【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【269】

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ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>970
スレ立て時本文一行目に
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と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【267】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1626337239/
【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【268】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1628411148/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

NG推奨:ｱｳｱｳｷｰ

接着ガンナーの下手くそ共、かかってこいや

NG入れてみたけどこれいいな

単発くんなんて居てもいなくても変わらんからNGでもどうぞお好きに

(´･ω･`)

ステップカウンターは滞空できん、浮けないのが問題
ツイマシにアサルトくっつけてもソレ自体は何も変わらん
弾が地形吸われるしステップカウンターは発生箇所が地面に近すぎて不利
弓の武器アクションカウンターの何が強いって発生箇所が高いからまず弾消えないのもある

そしてバグ利用してる奴は好き嫌いとか使う使わない以前に規約から読み直してこい

防衛でメインGuのTMG&AR使いやすいね

結局アタ1ストラーガ叩いてしまったけども素材全部自前のもの使っても強化費用だけで400kかかってしまった
俺もこれを後で投げるりするんやなって

>>2
おまいがいるから全消しはできない(´・ω・`)

ＮＧするとｳｷｰ君がＮＧしてて見えない人に噛みついて何の反論も無くて
「反論なしですね俺の勝ち」してるところ見れなくなるからＮＧしたくない
でもちゃんと織の外から見物する　餌はやらない　マナーは守るぜ

ステップカウンターが高度落ちるのは不便ではあるけどロール改善されるまでは浮きたい時は借りてくるのが楽なのはたしか

ストラーガバーゲンセールどころかエヴォルのアタックもtmgだけ安い出土が多いのかよほど不人気なのか

強い弱い通り越して使ってて気持ちよくねんだわ

ロール回避で音なってるのに判定残ってて当たるのまじいらつくわ
ガンナーの調整以前にまずこのクソ仕様を何とかするべきだと思うんだが
まあスクラッチ追加しか頭にねえハゲ共はやんねえだろうなもうおわりだよ

不満も文句もあるけど今やれる事をやって楽しんでるよ
なんだかんだで問題点にも対応はできるようになった

またロールガー始まったのかよ

ロールガーはいいけど俺はこうしてるとか書けよ

ロールガーだけならノイズだわ

ｶﾞｰｶﾞｰうるさいな！

ノイズがノイズ言ってるの草

ロマリアに着けば新しいスキルで無敵が増えると信じてる

ノイズ消してない人多すぎね

>>8
ライフルの誘導ミサイルみたいなのがいいと言われてるが実はワイヤーの方が向いている
８人で横一列に並んでブンブン振り回しながら前進するだけで終わるぞ
というかなんであれPP消費なしなんだぶっっ壊れてるだろ

結構なスピードで走ってくる敵のタゲを漏らさず拾うにはダートの方が向いてる
ワイヤーは所詮ワイヤーの範囲しか拾えないし言うほどみんなが持ってるわけでもない
近接が使うなら有用な事には違いないが

アタ3潜在4op付きのエヴォルコートを8mで質(マイショ)に入れてきた…
強くなったTMGを握れる日を信じて

一周回って楽しくなってきた

ガンナースレでワイヤー振り回してるやつおるんか？流石にやろ

？　
ガンナースレで弓振り回してるやつおるんか？流石にやろ

弓は武器アクションとコンバットだけだぞ
しかも射撃、流石にこれ否定してる奴ポンコツ

流石に？

ワイヤーカス多すぎやろ
ほんまワイヤーカスには消えてもろて

ワイヤーも武器アクのみご理解

>>29少し前のくらい読めよ

21 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c6c1-QGY2) sage 2021/09/02(木) 03:14:27.37 ID:2uBWLBRs0
>>8
ライフルの誘導ミサイルみたいなのがいいと言われてるが実はワイヤーの方が向いている
８人で横一列に並んでブンブン振り回しながら前進するだけで終わるぞ
というかなんであれPP消費なしなんだぶっっ壊れてるだろ

ｱｳｷｰ君は弓ツイマシ？
ツイマシ弓だと自動的にバグ利用コンバットになるし当然やってないよね？

猿相手にする奴はアンカ付けてやってくんねーかな
連鎖で消えっから

初めてツイマシ触ってみたけどスタイリッシュ回避むつかしいね
いや…大きく避けるから回避そのものはいいんだけどスタイリッシュ回避したら攻撃上がるのあるじゃん
自分から当たりに行くように回避して回避成功の音はなってるのに何故かダメージ受けてる

>>31
自動的なら意図的じゃない
弓にツイマシつける馬鹿がどこにいるんだよ

ロールは慣れるよマジで
上方修正されてもバランス崩れないしプレイフィール良くなるからやってくれても良いけどな

了解！SRJAB200%！アナザースタイリッシュロールアーツモード！

>>32
お前がスレから消えれば済む

Guに絶望して他クラス触ってきたけど、Guの不自由さを思い出して戻ってきたわ
おれはドMなのかもしれない

ウォンド ツイマシ パルチザン カタナ あたり使う奴は確実にドM

>>38
おかえり　パルチの食らいながら前提仕様もなかなかマゾいぞ
殴りTeもマゾいからおすすめだ
まぁやることなくて全クラス全武器使ってるだけだけどな

ぜ、全部好きだけどドMちゃうわ！
その中だとツイマシが一番楽に強く感じた
ので今はウォンド握ってる

緊急終わった直後のタウンで沢山の周囲の人見るとほんとガンナーいない
いいぞ・・・もっとマイナークラスになって本気の奴だけ残れ

射撃40パーくらい盛ってマシンガン乱射してるけど…これ…やばくね？
まぁ、使い続けるけどさぁ

…火力ひくくね？きのせい？

弱いけどあらゆる状況で途切れなく攻撃できる使用感は好き

理論値では弱い、実践値は低くない

豆鉄砲のフィニッシュなしで100貯めてドバドバ撃ってりゃつええのかこれ？よw…

普通に強いぞ、ちゃんと使えよ

>>46
豆鉄砲は最後まで撃つとむしろDPSは下がるし隙ができる
フィニッシュに豆鉄砲使う時は撃ち切った方がいいが極力コンボを使う立ち回りをするべき

豆鉄砲w
そうかぁ、攻撃する手を止めた瞬間に他の職員から大きく置いていかれる感じ好きだわ。
よし、ガンナー1本で行く

火力は言われるほどって感じでもないんだけどよ
絶望相手に近距離で張り付くの怖すぎね？クラスの設定に対して回避能力とHP少なすぎでしょ

もう今はラグラスあるから低体力でもない
回避能力はマルチウェポンで補いましょう

やり込みが足りないだけ

>>48
気持ち時間かかる気してたけどやっぱ締め以外フィニッシュさせない方がつええんだな了解
>>50
ガードないし無敵時間多いわけでもないのにこの仕打ちほんと変だわ

>>45
これな
割と万能職
シャキ肉で弱点撃ちまくると普通に強い

ソードと並ぶ火力と範囲攻撃、そして極大リーチ持ってて弱いわけがないんだよ

ガンナーくっそ強いじぇねーか
モバイルキャノンとかいうの持ったら無双できるぞ

チェインと回避は調整必須だけど、適正距離も短〜中対応にして欲しいわ

レイヴ撃ち切りはストライクバックの有無だけだよ
SBありならば撃ち切る方が強いし無ならばどんな状況でも途中止めが望ましい

わかるオレもモバイルキャノン持つようなってガンナーの評価変わった

別にライフルとモバイルキャノンだけでいいなって方向にだけど

モバイルキャノンにライフルまるぽんさせろ

時間制限でマルポンが消えるんだな…

何本か予備を用意しないとな！

ガンナーカンストしたから近接他職に手を出してみたら立ち回り難し過ぎて草^^

>>55
ジュウザー思い出すからやめれ

つまんねー流れだな

防衛はブースト切れるのストレスとはいえホミってれば大体S安定だしドラゴンもまだ来てないし変な飾り付け足した氷イベントってもやることない

仕方ないからフロステルマシンガン作成したけどマルチ先がロッドくらい？いい機会だから使いまくってはみるけど

無理矢理マルチしなくてもいいのでは
射法盛りとかイバラの道だぞ

元々汎用で使い回してるけど法は威力アテにせず滞空したいためにだけ出すかんじ地上ではステップ優先だね

あとはステップだと自信ないなーってドラゴンの踏みつけとかに盾にするとかマルチ何かつけんともったいなくないかな？

久しぶりにロッドマルチ使うしFoスレでも覗いていい情報ないか見ようとしたら脱ガンナーしてFoいった人いてガンナーの不遇さが語られていて切なくなったな

ロッドは滞空用ってだけだろ

脱GuしてFoとか弱職イナゴか何かかな？

強職廚Fi、Hu
WB奴隷Ra
支援ま〜んTe
特殊性癖Gu、Fo

弱いのはお前らであってガンナーでもフォースでもねえよカス

現実見ろよ

デストラグラス>>>>Gu

>>71
なんか1つ忘れてない？

>>75
バウンサーはまだだよ

>>76
なんか一つ忘れてない？

>>77
現実見ろよ

なんかやり取りに笑ってしまった

でも実際のところガンナーの不遇ってスタイリッシュの使い心地と1分以内のTAにおけるスタダの遅さぐらいで
火力は2番手を争うぐらいはあって威力下がるとはいえ遠距離ゆえの間合いにおけるハードルの低さとか優等生のたぐいよね

マルポンで補えばFi>Hu>Ra>Guじゃね？
Guは呪いのチェインカウント止まるからマルポンのシナジーが低い

>>80
2番手は言い過ぎ良くて中間くらい
そして1発1発のダメージの小ささに騙されないDPSの引き上げ方立ち回りを知る必要がある
間合いの自由度はどの相手にも対応しやすい良さがあるよね
絶対的な火力ではなく対応力で勝負するクラス

Raはそこまであるかな？
理論値だとあるけどゲロビしかないからエンカウントに左右され過ぎ感ある

マルポンのシナジーとか言うけど武器アクション使うだけならガンナー1番有効活用してる
チェイン止まる止まる言うけどステップカウンターでいくつチェインが増えてるのか知ってるのかな

ツイマシ接着派とゲーム内で激しめに討論したこともある
ロールで避けてPA撃つのが強いと信じてたな
全部カウンターしたほうが圧倒的に強い
地面落ちるの嫌ならマルポン使え
不自由してないとかじゃない
ロール使う時点で俺より弱い
ロールは忘れろって何度も言い聞かせたわ

辞めちまったよ

旧国でやり込んでたやつらほどNGSのGuは引退レベルで合わないだろうな翔べないGu

勝手に接着しといて文句うるせえんだよな
嫌なら旧やってるか辞めたらええんよ

このルームにガンナー俺だけ率の高さ…

レンジャー増えたな…

火力出すには近づかないといけないと理解すると自然とガンナーから離れていくんだわ

見た限りソロペダスの最速タイムに限っては
Fi＞Ra＞Hu＝Gu＞Br＞Te＝Fo
あくまで最速だけどね

全職渡り歩いたりしたけど、使っててストレス感じるかってのは大事だなって思った
どうせ火力なんて並さえあれば野良では困らないし固定組んでガチパするでもない限り要らない

Guは雑魚相手はライフル、ボスエネミーだけTMGって使い分ければ適材適所感ある
チェイン開始時のスタートの遅さはあれどソロでもなければ気にならない

ただロール回避直後に無敵解除する仕様かバグ
これだけは納得いかない

ロールを避ける目的で使うな
弓武器アク、ナックル武器アク、ステップカウンターとかしなよ
明らかにダメージ効率違う

まだLv20キャップだからね
使い心地については今後のスキル実装に期待
ロールはどうなるか正直わからん

>>92
スタイリッシュロールストライクバックアドバンス
ロール回避成功後ＰＡ使用時無敵時間が発生する
とかやりそう

そうじゃねぇまでが予定調和だぞ

オンスロートで防いだ時もストライクバック発動するようにしてくれればそれでいいや
もしくはアヴェンジオンスロートになってカウンター並の威力になるでもいい

火力はどうでもいいから使い勝手をどうにかね
使い勝手よくなったら火力出ちゃうとか心配してるんだろうけどもさ

>>89
でもこれRaはゲロビ垂れ流しを、Huは置きフルチャストリークしないとだし
Guのがやってておもろいかな
Fiは圧倒的だけど弱点当て続けるのダルい

たまにターゲットサークルみたいなのが自分に付くんだけど俺だけ？

根本を治すんじゃなくてスキルとかリングとか追加してお茶濁そうとしてくるんだろうな
このゴミ運営だと

20レベルの段階で良好すぎると残りの成長感がしょぼくなるからスキルでどうにかするのは悪くはないと思う
追加スキルが全部威力やPP関係だけで操作性変わりましぇーんじゃな

ガンナーは運営のオモチャ　いつぶっ壊れてもおかしくはない

�@Gu修正はコストかかるからデカいアプデの時まで放置
�Aコストかかるからずっと放置
�B治せる人材がいない
属性武器や他のスキルに干渉されるような作りにしちゃってる時点で�B濃厚だが

�C適正だと判断しております

旧のガンナーは最終的に通常クラス最強になったんだけどな

最初はとびっきりのクソゴミクラスだったから伸び代あるね
いや伸び代しか無いのか

NGSは伸び代しかないゾ

そもそもNGSに先はあるのか

このNGSはキャップ解放する度にパワーが遥かに増す
その解放をあと4回も残している、その意味がわかるな？

近接から超久しぶりにツイマシに変えて絶望行ったら与えダメージ見て笑ってまう

その後テク職にいくともう一笑いできてお得だぞ

TMGを使うと笑顔になれるという事だな。
PB使っても笑顔になれるよな。

その後真顔になってログアウト

逆に笑顔でログアウトしてたらヤバい人過ぎるだろ

そういうひとにわたしはなりたい

最近チェインのスタートキャンセルせずにやってるんだけどバグ治った？

そういえばTNGのみので使ってるけどフィニッシュ暴発しなくなったね
フロステルで暴発すると言う話はまだないし
シャージディメで発動するとか言う話もあったけどどうなんやろね

チェイン1以上が発生してる状況でディメンショナルレイを置いてtmgを構えるとレイで着火する
ダシャ系での不具合はこれが有名で悪用もできるからすぐなおると思うよ
テク関連は試してないから知らない

TMGよえーよえー言ってFiに変えても大して強くならねーなってのが実態

いやそれはない…ダイダル、ヴァラスなんかは明らかに楽になる

敵によりけりなところはあるぞ

そうだったらよかったんだけどなぁ

所詮数値で言えば1割程度でしかないからな
TAで突き詰めれば結構な差だけど格下をダラダラ狩るだけなら大差ない

アンフィスバエナって迷彩がダガー順手持ちだからくっそかっこいいな
TMGダガーマルチとかあんまり意味ないどころかステ的に弱体化してるだけだが

Nロールカウンター追加
チェイントリガー永続
チェインフィニッシュ再使用時間5秒固定
PB判定を正面優先

これなら満足する

了解！被ダメージでチェイン消失！

まずはロールで回避キーンしてもダメ食らう謎仕様を何とかしてくれ
あと通常攻撃PAいつでもロールでキャンセル
まあここで愚痴っても何の意味もないんだけどさ

なんて酷いことを…被ダメージでチェインブースト消失に変えてあげよう

ロール成功で無敵10連射くらいしてもらいませんとねぇ

呪いのチェインブースト削除でお願いします

決して総火力は低くないが
チェインもなんもない時にただ撃つと打撃20しか盛ってない近接くらいの火力になるんよな

Gu/FiとFi/Guだとどっちがいいかな？
リミブレを取るかチェインを取るかになるんだが
チェインの方がやってて楽しそうではある

Guをやるならサブの他武器も使おうとか考えない方がいい
武器アクカウンターのまるぽんは好きなものでいいけどチェインを回さないならFiやるべき
そしてチェイン回すならGu/Foが最適だと思う
サブFiってスキル的にはダウン時5%アップしかないから微妙だなと思う

>>129
そんな自由度はない
メインクラスのメイン武器じゃないと火力10%落ちる
打射法も特化させないと弱いし

ガンナーフォースはカウンター弱いしPP過剰だよ
ガンナーブレイバーかガンナーファイターのほうが強いわ

ガンナーってホミ撃てるんだなw
凄い便利でワロタ

防衛戦はアサルトにソードのマルチウェポン
職はメインハンターのサブガンナーが鉄板
あとの職は遊んでるようなもん

射撃ユニ打撃ユニ用意しろよな

ホミはタゲ取りの最初だけであとはザッパーだから射撃ユニ要らん

ボスもいるなら+ウォクラ、大量にタゲ取ってもマッシブすれば問題なくザッパーで動ける

サブガンナーだから雑魚集団にダッシュ斬するだけでPPマックス

つよそう真似しよ

ただのハンターやんスレチだろ

ホミ撃てるんだな、からホミの使い方の例出したし
サブでガンナー使ってるのにスレチは意味わからんわ

防衛戦でメインひガンナーでツイマシ担いでるなら好きにすればいい、それでストレス貯まらないならな

メインGuでアサルト適性あんだからザッパーせずにホミってた方が良いぞ
わざわざソード用意してHuにして打撃盛るならメインHuでやるつーの

だからメインハンターでやってるだろ何言ってんだコイツ…

ホミなんてペダスだらけの後半無力で特殊兵装終わったあとにチェイン稼ぎ直しとかお荷物ガンナーでなにやるつもりだよ

ガンナーていうかツイマシは弱くないし、実践値高いと思ってるが防衛戦は仕様でゴミ確定

向いてないとかいうレベルじゃない、サブクラスでホミに使われるだけマシ

なんかレス番飛びまくってるぞ

そのアピール要らねー

ここ最近ずっと発言がそこまで多くないのに無駄にスレが消費されてるからまぁそういう事なんだろう

なんでお前ら書き込みもしないのに見てんだよｗ

サブガンナーのスキル振り分け気になる
バウンサー実装された時のｱｳｷｰくんの装備構成とか考察とか早く聞きたい

サブガンナーはライフル運用しかないからリカバリーMAX あとは オーバー スローとって終わりだろｗ

書き込まないけど暇なんだから色んなマルチで遊んでみるかってやってる人は結構いるんだろうね

ngsから始めた人なんか特に最初からマルチウェポンって仕組みが運営からタスク？でも誘導してるし

むしろ防衛でガンナーはライフル持ったハンターの次ぐらいは良いと思うんだけどな
ホーミングあるし中型の雑魚はエイムスが良い感じだし大型のタゲ取っても全然戦えるし

大型のタゲ持った人は北の端で戦わないで真ん中持ってきて
なんなら塔の前でもいいどうせ折れないから

他に使い道のないシールド使えばいいしな

旧の知識のまま止まってるやつはTMGしか持って来なかったりしてな
そもそもメインGuのメリット少ないから
それでわざわざ防衛行くのかは謎

あんまし意味ねー武器ですらマルチワイヤー固定だわ
フリーダムウォーズで荊使えないとかMHWIBでアンカー使えないレベルで
不便になるわ

エイムレスに夢見てるのか知らんがチェイン0からの火力は相当ゴミでストレスだぞ

エイムレス使うってときは敵が密集しててチェインすぐたまる場面だろ
しょっぱなの火力が低いのはしゃーない

>>154
フリヲ懐かしいな
楽しかったよな

>>151
わかった

しょっぱな低いエイムレスでチェインF2回終わる頃にはボスしかおらんやん

ボス倒したらまたチェイン0やぞ、やってられるかボケ

まるでラスターみたいだぁ

旧国のクラス要素をザルで濾して綺麗な方がFiでダマの方がGu

>>157
咎人ポーズってまだ売ってる鯖あんのかな

範囲PAのDPS順に並べると
ザッパー＝アヤメ＞Cブーストエイムレス＞NCフレンジー＞ギゾンデ＞無Cブーストエイムレス＞近距離ホミ
あくまで数字だけどね

ギゾンデ＝無Cブーストエイムレスに修正

無Cのエイムレスから始めるから処理に時間かかってチェインブースト重ねがけまでできてることに気付いてない


ヤバすぎ

今は正直ホミが本体だからブースト切れるのうざいくらいでいい難易度だけどこれから更に広範囲なきつい防衛きたらブースト切れる問題はさっさと解決してほしい

中型相手にしたらキリングPP入らんからエイムレス連打もしれてるんだよな
しかも後半には頑強ないから殴られて転ぶし後半出して

ウォクラで集めてマッシブからザッパー、たまにアヴェンジザッパーのハンターが強すぎて勝てる気せんわ

アヤメやフレンジーも取り回し悪すぎてエイムレスやミクスチャー+横アクといい勝負してんの悲しすぎる
まあ「集めた敵相手には強い」がHuのコンセプトだろうからこれでいいんだろうけどさ

ザッパーがバグで他が普通って感じするね
正直ボムズとゴロロン以外はホミで溶けるから後は何でもいいよ

ファントムで使ってたライフル持ってきた方が強いからな防衛は
まじで萎える

>>169
その2体狩れないからザッパーするんだぞ

法撃クラスはゾンデでいいし打撃クラスはワイヤーブンブンでまぁなんとかなる

ガンナーのスキルでアタックPPリカバリーとオーバーウェルム

アタックPPリカバリー
攻撃時のPP回復量が増加する

オーバーウェルム
ボス以外のエネミーを攻撃したときのPP回復量が増加する

ってあるけど、アタックPPリカバリーがボスでもボス以外でもPP回復量が増大する？
のならアタックPPリカバリーだけとればいいように思うけどどうなのでしょうか

とりあえず両方1取る
余ってるならappr優先して10までなお余るなら何かそれ取ればいいんじゃないの
ボス専用で倍率もたいして変わらんかったよね

アタックPPリカバリーの効果にオーバーウェルムの効果はプラスされるんだろか
ならオーバーウェルムをとる意味はあるけど

何言ってんだコイツ

サブクラスなら迷うことなく極振りしてスローだけ1取るし
メインクラスでもそこは迷うとこじゃないだろ

ポイント20ないのか？

20を全スキルに1づつ振るとアタックPPとオーバーは10づつにできないからどうすればいいんかと

は？アタック取って余ったのだけオーバー回せよ！少しは考えろ馬鹿がよ！
攻略サイト見りゃ書いてあるだろが調べろや！

あ、もしかしてあの要らんスプレッドショットかなんか取ってないか？
あれはレンジャーで取るもんだから取らんでええぞ、レンジャーでも要らねえくらいだ

鎮まれ！鎮まりたまえ！
さぞかし名のあるスレの主と見受けたが何故そのように荒ぶるのか！？

ただの猿です

>>175
大体掛け算されるから
ボス以外に通常攻撃をするなら
スキルレベル10と1として

メインクラスなら1.3*1.2=1.56　サブクラスなら1.2*1.1=1.32倍の回復するよ

ありがとう
効果は乗るんですね

ｱｳｱｳｷｰってｱｳｱｳｳｰに変異したの？

変異してる
-aBbBで見分けろ

>>179
なんで変異するんだよ
戻せよ

お前らセクションにいる？
全然Gu見ないんだけど

メインはTeだけど無駄にテクいことしたくなった時にGuBr出してるよ
クッソ楽しいから危うく本気になりかけるけどなんとかウォンドに戻れてる

いや殴りTeも全然みないけど！？
本当にいるの！？

ニコニコ動画にいるぞ

>>189
ウォンドじゃなくてダブセやナックルは時々見る。Tefiはあやしいからよく見てみろ

いないよテクター
シフデバ 防衛戦とか向いてないし
属性ダウンもファイターでフロステルでいい

ここ(スレ)にいるじゃないか！

ツイマシ使うくらいだからカタナもウォンドもパルチも使えるだろ

カタナパルチをそいつらと並べるのはやめてさしあげろ

対して変わらんだろ、達人が使ってもパンピーのファイターと同じ火力なとこなんてまんまじゃん

カタナは火力あるけど挙動はツイマシ以下なので…
ハヤテは移動できるすごい！って喜んでるんだぜ
ツイマシなんて通常攻撃でも移動できるのに

あの糞微妙な移動を有り難がってる変態クラスだからな

自然に目糞鼻糞を笑うって思ってしまった

刀もウォンドもマブダチじゃないかっこよさは勝ってるけども

全武器アタ4以上揃えて動かしたけどウォンド楽しいよ
カウンター使いにくいから
他武器とマルチすればだけど

ゲームがカウンター取りに行くゲーム性になってるから
そこと相性悪いTMGが最もつまらない武器になってる
どんな武器マルチしてもカウンター前にロール挟む呪いから抜け出せないのが終わってる

ワイヤー タリスのほうがよっぽどつまらなくね？

個人的には逆だわ
TMGはロールで避けてるのに食らうのがストレスだからマルチでカウンター補えば楽しい
逆にウォンドはそのままで試行錯誤するのが楽しい
というかカウンター使いにくい理由が攻撃の硬直だからマルチしてもあんま変わらない
むしろ近接マルチとかするともうウォンドいらなくねってなりがち

ロールの硬直の長さと回避判定の短さって
攻撃　回避　移動　滞空　が同時に行えるからあの調整にしてるんだろうけど
でもやっぱりゲーム体感としてよくないよね

>>203
回避成功と同時に無敵判定が消えてるんやで

>>204
前スレ見てきた　なるほどなぁ
これバグ修正されたら今度は無敵解除されなくなるバグ新たに発生しそう

そもそも仕様認定されて修正はされんでしょ

カウンター殴られ問題はHrからずっと続いてる
バグじゃなくて仕様だと本気で思ってるしプレイフィールが悪いなんて考えつかないから調整する気もない

プレイフィールが良いとユーザーに満足される懸念があるからな

下らねぇ語録使ってるバカはマジでいい加減移住先探せよ
クラススレで何抜かしてんだ

回避被弾は弓とかでも起こるし仕様でしょう
まあ弓はカウンター攻撃に無敵ついてるから問題ないし判定消えないおかげでヴァラス腕回転1回にカウンター2〜3発ぶち込めるけど

>>209
イライラで草
余裕ゼロのお前こそ他所逝った方がいんじゃね？

>>209
ｲﾗｲﾗすんなよ酒井ｗ

アンチ語録使うような奴がまだこのゲームに張り付いてる理由はよくわからんけどな

>>210
ステップやナックルも回避しても敵の攻撃判定が消えないけどダガーはガードするからか一回しかカウンター出来ないね
ガード係は攻撃判定消えるのかな

語録はいいんだけど何でプレイヤー煽るのに使ってんだろ
運営煽る用だろって思う

単純に煽り性能が高いものばかりだから汎用性が高いんじゃない？

煽るとかじゃなくて「どうしてこうなんだろう？」とか「このバグどうにかならんか？」
に対して「僕損だから」とか「満足される懸念がある」とか言ってその話題終わらせる
のは逆に火消しなんじゃねーかな

油田火災にダイナマイト使うみたいな話でつか？

間違いなく怒りの方向は逸れるな

>>215
別に運営煽る用でもないだろプレイヤーに対して使うのはある意味正しい使い方なんじゃない？

プレイヤー相手に語録は面白い事言おうとしてスベってるなーとずっと思ってた

ヤンチャ系のTwitterやりまくってるRIZIN格闘家も流石に5ちゃんは見てないぞ
ゲーム開発とか絶対ここ見てないから

めっちゃイライラしてんじゃん草

むしろ今どきエゴサしてない開発は不安になるな、今の運営状況なら尚更

公用語を使わない方がアンチだというポジティブな意見もいだだいております

>>224
だね
今時のオンラインゲーム運営ってプレイヤーコミュニティをきちんと監視して動向決めていくぐらいじゃないとダメだと思う
時には実装物を撤回するぐらいの柔軟性が無いとこれからの時代は乗り切れないと思う

エゴサじゃなくてもフォーラム設けてたり何かしらプレイヤーの生の声を拾う取り組みが成されてるね

流石にエゴサして出てきたただの便所の落書きまで考慮しろはお客様精神が過ぎる
フォーラムだったり意見フォームだったり、公式にフィードバック送れる環境が必要なのは全くその通り

めっちゃイライラしてんじゃん草

？

>>226
要望メールは見てると思うぞ

お前らが考えたことなんて100万回考えとるわ
ただその要望の人数規模とか圧とかを知るために意見募集するんだわ

人に聞いておいて自分に都合のいい返事が返ってこないとキレる無能

ガンナーやレンジャーなんていまでも下手くそ近接からはタゲ取りできるレベルで火力出せるのに何が不満なのやら

勝手にツイマシ接着しといて文句垂れ流してるバカタレ多すぎない？

バカタレだからGuをやるということに気づかないバカタレ

WBを奴隷に任せて気楽にライフル連射を楽しめるのはGuだけ
PP150ぐらいだけど撃ち切ればそこそこいい数値出るし
振り向かれても機動力高いから何とでもなる

最近質のわりぃアラRaが激増してるけどこっちにまで迷惑かけねえでくんねえかな

Guの強みであり楽しさだった滞空性能、回避性能、チェインによる１撃のロマン
これらを全て奪われたNGSのGu
まじで誰がこんなゴミ調整したんだ

TMGの全てが必要
チェインもスタイリッシュロールも蹴り技も
どれひとつ欠けちゃいかんのだ

>>237
ほんこれ
不満点とか有利不利とかはあったけど間違いなくアクションゲームとして楽しかった
だからこそ技巧派プレイヤー達も遊んでいたし辞めてしまったのだろう

バランス崩壊したクソゲだったころの思い出なんぞ害悪でしかない

1撃のマロンは楽しかったがGuが楽しかった記憶はない

まあ近接戦闘職で一芸すら出来なかったら単なるFiの完全下位互換にしかならないから気持ちはわかる

滞空戦闘はスキルやPAの仕様上得意なんじゃなくて強要(地上にいると弱体化)されてただけだし
回避性能もそれ自体は高かったけど敵側の弾幕みたいな攻撃頻度に対し1発被弾するだけで火力スキル2つも潰れる仕様と引き換えだしで褒められたもんじゃないけどな
新国だけで見れば

途中送信したわ
新国だけで見ればTMG自体の空中性能は高いほうだし現状チェインの爽快感ないことがひとまずの不満だな
ここは確かに旧国と比較して明確に劣化してるし何とかしてほしい、現状はほんと>>242の状態だからな

近接しないと弱いのにクソみたいな回避性能と耐久力
マルぐる適正がなければ即死だった

>>245
なんとか瀕死だ

チェインの爽快感とか言ったら平時が今より弱くなるって事わかってんのか

チェインの倍率を3倍にして平時の火力をもっと下げますですねわかります

>>247
もちろんわかってるぞ
NGSで懲りずにチェイン続投してすでに100チェインフィニッシュに合わせてPAの倍率が設定されてるんだから
チェイン以外の部分の挙動をどれだけ良くしたところで劣化Fiは免れない
今より火力上がるならチェインじゃなくてPAそのものの倍率を強化でもいいと思う

100チェイン貯めて870ダメとかじゃ萎えるだろ
まぁ全体的にダメージ通ってない感がすごいゲームだが

地上にいると弱体化って何の話してるんだろう？

NGSも地上のオブジェクトやらに弾消されるから地上は弱いな
絶望ネクスとやってると即死な上に地形がゴミ過ぎて辛い

ステップ使わないと死ぬから地上メインにせざるを得ないのがね
なーにかスタイリッシュロールだよスーサイドロールに名前変えろ

>>251
空中と比べて地上で使うとモーションが大幅劣化するPAのことだぞ
ついでに地上で射撃しても基本HS取れない上に被弾しやすくなるし旧国Guの地上戦はマジで弱い

旧国のサテライトエイムとかは地上で撃つとホントに酷かったよな

別にナックルか弓取り入れればカウンターも困らんけどね

サブフォースにしたいならロッドでいいし

>>250
レンジャーのローンチ最終段は雑魚相手にクリティカルでお手軽に1200でちゃう
絶望相手でも安定して200オーバーしちゃう

ブーストはいらないよな
もっと退屈そうなクラスにあげればいいのに
要素が多いからガンナーは開発の寵愛を受けてるのだろうか

>>257
なんだ、単発の数字しか見てないのか

>>259
で？

顔真っ赤じゃん　どうした？

単発の数字が〜って何も反論になってないし顔真っ赤はそっちだろう

額面の数字がそんなに大切なら弓を好きなだけ溜めていればいいのに

額面の数字といえばそろそろ五桁出したいんだけどなかなかいかない
単発ダメだすなら何相手がいいんかなぁ

>>264
ブレイクダウン狙おう

ロール回避成功したら自動でアーツ発動してロール終了まで無敵
チェインクイックリロードをとるとどんなコンボ数でも常にCDは5秒

威力上昇は要らんけど取り回しの快適さが格段に上がるのでこの辺は欲しい

>>265
やっぱりブレイクダウンか
野良ならWBシフタもある可能性高いし緊急で狙ってみるわサンクス

>>266
個人的には固定5秒よりも最長10秒〜100チェインで0秒がいいな

空中のステップで高度が落ちないとかのスキルあるかな
あとはステップでいつでもキャンセルくれさい

普通にロール派生カウンター付けてくれるだけでいい
カウンター派生したら無敵化で全て解決する

そういえばもうDPS悪質タックルの時代環境は終わったのか

攻撃の隙間と回避を兼ねたタイミングでタックルしてけ
ダイダルのブラストファイヤーもタックルでいいぞ

TMGに弓ポンしてダウンしてチェイン終わってからのブレコン即フィニッシュと弓PBでドカンドッカンすんの楽しかった

ブーストが切れた時が悲惨
ブーストの呪いから解放してくれ

PAボタン押しっぱなしでロールすると偉い勢いでpp減ってくな

基本的にロール射撃ってPP回復とチェイン稼ぎを兼ねてやる事だからな
いくら少し範囲があるからってロールPAは正直使いどころが無い

通常1挟むほうが最速入力安定して回転率高いのでロール射撃の使い道がほんとにない

ロール自体がステップカウンターするためのキャンセルに使う程度の存在

>>274
ここの運営ならその回答としてチェインブーストセイブ実装とかやる
何ならチェインブーストダメージボーナスとか実装してくる

>>277
回転率についてはブースト入ると4発→6発になるから通常よりもロール通常が早いんじゃないかな
ただ空中維持したい場合だと高度が落ちてきちゃうんだよな

>>279
入力手間の割に結果に大差ないのがロールなんよな
マジで使わなくても大丈夫だったりするし

ロール通常のメリットは
通常だと4-4-2になるところを6-6-6のままで撃ち続けられるのも大きい
操作については最初は上手くできなくてもすぐ慣れて自然にできるようになる

慣れた上で別に大差ないなって結論
打ち続けることないしな

通常は硬直こえーわ

変わらなくね？それで喰らうほど立ち回り詰めてるのか？

まあ絶望ネクスで１度も死なない俺が苦労してないからそんなことないと思うがｗ

くっさい文章のｱｳｱｳNGにしたらスッカスカで草

下手くそしかいないスレ見ても何の役にも立たんぞ

ｱｳｱｳｴｰは草

この香ばしさ、今週はｱｳｱｳｴｰが猿か

チェインとロールに呪われた愚かなアークス

大差無いからと言って横着してベストを尽くさないのなら
少なくともその人はもう強い弱いを語る資格は無いね
もちろんエンジョイ勢を否定する気はない

やってればわかるけどロールじゃない通常挟んでる方が良くなりやすい
通常なら長押ししてるだけで最速でバレットレイヴから繋がるからな
ロール射撃を毎回最速入力できるならそっちのほうが強いだろう

強い弱いでいうならガンナーは強くないし
他の火力職からすれば何しても弱いんだ
残念ながらそれだけ

突き詰めたらfiとraしか要らんな現状だと

属性武器が悪さしてるしなー

ネットフリックスでブラックラグーン一気観したがガンナーの戦い方そのまんまの
チビメイドがいたな
どっちが先なんや？

そりゃあリベリオンのガン=カタの方が先やろ

そりゃロベルタのが先やろ
何年前のアニメだと思ってんの

ファビオラなんだが

チビメイドだけでわかるか😡😡😡😡

二挺拳銃のカリスマといえばデスペラードとリベリオン
デビルメイクライは完全にデスペラード派生
PSO2のガンナーはリベリオン＋カポエイラという衝撃的なセンスで感動したが
すでにブラックラグーンOVAでPSO2サービス開始２年前にやっとったわ
哀しいなぁ

ロベルタは色々デカいから普通にチビメイドで分かるような（小声

Guってマルグルカプセル集め防衛絶望全部出来て万能だよね

どこまで出来たら合格なのかのラインによるけどそれ全クラスに言えることだよな

メインクラスの武器しか使えないって縛りだとまあその通りだと思うよ絶望がちょっと怪しい所だけど

老練も加えるとそうかもな
ライフルよりTMGのがやりやすいってことあるし

TMGは今後も全属性武器来そう
そこは安定感と言えるのかも知れない

久しぶりにガンナー使ったけど地味に強くなってるな
100チェイン連打は楽になってる
ただ、100チェインするのに時間掛かるから結局そこが弱い

いきなりブースト状態になるアクティブスキルほしい
リキャスト5分ぐらいでいいから

>>308
30びょうでいいでしょ(

そもそもブーストという概念がいらない

なぜガンナーだけブーストに縛られなきゃいけないのか
ただでさえチェインで忙しいのに

WBフェアレスアサルトに縛られてる人もいるんですよ

ほぼ縛りないのはFiダガーナックルくらいじゃね？ダブセはカマイタチ、Huはアヴェンジ、Foはプロッドクラッドに縛られてるぞ
Teも1回ポチるだけで消費もモーションも無しでシフデバ同時にかけられるようになったから縛られてないみたいなもんだが

ブーストはナックルにあげた方が良かった
ボコボコ殴る度に強くなるとかええやん

ブーストで数字がちょっと変わるだけならともかくプレイフィールにもろに乗るのはよくなかったな

ブーストしたらプラスじゃなくてブーストして無い時間マイナスだからなー

ガンナーの戦い方ってバレットレイブと通常攻撃で100HITを二回やって攻撃速度最大にしてからひたすらバレットレイブ撃ってるのが一番DPSでるんすかね？

アウアウ一人で何レスしてんねんくっさw

↓ナックル持ったほうが強いとか言い出すやつ

ナックル持ったほうが強い

ナックル持ったほうが強い

ありがとう、ナックル持つわ

どういたしまして

>>317
チェイン貯めてる間はチェイン効率のせいでクロースよりレイヴしてるほうが平均ダメージ上になってしまうからそれであってる
チェインフィニッシュはさすがにクロースとかだけど

>>324
チェインフィニッシュでもずっとレイブしてたわ…
教えてくれてありがとう

レイヴの〆が一番数字出ないか？

チェイン締めはチャージクロース2回とノンチャクロースか体当たりか床ドンで締めるのがダメージ出すときのお気に入り
色々できないときはチャージレイヴで終わらす

>>325
遠かったら無理せずレイヴでも悪くはないけどね

ついでにチェイン貯めるレイヴは前半でキャンセルして連打したほうが出しきるより平均火力上がる

>>327
なるほど床どんね

最近思ったけどソロとかでもない限りずっとライフル持ってればいい気がしてきた

・メインGuスキルでライフルダメージ＋
・TMGとライフル両方でチェイン可能
にしたらだいぶ強くなりそう　ガンナーっていうかブレイザーになりそうだけど

確かにGuで使うARがRaの完全劣化なのは地味に何とかしてほしいな
現状はホミが強いからAR持てるだけでアドになってはいるけども

GuとFoを混ぜるとPP効率半端ないから雑魚掃除にはガンナーの方が有利なんだが

そこに気付くとはやはり天才か

なお雑魚処理に必要なPP回収はキリングだけで十分でありメインRaならローンチでクソデブ処理も手早くできるメリットが付いてくるので結局逆立ちしても勝てない模様

デブなんて最後にボコればいい上にローンチDPS一番低いんだけど大丈夫か？
ソロRaでNGSやるぐらい気合入ってるならいいと思います

ローンチが座標攻撃ってこと忘れてんな
DPSDPS言うやつは壁殴りダメージしか見てない

ダート撒き散らして残ったデブを処理するときにTMGが瞬間火力出せるならローンチも批判できるけどもね

dps気にする奴がGuやってるとか笑うところかよ

引き立て役なんやろ

ガンナーは実戦値は高いからな

表のダメージが実際ほとんど出せてないダガー、ランチャー、ウォンド、カタナなんかのほうがよっぽどやべえっす

表通りのダメージだしてもツイマシに負けるウォンドくんが混ざってるのは違和感ある

hu&fiの近接でｵﾗｵﾗしてる方が殲滅速度短縮に貢献するんだろうけどGUって他職より戦闘がスタイリッシュでカッコいいと個人的に思うから使っちゃうな〜

ライフル持てば強いとか一番喜べないよ

ソードやツイマシが実DPSDPS高い側ならダガーもそっちだよ
逆にワイヤーパルチ弓タリスを出ない組に追加しようね

>>345
ダガーはダウンするまで確定場面しかヴァルチャー撃たないし絶望はそこまで伸びん
弓ワイヤータリスは弱すぎて語る必要もない
パルチザンは伸びるけど使い手の腕前というかNGS依存度が高すぎる

>>342
ウォンドは一応属性ダウン取る役割ある
大抵のツイマシは属性武器投げ捨ててるから並ばれてる

ダガーってモーメント34までの繋ぎをその89％のDPSを持つリッパー34で誤魔化す武器だけど他の武器の普段使いPAコンボってダウン時の本命PAコンボに比べてどれくらい出るの？

まぁいいじゃねか

>>346
そのヴァルチャーを補えるレベルの性能持ったリッパーとスピンカウンターがあるから実DPS高い側だって言ってるんだけど・・・
ツイマシはいつでも殴れるから実DPS高いように見えてキャンセルタイミングの問題で何もしない数Fが積み重なるから言うほどでもない

パルチが伸びてんのはDPSじゃなくて柄だよ1回使って苦しんでから物言えカス

>>349
わかったわかった、もう下手くそは黙っとけな
俺は全武器マスターしてる上で語ってんだ
リッパーとスピンカウンターで補えてると思ってるあたり相当やばい
何故ならダガーには属性武器が無いんだよ、オワコンなんだー最初からな〜
同じ理由でパルチも弱くなるんだわ

あたお前のそれ、キャンセルタイミングの問題じゃなくて敵の動きわかってないお前の問題だからツイマシに置換すんのやめろな

腕あってもどうにもならんのでワイヤー弓タリスあたりは語るまでもないんだぜ？

まあ下手な理由をコントローラーなりキャラのせいにする奴はこんなもんだよな、それ以上伸びん

自称上手いは欠片も信用ならんって恐竜の時代から言われてる

ｱｳｱｳｷｰは相変わらずだな

ダガーが額面通りのDPS出ない話を急に属性武器じゃないからって理由に結びつけてて草なんだ

はあ、低レベルな奴らだ

ｱｳｱｳｷｰって根本的に頭悪いよね

何事もかじった程度ぐらいが全部理解したと錯覚して何言っても通じない時期だから１番厄介
人間って積み重ねがあればある程、自分なんてまだまだとか少しだけ分かるとか思うようになるもんなんだよ

流石に主語がデカすぎか

俺より下手くそしかいないこのスレ意味ないんじゃね？

>>359
さようなら

>>360
おう、また明日な

>>350
俺も全武器マスターしてる上で語るけど

まずツイマシのキャンセルタイミングだけど
敵の動きが分かってるからこそ絶対に止まる数Fが存在するんだよね
いつでもどこでもステップキャンセル自在な訳じゃないから、ステップキャンセルする為の他行動をF遅延無しで出せたとしてもそれ自体がロス
このゲームのエネミーってパターンとかタイムラインじゃなくて距離位置参照の乱数行動だからエネミーの動きが分かってれば分かってるほど数Fの遅延が生まれて、分かってなければ分かってない程遅延が消えてよろけとか吹き飛ばしを食らう時間に代わるんですよね

次にダガーのリッパーとスピンカウンターについて
これどっちの行動もソードの役割が近い行動とほぼDPSが同じなの
つまり、単純にキャンセルタイミングの差とカウンターの踏み込み量でダガーのDPSロスは他武器より比較的小さい事になる
これで今更ソードは実DPS低い組ですとか言い始めるならきみの負け ・。・

3つ目、属性武器について
まず属性武器の強みについてなんだけど、属性ダウン値が乗る事、潜在で一定のDPSが保証されている事、低数値高倍率型の武器な事
属性ダウン値が乗る強みに関しては個人的には強みとしてはカウントしたくない程度でしかないから、ここを重要視するかどうかは固定主の考え方でも変わってくるね
そして最低保証DPSなんだけど、30秒に1回350%の追撃が発生するとして、大体DPSは2強って所
つまり素のDPSが高ければ高いほどストラーガやエヴォルコートと比較して劣る武器になりがちだね
ツイマシの場合は素のDPSがイマイチ高くないから弱点属性＝ストラーガって言えるぐらいの強さはあるんだけど、打撃職は基本的にDPSが300を簡単に超えてくる関係上倍率の暴力に勝てなくなっていくよ
3つ目の特徴の低数値高倍率なんだけど、これに関しては絶望を仮想敵にする場合はデメリット、それ以外の場合はメリット、ってぐらいにしかならない

そしてパルチについて
まずそもそも「伸びる」から「弱くなるんだわ」に意見が変わってるのは考えがあるんだろうから深く突っ込まないとして
単純にパルチザンは350で言うように属性武器が無く、346で言うように悪い意味で使い手の腕前に左右される
つまりキャンセルタイミングの影響で実DPSが低く、数値上もあまり良くなく、実装武器にも恵まれない武器って事になる
これで最初に「伸びる」だなんてふざけた事言ってんのは流石に人を馬鹿にし過ぎだよ
マジで1回でいいから苦しんで来い

腕あってもワイヤーと弓とタリスがどうにもならんってのは8割ぐらい同意するよ
ウォンドとロッドもどうにもならん組だけどな

あれ？
350%のダメージが30秒に1回発生するってこれDPSもうちょっとあるな？
10ぐらいはある・・・DPS2強っていったいどこから出てきたんだ酔っ払ってんのか

もうちょいまとめてくれ読む気にならん

おわり

悲報ｳｴｰｳｷｰ日本語読めない

長文マンが長文を読めないとかギャグかな？

そして よが あけた……。

ｳｷｰもぼちぼち名が売れてきたから動画上げれば？

>>364
テクターガイジの次は猿ガイジを敗北させてしまったのか俺
ごめんな

NGワードいれられると何言ってるかわからん

どんなプレイしてるか気になるから動画は見てみたいね

話す事がなくてどのスレもこんな感じ

ブーツ楽しみ
DBはどーでもいい

またｳｷｰ君ですか……

虚無期間すぎてなーんにもないもの絶望ラグラスとか実装してくれんかねラグラスソール高過ぎだし

虚無ってほどでもない

無

まだ二丁握ってチュンチュンやってるやつおるかー

1丁でチュン
2丁でチュチュン

探せばプリセ掘るとかソロ詰めるとかあるんだろうけど結構NGSスクラッチも課金するほうとしては使いまわしスクラッチしかない新要素もないで暇すぎ

イオニテルヘアーが可愛いくらいしかいいことなかったまだチュン勢

すまん、NGS引退した

休止はしてるな
UBIのゲームは最高

1日1本エヴォル出るまで帰れま10やってるけどアタ3買っちゃってからモチベダダ下がり中

色々試したけどBLAKE中の攻撃はChain溜め終えた武器アク連打が一番楽にダメ出せる気がする

わざわざ英語で書こうとしてスペルミスってるの超ダサい

ガンナーはチェインのせいでいまいちDSPがわからん

最速近距離レイヴからクロース〆で平均値にすると330〜340辺りだったと思うけど理想的にいっての話だからなぁ

そこまでやってfiのジュリー連打とかと並ぶ感じか
外したりpp回復挟んだり距離保てなかったりが絶対あるから机上論でしかないけど

それはFiとかでも同じなのでは…
むしろガンナーの方がそこら辺のロスは少なかろう

さすがに近距離戦では理想的に〆てもFiには勝てないしそれが妥当だよねガンナーは離れられても当たるメリットがあるしね

でも射程があるから火力下がるまでは納得だけどそのうえキャンセルまで不自由かつ別に成功の恩恵も少ないとかはどうにかして？ってなる特にロール性能

せめて通常くらいいつでもキャンセルステップやロール出来てロール性能も調整してくれてもいいやん

No.1じゃなくてもガンナーはスタイリッシュでカッコいいから…