【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【268】

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ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>970が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>970
スレ立て時本文一行目に
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と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【267】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1626337239/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

立ってなかったから立てた
ついでにハンタースレに倣ってスレタイにNGSって足しといた

お疲れさん

>>2
たておつ

ロールアーツやろうとするとチェインが暴発するんだがいい方法はないかね

ツイマシからライフルに乗り換えたのですが使いやすいですね。

質問なのですがライフルメインでやって行くならガンナーとレンジャー…どちらが強くなりますか？

WBあるレンジャー

弓マルチのディメンショナルが通常時に置いてマシンガンに切り替えると勝手にチェイン始動するしついでにチェイン貯めてくれる

チェイン始動後にやるとチェイン起爆しちゃうけどチェインフィニッシュがディメンショナルにのる+そのディメンショナルがリキャスト終わったら勝手にチェイン始動してくれる(この場合フィニッシュはしない)
ディメンショナルが2倍なっても大したことではないけどフィニッシュ後に自動チェイン開始装置になるのはちょっと便利だったよ

チャージディメンショナルとかは調べてないけど案外チェイン誤爆するやつってフィニッシュにのったりしてるのかもね雷もフィニッシュのってたし

>>8
修正されそう（小並感）

>>9
誰か更にいいバグ利用見つけてユーザーに有利なバグ発見の運営のアレでむしろ早くバグ直してほしい

弓の武器アク回避使えるからな

ナックルが終わって弓マルチの時代か？
サブクラスのブレイバーが弱すぎるけどな

ブレイバー実装で人口を一番減らしたのはガンナーだった

いやどうだろブレイバー別に面白くないぞ
大っきい数字みたい人は好きかもだけどな

弓の滞空したままの遠距離カウンターはガンナーに最初からついててほしかったねロールからあんなかんじに無敵なって出てくれたら良かった

>>12
今はみんながブレイバーやってるのにその理屈はおかしい
一番多いクラスが一番人口減ってるだろ
レベリングの間だけだけど

ブレイバーの刀の爽快感無さすぎてメインクラスに据える人少なそうだけどね

爽快感がないどころか操作時の不快感がヤバいからな
カウンターの使いにくさはツインマシンガンやパルチザン並み
リーチもなければ継続火力もなくステップカウンターしてるだけのカス武器がカタナ

ツインマシンガンは弓にユーザー取られてるんだよな、あっちのが避けてカウンターしやすいのとわかりやすくデカい数字出るからね

刀もそうだけど武器アクションってその武器の特徴の一つだったりするのにそれが弱くされてるのは親近感あるな
ゴミみたいな武器アク捨てて一緒にステップカウンターしような

それでも俺は…俺はsロールが使いたあ゛っ（被弾）

>>8
最近始めたばかりなんだが、その仕様ってタリスの武器アクションでもできるんか？
既出だったらすまん

>>20
自分で試したことないけどタリスでもチェイン誤爆報告はあるから出来そうだし可能ならタリスのが楽そう

実験台よろしくお願いします

>>21
ﾜｯﾁｮｲがTMGで草

今できないから後でしてみる

結局チェインをリキャ無しで繋いでいくのがガンナーの醍醐味なんで
TMG握りっぱなしは避けられん
というかずっと使ってりゃ熟達するからな

>>15
いやレスが見事に止まってたからね
他の板なら落ちてるレベルで

ずっと使っててもＳロールは強くはならん

間合いの外に出る動きとして使えよ

>>27
適正距離保てよ、いちいち離れても弱いぞ

>>24
回避もどうにでも合わせられるようになってくるからな
状況に応じてステップカウンター、Sロール、オンスロートを使い分ければいい

>>25
スレが終わって次スレが立つまで結構間が空いたってのもある
そもそも話題も無いが

使い分けるｗ

メリットあるのステップカウンターしかないのに使い分ける意味ないからね

同類の武器アク弱者のパルチザンやカタナもステップカウンターしかしてないんだな

弓が評価されてるのは武器アクションが強いからだぞっと

>>28
攻撃する時は間合いに入るのは当然だろ
だからお前はいつまでも猿なんだ

なんでもいいから通常→ロールするときに通常キャンセルしてくれないかな

モーション1つ1つの区切りがきっちりしてるとエネミーのモーションサイクルと調整できなくて面倒なんだけど

いうなれば歯車を動いたまま調節しようとしたときに
調節機能が1段階しかないから、細かくて都合のいい調整量が確保できなくて
結局いったん止めてから調節しないと故障するみたいな感じ


そもそもNGSって旧PSO2で考えなしに高速化したエネミーモーションだけ下方修正すれば良かっただけで
なんでプレイヤー側のモーションまで下方したんですかね

あんなもんプレイヤー側がちょっとやりやすいぐらいでちょうどいいのに
まじで遊びや余裕のない設計過ぎるの何とかしようよいい加減　もう9年目なんだし。

みんあ僕の長文読んでください！

>>32
その動作が無駄、カウンターでいい話
だから低火力なんだよ

>>23
仕事終わったから簡単にだけど試してみた

タリス設置だけでは何も起こらない
チェイン開始しているとタリスがチェイン貯めてくれる
簡単に試した範囲では勝手にフィニッシュもしなかったし勝手にチェイン開始もしてくれなかった


軽く試した範囲では誤爆しなかったけどもし誤爆無しなら短いモーションで18チェイン？勝手に貯めながらpp回収するんだけど…なんか誤爆するって情報見た記憶あるから修正でもされたのかたまたまなのか

タリス置くモーションの時間でチェイン稼いでPP回復できるからマジで要らんな

>>37
いやあのモーションで18チェイン勝手に稼いでくれるなら置き得じゃないかな？誤爆しないならだけど

適当にプリムにくっつけて試した範囲では悪さはしてなかったけど半端に修正でもされたとか？
https://youtu.be/tmyxHifH_Wc

>>38
置くモーションスキだらけ
ダメージがほぼない
Ｓロールの判定の弱さを補完できない

ロッドとナックルのほうが優秀、説明不要

09くんめっちゃ懐かしい
PS4高速化検証動画以来かも

>>40
もう無理矢理TMG握ってる感じだな
お前の戦法だと真っ先にTMGいらなくなる

それGuでやらんで良いやんって数億回言われてる

ここのみんなってＴＭＧやＧｕの改善案とか公式に送ってたりしてる？

チェインのリキャスト３０秒は長すぎるからもっと短くしてくれってのは送ったことがある

>>39
この前のアプデでなんか弄ってるっぽい感じ
ただ本命の部分はまだ完全には直ってないんじゃないんじゃないかな

>>41
そうそう元バトアリ民覚えてたなんてなんか嬉しいよ

>>46
弄ったということは直す気持ちはあるけど根が深いのか

お前ら接着TMGでロール引っかかって文句言うだけやん、ロッドやナックルの武器アク使って何が悪いんよ

ワイヤーと何が違うんですか？はい？

揚げ足取るようだけどロッドとナックルなんて言い方するからだろ
ロッドにナックルをマルチウェポンでくっつけて使ってるって言ってるとも取れるぞ

>>50
さすがにそれはない、意味わからん

>>48
マルチウェポンに限った話じゃないけど
単にゲームプログラムの管理が出来てないんだと思う

マルチウェポン化するときに2種の武器をプログラムで紐づけすると思うんだけど
その時に性質まで同期されるから　片方の武器に乗るスキルがもう一方にも乗っちゃうとか悪さする感じだね

本来であれば紐づけや同期をする際に
不必要な部分同士がくっつかないように隔離プログラムで独立させたりって処置が必要なんだけど
たぶんそこまでやれる時間が無いんだと思う

1つ同期系のシステムを実装したら他全部に影響するから、その他全部に処置施さないといけなくなる
だからサブクラスだのマルチウェポンみたいな、他多数と同期やする仕組みは、管理コストが膨大に膨れ上がるからやめろって言われてた
ここの運営は頭が悪いからそれでも実装しちゃうんだけどね

あとサーバーと逐一同期取るタイプだと更に補填プログラムが難解になる

ナックル
武器アクカウンター1秒、2発目出しても2.5秒
ダシャ�V 4箇所つけて防具含めたら10%は余裕で盛れるのでクラスダウン補正を打ち消す
カウンター2発で普通にPA2発くらいのダメージは叩き出す
サブクラススキルでダウン時の火力とPP回収もアップ

ロッド
判定の長い武器アクで余裕でパリィPP回収
PPコンバートで無理矢理スキル回し可能
サブクラススキルでPP回転率アップ
キリングPPでエイムレス混戦でも活躍

キィン(回避成功)→ドゴォ！はヒーローの頃からどうにかしてくれって要望送ってる

Ｓロールに拘るの辞めたら楽しくなるぞ

>>55
お前キチガイキャラで人気者になろうと思ってない？

>>56
触れない方がいい

>>52
詳しく解説ありーそういえばcbtの時はマルチするとopが打射問わず乗ったりチェインフィニッシュ乗ったりしてたんだっけ
修正出来ないからチェイン削除しましたとかなったらつまらないから直してほしいけど新しいバグ搭載するとかありそうね

>>56
接着下手くそは近寄らないでくれ

>>58
いいなそのﾜｯﾁｮｲ
俺にくれ

SLIP変えてんじゃねーよめんどくせーな

>>60
さっきもそれ言ってくれた人いたがどう反応すればいいのかわからん

やらんけど

>>48
今回のアプデからリキャスト中に撃ったチャージPAをリキャスト終了した瞬間からカウント拾うようになったけど
多分弄ってるうちに自然とそうなっただけだと思う

>>62
ワッチョイ変わるまではGuから逃げるなよ

>>64
過去に一度、たった一度だけテルミナジュリーに目を奪われた以外はガンナー一筋よ

ガンナーのみなさんはストラーガとキャトリアどっち使ってますか？
あとプリセはなににしてますか？
掘る目標にしたく

>>66
キャトリアマシンガンにナックル付けてる
ストラーガはそろそろ死にそう

>>67
ありがとうございます
まさしくストラーガでダメキツい感じで、どうしようか悩んでたとこでした
キャトリアでナックルよさげですね

>>66
ストラーガのプリセはアタック2
70万くらいでまあ安かったからね
今のところ強化や潜在を引き継ぐ方法もないからそう長く使うものじゃないという割り切りもある

>>66
あとマルポンはライフルでホーミング

>>68
作るときナックルにマシンガンを付けるんだぞ

上位モデルが出たときに入れ替えとかするとしてナックルとソードに変更すればお得に使える
ナックル&ソードはこのゲーム最強クラスなので腐りはしない

あとキャトリアはプリセット安いから強欲にいけ

頼むからアウアウキーの話信じないでくれよ

あのさあ…



間違ったこと言ってねえんだから揚げ足やめてくれねえかな
キャトリアのほうがプリセットも安いしナックルで作れば売る時も自分で使うにもお得じゃん

それこそソードくっつけることもできる

マシンガン素体で作ったら要らなくなったとき売れもしないしマルチウェポン死んでるだろ

>>72
みんな見えてないだろ

ｳｷｰのいうことは統べてこれで説明がつく
メインファイターでよくね？
覚えなくていいぞ

話から察するに、ナックル付けろって喚いたるんだな？

はあ…馬鹿らしい

装備新調ペダスソロ更新7分12秒

いやTMG接着の俺ですら6分前半なんだが
ナックル接着のファイターより最近は早くなってきたわ
TMGは強いな

皆ｱｳｷｰ馬鹿にしてるけど試した俺の意見を言うならナックル武器アクで近距離貼り付くのは普通に強い
慣れてくるとステップカウンターとの使い分けとかも考えれるようになって戦闘に幅が出て楽しいんだよな

>>78
ペダスに関してはステップカウンターしてるほうが減らせるのはレンジャーもやってるから知ってる
ナックルカウンターはペダスに関してはあんまり関係ない、ナックル使っても俺は5分台無理だからな

ただ6分前半ってそんなにいないはずなんだが…盛ってないよな？

>>80
お前がおもしろプレイしてるから遅いだけ
まぁ面白いならそれでいいがね

>>81
ちょっと遡ってみたら7日にようやくロール使えてきた人がとても6分前半なんて出るように思えないので僕は信じないことにします

ご自分の発言にはお気をつけなされ

973 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9bc1-fpQ1) sage 2021/08/07(土) 00:21:18.36 ID:M7XC9oWz0
チンカス無敵時間のロールで立ち回れるようになってきた
でもまぁタイミングはシビアだな
旧PSO2みたいにブンブン飛び回れるレベルではない

>>79
お前はいいやつだわ、話がわかるやつ

>>82
適正範囲ギリギリで立ち回る事
そして一気に討伐早くなった最大の原因は適正範囲外に退避してる時も継続して
ダメージを与えつづける事だ
近接武器の距離でパンチの代わりにTMG接射してるだけだから２分も差が出るんだよ

>>79
ナックルだとチェイン貯まらんから、最終的に大して変わらない結果なったりする
それならタリス武器アクでPP回復した方が良かったり

>>85
あとチェイン貯まるはず

劣化ファイターでしかない動きをするより、Guにしか出来ないことで高みを目指したいわけですよ

>>84
それっぽいこと言ってるだけで嘘つきなのはわかった
君の発言を遡るととてもじゃないが信じられない
もう関わらないでくれないか嘘つきに用はない

>>87
ロールでフレーム回避は諦めたほうがいい
適正距離ギリギリで立ち回って時計回りなら敵から7時の方向辺りに陣取って左ロールで
範囲外に退避のイメージ
範囲外でもダメージは与えつづける
何ならフィニッシュ以外は適正距離に拘らず徐々に範囲内でいけるようにする感じで
なかなか高スペックなクラスだと解る
でも強化は欲しいからネガティブな事はいい続けるがね

自分でそうするのは自由だけど
人に押し付け他人のスタイルを否定し承認欲求を満たそうとするから
争いが起きたり相手にされなくなる
猿にはそれがわからんのだ

>>88
お前はナックルのほうが向いているな
早いところガンナーに飽きてくれないかなぁ

>>91
嘘つきに用はない、立ち去れ

>>85
タリスはだいぶ前に勧められたけど何が強いのか全然わからなかった

どう考えても適正距離内でずっと立ち回るほうが強い
離れたり近寄ったりそんな小賢しい行動はこのゲームには必要ない
ガンナーも弓もレンジャーもカウンターするためにとにかく近寄る
攻撃判定には自ら寄っていってカウンター入れるくらいだからな

ペダスは行動的にちょっと離れたほうがカモになるってだけだわ

またレス番飛んでる。夏だなあ

タリスはモーションがかっこいいから次にやってみようかと思うがなんか
フォーススレでもテクタースレでもスルーされてるな

タリスwwwまあやってみてくれww

嘘つきが使うマルチウェポン タリス

乞うご期待

この前のメンテでマルポン先の行動で容易にチェイン着火することがなくなったから弓以外は何組んでもよくなったのは不具合修正に感謝したい

ファイターのカマイタチより火力低いからなTMG

マルチウェポンは基本的に興味ないかな
威力下がるしな
それぞれ興味ある武器は本職で気持ちよくやりたい
いい感じの複数迷彩が出たら楽しむ為にやるかもしれんが

嘘つきの妄言もが興味ないよ

マルポンはワイヤーが外せなくてな…

好きじゃなかっならガンナーなんてやらんでいいクラス筆頭なんだし好みでやりながらその中で強い行動模索も人それぞれでいいと思う

マルチナックルはオレもかっこいいし敵によって快適でいいなって使うよだけどロール強化しろやってはやればやるほど感じるステップは地面に落ちるから滞空したいと出しにくい

接着派がマルチウェポン否定してるだけだ

レンジャーにもたまにいるしなライフル接着してる変なやつ

Sロールアーツを通常・PA中にPP消費して行動キャンセルSロールをしつつカスダメを出せるに変更してくれないかな。
書いてて何書いてるかわからなくなってきたな

TA勢と遜色ないタイム出せるてるような物言いで自論展開する奴が5chには多いけど
動画貼って実際に証明する奴を見たことがない

フィニッシュでデカイダメージ出すのではなく継続してカスダメ出すクラスになったな
まぁ近付くリスクがあるから近接強いのは筋通ってるけど

>>107
そういやエンドレス実装初期も自称ロナーが大量に沸いてたんだよな
そのすぐ後の公式放送でたった86人しかいないのバラされてたけどｗ

100チェインキープのスキルがほしい


デメリットが糞そうだけど
大ダウンに合わせられればストレスなく楽しめるので

ブレコンがサブでも使えるんだからチェインもサブで使えるようにしようや
その分トワイスチェインとかメイン限で追加してさ

旧国でチェインが散々悪さしたのは分かるんだけど、TMGにしか乗らなくなったんだからそこまで倍率ビビんなくてもいいだろと思う
チェインの上限数をもっと下げるか、100チェイン時の倍率をもっと上げてくれ
なんで100チェインのまま旧国より倍率低いんだ

旧のトラウマにビクビクしててつまらないゲームになってるよな

チェインは今の倍率ならリキャスト０秒でも問題ないと思う
常にカウント中でチャージでフィニッシュ
チャージで始動ってテンポ悪くない?

通常2回からチャージするだけだから別に、ラッシュ後はPPも回収必要だし
テンポでいうなら通常3が12に比べ微妙に硬直が増えてるほうが気になる

Guさん硬直の長さとHPの低さが気になるな
適性距離短いのに

>>104
ナックルの武器アクのスウェーカウンターなら落ちずにすむよ、成功時キンって鳴るから判定もジャスト回避になってる
ここからは憶測だが、サブファイターでナックルカウンター系のスキル取ればより安全に回避成立すると思う

>>117
なるほどサブFiにしたらダウン火力も上がるしナックルカウンターなら無敵も長くて滞空したまま空戦出来るんだね

ガンナーは滞空したい人多いしナックルマルチ流行るかもしれん

急にどうしたお前ら…w

ひまだったんでつい…

ロールの無敵時間増加とPAいつでもキャンセルとロール回避カウンターが来たら帰ってくるね
あとチェインのカウント上限５０以下にしてね
あ、あとミスってしょぼいチェインフィニッシュした時でも即時チェイン溜めできるようにしてね
一応どこからでもチクチク攻撃できる強みはあるから火力の調整は別にいいかな
ってことでよろしくおねがいいたします

>>118
むしろ最適解まである

まあワイヤーで飛ぶほうが楽なんですけどね

ワイヤーの隙もわからない奴がいるようだな

射程のあるガンナーでワイヤー使ってる時間が無駄なことすらもわかんないのか？
ナックルのカウンター、ロッドのパリィよりよっぽど無駄な行動だよ

ガード属性付与するのにもサブクラスでハンターにしなきゃならないデメリットをわかってない
よく聞くナックルワイヤーやダブセワイヤーなんかはメインクラスがファイターだからサブクラスハンターにしても火力下がらない耐久上がる恩恵だけ受けれるんだ
ガード属性捨ててサブクラスフォースとかにしてる人もいるけどそれはファイターの武器アクションがそもそも優秀だから成せる技

ガンナーのようにロール性能が貧弱なのにワイヤーなんて使うのは悪手なんだよ

ばーか
楽の意味調べて死ぬまで音読してこい

はい、痛いとこ疲れて暴言しか言えなくなりましたとさ

俺に正解ぶっこまれるの相当悔しいみたいだな

長文お疲れ様です
何も見えないけど(笑)

んー全身ヴィアルト汎用op回復飯なんで低火力なんだけど
https://youtu.be/QbVfkWJNxMY
滞空カウンターがあると楽に空中戦出来て旧ガンナー気分味わえて好き

何も見えないのに長文とかわからないんだよなあ…

つまんない煽りだわ

>>128
その組み合わせならキャトリアなら痛くないのに何でストラーガなんて死にたがりの武器を使ってるんだ？耐久盛りしてる意味がないと思うぞ

>>129
その通りなんだがメセタがない！汎用opなのも全職これで使い回してるからだしプリセもないか低レベルのやっすいの着てるの見て察してくれ

>>130
いやゲーム内で中央エアリオでホミ撃ってるだけも充分稼げるし
絶望に参加したり緊急参加してればソールも手に入るし
なんならスクラッチ回せばすぐメセタ手に入る

メセタがないは頑張れとしか言えんな

ロビアク買ってメセタない正論説教はブラックリストがこのゲームの本質だぞ

ツヴィアで絶望参加してたら知り合いがさすがにって言うから安いグリッセンや色々マルチして使い回せるストラーガを血を吐く思いでプリセ2買ったんだよねー

ブラリはせんけどのんぷりwとか言われるのはめんどくさいから1か2買うようにはなったな

今装備の乗り換えで旧装備売り飛ばす人が多いだろうから予算数mあるならそれ買うのが楽だよ
強化40すらする前に売られるかわいそうなのもいる
まぁガンナーしてるならメインTMGにマルポンするの限られてるし逆を作る変人は滅多にいないから品数はないに等しいからあったらラッキーくらい

ぶっちゃけ言うとプリセットは誤差、これアクションゲームだからね

プリセット付けてても下手な人は下手だもの

イキってきたやつ返り討ちにして何人にブロックされたかわからん
とりあえずドレドキーパ付けてる人は一切信用してないね

ガンナーの
DPS表はないのかな？かな？

ツイで検索するとでやすいらしい
wikiに上がれば探しやすいんだけどそういうことする人も減ったんだね

適正距離を保ち続ける為に接近アクション欲しいだけだからワイヤー使うのにサブHuである必要はない
密着をするなって話なら宗教上の理由とか生理的とか体質的に無理なんだって返すしかないからどう足掻いても平行線だぞ、と

減ったというかwikiの住民池沼過ぎてまともな検証者が追い出された
ものさしが全職分のdps表作ってるからそこ見るのが1番早いかも

>>139
さんくす

ガード無しであの隙はオルクとかで簡単に死ぬ

ていうか近寄ったほうがしんどい敵に何故ワイヤー使ってまで近付く必要があるんだ？

他にガンナーがどこでワイヤー使うんだ？ペダスか？

そもそも射撃しながら動けるガンナーでワイヤー使わないと距離を維持できないとか意味かわからない
しかもワイヤーで距離詰める間も射撃できるんだよなー

触れちゃってゴメンな
これで最後にするわ

>>141
話が理解できなかったかい？もっと分かりやすい例えが必要？ピーナッツアレルギーの人達にいくらピーナッツの素晴らしさを書き連ねようが意味ないし労力の無駄だし誰からも理解されないの
分かる？分かったならスレを見ないようにする方が精神衛生上良いよ
ただ暇潰しがしたいだけなら畳の目でも数えてろ

私的な感想やけど、ぶっちゃけフィニッシュ以外接近したところで変わらないなぁとは思う。
ワイヤー使ったことないけど、フィニッシュ時にとろとろ走るのめんどいからそれが解消されるなら参考にしたい

そこに気付いてしまいましたか

俺は緊急とか起動とチェイン稼ぎにバレットレイブ使って、フィニッシュにクロースバレット＋タックル×4でやってるけど合ってるか分からん
なんとなくこれがよさげだと思ったけど

実は全部バレットレイヴでいいかも
俺は自己満ムーヴしちゃうけど
白目で適正距離外からバレットと通常攻撃でもそんなに変わらん気がしてきた
カスダメ1.2%とカスダメ1.1%の差だからな
適正距離はチェインフィニッシュのバレット最終段だけでいい

全部適正距離ど密着でステップなり武器アクションなりでカウンターしながらフィニッシュはチャージクロース入れるのが最適です

立ち回りから見直しましょう

>>142
オルクの衝撃波で蚊のように落ちるといいです(^^)

流石に全部バレットレイブはよほどチェイン切れ近くて相手が届かないとこにいるとかじゃないとやらないな…
きっちり接近したときのダメージは捨てがたいし

ここの奴らほんま下手くそやからさ

ロールのせいにして無理や立ち回れないとか言ってないと精神壊れてしまうんやってw

ロールぶっ壊れた瞬間に今度はやりすぎ、イナゴが溢れる、おもんな、とか言い始めるからな

マイオナきしょすぎんご

>>147
そうは言うけどあの移動距離じゃとてもじゃないが自分にタゲつきっぱじゃないとキツイ
喰らったときのリカバリーも効きづらいし
流石に近づこうともしないのは確かに違うと思うけど、離されてもダメージ与え続けられるのが近接との差別化点だし

>>150
あのー同じことカタナさんやパルチザンさんに言えます？あの人らもステップカウンターとかでやりくりしてるんですよ

自分の立ち回りから見直されてはどうでしょう、無理なら射程減衰のない弓かランチャー触ることをオススメします

ストライクバックをチャージ出来てればフィニッシュレイヴ撃ちきり＋クロースかオンスロ間に合う方がいいらしい
チェイン100貯めるまでに1回スタイリッシュしとけと言う事だな

レイヴに始まりレイヴに終わるガンナーはレイヴだけでいい

>>151
参考にしたいのでなんかオススメの動画あったら教えてくださいな

>>153
765 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed58-SMsW) sage 2021/08/02(月) 21:29:00.40 ID:D/n2OJJ30
例の人ではないけどナックルマルチさっきとったやつ汎用装備でこんな火力になるよ
https://youtu.be/6yE9FhYcEFU

前スレ引用

>>152
なるほど…武器アク回避狙いならレイヴなのか
リサージュ使ってると合わなさそう…武器変えた方がいいのかね

>>154
あぁ、ようやく論点のずれに気づいたわ
変に弱点狙いで対空にこだわらなくていいのね

相手すんなよめんどくせぇ

SHトライデント欲しい奴いる？

>>158
Gu辞める気か………？

>>155
リサージュの潜在は30秒持つから維持はそれほど難しくもない
フィニッシュ直前のストライクバックのチャージはあくまでタイミングが合えばだな
早すぎてもPA撃てない時間が長くなるし100溜まっても攻撃なかなか来ないと待ちでDPS落ちる

すごい今更だけどステップカウンター難しいって人は一回デッドアプローチしてからステップするとやりやすいね
今までペダスの光線とかヴァラスのトルネードにステップ安定しなかったからこれ覚えてからすごいやりやすい

ステップ回避自体は簡単だが
ステップでキャンセルできない行動多いんよな

飛びたいんです

飛びたいならロッドかナックル使うしかない

>>156
対空？滞空じゃなくてか？

ドラゴンはエグすぎてこうなるけど敵によって立ち回り違うぞ

突然のステップ回避はその前のキャンセルロール射撃まで合わせて一つの行動なんだよ

別に分けて考えるから難しくなる
途中で攻撃が来そう→ロール&回避
タイミングばっちり→そのまま回避

マルチウェポンナックルなら上に加えて
タイミング微妙→ナックル武器アクション
滞空したまま降りたくない→ロール&ナックル

こういうことな

絶対にロールで避けようとするな、死ぬぞ

途中で攻撃が来そう→キャンセルロール&ステップ回避はやり込んでると自然とできるようになってくるね
タイミング微妙、あくまでTMGで滞空したい場合はオンスロートで維持できる

最適解と気持ちよくプレイ出来る立ち回りで言い争ってるのは分かった
戦闘力とレベルが適正ならどんな立ち回りしてようが
ゲーム内では文句つける方が迷惑プレイヤーで
ここでは互いに無視が正解かな

オンスロの操作がスティックニュートラルで武器アクションっていう明らかに不自然な操作だからなぁ
あとまあオンスロはメリットが無いのがヤバい…パリィ判定じゃないならPP消費するな

ちなみに弓の武器アクションもフレックスからスティック入力するとイルードエクスパンドに派生して避けてもカウンター発生しなくなる
ここでもスティックニュートラルが求められる
完全に無操作とかアクションゲームで気持ち悪いんだよなあ

>>169
離れて戦うのが気持ちいいってダメージ見なさい、ツインマシンガンには適正距離がある
それとNGSは敵の攻撃を間合い管理で避けるゲームじゃない
敵の攻撃に合わせて回避や武器アクション押してカウンターを決めるゲーム
ツインマシンガンも弓もロッドも近接と同じド近距離で戦うイカれたゲームなんだな

それが嫌な人がレンジャーでwb、マルチプルローンチ、レーザーなんかを撃ってるのさ

おっさんだから近接の目押しカウンターが苦手、フォーステクターは性に合わない、レンジャーはWB圧が嫌なので無理
行きついた先がガンナーなんです
唯一希望だったブレイバーの弓は雑魚過ぎて駄目だったんです

ゲーム内のガンナーの説明は近接職になってるけどね
一切近接したくないのならばレンジャーでWB圧は無視する方がいいと思う
ランチャー主体だとWBキープするのは難しいからそういう人もおる

ロールの無敵時間修正の要望送ったわ
本音はチェインフィニッシュやクロースも強くして欲しいんだが
今までは複数迷彩の不具合で頭いっぱいでそれどこじゃなかったんだがな
他のクラスもそれなりに問題かかえてるしな
カタナあたりはもっと深刻だし

>>172
メインRaのWB圧が嫌ならTeRaでランチャー握ればいいんじゃね、シフデバさえかければずっとレーザー撃ってていいぞ
Guは射撃で近接したい人用のクラスだ

旧PSO2久しぶりに動かしたが無敵めっちゃ長いし使いやすいな

今じゃカウンターする為に予備動作でロールするから攻撃待ち構えるのがめちゃくちゃ難しいし面白くない
どうしてこうなった

難しいけど俺は面白いんだよ
楽しめないなら違うことやりなさい

旧ではー、ロールがー、はもう聞き飽きた

>>176
今旧PSO2に戻ったら爽快かもしれんな

旧は旧で問題も多かったけどね
チェインフィニッシュやPA・ロールのモーションがゲームスピードの高速化についていけてなかったり
ショウタイム（ハイタイム）問題、カウンター要素がない、演出でチェインが消されて長大なリキャストだけ残される、多段攻撃に弱い、雑に火力だけあげられたメシアタイムなど…

それでも三次元的に動きながらGPと無敵でこじ開けた隙に溜めこんだ力を開放する面白さは無二であった

>>178
憎悪めちゃ楽しいぞ

ステップ回避ってサイトアウトみたいなやつ？ととととドゥン？

旧GuはもちろんHrやると震える
NGSのアークスは全員四肢切断された？って感じの動き

ロールも馴れれば使える
連打がくると食らうがな

TMGやってからファイター使うともう変えれなくなる

カタナやパルチザン使ったあとにソードやダガー使うと戻りたくなくなるな

同じ近距離カウンターで立ち回る弓とTMGは比べるべきだろう、どうだ弓やりたいか？

気になってGuTMGのTA見たらワイヤーつけてタックルしてたわ
Fiやんけ

ワイヤーならハンターなのでは…？

劣化Fiやんけ

現環境で一番強い武器の該当クラスをサブにしてその武器を握ればいい
手抜きレベリングならそれでいいが偉そうに言う事じゃないな

？？

>>189
まあ最悪レベル差なければ適当なんとかなっちまうからなー
絶望はそんなことないだろってあるかもしれんが、そんときはレベリング終わってるんで😅

ワイヤーマルチすら拒む人は普通にいるよタックルも誤爆するから切ってるって人もいるくらい

ペダスでも装置使って飛んだり下から射撃してる人もいるというか飛び付いてくるほうが少数派な気がする

ガンナーだと攻撃出来ない近接と違って威力維持のためだからな
余程意識高い系でもなければ優先度は低い

ヒーローのブランガイジに通ずるものがあるな

ワイヤー欲しい場面がペダスヴェラとオルクくらいしかないからね
まあ防衛武器は今とは違う組み合わせでワイヤーマルチするつもりだけど

マルチウェポン拒むのいいけどNGSでその主張はウザいから発言しないで欲しい

ペダスは武器切り替えで十分間に合うわ

防衛といえば雑魚が小〜中型入り乱れてくるなら誰かが書いてくれたから試したタリスマルチのチェイン稼ぎ強いと思う

スキル無しの18チェインのやつがスキルありで3方向のやつは一回設置で50チェイン稼ぐ誘導弾でpp回収してくれる修正されそうだけどね

雑魚が沢山いるならホミとザッパーで良い

防衛は実装されてみないと解らんな
ガンナーは範囲強いからどうにかなりそうだが

射程あるし範囲もあるから一定の活躍はできるだろうがwave毎にブースト切れて毎回かけ直す所から始まらないか心配だ
どこかにも書いたけど周りに敵居なかったら残り時間減少ストップとか欲しい

>>201
そうなったら流石に誰も使わんな

ガンナーのみギアの呪いから解かれてない

チェインとロールが酷過ぎるわ

そういえばブーストの呪いがあったか…ダメそうだな

ガンナーほんと見なくなったな
みんなどこで隠居してるんだ

ここ数日結構見かけるようになったぞ
少なくとも以前と同じくらいは見る
ブレイバーのLV上げ大体終わった頃合いだな

>>206
絶望巡りで4体、5体を雷雨毎にやってるとわかるんだがルーム変える度に低速になる
戦闘混ざってすぐ倒せることもあるのに2回チェインフィニッシュからってのが頭にあって非常にめんどくさい

火力出すなら最初からフルスロットルのファイター、射撃なら弓もあるから使い手が減ってる

何故かロール回避だけ当たり判定残ってて当たるし
チェインで火力出すまで時間かかるし
最適解でもFiには及ばない火力だしHu並に火力出すにも近接戦闘強いられる
他クラス飽きたからやってるけど性能目当てならやらんわ

>>209
アヴェンジカウンターも同じくらい無敵がない

弓やナックルの武器アクションは無敵時間長いからパリィじゃなくて回避でも成立してるよね

ロールを含めてガンナーが好きだからねしょうがないね

ロールの性能上げてほしい
チェインもそれありきの火力やめるか継続長くして欲しい
これだけやっても別にFiHuに勝たないだろうし

TMGで武器アクの無敵で密着して近接PAをPP無くなるまでループが楽しかったけどチェインと相性悪すぎてゴミだなって思ってGu辞めちゃった

防衛もくるし緊急で抜けられたくないならファイターやハンター使ったほうがいい。
そういえばTMG緊急でも全然見なくなったな

PSO2で一番オリジナリティがあるクラスをぶっ壊しやがって
後継クラス実装あたりの悪い流れのままNGSに移行したのが悪かった

別にぶっ壊れてはないんだが…

ルーム入れ替えまくる絶望や老練巡りのシステムとかとチェインが全くマッチしてないだけでペダスとか緊急は別に遊べてるしなあ

ストラーガマシンガンのプリセ付きがずっと売れ残ってます お前ら買ってください

高い金出して買ったぞ
くそ弱くてマジで後悔してる
まだ下手くそなのもあるけどGuだけハードモードで笑う

他の武器種と比べて明らかにストラーガマシンガンの出品ダブついてるわ

>>218
ファイター、ハンター触ったやつは二度と戻ってこないから仕方ないよ
俺もガンナー最初選んでペタス2ガチ盛りした後にものすごい後悔するくらいだし

新コンテンツ控えてるのに誰も買わんだろ

材料だけ貯えて18日待ちだぞ
まあ余程基本攻撃力が弱くなければデメリットの無い防衛武器になるだろう

雷週間みたいに期間限定の武器だったら流石に精子ぶっかけんぞ

訳分からなくてワロタ

ファイターのカウンター脳汁出て楽しいぞ、疲れるけど
ガンナーの糞ロールがよく分かったわ
はよ改善しておくんなまし

弓でさえあのカウンターもらってるからな

ナックルや弓の回避カウンター見るに、回避成功したら攻撃判定消すとか高度なこと(旧国初期ですらできていたはずなんだが)せずに成功したら即無敵つければいいんだよな
ストライクバックなら回避成功後3秒くらい無敵付与で

まぁでも今のGuに必要なのはまずクロースとチェインフィニッシュの火力強化だと思うわ
挙動快適になろうがここ何とかしなきゃGu×は改善できないからな
クロースは間違いなく遠距離罪に引っかからないレベルの近接攻撃なんだから素で火力高くていいだろ

TMGのフェタル4が2Mで売ってたからダブセマルチにして使ってる

>>228
必要なのは火力じゃなくて防御

敵の攻撃を至近距離でいなすためにロールからステップとか他武器の武器アクションとか無駄なことしてるから無駄があって弱い

普通にロールが弓くらいの無敵になってどこでもロールキャンセル可能で弓のように快適に反撃でればそれで強い

俺がガンナーにこだわるのは全てベルヴェルグの影響
モチベーション下がったらブレイブルー動画観てる
銃身で殴るように見えるPAあるからベルヴェルグ合うな
体当りもあるしまんまだぜ

あれって一応ガンカタだな

完全にガンカタだな
PSO2のガンナーはそれ+カポエイラのアウーとかバナネイラとかネガチーヴァとか
混ざってる
すげぇセンスが光ってる
NGSはこれからテコ入れ繰り返して旧PSO2のレベルにまで持っていってほしい

結局死にPAができるから種類は少なくていいみたいな意見もあるけど、色んな動きができるのはフレーバー的に大事だと思うんだよな
性能で言っても滞空戦用3種に近距離戦用3種くらいは欲しい

旧Guは死にPA無かったけどな……

ツインマシンガンとアサルトライフルも死にPAないだろ

ワイヤーとダブセと弓とランチャーはある

オッペケバレル！オッペケバレル！

そういやあの声優いま何してんだろな

火力も防御もどっちも足りないゴミクラス

接近戦主体なのに近接と違って少しでも角度ずれると弱点に当たらない
PBがゴミ
回避もゴミ
火力出るまで遅い
最適解出し続けても近接に劣る
やる価値なし

ロール攻撃の操作感の悪さ堪んねえな
パッドなら楽なのか？

そもそもロールアーツ系は操作性に難があったからPA押しっぱで対応してた
でもそれだと今回はフィニッシュ誤爆するな

ps4だからかもだけどロール射撃もアーツも攻撃押しっぱしながらロールボタンでいいよ
左手にパッド+右手にマウスのモンゴリアンスタイルってやつでやってる

通常攻撃押しっぱならフィニッシュ誤爆しないからいいな
まぁ今回のロールアーツは大して強くないからなぁ
回避が糞過ぎて間合いの出入りが必要だから
まぁ馴れてきたけど

職スレですら基礎性能を強化しろよりも呪いの鎖を強化しろって言ってるやつ見るほうが多いの終わってる

>>245
そうはいっても実装してしまったスキルを削除した例なんてないしバグ多く発生したスキルにもかかわらずこの運営がバグ修正してまで
必死に存続させようとしてるんだからそれありき調整を覆すつもりはないのは明白
だったらそれありきでもいいからそこを強化してくれっていうほうが現実的なんだよな
理想は全攻撃200％上昇させてチェイントリガーと関連スキル削除、SRのキャンセルタイミングと無敵時間を大幅に増やすことなんだろうけど

基礎強化激しく望んでるぞ
クラスころころ変えて遊んできたけどGuマジでやべえベリーハードだわ

BBはあまり知らないけどベルヴェルクはめちゃ気に入ってずっと使ってるわ

チェイントリガー削除はやめてくれ
ブーストは無くていい
ガンランスのヒートゲージ並のウザさ
最優先なのはロールの無敵時間延長だな
遠隔クラスのフォースがカウンター職になってんのにガンナーだけはカウンター取れないとか

弓の武器アクションみるとロールは無敵時間伸ばすだけじゃ足りないな

反撃アクションも追加してくれないと弓をマルチウェポンしてできるだけ弓の武器アクション回避したほうが強いまである

>>250
避ける一瞬だけ弓になるとかくっそダセェ
そんな事やるのはお前だけだ
他人に求めるな恥ずかしい

>>249
ロールは無敵時間延長よりキャンセルで差し込めないところが一番問題だと思う
マルチウェポン上の技でキャンセルできるとまた新たな問題発生しそうだから
とりあえずTマシ関連に限り差し込みキャンセルでロール発生させてほしいかな

>>251
避けられず吹っ飛んでる方がダサい
距離とるならダメージ出てない

あとステップ回避は滞空できない欠点が目立つ

まあこれは同じく武器アクションがゴミなパルチザンやカタナなんかもそうだな

>>243
めっっっちゃ楽になったありがとう

>>253
密着君はおそらくギリギリカーソルが茶色くなる距離とか解ってないんだろうな
後チェインカウント中にたまに適正距離外に出ないと無被弾は不可能に近い
間合いの出入りが絶対必須
まぁ他武器のアクションに逃げるならそれもいいか

ガンナーは次の攻撃予想してレイヴするのおロールキャンセルからステップカウンターなんかが必須
カウンターしてダメージ出すゲームなんたから間合いに常に入ってるのは当たり前
ファイターやハンターが離れたりしないしガンナーは同じことを弾でやってるだけ
ガンナーのロールが回避判定やカウンター性能が弱すぎる故に先読みや保険で行動しないといけないだけなんだ
近接武器でもパルチザンやカタナは似たような不器用武器に仕上がってる、だから弱い

無被弾が自分のPSで無理だと思うならジオント火力盛りなんて動画映え専門構成やめて中攻撃くらいは耐えれるように調整するべき

このゲーム、皆が間合い入ってカウンター合わせる変なゲームなのそろそろ理解しようか
レンジャーくらいだろ遠くでチマチマやってて許されるの

間合いの出入りが必要と言ってるのにずっと間合いの外からちまちまやってる事に変換されたよ

チェイン数発貯めるためにカウンター機会損失してたら普通に弱い、反撃発生しないロールで避けても同じこと
ロール使ってる時点で弱くなるコンセプトがそもそもヤバい、カタナやパルチザンも武器アク使えば使うほど弱くなる

弱武器の共通点として武器アクションがクソザコ、それを補うためにアヴェンジ、フェアレス、ステップカウンターしなくちゃいけない

ガンナーはアヴェンジもフェアレスも持ってないので1番恵まれてないと言えるな

間合いに出入りしてる時点でこのゲームを勘違いしてる
このゲームは常に敵にド密着だよ、どの武器種でもこれは基本的なこと
カウンターできない、しない人からレンジャーになっていくんだ

そのくせ敵は超機動の性能持たせていくのにプレイヤー側はまったく性能向上させないというね
なんなんだろうまじで

だから接敵能力もバカみたいに高いファイター3武器種が露骨に強いのさ

間合いを詰めながら殴れる点でもソードとツインマシンガンくらいしかファイターに追い付けない

ツインマシンガンはほんとに武器アクションが弱いだけ
パルチザンやカタナなんて通常攻撃も弱いんだぜ
近接武器と良い勝負してるしゲーム的にはバランスがいいよ

今猛練習してるけどやっぱ辛えわガンナー
プリム武器のFiくらいしか火力出せねえ
その癖に防御面は紙も紙、老練緊急でも死ねるから笑えん
火力の方は頑張ればHuくらい出せそうだがフルジオントで常にワンパンされる覚悟じゃないと無理だな
FiHuなら余裕だったけど、Guのこの硬直と武器アクだとまーじでムズい

ワンパンになると大体の人は手数減るから悪手
普通に体力400くらい、射撃35以上盛ればいい
いままで死んでた攻撃もフード込みで耐える

YouTubeのやつはリテイク繰り返した結果なので普段着がフルジオントは私的に信用ゼロです

Guで放電とか耐えるまで防御に寄せるとマジでダメージ出ないからキツいわ
素の攻撃が低過ぎるあるいは防御面が貧弱過ぎる

>>265
38%盛ってるけど耐えるぞ？

・ロール回避がいつでも差し込み可能に
・ロール回避成功時にモーション終わるまで無敵継続
このふたつあるだけで多少の火力不足は気にならんレベルで快適になりそうなもんだが
あとはチェインブースト廃止してデフォで速度120%な

耐えても火力出ないじゃん？
ジオントストラーガで余裕しゃくしゃくで近接やってきた身としては辛い

全部載せるわ
プリセットはマウントうざそうなので省略

ギガス�U ペダス�U シュート�V ダシャ�V
防具 アルガ アルガ ヴィアルト
武器 キャトリア

フード
サッパ エアルマシュル2
シャッキ エアルナッシィ1
シャッキ エアルクラーブ2
サッパ エアル肉 2
シャッキエアル肉 3

>>268
死んだらゼロだろ
余裕しゃくしゃくがいいならファイターやれよ

カタナもパルチザンもツインマシンガンもウォンドも修行僧しかやっちゃ駄目なんだよ

耐える閾値知りたかったから助かる
今ヴィアルト1いれて野菜魚介3で駄目だったからよ
ただ火力は出ないよね…ストラーガジオントでも足りないし…

>>271
足りないの意味がわからない
ファイターぐらいの火力目指してるなら絶対無理な話

わりぃ…やっぱ辛えわ

個人的にラグ酷すぎてチェインカウント見えなくなるのが1番酷い
カウントしてないのかと思ってチャージするとフィニッシュしててペナルティ喰らう

雷雨と緊急被って時が止まるとチェインも切れるのまじで腹立つわあああああああああ

フルジオントでもギガス2ドレドキーパ2とか積んでHP300もあれば即死するの絶望の強攻擊だけじゃね？

ドレドキーパ詰むならジオントなんて着るな！！バカタレがよ！！

たまにいるんだよなこういうバカがよ！

>>277
ドレドキーパは下限威力上がってるんだから火力も上がってんだろ？PPも増えるし

ストラーガジオントでもフルドレドなら放電耐えられるかね？
ギガスは当たり前としてヴィアルト1ドレド1に野菜魚介3じゃ普通に放電で死んだな

ジオント使って死ぬならジオント使うな
腕がないならドレドキーパ使ってまで使うな

なんでアルガアルガヴィアルトにしてるかわかるか？そうせんとワンミスで死ぬからやぞ

>>278
ジオントでアビでもセクレテでもなくドレドキーパ盛るとかねぇよ

ドレドキーパ付けてる奴はただのアホって認識してるんだわ、馬鹿の証

>>279
こちとらオルクのなぎ払いすらも確定耐えなんですよ、放電なんか耐えて当たり前やねん

>>282
いや君の話ちゃうくて
ストラーガジオントでもドレド入れて放電耐えられるならそっちもありだなって

>>280
絶望の防御力相手だとダシャ3アルガとドレドキーパ2ジオントの差はHP−10PP+20ダメージ耐性+3%防御+4で火力はほぼ一緒、PP分で有利なんだけど君は毎回絶望の攻撃でHP5とかしか残らないの？

>>284
ユニット二部位の話ね

>>283
ストラーガジオントの目的って最大高火力なのになんでドレドキーパなんて逃げの選択肢？

ストラーガとジオントで下げた耐久取り返すためにアビやセクレテより火力盛れないドレドキーパ選ぶとかアホの極みじゃん

最初からキャトリアとアルガ使えよ

>>285
俺の装備でオルクの薙ぎ払い10しか残んねえよ
実際に試してない電卓マンは帰んな

オルク電撃はストラーガ使うなら全身ヴィアルトでなんとかってかんじだよ450程度くらう
色々マルチしたいってだけでストラーガ選んだけど防衛武器きたら普通に乗り換えたいくらいストラーガはきつい…絶望ソロとか少数でよく行くからだけどソロでも倒せるって戦力確保したいとき電撃やドラゴンの踏みつけで即死だとガンナーのゴミキャンセルではきつい

>>287
10しか残んないならダメージ耐性と防御力の差で耐えるしそもそも乱数で死んでますよね
敵の攻撃のダメージ固定だと思ってる？

>>289
死なねえよ、1番ヤバいときで10だよ
いちいち説明させんなだりぃもう帰れよ

>>290
一番ヤバイときで10なら君のダシャアルガをドレドキーパをジオントにしても耐えるじゃないですかw

>>291
耐えねえよ、ストラーガだろ
頭悪いのかよ

>>292
こっちがストラーガの話いつした？ドレドキーパジオントの話しかしてないんだけど

ｗ

>>288
だよな、痛すぎるし
ストラーガやたらとどこでも言ってるけど使いこなせてるやつ何人いるんだ？
即死するならゴミ武器だと思ってんだけどな

キャトリアはツインマシンガンもそうだけどナックルやソードまであるし無理してストラーガ使う理由マジでないわ

防衛武器次第では潜在腐ってるリサージュもストラーガも終わりだわ

>>293
はあ？知らねえよお前誰だよ

>>296
IDすら見れないのは草
ジオント着るならドレドキーパなんて積むなって言ったのｱｳｱｳｷｰ君でしょ？
だから君のダシャアルガとドレドキーパジオント比較したんだけど

>>297
お前意味わかんないな

ストラーガ使わないジオントなぞ無価値だしそれにドレドキーパとか訳わかんないんだよ

話したいなら勝手に自分の話にすり変えないでな

毎回湧くな
いい加減飽きたぞ

>>298
なんでストラーガ使わないジオントに意味ないの？隠されたセットあったっけ？w
そもそも二部アルガでキャトリア使うならフルヴィアルトでストラーガ使えばいいのでは？
被弾前提ならHP下がると落ちるキャトリアの潜在よりストラーガの方がいいでしょ？

>>286
そんじゃガードプリセでもええけど

ｳｷｳｷニートモンキーが朝から発狂してて草

>>300
ストラーガ使うからには最大火力
⇕
ジオントアーマー使うからには最大火力
こいつらはどうやってもペア
というかペアにされるわけ
そしてここにドレドキーパの選択肢は絶対ない

たしかにロールが弱いのでやむなくの被弾前提ではあるが回復しないわけではないのでストラーガ使う理由にはならない
あとナックルカウンターも使うのでアルガ２部位のほうが普通に強い、ダシャ�V4つ付けてるのもちゃんと理由がある

>>301
ガード付きのジオント用意出来る人間がアビリティ3つけない理由を教えて欲しい

答えられないならただの揚げ足取り

>>303
なんでペアなの？まずそこから説明して？
ドレドキーパは下限威力が上がってジオントは武器全種2%ついてるんだから絶望の防御力相手なら君のダシャアルガとダメージ耐性と基礎防御力の差で防御面は同じじで火力面もPPの分だけドレドキーパジオントの方が有利なんだけど？
打撃使おうが射撃使おうがその差は一緒なんだけど

>>305
ジオント着てフォーシス使ってたらどう思うよ
ジオント着てヴィアルト使ってたらどう思うよ
ジオント着てるのに？そんな武器なの？ってなるだろ


ジオント着るならストラーガ1択なんだよ
前はマルチウェポンがーとかグリッセンあるからと誤魔化せたがもう無理なんだ
このゲームはジオント着るならストラーガを使うしかない
そしてストラーガでジオント着たらプレイヤーは大体何でも死ぬ

何でも死ぬのにドレドキーパとか悪あがきする必要はない
アビかセクレテをつけて更に火力特化にするだけだ

火力特化にしないならストラーガもジオントも捨ててしまえ、そんな装備に価値はない

近接ならフォムズギガスで火力落とさずにマイナス消せるんだけどな
ストラーガフルジオントで余裕だったわ

>>306
ならジオントヴィアルトヴィアルトでストラーガ持てばいいのでは？
同じOPのアルガアルガヴィアルトよりHP10PP2多くて防御力も上、プリセット二部位増やせるから安めの2〜3ガードでもつければストラーガ潜在4持っても耐久ほとんど変わらず火力だけ伸ばせるんだけど

まあとにかくドレドキーパなんていうクソゴミカプセル付けてる奴らの事が意味不明で嫌い

誰からも見えない戦闘力をただ盛って遊ぶのはいいけどセントラルシティで遊んでてくれ

電卓だけ叩いて戦った気になるのはいいが黙っててくれ

ｱｳｷｰ君は実際に試したんか？

>>309
何回同じこと言えばいい？
ジオント使うなら火力特化しか選択肢ねーの
ジオントストラーガで耐久盛りとかダセえこと辞めろや
扱えるPSがあった上でリトライ前提のタイムアタックを極める人が使う装備なんだよ

付けるならエンソジアかパフォーマだろ

もう前提から間違ってんだよな

フォムズソールずるいよな

>>312
だーからそれは君の印象でしょ？普通の人は他人の装備とかいちいち隅々まで見ないからね？
それとも公式サイトにジオントは最大火力でしか装備してはいけません！wって書いてあるんですか？？

フォムズソール�U 1000メセタ
ダイダルソール�U 40000メセタ
ペダスソール�U 80000メセタ
ネクスソール�U 30000メセタ

フォムズは圧倒的コスパだな

>>315
反論できないなら黙っててくれ

キレが無くなってるぞ

>>317
性能差話してるのに感情論でしか反応できてないの君でしょw
そういうのいいから実際の性能で語ってよ
エンソジアかパフォーマって言うけど君のアルガはプリセットつけれるの？何処でドロップしたんですか？

>>318
付けれないだろ、そんなことも知らないのか？
大丈夫かよ

ｳｷｰ発狂してんなぁ

そもそもアルガアルガヴィアルトにしてるのは理由あってしてると言ってるだろ

何の話をしてるんだよ意味がわからない

ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-N2Vwが何を言いたいのか全く理解できない

最初から意味不明だったが一体何の話をしてるんだ？

>>319
お！
痛いところ突かれたらしく、逃げはじめたぞー！
効いてる効いてる効いてまっせーw

>>323
いやマジで意味がわからないんだが1人で盛り上がられても困るぞ

何が言いたいのかまとめてくれ

俺もアルガヴィアルトだから大人しくしてくれ

>>325
まあコスパ最強やしな

ｳｷｰ見苦しいぞ

見苦しい？いつものことじゃん
今更ですよね

ついに発狂して連投しだしたのか
レス番飛びまくってて草

ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-N2Vw
くん説明しといてね

>>322
ダシャ着けたアルガアルガヴィアルト使うくらいなら君が馬鹿にしてるジオントストラーガを組み合わせて使った方が耐久同じで火力上がるよって話してるんだけどわからない？

>>331
圧倒的にコスパ悪いのがわからんのかよ

>>332
コスパ？無プリセアルガよりジオントの方が安いですけど？

>>333
今はね、初期に買ってあるからな

>>332
どの職スレでも強い弱いの話ばかりな奴の逃げ道

コ　ス　パ　（ﾄﾞｫｰﾝ

ガンナーとか遊びやろ
そりゃガチるにはガチるけどコスパ悪いとこまではやらんよ
だって強くならんしな、パルチザンやカタナも似たようなもんでしょ
暇やし触るけどガチ装備作る気は起きん

ナックル、ソードなんかで真面目に装備作るっしょ

>>334
初期アルガ50kくらいでしょ？今ジオント無プリセとか1kだけど
コスパ云々言うならヴィアルト3でフォムズソールとか下限盛りして全クラスで使い回すでしょw

滅茶苦茶�dでるぞ
おまいらが構うからだぞ責任取れ

ウッキー
今年は申年ー

>>337
低レベル過ぎるじゃあな

>>340
ガチる気ない遊びのユニットでアルガアルガヴィアルトにギガスやら使ってコスパガーとか頭悪すぎでしょw
しかもジオントヴィアルトヴィアルトの方が安い上に性能も良くてLV1なら捨て値でプリセットまで付けれるっていうねw

>>341
うん、だからさ、ジオントまで持ち出すならストラーガ前提なんだよな、話聞けよ
そこまでする熱意はガンナーにはない、というかも脆いからやらん
あと防具のレベル1プリセットとか無いにも等しいから要らん

お前話聞いてないだろ？揚げ足取って都合いいように話持っていきたいだけじゃねーか最初の頃みたいに電卓叩いて攻めてこいよ

話聞かない奴に話すことないんだわ

>>342
前提が意味わからない上にアルガアルガからジオントヴィアルトにした分の二部位にプリセでガードつければストラーガつけても君の言うキャトリアと耐久一緒なんですよ

なんたこいつ

キャトリア アルガアルガヴィアルトの時点で装備特に更新してなくてプリセットも興味ないのわかれよ

このゲーム防具のプリセットで特にどうこうなるわけでもないのにプリセットプリセット騒ぎ過ぎ

必要なのは武器のアタックとフェタルだけなのに何で気づかないかな

>>344
ジオントに耐久求める時点で間違ってることになんで気づかない？

ガードジオントとかいくらすると思ってんの？しかもそれをツインマシンガン用にするか？現実的な話をしろよ

こうすれば一緒とかいうが全く金額が違うだろ

アタック、フェタル付きのストラーガ用意してそこにガードジオントなり用意してさ

それでキャトリア アルガと耐久同じって同じなら安い方でええやんけ

その大量のメセタで何%火力変わるのよ

それに火力求めるから耐久なんて捨てるでしょ

>>346
そんな装備であたかも自分の装備が全部正しいみたいにジオントストラーガは糞とか叩くから言ってるんでしょw
ジオントガード2で500k〜700kだしヴィアルトはもっと安い
此所ガンナースレだからガンナーのメインの装備の話するのに何か問題ある？

鼻が潰れたキャラ使ってるやつはやっぱどこかおかしいな

>>349
ジオントストラーガは糞だよ
ジオント着てる人は耐久調整なんてしないからね
そんな装備で絶望とか巡るもんだから死ぬ死ぬ

ここガンナースレなの？ロール愚痴スレじやん

【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 3627【ﾎﾟﾘ波ライブ完走】
872 ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-K3P7) sage 2021/08/16(月) 00:45:38.64 ID:YrOO/vBFa
すぐにカッカするのやめようよー

カッカしないで大好きなパフュームの曲でも聴いて落ち着けよ
40半ばでドルオタで声優オタってやべぇな

全く関係ない赤の他人の書き込み引っ張ってきてどうした？ﾜｯﾁｮｲの仕様知らんのか？

ガード2なんて要らんだろ…なんでそんな半端なもの買わないと駄目なんだよ

>>354
ジオントヴィアルトヴィアルトなら君のアルガアルガヴィアルトより安くてプリセット2ヵ所分の拡張性があるって話でしょうよw
あと説明して欲しいんだけどジオントとストラーガがセットって何処に書いてあるの？

>>355
セットじゃないと思ってるならお前弱いんよ
ストラーガが全種類揃ってグリッセンが第一線退いた時点でそのペアは確定

俺のアルガアルガヴィアルトは既に完成してたから安い、1からプリセット仕入れるほうが高いだろ
拡張性？火力特化でもしないならそんなもん誤差なのに要らねえじゃん

プリセットなしだとほぼ1000メセタだからゴミって事なんだろうな

1mでも安いだろ
何してんだ

>>356
だからセットで運用しなきゃいけない理由は？ジオントとストラーガでセット効果あるの？

Guでジオントストラーガは死ぬからなあ
マジでヴィアルトとかアルガも良いよ
問題はドレキドミナよな、フルジオントに入れた場合死ななくなるのか、火力は出るのか、誰かやってないのかな

>>359
火力特化最強構成だろ？言わなきゃわかんない？
ジオント使うからには火力特化にしないとジオントが腐る
あとやたらジオント推してるけど状態異常かかりやすくなってることとか失念してるだろ

>>361
腐るって何が？ジオントはPPも上がるとこも優秀なんだけど？
3部位状態異常はわかるよ、フリーズとかスタンとか100%食らうし
でも絶望戦ではほぼないし1部位なら50%だし
防衛で状態異常祭りなら着替えるけどそもそもメインのクラスなら耐久用のヴィアルトと火力用のジオント二種類作ってありそうだけどな

>>362
ファイターかハンターやれば?ガンナーなんていくら強化してもゴミダメしか出ないよ
はっきり言うけどガンナーやってる時点でメセタの無駄

猿は頭が悪いから誰かが言ったジオントに耐久OPを盛るのは意味がないって言葉を曲解してんだよ

見苦しすぎて滑稽

風俗行ってこい

>>362
普段着としてゴミじゃん
常に攻撃し続けるのに最大PPとか誤差
防衛はソードでいくよ

相手するなよ

全身ヴィアルト汎用に雑魚用ジオント汎用で全職使い回すガイジもいるというのに熱いね
TAやるんでもないならソロで倒せるライン確保とかタゲ独占したいとか目的決めて好みでいいのに

一撃で死んで迷惑かけないライン
中攻撃までは最低でも耐える調整
絶望巡りするならこんなもんだろ

最初から決めてるんだよな

ジオントにドレドキーパとかいう馬鹿のせいで話がめんどくさくなっただけ

実際やったのか聞きたい
もうメセタなくて試せない