【PSO2】ガンナー総合スレ【265】

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ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>970が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>970
スレ立て時本文一行目に

と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【264】https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1575522527/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

たておつ

たておつ
スタイリッシュロールアーツって皆使ってる？

そりゃ使うよ

アナロの偽物みたいなやつ効果がわからん

これ単体にDPS出したい時は悪質タックル連打でいいのか？

>>6
GuでTMG以外を握るのはNGですよ(過激派)

チェインの上限50でいいだろこれ・・・

それなー！せめて回数緩和してほしいよ
フィニッシュは対して気持ちいい火力出るわけでもないくせにブースト維持のために使うのくそだるはげおもんないんじゃい
ていうかもっさりすぎるし速度上がってる状態がデフォでいいよもう

てかチェインはリキャスト無しでいいレベル

オンスロートはやっぱPAの方がいいな
むしろなんで移動アクションに組み込んだのかわからん

現状1で101%、100で200%だからなあ
せめて1で200%、100で300%とかならまだ分かる

まだNGSにあんまり触れて無いんだけど、メシア見たいにじっくりパンツ眺めれるのはない感じ？

前ロールも没収されたしなぁ

ホーミングでガッツ肉集めるの捗る系職業No1宣言

>>6
それしか無い
PPコンバート無限悪質タックルが多分一番DPS出る
ただ、それでも雑魚感満点だけどな

マクロ連打使えるならロックしてたら追尾するし
脳死プレイする分には向いてる

悪質タックル以外火力しょぼしょぼー
銃撃つとぶっちぎり最弱火力の銃使いとは一体

銃は捨ててチェイン発生装置としてマルチウェポンで活かせる方向を模索するしかない

せめてフィニッシュの威力を500%に戻して欲しい

現状みてるとGuはメインは弱々だがサブとしては優秀なんで所謂座布団職の扱いなんじゃね？

動き回るボスでも割と触り続けられるからその辺りは単純に強近接職と比較したときに意外と差が縮まる要素ではあるんだが
何よりもキャンセルタイミングとか無敵発生含めた回避性能があまりにもゴミすぎる
敵の攻撃に合わせて回避するんじゃなくて敵の攻撃にこっちのキャンセルタイミングが合うように未来予知して攻撃しないといけないし
Hrカウンターみたいに回避音だけなって吹っ飛ばされるのも健在

Guの敷居が更に高くなった('ω')

チェインの爆発力に頼らずにチマチマ手数重ねてくスタイルでいけってことかな

初心者でごめんなさい
悪質タックルってどのPAのことですか？

本当に弱いの？
総ダメージみないとわからんやろ

結局PPが足りない気がするよ
現環境だとGuFoでコンバート使わないとPP消費に追いつかない

>>24
スキルで変更されるニュートラル武器アクション
pp消費するしスタイリッシュロールと違って追加入力での変化しない後ろ下がりたいときに後ろ入力要求されたりと
わりかしデメリット多めだけど威力は高いのでスキルツリー買わないとオンオフ出来ないとか環境も敵
少しでもいやと感じたら取得するな

最初にガンナー上げた人は幸せだよ
サブFiで1割弱くなったダブセ持つ方が強いし何この辛い職

なんで木人ロックベア削除したかなぁ
あれも欠陥だらけだったがEP5だか6だかのコンテンツではマシな方だったのに

誇張抜きで近接paのdpsと倍以上差があるからウェポンボーナス程度じゃひっくり返えらんな

Sロールストライクバックめっちゃ弱くない？
消費PP増えるのに威力が全然上がってない

アナロでPPが回復しないのが悪い

アナロもどきまで手間がかかる割には使うメリットが国王並に薄い

あとチェイン発動しようとしてPA撃ったら途中で起爆される不具合あるからな、気を付けろ

グリムバラージュ欲しくなる

100溜めチェインからのサテモドキ発動してやっとザッパー並み（以上とは言ってない）の火力が出るのほんと草

チェインとかいうチャージPA縛り切り捨てて
チャージPA心置き無く使ったほうが強いんかな
100チェイン苦労しても見合う爽快感皆無か

この期に及んでチャージアクション強要してくるのがホントセンス無いわ
特に爽快感があるわけでもないし要らない

旧のスタイリッシュさは何処へ

>>37
スタイリッシュオンスロート連打が一番DPS高いぞ('ω'`)

>>34
ラグのせいでついてないの誤爆してたのかと思ったが普通に不具合かよ
これのせいでリキャスト30秒貰うの納得いかねぇ

気兼ねなくチェイン貯められるし旧ガンナーのモッサリ感が無くて後継職ぽくて楽しい自分は少数派なのか

ただチェイン回すのは楽しいが強くはないのがな
そこか

チェインの速度バフぐらいのスピードをデフォにして欲しい

>>42
旧よりもっさりだぞこれ

旧ではメインで使ってきたけど現状なんな合わないなぁって感じになってる

ステップカウンターを強要してくるのにスキルツリーは滞空しろと言ってくる。
マルチウェポンでワイヤーの武器アクが呪いになりそうです

ここの運営難しい操作要求するくせに出せる火力は100ですとか労力に見合わないことするよね

スロート邪魔すぎて草
NGSは先行入力の判定拾わなくなってるからやりづらくてしょうがないわ

サブ側のレベリングでハンターソードのカウンター切り初体験したけどカウンター1回でガンナーPA2回分のダメージでてびっくりしたw
ガンナーが好きだからマシンガンと添い遂げるけど強化してくれたら嬉しい。
アッパー調整して合わせくるタイプの調整班なのかな。

近接のカウンターならそんなもんじゃない？
受動的な手段だしそのぐらいじゃないと逆に近接のメリットがなくなっちゃうし

まずトワイスチェインを実装しよう。
それから威力を500%に戻そう。
高度維持できるPAを実装しよう。
不具合はよなおせ

これから先レア掘るたびにワイヤーも引かないといけないのはちょっと問題ありよね

>>53
☆１のワイヤーとTMGをマルチ化して高度調整するときだけ持ち替えるといいよ

色んなデメリット抱えてる分近接が木人性能高いのはアクションゲームでよくあるけどこのゲーム近接のデメリットほとんどないんだよな
ワイヤーで楽々接敵できるしカウンターのおかげで攻撃防ぐほどむしろDPS上がるしミスって攻撃くらっても全然痛くないし

なんなら敵から離れた方が危険だしな

>>54
目から鱗だわ
これ色々と応用できそうだな

>>55
このゲームにおける近接のデメリットって敵がクソ挙動すぎるから狙った部位に対して安定してダメージを与えにくいってところだと思うわ
遠距離職は謎バックステップとか部位ぶんぶん回されても射程外に逃げられなければ安定して狙った部位攻撃し続けやすいのがメリット
なおガンナー

ぶっちゃけサブクラスとマルチウェポンがある時点で近接職も遠距離職もない
状況によって武器持ち替えて戦うゲーム
なおガンナー

要望送りたいんだけど、多分それどころじゃないよな

一応送っとけ

それどころじゃないだろうな
仕様関連で質問送ってみたが混雑してるから遅れるって言われたしクラスバランスなんて後回しだろう

そもそも旧のチェインも不具合修正されてないからな、

デッドが暴発して当たり屋みたいになる事がある

近接との火力差倍ってマジ？
必要戦闘力ギリギリのエリアでもボスと戦ってると毎回タゲが自分に固定されるからダメージ出せてるもんだと思ってたんだけど全部野良の中身のせい？

ネットに出没する近接様は敵の攻撃を全てカウンター、エネミーがどんなにめちゃくちゃ動いても0.1秒もかけずに接敵、遠距離でしか叩けないような弱点を常に叩ける、非弱点部位に吸われることなく弱点部位を叩ける超プレイヤー様だぞ
クソラグとクソエフェクトとクソカメラ如きでカウンターミスる、もんじゃムーブ如きで敵から離れる、弱点が高所にあるというだけで近接で攻撃出来ない、非弱点部位に頻繁に攻撃を吸われるようなお前らとは格が違う

色んな動作のキャンセルタイミングがクソ過ぎる

>>65
タゲ自体がどうも普通のMMOみたいな
ヘイトシステムじゃ無いみたいな

別に弱いと思わない
単発ダメージばっかみてる奴が弱いとほざいてる

AR通常撃ってるだけでヘイト取れる時もあるしどういうシステムなんだろうな

Gu×されても出すからな覚悟しろ

銃を諦めない

ダッシュアタックつよすぎん？範囲だし。
ペチペチ撃つよりいい気がしてきた

エキスパもない新規もいる野良でヘイト取れるとかだから何っていう
Gu強いと思うならまずならソロで緊急のぺダス倒してきてみて
近接はソロで10分かからず倒せるから

>>74
Guで同等の装備整えてやってみるからソロ10分のクラスと装備構成おせーて

今後のアプデでチェインフィニッシュの威力上げるスキル出ないかな

メインFiサブ何でもいい持ち込みクラースで10分台で倒せるっす

始まって1週間も経ってないのにもう火力格差が語られるって、cβではどうだったの？
GuFiで始めた旧国組だから装備には困らないけど新規の楽しんでいる人がこの先減るのは嫌だね

ダブセとソードは10分台いたな
野良行くよりソロで行った方が早いのは笑える

キャトリアだったかを40まで強化してプリセットは妥協
ユニはクラースだった

とりあえずクラース一式揃ってるやつと野良の新規ちゃんとじゃだいぶ差があるだろうな
戦闘力とかいうのも所詮お飾りだし

ソードのガーキャン早すぎて笑ったわ、見てからガード余裕でした
Guは通常打つだけで隙だらけのかっこいいポーズが止まらないからゴミ

10分かからないのか10分台なのかどっちなんだ

とりあえず自分新規で持ち込み装備を用意するのが難しい(数値的な火力差の検証もできない)からNGS産で揃えてFiのダブセも試してみるわ

圧倒的な瞬間火力が売りだったチェインは一体何処へ、、、

平日のこの時間にもうクラウド混雑で入れないのか大人気だやったな死ねゴミ

>>81
いや持ち込みクラースで凡PSの俺でも10分台で倒せたし
上手い人がいろいろ詰めれば10分切ってる動画もあるよ

>>84
なるほどそういうことか
動画は検索ヘタクソでCBTのしか見つけられなかったわ

ちなみにFi10分台の人がGuでやるとどれくらいかかるんだ？

Guでソロはやってないけど100チェインまで貯めてもフィニッシュ中に逃げられるわ殴られるわで
20分以内に倒せる自信ないわ

星4のツイマシ拾ったけどこれまさかクラースより強いんじゃ

まさかっていうか普通にクラースより強いぞ

ちゃんと強化して潜在解放すればな

セツナTA見てると最弱までありそう
近接と比べて半分程度のDPSしか出せないとかひどい格差だな

Sロールあるのにステップカウンターを強要してくるって何

持ち込み武器はngs武器の半分程度の能力に抑えられてたはず
序盤、強化しなくてもすむ感じ

火力を突き詰めると鉄山靠しだすのはGuの宿命なのか？
踊りながらチェイン稼いでようやく並火力
タックル連打しても近接職にはダメージ追いつけず

Gu息してる？
くるくるした後PAブッパとか
エルダー連打とか
その辺りのわかりやすく火力出せる要素ないの？

火力はともかく回避性能本当うんこ過ぎるわ

バランス調整されるまでファイターに逃げます

そもそもチェインが弱体化してまとまった火力が以前より出ない
PA性能もアナルも弱くて現状の火力面はどうしようもない
1000年かけて弱体化したから修正に何年かかるかわからんぞ

チェインはバフというよりデバフに近いただの枷になってるな
重い手足の枷を外すためにチェインを発動しなきゃならない・・・

サブパレほぼ使わないからもうガンナーでええわ
他のクラスはサブパレめんどいんだよな

他のクラスは火力出すための諸々を消されたのにGuだけ残ってるからな……

サブパレから消すのはチェインじゃなくてショウタイムなんだけどな、、、
何処で勘違いした？

>>99
アンチ乙Guもハイタイムとパーフェクトキーパーは消されてるから
なおゼロレンジアドバンス

チェインはチェインフィニッシュしたときに気持ちよくなれればNGSのGuに求めることはないかな
今のチェインは100チェインでフィニッシュしても全然火力出ないから労力に見合わないんだよな

なぁスタイリッシュロール糞じゃね？
他職はカウンター中無敵あるからいいけど、ガンナーはドラゴンのブレスとかスタイリッシュロールでチャキンって避けたあとに食らうんだが？

>>102
ロールはあんまり性能良くないからスロートでガードがいいと思う

ストライクバックめっっっっっっちゃ弱いからステ回避の方が良いよなマジで

ストライクバックは固定で20%アップだから強いも弱いもなくね？
判定が短くて使いにくいとかならわかる
あとｺﾚｱﾘｷなPAとチェイン倍率な気もする

不評で消えたFF14の疾風迅雷のような足枷スキル

旧のGuを中途半端に受け継いだのが悪い

ストライクバックはなんでPP消費量まで＋20%されるんだろう？
そもそも敵の攻撃を回避すること自体がリスク分として見合ってるように思うけど

GuFiでいつのまにかダブセずっと握り続けてるわ

>>109
なんか変な日本語になっちゃった
敵の攻撃を回避するって動作自体が対価として十分だと思うんだけど

スタイリッシュロールみたいに能動的に倍率乗るなら確かに+20％されるのもわかるんだけどね

SロールJAボーナスね
お目汚し失礼

とりあえずワイヤーとTMGのマルチウェポンだけでも持っとけ。世界が変わるぞ

リサージュTMGとワイヤーでマルチウェポンかけてサブパレにワイヤー武器アクって感じでOK？

>>114
☆4は費用とか鉱石相当使うし☆5出ると面倒
☆1武器のプリムTMGとワイヤーをマルチ化するんだ。ずっと使えて便利です
※武器チェン必須

星3鍛えちまった
素材がショップ解決しないのがしんどいな

Guでダブセ持つメリットって特別なにかあるん?
単純にダブセの性能がTMGより高いって話だよね

あぶねぇ強化するとこだったそんな素材きついのか
マルチ武器使ってみたいしいよいよ旧武器ともお別れか…

guで持つメリットはまあないだろうな
単純に100チェインtmgよりダブセのpaの方が火力出るから持ち替えるだけであって

かかと落としとかどうでもいいからワイヤー標準装備にすればよかったじゃんね

Guで始めて言うほど弱くなくね？って思いながらサブ育成でHu触ったら戻れなくなった
なんやねんこのエアガン玩具で戦うなや

旧国でのGu実装当時はどうなんだっけ他クラスと比べて

1セットの発射数をせめて1.5倍にしてほしいわ
あとバレットレイヴの最終段の威力も
そこまでしないと他の近接でよくねってなる

初期のガンナーはスリラーが主力でその後アディションに変わった
ロールインフィ容易罪までは空気

試しにワイヤー触ったらスタイリッシュじゃねえか…火力もTMGよりあるし何なんだよこれ…

チェインを上手く回せればdpsトップクラスくらいで良いのに現状必死こいて100チェイン溜めてやっと並みの火力が出る程度なのがなぁ
SAないからマッシブ無いと小突かれただけでPA止まってチェイン無駄になるし

変なPAが出ちゃった国王から罪を背負いすぎだろこのクラス

ドババババでバクステされてもストレスなく殴り続けられるからこれはこれでええわ

ストライクバックに無敵くれよ
なんで発動条件付きでPPまで増やされなきゃいけねぇんだ

Huのリベンジのつもりなんだろうなあ
あれより簡単だからpp消費増やしたってとこでしょ

TMGにワイヤー仕込んでみたが、確かにこりゃ世界が変わるw

多分ワイヤーが呪いになる

ワイヤーの武器アクで3桁ダメージ出るの見ると変な気持ちになる

挨拶がてらダブセ振り回さないと晒されそうな勢いだな

一応‘PBで弱点部位にWB込みで4200ダメ出たよ

NGSになっても、ガンスラからダブセに変わっただけ

なんとwbありならダブセなら何ヒットか知らんが100ダメ前後＋4000〜6000出せちまうんだ…
しかもアーチャーまで溜まるおまけ付きで

>>137
泣きそう

もうチェインとか消していいよ

100チェインも稼がないといけないのがスピード感についていけないの
そんなにチェインしてたら他の人に敵溶かされちゃうよ

チェインはもはやガンナーを縛る鎖
鎖から紐に変えてぶっ刺したりタックルしたりで
チェイン無視プレイが気楽か

ダブセの火力を少し分けてくれませんかね……

やってて思ったけど遠距離職以外メイン武器にワイヤー仕込んで武器アクってもうそれフリーダムウォーズだよな

進撃の巨人ごっこが捗るな

ダイダルと戦えば完璧

弱すぎやろこのゴミ職
強化要望送れよ

チェインたまる速度2倍でいいよな

チェイン貯め時のバレットレイヴって最終弾まで撃ち切ったほうがいい？

>>141
とはいえチェインの速度バフないともっさり過ぎてな
デフォの速度とレンジャーの武器アクとかと比べてみるとマジでもっさり
まさに鎖に縛られてる

システムがちぐはぐ過ぎだぁ

バースト中はチェインもりもり増えて楽しい
(強いとは言っていない)

>>148
16発でキャンセルついでにロール通常で20
これ1セットで５回で100
全部当たればだが

クロースバレットを10ヒットくらいの多段技にしてくれよ
あとエイムレスレインが至近距離だとヒット数増えるとかさ…
レイヴ垂れ流すしかないのがつれえわ

旧のGuだって最後Fiに火力負けしてたのにNGSで更に弱体化は無いわー

今更だけど開発はDPSなんて考慮してないな

DPSを考慮した結果近接特化クラスに近接DPSで勝てないように遠距離特化クラスに遠距離DPSで勝てないように調整され
結果何をしても中途半端なクラスになったんだよ

射撃職だからレンジ広いっつー特性上火力出過ぎてもダメだしな

チェインのデメリット残して、使いこなせれば強い職に戻して欲しい

銃2丁持ってて接近した方が強いっていう旧国初期のコンセプトだけは良かったのにな
ガバガバ調整で迷走した挙句遠くから豆鉄砲当てる職とか悲しいわ

きっとまた対　応　完　了されるぞ

旧はモロ近距離職だけど
今作はゼロレンジ系なくて、遠距離なのか近距離なのかよく分からん作りになってるな
まあ、遠距離に火力持たせたら、敵に触れないって近距離職の不満爆発するし、火力こんなもんでいいや感はあるか
チェインの爽快感だけなんとかしてくれ

一応だけど距離減衰あるぞ

旧の頃はマルチでチェイン爆速で溜めて瞬間火力で一気にフェーズ以降やら部位破壊にもっていったりしてたのに
ソロでちまちま100チェインループ維持して必死に未来予知してもっさり回避しながらやっと並程度
アクション面も火力面も中途半端なゴミ

>>162
ほんそれ

現状チェインに拘らず格闘戦仕掛けた方がいいよね・・・

ダブセのPAが弱体化されるぞやったな！次はソードが不具合扱いされるな

ソードは運営バリアに護られてるから雑魚戦最強だしボス戦でも最強になるぞ

結局チェインフィニッシュはチャージクロースバレット入れた後にオンスロ連打が一番DPS出るのかな？

チャクロ→チャクロ→ノンチャクロ

はよ新しいPA実装してくれ

すまん、Guの不具合修正は？

>>148
フレーム計算必要だから動画勢の検証待ち

チェイン倍率高くないから感覚的にはうちきった方が総ダメ多そう

>>122
ヤスミかなんか掘るためのロックベア殴りにおいて最強（最強とは言ってない3番手ぐらい）
HuTeFiよりは圧倒的に強かったんじゃねFiはわかんねえけどロックベアに走ってって攻撃するころにはほぼ瀕死だからたぶんゴミ
それ以外のコンテンツではゴミオブゴミというかFiGuTe自体がほぼゴミ
ファイターは普通にアームのケツなぐってるだけでチート検知で落とされるデッドリーがなかったら１００％ゴミ

Guは今の状態が適切であると考えておりますはい次スラ

強すぎたのを不具合扱いにして修正するなら弱すぎるガンナーも修正するべきだよなあ？

一概に「ガンナーが弱い」という認識はありません
対応完了

チェインしっかり回しても他職以下なのは良くない

弱い弱いって言うけどサブガンナーにしてホーミングばら撒くのはクソ強いじゃん

ペダス10分部屋でめっちゃタゲもらって殴られたわ褒めて

10分かぁ、、、野良で8分台ならあったぞ

ぐんなーにタゲ取られるような部屋だから許してやってくれ

緊急クエで「Gu×」って書かれそう(小並感)

おいおい古のGu×がまた見れるんか?

せめてダメージ1.2倍にしてくれよ
糞過ぎる

Gu×、対応完了を経験してきた者たちだ、面構えが違う

了解、アディション準備完了

アディションだけ？
ふーん………………

今回は銃座という逃げ道すらない残酷な世界

そもそもNGS楽しくないんだがどう思う？

1週間待たずしてやることなくなった感じはする

βでわりとやり尽くしてマップも回った結果
全然変わってなくてやる気うせた感ではある。なんていうかオープンβだろ今って感覚

本当にこれサービス開始でよいのか？ってくらい浅い

フレイムビジッドかクラフトプロジオンを持ってそればっか使うのがガンナー

多分新マップ開発とか全然進まなくて
旧2と行ったり来たりさせる方向に逃げるんじゃねーかと思う

クロースよりレイヴの方がDPS高いのほんまに草

DPS表見たけど悲惨すぎるな
クロースですらダイブアタックの方が強いとか最早ギャグでしょ

敵暴れてる時はレイヴマンして
ダウンしたらワイヤー、タックル、PBでええのんか

タックル弱いな

え？クロースそんな弱いの？
いかにもチェインフィニッシュはこれで決めてくださいって挙動してるのに・・・
そもそもクロースってチェイン抜きで普通に強いくらい火力盛っていいタイプのPAだと思うんだがどうしてこうなった

表記330は伊達じゃない
ぶっちゃけこけた後も120%維持の仕込みしたいからドババババでいいんじゃねーかな

中遠距離の与ダメは今のままでいいけどせめて近距離の与ダメは今の1.5倍はほしい

他の近距離職とくらべてスパアマがないからリスクが高く
中遠距離は与ダメでRaやFoに劣る
くらいの調整にしてくれ…

NGS版メシアタイムが見たかった

チェイン無しの雑魚戦ならダイブアタック連発がコスパいいのか
射程狭いからと言われてもなんだか腑に落ちない

とりあえずチェイン狙いならレイヴ16止め6回通常初段Cクロース連打ってことはわかった

どこのDPS表見てるんだ？
自分が見つけたやつだとデッドよりクロースの方が高いって書いてあるんだけども

オンスロートやバレットレイヴよりクロースのがDPS的には高いらしいね

なおダイブアタックはそれらを圧倒的に凌駕する模様

汎用かかと落としが一番強いってこれマジ？

短挙動PAとチャージの相性が悪すぎる

Guさんエルダーぶっぱするのやめてもらえませんか^^;

Tマシが性質から言ってマルぐるに適してない上に単体相手をするには初動が遅い。
チェイン維持とムーブに縛りがある癖に火力はゴミなのはあまりに不具合でしょ。

そもそもまるぐるの雑魚殲滅はホミでやるもんだから

最後の1発に倍率集約とかなしのエルダーください

チェインあるからPAの威力上げてくれないんだぞ

ワイヤーの武器アクションで近づくだけって使い方の場合、Huのアンカーアドバンスってスキルは取らないほうがよかったのかな？

そもそもサブHuのメリットが無い(サブFoの人)

TMGでブジン1分切ってる人を見た事ないんだが居るの？

>>214
つべにGuFiで58秒ならあった

カウンター主体で草

>>212
マルチウェポンにしとけばサブhuいらないぞ

Guが必死こいて1分切り目指してるのに近接は30秒台競ってるの酷すぎでしょ
しかもストライクバックじゃなくてステップカウンターフル活用してこれだから50秒切るの絶対無理じゃん
Raですらレーザー連打で40秒切ってるのに...どうしてこうなった

何気にランチャーには射撃だけど適性距離の縛りが無い
何を使っても適性距離に完全に縛られているのは、TMGとライフルのGuしかいない

嫌なら違うのやれってことだろうな

コンボルートにダイブアタックが入ってくるクラスなんてGuぐらいだろうな

ダイブアタックオンスロート追加で
ダイブアタックの後銃弾ばら撒いて
大幅強化！対応完了！するんだろ？

TMGでブジン1分切ってる人を見た事ないんだが居るの？

>>215
いて安心したわ　ありがとう

謎の同レス連投すまん

生まれつき体が弱すぎたTMG

まさかTMGが最弱候補になるとはたまげたなあ

ダイブアタックが浮上してくるあたり開発班の自称テストプレイで「ぶっ壊れ不可避〜」って言ってPAの数字だけ落としたんだろうな
ここの開発はアホだし

ダブセのPAがいい例

頭低能開発なのでガンナーは封印します

ホミとダブセ持てばマルグル適正高いんだから頑張れ
ツインマシンガンは捨てろ

無駄と知りつつβで色々書いたけど本当に無駄だったよなー
Guだけ完全に旧より劣化してるしチェイン周りはバグだらけだったし…
TMGの威力はもちろん、ロールも相当扱いにくくない？
カウンター必須のHrでロール（無敵タイミングゴミ）もどうぞお使い下さい、みたいな

PAキャンセルで差別化してるつもりなんだろうけどロール糞すぎるのほんそれ
サテもアナルも劣化してるし触ってて面白くない

とりあえずメシアを実装してくれ(

武器なんてPA一個追加されるだけで強さが変わってきたんだからそのうち壊れPAで復権するさ(諦め

そしてイナゴが溢れて容易罪と共に去っていく

旧でGuを使い続けたのは本物

一気に最強に躍り出てイナゴまみれから容易罪で底辺墜落するくらいなら、底辺ぴょんぴょんしてたほうがマシか

最強(使いこなせれば)で解決

いうてロビー見てると結構Gu多い

そらプレイヤー皆が皆ガチ勢でもDPS知ってるわけでもないだろうし

メインはGuでもサブHuでソード握ってるパターンもあるぞ

2丁拳銃カッコいいからね、仕方ない　俺も好きだ
ただユーザー数多いから問題ないとか思われてそう

チェイン弱くないか？

確かに職人気考えたらこれに強職だとガンナーだらけになってしまうのか
いや構わんけど

現状ガチるコンテンツがない以上どれだけ楽なプレイスタイルで行くかだからな

ガンナーに蹴り技はない、そう思っていた時期が俺にもありました

スキルでショートチャージきたら化ける可能性が微レ存

火力の話を置いといても回避がうんこ過ぎてつれえわ

竜の3連ビームを華麗にロール回避したと思ったら床ペロったのは良い思い出
他職は適当にパリィするだけで凌げるんだぜ、あれ…
ロール中は全無敵＆カウンターも常時可にしても、チェインの呪いで他職に並べない…

チェインの威力上げてもろて。それかPA

両手に銃持って格闘戦っすかｗｗｗ

両足にも装備したいよな

80チェイン2回入れないと本調子にならないGuが0から始めて1分切れるなら実は悪くないのでは？

そのスロースターターっぷりが致命的でしょ
エンジン掛かるころには敵消えとるが

ワイヤーマルチウェポンしようと思うんだがリサージュシリーズしかないのな
流石に☆3のやつは選択肢に入らんよな？

>>255
☆1でいいと思うよ

もうタックルと踵落とししか使ってねぇわ

グラップラー総合スレ

武というよりは舞
変なPAだな
しかし何故体当たりや踵落としを…………？

ガンナー(体術)ってまじ？

旧国からエリアルだのヒールだのデッドだのトンファーキック化してただろ！いい加減にしろ！

>>249
巨人のぐるぐるビームどう避けたらええんや
隙をみて足元に走り込むしかない？

旧国の時からイマイチわからんくて
アナロぶっ放しインフィニティファイアで過ごしてきたんですが

ガンナーの戦い方ってまずチェインを貯めて、かまいたちみたいなん纏ってる間に当たり屋して
切れたらまたチェインで合ってますか？

>>260
ゼロレンジ前提火力だった時代もあるし

>>261
ステップカウンターで全部カウンターしきれる

全部回避しきれる

どーせ後々にヒーローないしそれ系のツイマシ実装するだろうから
PA追加とかはともかくガンナーの挙動はこのままだろうな

ぶっちゃけこんな変なガンナーよりヒーローマシンガン使いたい

それな

>>223
今はぎりぎり1分切りいるよ

他クラスは30秒台で争っている模様

ツインマシンガンキック！
ツインマシンガンタックル！
もっててよかったツインマシンガン

銃もち無駄チェインシコシコ！タックラー　に名前変更しろｗ
ファッキンクラス

Heマシンガン持ったってどうせお前ら生ブランニュー連打か通常押してるだけじゃん
それなら現状でもレイヴ連打したら満足出来るぞ

お前ら()
くっさ死ね

オンスロート地雷スキルじゃね？
火力出ない割には暴発しまくる
使いどころがわからん
むしろ使いどころがない方がありがたいレベルだが

慣れれば良いとかそういう問題じゃねーだろこれ
ハクスラで何でこんな操作性の悪いものを実装するのかわかんねえ
誰か教えてくれ

>>274
効いてて草
煽り方もヘタクソでゲーム程度も上手くやれないお前が死ぬと良いぞ

効いてて草←　by劇草妄執おじさん
馬鹿だから自分の煽りだけは効いてると思い込みたがる典型的な馬鹿ガイジｗ

退場覚悟で敵のエース潰してこい

変な人は帰ってもろて、、、

老化で自分のジョークだけは面白いと思っとったんやろな
よくある　痴呆

今なにメインで装備してる？TMG

クラース

☆3のやつにワイヤーマルチウェポン化して遊んでる
☆3だからプリセットLv3付きでも20kとかで買えたし財布に優しかったわ

同じくテルセウスワイヤー付け
さすがに✩1よりコスパ悪いが
✩4はコスト的にキツ過ぎるか、気軽に乗り換えらんねぇ

リサージュ

チェインフィニッシュの火力が他職の通常火力に劣るのダブセのPAよりよっぽど不具合だろ
チェインがあるからPAの火力が低くて、スキップアーツもらえずに無駄な動きを強制させられて
全部チャージPAにされたのにチェイン始動と〆以外チャージの使用を縛られてあれだけしか火力出ないのは正常とは思えない
小学生に調整させてもおかしいって分かると思うんだが

ブースト時のロールアーツって、ロール自体のスピードも上がってる感じ？

熱いね〜
久々にイキリ準廃イナゴが戻ってきたって感じ
嫌いじゃないよ
もっと争え

ダメ上限３００でCT６０秒のヴォルグラプター君のこと言ってる？

>>290
それまじ？

ヴォルグラプターのダメージ上限は基礎攻撃力（武器攻撃力を除いた攻撃力）の50%、敵のステータスや武器の性能は計算されない
ハンターレベル20の基礎攻撃力は646

とにかくテンポが悪いというか使ってて面白くないのが最悪

今の倍率ならチェイン上限30くらいにして欲しい

40,50辺りが妥当かな

うーん　遠距離手段多めで滞空・回避性能それなりだからこんなもんじゃないのと思うけどなぁ
ここから他の近接と並ぶような火力にすると逆に接近して攻撃する近接がバカみたいになっちゃうし
むずかしそう

>>296
ちゃんと使ってたらそんな考え浮かばない

>>297
正直Guは簡単操作で戦えちゃうからこんなもんだと思うけどね

急募:通常3段目の使い道

距離減衰でいいから近距離なら今より火力出ればいいんだ
それにチェイン貯める手間もあるから素は今のうんちでも貯められたら強くなってほしい

説明も近距離戦闘職ですって書いてんだし近距離くらい並ちょい下の性能がほしい

簡単操作ってなぁ…それならやっぱりロールとチェインは不要だわ
その2つなしで「中距離で安全に戦える初心者向けクラス！」ならみんな満足やろな
それどっかのカウンター使いこなせないTMGしばりヒーローなんだけどな…

オンスロートとかいう害悪スキル消滅してくれれば何でもいいよ

結局Guスレ民的にはチェインのことどう思ってるの？

仮にチェインが強くなったとしてもそもそもチェイン自体やめろって感じ？

それとも調整だけしてくれればチェインシステム自体は別にいいよって感じ？

どうせボスにしかTMG使わないしチェイン起動と維持した手間に見合う火力があればそれでいい

雑魚相手はライフル握ってホーミング連打でいいわ

圧倒的な瞬間火力を返して欲しい

チェインとＳロールあってこそのGuなのでどっちか欠けるなら他の職やるわ
NGSはグリムもフロントSロールもなかった頃のGu思い出す
あの時同じように体当たりで接敵してるし

オンスロートは慣れた
チェインはもっと爆発力が欲しいかな

チェインが楽になったぶん瞬間火力より回転率で戦うデザインだな
旧Gu弱体化以降の流れがより先鋭化したデザインだと思われる

ワイヤー刺すのも慣れた()

オンスロはPAにして

個人的に
・PAは旧作のグリム・デッド・インフィ零でPAキャンセル有り
・Sロール周りは挙動も無敵もそのまま移植(フロントSロール可で)
・範囲攻撃はアナザーSロールアーツをPP消費で旧作の感じで移植

このくらいが良かった

チェイン貼ってから消滅する仕様変更が辛い

ガンナー自体の能力はこれぐらいでいいんじゃないかな？
ロールを駆使して踊ると全体にバフがかかるようなスキルとか欲しいわ

センス無さすぎて草
二度と文句というか意見言わないで？

>>312
これだわ
Guは挙動そのままでよかったのに何故か弱体化くらったみたいになってるからなw

ヤンマーニももう干支一回り以上前か

オンスロートってそんな暴発する？？

しない

横ロールする時にめっちゃ暴発する
理由がわからんのよ
方向キー入れてるのに横にタックルしてしまう
オンスロート入れる前はめっちゃ判定ゆるゆるだったのに

チェインフィニッシュにエイムレスレイン使った時って複数の敵にチェインフィニッシュ叩き込めるって認識であってる？

ニュートラルはシビアっつーか
コントローラーへたると暴発やれ出したい時に出ないとかしんどいから
独立PAでセットしときたいわ
デッドアプローチかえして！

むしろPAじゃダメな理由が知りたい
スキルポイント使わなくて良くなるし、良いことしかない気がするけど
PA枠なんてそれこそ20枠以上確保できるしな

一応アクション枠を使わずにいつでも使える点と、武器アクション扱いだからPP回復しながら撃てる点はメリットじゃない？
ぶっちゃけボス戦でレイン使わないからそこにデッド入れさせてほしいけどね

公式にあるように新Guは近中距離職であって近距離職でも至近職でもないのだ

チェインが物凄く足引っ張てる
チェインが売りなのに

武器アクで出せて便利だと思うけど枠潰さなくていいし

チェインはただの儀式
強化要素ではなく最大限活かして初めてスタートラインに立てる部類のやつ

まあ人それぞれかね
自分は武器変えに特化したキー配置だから枠が10以上余ってる
コントローラとかだと武器アクにして欲しいのはわかる

せっかくチェインやりやすくなったのに今度はソレアリキ調整くらってるからな
100チェインブーストループをやり続けてやっと人並み以下だし

なんかうまい方法考えない？
要望送るにしてもそれらしい代案が無いとただのクレーマーとしか思われないし

どれだけ正論を並べようが自分達に楯突くゴミ共は全てクレーマー扱いだから考えるだけ無駄

ガンナーがいまいちなのは極めて残念だが、それよりもコンテンツ増強に勤めてほしい思いもある

Gu/Fiでブジン56秒の動画あったぞ！！希望だな

Gu/Fiでブジン56秒の動画あったぞ！！希望だな

ダブセだけ使ってそう

ツ…TMGは活躍してたの？

ブジンでTAすんのやめたほうがいいと思う
カウンターはどのクラスもDPS高いからPAがゴミカスでもそこそこ早く終わっちゃう

マシンガンのプリセットってどれが良いんだろ？

>>338
これなー
TMGも弱いわけじゃないのに早く終わるのもあって相性悪すぎる
TMGは緊急ボスだと多分トップクラスに火力出てるよ
ダブセとかの不具合を除いて

継戦力をアピールするには適性距離が短すぎるんよな
ずっと適性距離で張り付いて撃ち続けてられる奴1割もいないと思うぞ

ネクスヴェラソロってる人もいるし使いこなせばやれるくらいはあるんだろう

>>338
これ

カウンターとかのパッシブ系スキルに偏った議論はすべきじゃない
結局このゲームはアクティブスキルで手を動かしただけフィードバックがきちんと得られるようにしないと一生不満の声は減らない

敵地に乗り込んで殲滅していくってゲームスタイルだからパッシブ系のスキルが生かせず
それ前提のバランスで他が制限されるとただ不一致を起こして不完全燃焼で終わってしまう

Guは弱いと思わないって発言はそういう仕様から来てる言葉のように思う

カウンター主体とかやだ

ガンナーで緊急4回行って全部開幕から最後までタゲ貼りつくんだけど
開幕から大ダウンまではタゲくるのわかるけど大ダウン時に近接がタゲ取り返せそうな気はするのにその後もまだこっちくる
ドラゴンのブレス避けようと近距離から中距離まで下がったりして突進誘発させちゃって近接の邪魔したのがアカンのかな
ちなタイムは11分から17分まで幅広
ドラゴン緊急はガンナーダメージ出てると思うわ

あとは周りの火力次第じゃね？

ガンナーは立ち回り的にずっとダメージ与えてるからタゲは剥がれにくい方だった気がするぞ昔から

中-遠距離職がタゲ取るとエネミーが動き回って近接が定点火力出しにくくなって
結果的にヘイトや火力が出るって事は多々あるね

それはウォークライしないのが悪いのでは？

Sロールの回避性能ゴミ過ぎる

緊急ボスがバックステッポしまくりなクソばっかだからずっと撃ち続けられる射撃職は
そこまで言うほど悪くはないと思う

んだけどロックオンがクソ過ぎて弱点狙うには0距離じゃないとダメなのクソ
ていうか0距離でもロックオンしないのほんまクソ
だからガンナーだけじゃ無く全職でロックオンはクソ

まとめると、くそ

そろそろショウタイムが恋しくなるな？

リターンがほぼないから当たり前だろうけど他職のパリィとかと比べたらかなり余裕あるよsロール
回避成功でロック箇所までデッドで飛んでいくとかあれば良かったね

多段攻撃に更に弱くなったSロール

かといってステップだと全然キャンセルできないのが糞
なんでここまで回避タイミング制限されなきゃあかんのか

ハンターに変えたら面白い

HuやFoのパリィ緊急で使ったけどSロールよりクソ有用だぞ

通常攻撃のスライドでクイクイ避けたり距離調整してるとなんかテクニシャン感があって好きです

sロールは前に比べると少し早目に出さないと避けられない感じがする

Foのパリィって猶予時間かなり長い気がするわ
あ、早く出し過ぎたって時もパリィしてくれる

マルチウェポンでワイヤー付けたら快適になった
ワイヤーの武器アクション張り付きやすくて使いやすいね
でもエイは嫌いだわ

クロースバレットの火力1.3倍くらいあっていいな
あとは全体的に1.2倍くらい火力足したら丁度いい感じだと思う
TMG担当者は参考にしてくれ

はい対応完了

育成時にレベルが上のガンナーがマルチにいたら最悪
ボス動かしまくるだけの糞　消せよゴミクラス

でもほんとチェインありきのPA倍率だよね

そのチェインもカスだけどな、前作でバランス調整の癌だったから慎重になるのはわかるけど
いくらなんでもひよりすぎ、100チェインでも弱いとか乾いた笑いしかでない
サブにした時のスキルがレンジャーよりは良くてサブでもライフル持てるからピロピロできるくらいしか取り柄がない

そもそもソロでしかチェイン加算されなくなったのに100はないな
せめて50上限にしてくれ

チェイン前提の倍率だとしても低すぎる

メシアタイムはよ

突進PAとゼロレンジアドバンス追加するだけで大体解決しそう

PAで貯められるようになったから今のチェイン割と好き
倍率よりも受付時間長くして、チェイン倍率乗っけてクロースバレットを撃ちまくれる方が職のコンセプト的にはいいんでないかな
勿論クロースバレットの威力上げて消費PPも下げる

ゼロレンジ追加するだけでぶっ壊れになる謎の自信があるわ　アナロもそうだけど一個のスキルが与える影響ほんと極端やな

そういうゲームだからな、最強武器のソードもツイストザッパー弱体されたら即死まではいかないだろが致命傷で済むくらいの影響あるし

今回はかなり慎重っぽいから少しでも抜きん出たら即不具合行きだろうな
特にガンナーはチェインのせいで目の敵にされてる
旧国でコンテンツぶっ壊しまくったからな

他の回避は成立時の派生攻撃中無敵だもんな
此方はなぜそうじゃないのか

ここまでしてチェインとヴォルグとWB続投させたの意味が分からんしチェインに至ってはガンナーのAR装備可を殺し続ける意味も分からん

ﾊｧ…ﾊｧ…使いこなしても弱い…

指がつりそうなんで別ジョブするは・・・

>>379
に、にげるな！！

銃使努怠

Guでブジン最速タイムってなんだろう

必死にSロールガチャガチャやってたけど結局バレットと通常だけでいいことに気付いたら指に優しくなった

メシアタイムあれば無敵とチェイン数稼ぎが少しマシになるか

パンツも見やすくなるしな

一番大事

これ△のPAが一番強いか

動きが早すぎてパンツ適正低い
ソードでぐるぐるしてた方が適正高い

なんだかなぁ
サブ武器持ってた方が強いし挙動も糞劣化してるし意地で使ってはいるけど俺の好きなガンナー返してほしい

Guのブジンタイムパッとみた感じ
Fi30秒Hu34秒Ra37秒


Guは40秒代が限界っぽいdps職なのに酷いな
火力は3番手ぐらいの位置でもいいと思うの

40秒なら意外と火力あるんだな

チェインの立ち上がりの遅さ考えると緊急レベルなら最強なのでは

PBにも結構格差ない？
装備の問題かもしれんがソードとか5000近いダメージバンバン叩き出してるのにこっちは3桁連打だろ？

立ち上がりの遅さとカウンター性能の低さからくるタゲ時の伸びしろを考えると
緊急みたいな高HP集団戦だと常にタゲ取る達人近接には届かなくともお気軽強職で落ち着きそうか？

GuがFiHuと比べて火力が劣るのはまだ分かる
今作は近距離優遇だからな
ただRaより火力が低いのは納得いかんWB込みでも許されん

瞬間火力がウリだったのにそれすらないとか普通にわかんないっす

敵のヘイトは与ダメだけじゃなく攻撃頻度(=回数)も関係あるんじゃないかと思ってる
無駄にHit数だけ多いGuはヘイトトップで火力出てると思い込んでる説

実際近接が常時殴れる相手のTAだからクソ行動多いの相手だと
Guの火力もそこまで悲観するレベルではないけど
決して良くはないわな

武人って瞬間火力&カウンターゲーだから指標としてはなあ

ブジンみたいなカウンターありきのソロTAでこの差しかない
野良マルチに行けばカウンターは安定しないし動き回るしで
弱点に張り付けるTMGが最強だよ
DPSが近接と並んだらTMG一択になるのは目に見えてる

まぁそう言うとカウンターに依存してないレンジャーに負けてる訳なんですけどね

>>401
WB持ってるRaに負けてるんじゃやっぱ弱いか
Raが強いってのもあるかもだけど

範囲攻撃のチャージ使ってる時たまに一回目で即チェインフィニッシュする事ない？気のせい？

敵が弱いから鼻くそでPP回復しつつのSAごり押しビーム出来てるだけだからな
Raの強さというか発想の勝利的な感じ

マナー盛り見て気になったけど
ガンナーは何つけてたらええの？

Ra30秒台1位の人のは被弾上等のビームぶっぱだしさすがにこれとGu比較して悲観するのはおかしい
立ち上がり遅いけどそっから常にダメージ安定して出し続けられるGuはお手軽強ジョブだと思うわ
近接で最大ダメ取り続けるの難しい
Huでブジン1分切れない下手くその俺がGuだと踊ってるだけで1分切れる