ替えてしまったことは確かだろうね

EP2までは雑魚敵は蒸発させるものでレア掘りとかビジフォン取引の経済要素を楽しむ牧歌的というか昔のMMO的なゲーム性だったのが
雑魚なのに固くてしかも倒すまでにワンクッション必要な鬼や車や家とか戦闘面での手応え(?)を用意した一方でレアは配給制にシフトした

チェインが機能するのに…って言うけどあの時サブクラスで暴れてたのはHuの乙女マッシブでほとんど全職脳筋ゲーしてたしね
ただまぁ結果としてEP3初期の同接10万→末期5万(50%減)
散々悪評されてるヒーローショックのEP5でさえ初期同接6万→末期4万(33.3%減)ってことからも
ユーザー層に大きな(マイナスの)ショックを与えたのは間違いないよ

この規模比でヒーローショックの方が語り継がれてるのはなんだかんだ語り継ぐ人たちがまだ残ってる証拠でもあるしね
(※断じてヒーローショックを擁護する気はないよ、あれはクソだ)
117774メセタ
垢版 |
2021/01/09(土) 03:40:47.46ID:gjtvUNs6
アクションゲームとしてちゃんと調整したという観点では菅沼は優秀だったと思う
そんなの求められていたのか?って話だけど
当時他のネトゲに疲れてゆるいPSO2に安住したのに、ここでもネトゲっぽくなって嫌気がさした人も居ると思う
ぬるげーだったから沢山人が居たのは事実で、殆どの人は心に余裕があって大体優しかったし優しく出来た

菅沼以降は調整する手腕がないまま路線を踏襲した感じ+酒井が絶頂期入って自滅した
118774メセタ
垢版 |
2021/01/09(土) 12:19:39.63ID:9ldYpX5I
酒井って何というかいきなりステーキの社長と同じタイプだよな
119774メセタ
垢版 |
2021/01/09(土) 12:40:55.44ID:V3VaZksc
>>116
同接見るなら年数も見ないと
ep2 は1年くらいに対してep3は2年以上あったしpso2始まってから2〜4年目って事考えると仕方ない部分もあったのでは
それよりもep4の方が圧倒的に同接吹き飛ばしてるのがやばい
正直ep4が一番やばかったと思うよこのゲーム
120774メセタ
垢版 |
2021/01/09(土) 12:53:26.22ID:bWxcp3yz
ep2とep4のD同じじゃなかったっけ
前後と比較するとSGNM政権は良かった
個人の印象だけどな
121774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 03:02:59.71ID:ggkdzrcp
酒井が癌だからな
PSOがうなぎ登りに評価されて図に乗り出し
対立した菅沼を左遷させて独裁し見事に自爆
今は不貞腐れて裏で足引っ張ってるだけの老害
122774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 04:21:25.14ID:A8qK58Oq
SH海岸実装時(ブレイバー実装時)を覚えていないのだろうか
あの時からすでに、途中の雑魚を倒して合流できる職はSロールGuというたった1つしかなかった
「他は全職雑魚放置して逃げてきていた」、まともにソロで戦ったらボコされて死ぬので

後から海岸の敵をナーフしたり、いくつか抜きん出た攻撃手段が出てきたけど、それでもマルチを支えていたのはほんの数職の時代
ゆったりやれるのが持ち味だったのだから、マルチを支えていたその数職を基準に大上方修正しておけば良かったのに
EP3のバランス調整は下に合わせたせいでEP2より弱い状態でスタートするハメになった

当時はEP5で大きく上昇した今の挙動なんてどの職も持ち合わせていないし、敵や挙動の有利性的にBo一職状態みたいなもの
EP5の大デバフHr一強と構造的にはさして違いがない
Boの火力がそこまで高くなく、マガツのカカシ殴りで他職を使える場面があったから印象が緩和してる人も多いだろうけど
123774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 04:29:52.35ID:A8qK58Oq
EP5はさらに、バスターの耐性と今でもウンザリするトカゲぴょんぴょん頭ぐるんぐるんで、
クエスト的にもHr以外出番がまったくなくなり怒りの大噴火になった

EP3とEP5の違いは、マガツというカカシを用意したかしなかったかだけとさえ言えるかもしれない
それだけで職の出番に雲泥の差が開いた
124774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 04:58:53.09ID:A8qK58Oq
あとEP3時代は、多少の挙動・火力差など捻じ伏せる圧倒的火力職WBがいたからな
あの段階で数値を大きく下げる踏ん切りだけは付けられないチキン開発では、どうあがいても一職状態にはできなかったか

当時はWB破棄が大問題になっていたが、それがなかったら腹パンをしない野良中心にBoがぶっ叩かれていたかもしれない
Hrみたいに
125774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 07:57:34.97ID:tkZ4obKb
>>119
サービス開始から2〜3年目って一番盛り上がる時期なんだけどね
4〜5年目あたりから減少に転じるとしても半減までいっちゃうのはまぁ…
(狙いとしてはそれまでとは違うユーザー層を取り込むための方向転換なんだろうけど)

EP4が一番吹き飛ばしたのはその通り

>>122
結局EP3、EP4、EP5は同じことを繰り返してしまったのかもしれないね
EP5路線嫌いな層の大部分が既に離れてしまっているとしたら
一番悪評の割にEP3、EP4と比べて減少幅少ないのも合点がいくし
(EP5の減少が少ないってよりEP3、EP4の減少幅が異常って書き方が正しい気がするけど)
126774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 10:07:56.23ID:bgP4fdEK
運営の忖度クラスを突出させて他を蔑ろにする酒井Pの思考が合わないのは雑誌インタビューでもボロってたし

他にも全体的にユーザーの自由度を奪って独りよがりなオナニーを強要するバランスばかりに嫌気が差して離れたのが殆どだろう
特にAIS戦が一番致命的だった
127774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 14:21:51.58ID:tE1aSUuO
先に忖度クエストを出してあとから推しクラスを実装する
あまり指摘されないがソロ徒花と屁の関係はそれだ
酒井智史はそういう一強化をする
ここまでやる
128774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 17:40:39.75ID:8TjUp9nA
ソロ花は倒せるやつはHrなくても関係ないし倒せないやつはHr使っても倒せなかった
そんなイメージ
129774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 17:57:09.74ID:qm5NTOWt
EP4の満足して辞めたって分析も本当に正しいのかわからん
EP5EP6は間違いなく不満で辞めたと思うけど
130774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 21:44:10.24ID:IScIbPaA
個人のふわふわした感想を一般化しようとしても無駄だっつーの
そんなイメージは通用しないってことくらいチーズ牛丼を与えられなくても学習しろよ
131774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 21:50:35.71ID:LMlWtmiO
>>128
徒花は容易く下手くそのヒロブ剥がしてくるし屁自体に耐久ないからな
確かに一強だったけど言うほど下層の救済になってたかって言われるとかなり疑問
132774メセタ
垢版 |
2021/01/10(日) 22:07:28.00ID:nwaHaBTW
嘘つけほとんどソロ徒花SATSUGAIに特化したクラスじゃねえか
133774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 02:15:27.61ID:RxDy+sSu
>>126
売り出しクラスを突出させるのはまぁわかるが
他をいきなり下位クラス扱いして下方修正してまで引き立てたのが基地外

自己愛障害者がイキりナルシストじゃ飽き足らず周囲を貶めてマウントとる思考そのもの
その考え方がいかに大勢のひんしゅくを買ったことか
酒井のインタビュー見る限り全く分かってないし、むしろ変化を嫌がるユーザーせいとすら考えてた
基地外だよまじで
134774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 02:26:01.55ID:uBYoGxvx
ソロ花はFoのが楽だったわ頭捨て盛りは無理だけど
135774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 07:05:05.88ID:PaIWg4iI
ヒーローあってもソロ花クリア出来ない人が多かったのはアモシカシティなんて言葉が生まれたのがその証左
当時の2ちゃんでも「何か楽に倒せる方法無いのか」みたいな銀の弾丸を求める阿呆も多かった
アクションRPGなのにアクションに偏重したのが失敗だったと自分は思ってる
もちろんその路線が良かったと思う人は居るだろうけど、どっちがよりビジネスとして成功したか的な話ね
136774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 08:50:43.97ID:iO+r+CIM
アモシカ煽りはソロ花実装時でその時はヒーローなんて実装されてない
137774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 08:58:27.14ID:R2dhG/ev
そもそもの土台キャラクリ用のエンジンにオンゲ乗っけた作りになってるわけで
アクションやRPG方面で顧客が納得できるような、ビジネスとして戦えるようなものに改築するのは無理があったんじゃないかな
無理やりそれっぽくしようとした結果アクション性も微妙なまま色んな所に歪みが生じたんだと思う

木村氏インタビュー
『実はうちのゲームの作り方って、キャラクタークリエイトするためのエンジンに、オンラインゲームが乗っかってるみたいな感じなんですよ(笑)ほかのタイトルさんって多分、オンラインゲームのエンジンとか、3Dアクションゲームのエンジンだとかにいろいろ重ねていって、その中でキャラクタークリエイトがあるって感じだと思うんですけど。うちはキャラクタークリエイトをするために、全てエンジンを構築してるんですね。』
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/interview-sega-pso2-03/
138774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 08:59:48.12ID:7yr52tmF
>>135
隙あらばデマ
139774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 09:08:10.85ID:ea7XjKj/
デマのつもりないんじゃない?何回も嘘をつき続けてると自分の中で真実になっちゃうみたいだし
140774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 10:48:28.31ID:ddJzU7uv
失敗理由はアクションに偏重したからというより、イキリガイジに忖度した結果だと思ってるよ
141774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 13:09:23.95ID:PaIWg4iI
>>138
すまん何がデマなんだ?
当時プレイしてて実際に2ちゃんで存在した事実だが
何が違うのか具体的に言ってくれ
142774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 13:18:11.68ID:PaIWg4iI
>>136
ああ、これのことか
アモシカシティがEP4の間に生まれたからデマってことか?
それはすまんな。ストラトスの煽りイラストのイメージが強くてその頃の印象が強いんだわ
そして実際にヒーロー生まれてからスレで「倒せない」と騒いでる奴にアドバイスしたりしてたから
143774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 13:31:44.16ID:7yr52tmF
>>142
ああすまんな?
なんだその青Tシャツで不貞腐れた酒井智史のような詫び文句は
鯖IDアカウント名を明記して人の言葉で謝れ
144774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 13:58:52.82ID:PaIWg4iI
>>143
何カリカリしてるんだ?
お前にとっての事実とこっちの事実が違うというだけの話だろ?
そっちにとってはep4の時の印象が強いあるいはその時が起源だから、こっちはep5の時の方が印象が強いって話
「散れ!非英雄」とか「あwもしかしてw」煽りが色んなスレで言われてたって記憶が強いんだよ
145774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 14:44:48.51ID:7yr52tmF
>>144
俺にとっての事実
便利な言葉だな
146774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 15:30:43.42ID:PaIWg4iI
>>145
お前クレームつけてるだけで何も話してないぞ
人とはちゃんと会話するようにしとけよ
147774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 16:14:00.16ID:7yr52tmF
>>146
お前は嘘を垂れ流した上にまるで事実と等価のもう一つの現実であるかのように嘯いているに過ぎない
それを指摘されたら今度は相手を会話の出来ない者扱い
ユーザーの情熱が間違った方向に向かったから俺は悪くないという酒井智史にそっくりだ
148774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 17:30:49.47ID:PaIWg4iI
>>147
ちゃんとそっちの思いを伝えてくれたので応える。
最初の書き込みは確かにアモシカの因果関係は違かった
それは間違っていた。誤りだった
だが「ヒーローが実装されてもクリア出来ない人は多かった」し「クリア出来る回答を求めるスレがあった」のも事実
クリア出来ない人が沢山居たからこそ煽りがやたらあったわけだろう?
一つの言葉尻を捉えてデマだ!の一言で丸めるのは情報操作のマスコミと同じだぞ

ヒーローがあったってクリア出来ない人は出来ないしクリア出来る人はヒーローなくてもクリア出来てた
PSスキルを求める方向にアプデしたら、どんどんふるい落とされていくのは当然
っていう話を言いたかっただけだよ
149774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 17:31:55.57ID:PaIWg4iI
勿論ヒーローが実装されたらクリア出来た人も当然いるし、それを否定はしないぞ
150774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 20:54:41.59ID:7yr52tmF
>>148
当時ソロ徒花を屁無しでSATSUGAI出来る奴はそりゃあ居ただろう
屁のソロ徒花特効性能を以てしてもSATSUGAI出来なかった奴もそりゃあ居ただろう
お前はその中間の屁のソロ徒花特効性能によってSATSUGAI成功した層の存在をわざとネグることであたかもソロ徒花と屁が無関係であるかのように錯覚させようとしているに過ぎない
先に『英雄にあらずば人にあらず』の風潮を故意に蔓延させた上に『集え、英雄』のコピーでユーザー対立をさらに加速させた上でソロ徒花SATSUGAIに特化したクラスである屁を実装すればすべてのユーザーはそれまでの積み重ねを捨てて屁一色になる
それが酒井智史の皮算用だ
151774メセタ
垢版 |
2021/01/11(月) 23:24:05.54ID:KlhNu/iv
頭酒井智史いて草
152774メセタ
垢版 |
2021/01/13(水) 21:12:52.15ID:fe9AywLU
SS勢とか大半が酒井チルドレン
153774メセタ
垢版 |
2021/01/20(水) 02:15:26.35ID:5a9Cr7qI
>>1
クビになったんじゃなくて自分から辞めたんだよ
今じゃ評価されてるけど当時のネ実3で濱崎や吉岡とは比べ物にならないくらいボロクソに叩かれてたし鬱になったんじゃない?
154774メセタ
垢版 |
2021/01/20(水) 12:05:14.47ID:SYnZBLkO
あの時期は頭SGNMのミームに浸かりすぎて糖質発症してた奴が多かった印象
なにがなんでもユーザーに嫌がらせしようとする実は有能な奴扱いされてたの草だったんだよな
155774メセタ
垢版 |
2021/01/21(木) 07:39:58.13ID:FJBraN3k
クビになってもいないし辞めてもいない
なぜかEP1-2のヒーローオンライン未満の糞だった中村は叩かれずEP3以降は死ね連呼されてるから鬱は正しい
今は元気にイドラの監修やってるゾ
156774メセタ
垢版 |
2021/02/17(水) 18:22:14.51ID:e6eDMami
>>1
そういえばエピソード四だかの設定資料集の時点で菅沼の名前がなかったな…
157774メセタ
垢版 |
2021/02/17(水) 18:32:38.36ID:e6eDMami
>>1
エピソード3で10年前の謎や双子との対決をやるはずだった。
でもアニメ化に伴い舞台も地球にしたかったからエピソード2最終章にまとめ、ダークファルスたちもエピソード3で退場させた。
そして深遠も倒せないって設定にして物語から外し、主人公を地球に行かせることにした。
本来ならありえない路線変更なんだよね。地球に来たフリーザそっちのけでセルと戦うようなものだし。
ハゲは無性にアニメ化させたがっていたからこれを強行したんだろうね。で、バカバカしくなって菅沼はやめた、と
158774メセタ
垢版 |
2021/02/17(水) 20:03:54.34ID:Z/416R7f
>>155
イドラの菅沼は監修じゃなかったような
あんまり深くは拘れそうに無いなって役職だった気がする
実際インタビューとかでも名前上がらなかったし
159774メセタ
垢版 |
2021/02/18(木) 14:05:03.77ID:h7ZK7DNv
>>158
立ち上げ前から直に開発じゃなくディレクターのプロデューサーみたいなことやってる
バランス検証とかそういうやつ
ざっくり表現すれば監修であってる
160774メセタ
垢版 |
2021/02/18(木) 17:14:18.53ID:lWOIXm4c
>>159
まじ?
スタッフロールではそんな役職じゃなかったけどちゃんとそういう話あったんだな
161774メセタ
垢版 |
2021/02/21(日) 01:48:10.84ID:uBA1+JUc
アドバイザーじゃろ
リバースアタックのアイデアくれたのが菅沼だって陳が言ってた
162774メセタ
垢版 |
2021/02/22(月) 21:24:35.48ID:udW+PrDa
陳さんがもう無理ニャウ!と悲鳴をあげていたので助っ人に向かい、リバースラッシュのアイデアだしたりバランスをみたりしたって菅沼本人がかいてたな
今もどこかで助っ人やってんじゃない?
163774メセタ
垢版 |
2021/03/02(火) 06:10:26.74ID:tIS5phew
パソナルームの水槽で脳髄だけに
164774メセタ
垢版 |
2021/03/08(月) 00:40:03.52ID:20Xv0BzO
KMRは菅沼の事可愛がってたよな
165774メセタ
垢版 |
2021/03/08(月) 08:19:46.60ID:Yykos9Bw
菅沼が卒業決めた時「もう少しだけ支えてよ」て止めたって木村が生放送で言ってたっけな
今思い返すとまじで辞めたかったんだろうな
166774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 01:49:09.69ID:sHLsVYFr
酒井とユーザーの板挟みな中で批判も受けてたからな
167774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 04:07:13.40ID:ML+TiHDh
この頃は何だかんだ楽しかったよな
このアホ共に付き合ってやるのも嫌いじゃなかった
https://i.imgur.com/l9H1OtE.jpg
168774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 04:46:12.94ID:YsxGM10A
別にクビになってねぇだろ
なんで異動になったかっつったらここで同情するフリしてるガイジどもが頭菅沼や菅沼○ね連呼でぶっ叩いて生放送休むくらい病ませたから
169774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 09:30:06.10ID:SolG7O2I
星12が買えるようになり、割と現時点に星13が出るガルグリまですげー荒んでたよなw
落ち着いた状態で晩秋に来た深遠と戦えたからだいぶいい思い出になってる感ある
まあ、早めにアーレス拾えた人はまた全然別の思い出なのかもしれないが
170774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 09:59:19.15ID:sHLsVYFr
チャレンジや防衛やらしっかりゲーム作ってたなぁって印象
酒井の1クラス突出案に反発して全体のバランス調整に時間掛けてたけど、結局トップダウンの組織じゃ逆らえず推しクラス上げの他を下方修正とか自由を奪った酒井節に打ち壊された形
菅沼が去ってからもヒーロー1強とかやってやっと誤ちに気付いたようだったが時既におすし

皮肉屋の木村とバチってたようだが、濱崎と吉岡とかイエスマンの無能にバトンタッチしてる辺り、結局また酒井節再燃なんだろうなぁ
171774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 10:29:46.43ID:iJ2cEE3j
EP4末期もBo以外それぞれの職に役割はある状況だったから
なおさらHeがやべえんだよなあ
172774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 10:37:55.09ID:UIkttDJK
>>167
この頃が一番楽しかったよな
一番PSO2が盛り上がってたときだったから同じだけアンチも強烈だった
見てて胸糞悪かった
173774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 14:46:09.91ID:v5hYLz5G
クラスバランスも改善されてきてたし防衛にマガツ腹パンも割といい思い出
エリュシオン取り上げられた連中はずっと許せないだろうけど
174774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 15:52:05.93ID:bOsIQ3Ge
バランス取る気ゼロだったのはハゲじゃなくEP1〜2Dの中村だろ
そのケツ拭かされたのが菅沼
175774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 17:15:45.27ID:1acNeYZz
いつかの生放送でスライドが進まなくてやっと動いたと思ったら別のまだ見せては行けないスライド出てきた時の酒井さんの目が怖かった
176774メセタ
垢版 |
2021/03/09(火) 21:39:40.85ID:v5hYLz5G
サービス開始から何年も生放送見てると流石にハゲがどういうタイプの上司かは分かるよなぁ
木村はまぁふざけた野郎だが部下からはそれなりに慕われる職場の潤滑油タイプ
177774メセタ
垢版 |
2021/03/10(水) 02:52:33.94ID:NkSv9gII
Pの集まりでも何故か1人だけDの木村いたしなw
好かれやすい性格の奴なんじゃね
178774メセタ
垢版 |
2021/03/10(水) 03:44:51.05ID:iJPQRJSK
面白いもんだよなぁ
結局酒井が私利私欲のためにPSO2を利用したのが脱線した原因で、PSO2自体は神ゲーだった

その国民アークスの多くが酒井の写し鏡で、同様に私利私欲のためにPSO2のキャラを利用してTwitterでネカマデビューしている

いずれもゲーム内容やバランスなんて二の次で自分の承認欲求を満たすことしか頭にない自己中

こんなウイルスみたいな連中が寄生してたら神ゲーだろうと死ぬわな
179774メセタ
垢版 |
2021/03/10(水) 11:30:13.08ID:jOBuHZi2
こんな感じでイキリ散らしたアンチガイジに菅沼は心を殺されました
180774メセタ
垢版 |
2021/03/10(水) 12:07:54.70ID:YDwMec5N
>>179>>178

なるほど良く解った。
181774メセタ
垢版 |
2021/03/10(水) 17:46:10.43ID:32RWaYYq
>>179-180
目を覚ませ
ネカマなんてやってたら頭ラッピー酒井だぞと
182774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 02:03:10.22ID:1Sm/FLXK
酒井はPSUの頃から額の位置が変わってないんだよな
183774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 02:04:17.58ID:ZY2XXTJ5
若いころからハゲって最悪じゃん
184774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 03:09:54.73ID:1Sm/FLXK
まぁあの位置で粘っても意味ないがなw
185774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 09:24:02.84ID:iEesQFXf
<サトシ>のハゲの本質は前より頭頂部と後ろなんだよなあ
186774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 18:46:19.47ID:54vakwhp
>>181
菅沼からハゲに標的を変えただけのガイジで草
187774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 19:18:37.53ID:XjUgDJxt
サトシ乙
188774メセタ
垢版 |
2021/03/11(木) 20:07:53.65ID:0YpSoHA4
菅沼や濱崎を壊していまややめたゲームやりもしないゲームを憎むのがライフワークのガイジさん
189774メセタ
垢版 |
2021/03/12(金) 06:42:25.94ID:ex7S3TZz
<サトシ>なんか文句あるっきゅ?
190774メセタ
垢版 |
2021/03/18(木) 00:50:22.76ID:bUTwNRpV
零式PAが追加されたあたりの生放送で
SGNM「これからもPAに関して修正を逐次行っていくんですよね…?」SKIの方チラッ
SKI「・・・・・・」

これがすごい印象的だったわ
そして悪夢のEP4へ
191774メセタ
垢版 |
2021/03/18(木) 06:19:21.61ID:twYiNnGq
吉岡神がいる事だけが救いだ
192774メセタ
垢版 |
2021/03/18(木) 13:28:23.48ID:i/aHJ7Zq
>>174
それそれ、あのデブEP4でも案の定だったよな
193774メセタ
垢版 |
2021/03/21(日) 19:04:37.45ID:lCWmvj5I
>>168
これな。アンチが叩いてSGNM追い出した結果が
ライドロイドとか艦内潜入とかやってられんわ
194774メセタ
垢版 |
2021/03/22(月) 04:47:00.69ID:Cq0hak00
>>193
ライドはともかく、潜入はまだマシかな
被弾で報酬下がるのは失敗だと思うがイライラ棒は許容範囲(ただ評価システムと悪いシナジー生んでるのが問題ではある)
195774メセタ
垢版 |
2021/03/22(月) 08:24:44.12ID:rEf8KffJ
AISが防衛も大和も糞ゲーにした
196774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 01:54:57.81ID:TSKpe0d/
サクラ革命での内部事情リーク動画観てたら、PSOそっくりだなと思った
横暴するプロデューサーが好き勝手ノルマを課せて有能な社員が次々と辞めて言ってる話
197774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 02:12:28.63ID:9MmPbBvo
いやPSO2の場合ディレクター潰してるのはハゲじゃなくガイジのお前らじゃん
スレタイの菅沼なんて菅沼○ね頭菅沼の大合唱で生放送サボるほどトラウマ抱えたからな
198774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 03:09:41.84ID:EcreBz3Z
EP3以降ガイジがディレクターぶっ壊して交代の繰り返しだもんな
その癖自分らの悪行棚に上げて禿ガーとかマジモンのガイジ

バランス調整放棄で菅沼に尻拭いをさせた最大の癌中村こそぶっ叩くべきだったのにそっちは放置でとことん無能クレーマー
199774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 08:35:09.43ID:dIS3y/BD
EP3以降のDは既にはぶっ壊れていた狂人だったってだけだろ
菅沼も他のDに比べたらマシだったから相対的に再評価されている風潮になってるだけで結構やらかしてるからな
SロールJAボーナス弱体化のついでにPA殺したりクラフトサイキ実装したり
200774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 08:45:28.62ID:zB5dHdWi
>>197
それなら尚更放送やオフイベと積極的に露出をしいったPの責任
201774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 12:41:35.12ID:A73QZmJv
黙ってりゃ全部Pに責任くるからヘイト稼ぎ要員のDを入れ替えたち変え使ってんだろ
木村だけ反抗的だったから自分を身を潜める羽目になった
202774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 15:37:12.44ID:+FUOymiy
お前らが頭菅沼言いまくったからやめる時に頭乗り菅沼実装してやめただろ
それが全てだよ
203774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 21:12:40.75ID:hfCPAW45
シップ3だけまがつばかりだったって証拠もデータも無いのに
ただ菅沼さんの評判落としたいからとそんなデマ流したやつも同罪
204774メセタ
垢版 |
2021/03/25(木) 21:40:40.86ID:dIS3y/BD
デマはクソだがさんを付けるほどの功績もねーよw
205774メセタ
垢版 |
2021/03/26(金) 09:33:09.18ID:hjfc0pBt
ま、衆愚政治の犠牲者だったな
修正棍とかエリュ騒ぎもユーザー側が強すぎると騒いでおいて、修正したら罵倒するとう手のひら返し


国()って皮肉ってるけど例えとしては適切だったよ、問題は衆愚政治の不始末を大臣(ディレクター)に丸投げしてた誰かさんだが
206774メセタ
垢版 |
2021/03/29(月) 08:27:41.34ID:CO2jIp1Y
選挙なんてないのに衆愚は例えとして不適切
国王がゴミだから滅ぶべくして滅んだとしか
207774メセタ
垢版 |
2021/03/30(火) 09:54:14.46ID:s+Av7OId
表面的な選挙はないけど、ユーザーは他ゲームに移るという選択権でもって運営に要望ととに圧力をかけてるし
それに対して運営側が安易にユーザーに媚びる状況を衆愚政治と評した


顧客の要望内容が腐ってたのは確かだったし、それに対して的確に対応出来なかった運営も悪い
208774メセタ
垢版 |
2021/03/30(火) 10:04:58.36ID:s+Av7OId
むしろ弾劾権だけ持っていて、選挙権がないからこそ衆愚政治は生まれる

まさに今の顧客と運営の関係性だよ
顧客は無責任に言いたい放題する権利だけを持ち、選挙権などといったそれに対する責任は背負わない

それが商売ってものなんだけどね
209774メセタ
垢版 |
2021/05/02(日) 23:39:45.73ID:49Rb/jgF
ゲームの不満はだいたいディレクターのせい
CVにアイドル入れてきたり意味もなくそいつの地元の伝統の祭で宣伝しだしたら
プロデューサーのせいになるが
210774メセタ
垢版 |
2021/05/15(土) 01:23:22.10ID:nmRQgo5k
アドではテク以外ガンスラ握れーとか脳タヒシュンカゲーとかクラスバランス皆無のクソゲーに嫌気がさしてたユーザーは、あのバランス調整に死ぬ程感謝してたろ。
211774メセタ
垢版 |
2021/05/22(土) 09:17:11.98ID:rjT+XDHF
テクターは菅沼さんに感謝しています
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況