【PSO2NGS】なぜゲーム性を軽視するのか?
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1774メセタ
2021/09/26(日) 14:29:24.61ID:Dfdv0zCZ PSO2、PSO2NGSはなぜゲーム性を軽視して、まったくゲーム性のないゲームをつくってしまうのか?そして、ゲーム性を軽視してアイテムの報酬とかに頼り切ってしまうのか?これではすぐに飽きてしまう。せっかくグラフィックもアクションも良いのにもったいない
2021/09/26(日) 14:33:00.72ID:MFKrB7+K
それあとで聞こう
2021/09/26(日) 14:38:11.68ID:44MZ3uxU
PAがたくさんあればまだ試行錯誤というか何回も戦闘繰り返して、
自分に合ったものを探してみよう、みたいになるけども3種とかしかないからそんな事にもならない。
ゲーム性ってのが何を指してるかはさておき、ブルプロのテストの方がまだボリュームあったのやばい
自分に合ったものを探してみよう、みたいになるけども3種とかしかないからそんな事にもならない。
ゲーム性ってのが何を指してるかはさておき、ブルプロのテストの方がまだボリュームあったのやばい
5774メセタ
2021/09/26(日) 14:57:08.20ID:g7hb4uG8 モンハン合わなかった人が集まってるのに余計なこと言うな
腕自慢はモンハンやってるし、俺も強敵と戦うならモンハンやってる
お前は転身装備した半端者のくせに歴戦とやるとたまに死ぬような雑魚だろ
腕自慢はモンハンやってるし、俺も強敵と戦うならモンハンやってる
お前は転身装備した半端者のくせに歴戦とやるとたまに死ぬような雑魚だろ
2021/09/26(日) 15:36:55.28ID:4SZbV6G1
いつぞやのアウガイジかこいつ
転身歴戦ってSwitch買えなかったのか?
つーかゲーム性って具体的に何?
転身歴戦ってSwitch買えなかったのか?
つーかゲーム性って具体的に何?
2021/09/26(日) 15:53:14.17ID:WivowylN
たかがゲームじゃないかw
2021/09/26(日) 16:11:53.66ID:/tH7MVP2
まず>>1が言う「ゲーム性」って言葉が含む要素を羅列してくんねぇかな
理解しづらかったらハクスラとかクラフトとかの他ゲームジャンルに置き換えてもいいぞそこからエスパーするから
理解しづらかったらハクスラとかクラフトとかの他ゲームジャンルに置き換えてもいいぞそこからエスパーするから
9774メセタ
2021/09/26(日) 16:52:55.01ID:3ZxY8uZJ >>8
1じゃないけどバトルするゲームならなくてはならない勝ち負けの駆け引きがないよね、絶対勝てるじゃんけんとかやってて面白いか?
負けるから次こそは勝とうって気持ちになってあの攻撃が来たら気を付けようとか試行錯誤したりモチベーションに繋がるんだよ
1じゃないけどバトルするゲームならなくてはならない勝ち負けの駆け引きがないよね、絶対勝てるじゃんけんとかやってて面白いか?
負けるから次こそは勝とうって気持ちになってあの攻撃が来たら気を付けようとか試行錯誤したりモチベーションに繋がるんだよ
10774メセタ
2021/09/26(日) 17:07:12.80ID:BQtx/EpI グラフィックとアクションがこれでいいと思ってるくらいだから運営並の沼だな
11774メセタ
2021/09/26(日) 17:25:22.06ID:Z4QFgmMQ アクションに関しては一部の武器種に敵から本気で攻撃されたら必ず負けるってのがあるからな
攻撃力は少ないが隙は小さい、攻撃力は高いが隙は大きい、こういう基本をわかってないし
敵の攻撃に対し、どう対処していくかを組み立てたりするのもアクションゲームの面白さの一つなんだけど、それも無い
対人の駆け引きが面白くなるアクションと、対CPUのアクションとでは、作り方が違う事を理解していない
そもそも、木村とか濱崎とかってアクションゲー作った事あるんか?
攻撃力は少ないが隙は小さい、攻撃力は高いが隙は大きい、こういう基本をわかってないし
敵の攻撃に対し、どう対処していくかを組み立てたりするのもアクションゲームの面白さの一つなんだけど、それも無い
対人の駆け引きが面白くなるアクションと、対CPUのアクションとでは、作り方が違う事を理解していない
そもそも、木村とか濱崎とかってアクションゲー作った事あるんか?
12774メセタ
2021/09/26(日) 17:26:53.41ID:Z4QFgmMQ まぁ 今常接で残ってるユーザーって着せ替え勢だから
アクションのバランス調整するより、着せ替えアイテム作った方が利益出るって思ってるんでしょ運営は
キャクタンカーだしな
アクションのバランス調整するより、着せ替えアイテム作った方が利益出るって思ってるんでしょ運営は
キャクタンカーだしな
13774メセタ
2021/09/26(日) 17:50:16.62ID:NiINz3cS キャラクリ要素に力を入れてると言ってもあくまでゲームをやるためのアバターを作ってるだけだからな
ゲームそのものが糞なら普通はやらない
ゲームそのものが糞なら普通はやらない
14774メセタ
2021/09/26(日) 18:36:47.24ID:1PPMKv+F 防衛常設にして
15774メセタ
2021/09/26(日) 18:37:41.90ID:1PPMKv+F 肝心のスクラッチも実際使ってみると微妙なアイテムばっかなのがね
16774メセタ
2021/09/26(日) 18:49:13.73ID:PsFOaD4t SSできゃぴきゃぴするおっさんしか残ってないとか地獄かな?
17774メセタ
2021/09/26(日) 18:51:21.18ID:WN95kxKY だってゲームじゃないしこれ
18774メセタ
2021/09/26(日) 18:53:48.67ID:AfmZlphX19774メセタ
2021/09/26(日) 20:25:35.18ID:X/fMR+6z たかがゲームなんだろ
客や同接がどんだけ減ろうが利益の数字しか見てないぞ
つまりお前らがすぐ嫌がらせに屈して課金しまくるのが悪い
僕損で成果が出るんだから、僕損が出世して新生後も僕損色に染まるに決まってるだろ
カネを差し出して僕損を肯定するな
PSO2が良くなって欲しい続いて欲しいと願うのなら、何が何でも僕損を排斥しろ
僕損を台頭させたのは他でもないお前ら自身なんだわ
結果を出させるな愚か者ども
客や同接がどんだけ減ろうが利益の数字しか見てないぞ
つまりお前らがすぐ嫌がらせに屈して課金しまくるのが悪い
僕損で成果が出るんだから、僕損が出世して新生後も僕損色に染まるに決まってるだろ
カネを差し出して僕損を肯定するな
PSO2が良くなって欲しい続いて欲しいと願うのなら、何が何でも僕損を排斥しろ
僕損を台頭させたのは他でもないお前ら自身なんだわ
結果を出させるな愚か者ども
20774メセタ
2021/09/26(日) 20:50:01.32ID:vsv2a4mZ アプデして新しいコンテンツ追加してもまぁ服とかからしか利益得られないのは開発も分かるだろうし、やる気は出さないのはまぁ分かるわな。
とはいえそういう風にしてしまったのは自業自得ではあるのだけれど。ゲームの方の報酬に装飾品や服つけてやればいいのに(もちろん出品不可だとかそういうのはなしで)
そうすればあれ欲しいから狩りに行く層と、行きたくないから金だして買い取る層でにぎわうと思うのよね
とはいえそういう風にしてしまったのは自業自得ではあるのだけれど。ゲームの方の報酬に装飾品や服つけてやればいいのに(もちろん出品不可だとかそういうのはなしで)
そうすればあれ欲しいから狩りに行く層と、行きたくないから金だして買い取る層でにぎわうと思うのよね
21774メセタ
2021/09/26(日) 21:10:10.25ID:MixIn+UX PAの種類が少ないのとPAレベルを上げるたび(素材必要)挙動が追加とか属性付与攻撃が出来るとか、それぞれPAカスタムでPP消費量が、PP回復速度が、PP回復量が、威力減るけど攻撃速度が上昇とかあってもいいと思うクラフトPAみたいな
テクニックも詠唱が長くなる分エフェクトも威力も上がるとか追加属性攻撃付与とか、複合テク追加して属性の組み合わせ自由にしたり、それこそ原神の元素反応みたいなのとか起こせるようにしたり
レンジャーのWB廃止してその分ライフルの威力上げたり、ランチャーのPAも追撃ミサイルやクラスター弾とかカスタム出来る様にしたり、簡易バリアを展開してその場を凌ぐとかトラップの種類も増やしたり
状態異常で感染(状態異常耐性を大幅に下げる)、オイル(炎属性ダメージが増える)、呪い(最大HPを下げる)とか状態異常も複数付与するされるようにしたり
そういうの欲しかった
テクニックも詠唱が長くなる分エフェクトも威力も上がるとか追加属性攻撃付与とか、複合テク追加して属性の組み合わせ自由にしたり、それこそ原神の元素反応みたいなのとか起こせるようにしたり
レンジャーのWB廃止してその分ライフルの威力上げたり、ランチャーのPAも追撃ミサイルやクラスター弾とかカスタム出来る様にしたり、簡易バリアを展開してその場を凌ぐとかトラップの種類も増やしたり
状態異常で感染(状態異常耐性を大幅に下げる)、オイル(炎属性ダメージが増える)、呪い(最大HPを下げる)とか状態異常も複数付与するされるようにしたり
そういうの欲しかった
22774メセタ
2021/09/26(日) 21:25:24.49ID:X/fMR+6z23774メセタ
2021/09/26(日) 21:49:57.18ID:Q5SVHAkS SEGAに導線とか棲み分けの構築が出来るかは9年間続いたこれまでのPSO2が証明してるからな
外部から制作チーム呼んで一から作り直さない限り無理だと思うよ
外部から制作チーム呼んで一から作り直さない限り無理だと思うよ
24774メセタ
2021/09/26(日) 23:18:48.36ID:BQtx/EpI お前らが作る糞エネミーに対して接敵と高度調整PAは必須だと確立したのにダッシュ、2段ジャンプ、グライドがデフォだから要らないと判断できる頭のいかれてる開発だから無理
25774メセタ
2021/09/26(日) 23:42:19.83ID:GjbdleGO 重視した結果がコレというポジ意
26774メセタ
2021/09/27(月) 00:17:47.98ID:DTU9GiBv まぁ運営・開発に力が無いって事よ
木村濱崎はクビにして、他の誰かをPとDにして
ヒットするまで入れ替えするPDガチャやれば、意外と早く新生できるかもしれん
木村濱崎はクビにして、他の誰かをPとDにして
ヒットするまで入れ替えするPDガチャやれば、意外と早く新生できるかもしれん
27774メセタ
2021/09/27(月) 01:35:59.33ID:cjhdGkzd30774メセタ
2021/09/27(月) 04:11:25.77ID:GziAiXlk セガだししょうがない
渾身の自信作だった新サクラ大戦のアクションが劣化無双にしかならなかったという点で察しろ
渾身の自信作だった新サクラ大戦のアクションが劣化無双にしかならなかったという点で察しろ
31774メセタ
2021/09/27(月) 04:12:19.73ID:vMSLUtxC テクカスだって結局ほぼ最適解の一種類しか使われなくってやってないやつは糞で呪いが増えただけだったしな
32774メセタ
2021/09/27(月) 05:24:39.90ID:0VGRK+tC 結局最適解にするだけだから個性なんて皆無なんだよな
opだって旧国から引き続き火力しか意味なくなってるから皆同じopだし
opだって旧国から引き続き火力しか意味なくなってるから皆同じopだし
34774メセタ
2021/09/27(月) 11:58:58.37ID:g8LtYSRi 普通は原生種にはバーンと斬撃がめちゃ効くとか機甲種は衝撃の打撃や毒で装甲を剥がさないとダメージが通りにくいとか敵の種類で最適解をブレさせるんだけどな
このゲームでそれやろうとすると「簡単に倒されると悔しい」の精神が出てしまってクソエネミーしか生まれないという
このゲームでそれやろうとすると「簡単に倒されると悔しい」の精神が出てしまってクソエネミーしか生まれないという
37774メセタ
2021/09/27(月) 12:54:51.01ID:ldJeNm76 旧国含めた過去シリーズ全般で不評だった要素ばっかあがってて草だな
38774メセタ
2021/09/27(月) 13:02:58.62ID:XRAk7ilN 不満とか無駄な物全部取り除いて出来たのがNGSなのでは?
あ、リージョンマグ要らないッス
あ、リージョンマグ要らないッス
39774メセタ
2021/09/27(月) 15:44:25.99ID:54ELXHe3 TAに拘ったゲーム作りをしたらどうなるかの良い例になったな
何を出しても最適解以外は全てゴミ
何を出しても最適解以外は全てゴミ
40774メセタ
2021/09/27(月) 17:04:11.79ID:mz44oTaF ゲーム作ったことないのかってくらいユーザーが求めるものからずれてるわ
41774メセタ
2021/09/27(月) 18:46:28.73ID:ly/YrlKB ちょっとゲーム性から離れるけど
どの職種どのPAどの武器使っても突き詰めた動きした結果全員同じDPS出るARPGだったらおまえらって神バランスと絶賛してくれるの?
どの職種どのPAどの武器使っても突き詰めた動きした結果全員同じDPS出るARPGだったらおまえらって神バランスと絶賛してくれるの?
42774メセタ
2021/09/27(月) 19:54:52.63ID:mz44oTaF 野糞は実質ロールがないからDPS出せなかったり使いづらいだけのクラスはゴミ扱いされるわけで
そんな頓珍漢な質問してないでいろんな作品触れてみろ
そんな頓珍漢な質問してないでいろんな作品触れてみろ
43774メセタ
2021/09/27(月) 20:30:34.49ID:6NXqZMsI なんかエステの背景暗くなってね?
目に優しくなった気がする
目に優しくなった気がする
45774メセタ
2021/09/27(月) 21:46:20.07ID:YbPZh7Zn 今までの課金スクラッチ品をリセットしてNGS版に復刻して売ろうって魂胆だけで作ったゲームに
ゲーム性もなんもないよ。
ゲーム性もなんもないよ。
49774メセタ
2021/09/28(火) 01:03:01.00ID:yqKvwKHW50774メセタ
2021/09/28(火) 01:12:31.12ID:f4aGadky うーんこのネット弁慶
罵倒しかできないんか
罵倒しかできないんか
51774メセタ
2021/09/28(火) 01:26:59.95ID:f4aGadky52774メセタ
2021/09/28(火) 01:30:18.54ID:/W0NzZ1Z 仮にロールを付けたとしてじゃあ補助職はソロ狩りしんどいくらいにまで火力落としたら文句言うだろ
固組努怠とまではいわんけどpt前提にしねえとアタッカーだけで差別化なんか限界あるし
固組努怠とまではいわんけどpt前提にしねえとアタッカーだけで差別化なんか限界あるし
53774メセタ
2021/09/28(火) 02:30:02.37ID:SoNaJDih オンラインゲームは毎日やるものだから
変化とか新鮮な感動とかないとダメなわけよな
季節のイベントで変なシンボル付けるのを様式美にして
不人気マップに籠もらせるようなゲームが楽しいはずない
ゲーム性ってこんな感じのこと言いたかったんじゃないの?
スレたった時期的にも
変化とか新鮮な感動とかないとダメなわけよな
季節のイベントで変なシンボル付けるのを様式美にして
不人気マップに籠もらせるようなゲームが楽しいはずない
ゲーム性ってこんな感じのこと言いたかったんじゃないの?
スレたった時期的にも
54774メセタ
2021/09/28(火) 04:05:19.37ID:ZP+scH2a 最近のゲーム、新しい発見がどうのってあまりない気はするが。結局どのゲームも何回か周回を要求してくるし。
NGSは
・手強い敵の存在、レイドイベントのような大人数戦闘
・より強くなるため、レベルアップ及びアイテム収集のための周回要素
・トレード要素の充実
・時間限定の特別なクエスト
と箇条書き面白い要素が多いんだが、いかんせん中身がずさんなのが残念なのよね…。後別に旧時代でもできてたことだし
順番に
・(ただし敵の出現、及びプレイヤーが戦闘に参加できるかは完全にランダム)
・(ただし最強武器は見た目他と変わらず、特殊能力がついているだけ、またレベルアップも遅め)
・(ただし出品不可アイテムも多く、1部は最低金額も強制的に定められる)
・(ただし1度のクエスト発生につき一回のみクリア可能。やることもほぼ同じ)
NGSは
・手強い敵の存在、レイドイベントのような大人数戦闘
・より強くなるため、レベルアップ及びアイテム収集のための周回要素
・トレード要素の充実
・時間限定の特別なクエスト
と箇条書き面白い要素が多いんだが、いかんせん中身がずさんなのが残念なのよね…。後別に旧時代でもできてたことだし
順番に
・(ただし敵の出現、及びプレイヤーが戦闘に参加できるかは完全にランダム)
・(ただし最強武器は見た目他と変わらず、特殊能力がついているだけ、またレベルアップも遅め)
・(ただし出品不可アイテムも多く、1部は最低金額も強制的に定められる)
・(ただし1度のクエスト発生につき一回のみクリア可能。やることもほぼ同じ)
55774メセタ
2021/09/28(火) 04:20:10.57ID:y2SONNTN このゲームを好む人間がロールとか武器の特性とか理解してプレイできると思うか?
モンハンとかFF14とかポケモンユナイトみたいなのについていけない連中ばかりのイメージだわ
だからゲーム性なんてそこまで深く考える必要は感じないな
モンハンとかFF14とかポケモンユナイトみたいなのについていけない連中ばかりのイメージだわ
だからゲーム性なんてそこまで深く考える必要は感じないな
56774メセタ
2021/09/28(火) 04:58:29.82ID:yw3ccOBq とにかく薄めて長くやらせようとしてるのが裏目に出てる
57774メセタ
2021/09/28(火) 06:38:39.32ID:IeI+VdyN >>1
答えはプロデューサーがボクソンの木村だからだ
酒井はオフイベ物販重視 ゲームはディレクターに丸投げ
木村はACスクラッチ連打重視 ゲーム性もスクラッチありき
ただNGS開発でかなりの費用かかったから回収にスク連打してるのもあるが
開発初期で外注にいっぱい投げまくったせいで追加要素を入れるのが極めて難しく
そのためにコピペの小手先アプデしかできない
加えていろんな失言・方針などでセガという企業へ興味を持つクリエイターが激減していて
開発要員も全然足りない育たない居着かないの最悪の状態になってる
答えはプロデューサーがボクソンの木村だからだ
酒井はオフイベ物販重視 ゲームはディレクターに丸投げ
木村はACスクラッチ連打重視 ゲーム性もスクラッチありき
ただNGS開発でかなりの費用かかったから回収にスク連打してるのもあるが
開発初期で外注にいっぱい投げまくったせいで追加要素を入れるのが極めて難しく
そのためにコピペの小手先アプデしかできない
加えていろんな失言・方針などでセガという企業へ興味を持つクリエイターが激減していて
開発要員も全然足りない育たない居着かないの最悪の状態になってる
58774メセタ
2021/09/28(火) 08:33:59.93ID:frnZ6fHU >>776
ユーザー側も相手の動きも見ずに敵マーカー見たら一方的に殴りかかってずっと俺のターンできなきゃ文句言う蛮族しか残ってねーもん
オルクの電気ショックで蚊みたいに叩き落とされたりシバのカウンターでバタバタ死んでたのがいい証拠
そんな脳死チンパンのメボム聞いて作ってたらそりゃこうなりますわ
ユーザー側も相手の動きも見ずに敵マーカー見たら一方的に殴りかかってずっと俺のターンできなきゃ文句言う蛮族しか残ってねーもん
オルクの電気ショックで蚊みたいに叩き落とされたりシバのカウンターでバタバタ死んでたのがいい証拠
そんな脳死チンパンのメボム聞いて作ってたらそりゃこうなりますわ
59774メセタ
2021/09/28(火) 09:37:08.14ID:STK9Gcrl60774メセタ
2021/09/28(火) 09:39:05.32ID:STK9Gcrl カットインが邪魔してボスのモーション見えなくなるとかプレイしてりゃわかるようなことがそのまんまだしな
61774メセタ
2021/09/28(火) 09:46:41.05ID:9qmkHo8662774メセタ
2021/09/28(火) 11:38:33.94ID:LHP3bKNM キャラクリに乗っかってるだけのおまけ要素が何だって?
63774メセタ
2021/09/28(火) 14:42:16.19ID:USSLfq93 広告のラッピーにつられて始めたからスタートダッシュラッピーとか買ったけどボイスなくて残念だった
64774メセタ
2021/09/29(水) 08:42:39.97ID:ZAScCYEo 撮影スタジオも実装してないのにキャラクリ重視とか言われてもな
SSやキャラクリだけみても旧国から劣化してるんだよ
コーデカタログもないしな
SSやキャラクリだけみても旧国から劣化してるんだよ
コーデカタログもないしな
65774メセタ
2021/09/29(水) 08:44:51.38ID:ZAScCYEo SS撮影するとき他人のカットイン消せないんだぜ?
本当にSS重視してたらプレビューや他人のカットインは写らない配慮するだろ
UI消せてもこのあたりが消せない時点でエアプ丸出しなんだよな
本当にSS重視してたらプレビューや他人のカットインは写らない配慮するだろ
UI消せてもこのあたりが消せない時点でエアプ丸出しなんだよな
66774メセタ
2021/09/29(水) 09:21:00.38ID:zq8bCX+A SS勢が主な課金層だからゲーム性を軽視したんだろうけど
SS勢ってプレイヤー数の中では少数だろうからな
今のNGSを見るとそれがよく分かるわ
ゲーム性を求める層はみんな辞めていって残ったのはSS勢
そして現在のプレイヤー数が無惨なことに…
金を落とさない層は切り捨てた結果がこれ
ゲーム性を求める層も課金したくなるような課金アイテムやコンテンツを増やさないと
長期運営はムリだよ
SS勢だけではゲーム自体が衰退する
SS勢ってプレイヤー数の中では少数だろうからな
今のNGSを見るとそれがよく分かるわ
ゲーム性を求める層はみんな辞めていって残ったのはSS勢
そして現在のプレイヤー数が無惨なことに…
金を落とさない層は切り捨てた結果がこれ
ゲーム性を求める層も課金したくなるような課金アイテムやコンテンツを増やさないと
長期運営はムリだよ
SS勢だけではゲーム自体が衰退する
67774メセタ
2021/09/29(水) 11:06:05.25ID:DOE3qfhf うちのチームも最後まで残ってるのは着せ替え勢だったな
あんま課金もしないし、緊急とかも寄生根性でやってるからゲーム性とか興味無さそう
あんま課金もしないし、緊急とかも寄生根性でやってるからゲーム性とか興味無さそう
68774メセタ
2021/09/29(水) 11:36:59.87ID:zq8bCX+A ゲーム性とかに興味が薄いからこそ
こんな出来でも長く続けられたんだろう
ゲーム性を重視する層からどんどん辞めていって現在に至る
過疎
こんな出来でも長く続けられたんだろう
ゲーム性を重視する層からどんどん辞めていって現在に至る
過疎
69774メセタ
2021/09/29(水) 12:11:59.94ID:dtvlgjyW >>66
バランス調整をしても、全員が満足なんて出来ないから、叩かれる。しかもネガキャンが狂気って、そいつらに退場してもらって、SS勢を中心にコミュツールにした方が人増えるんじゃねって、過激化する運営叩きを見て思うようになった。
バランス調整をしても、全員が満足なんて出来ないから、叩かれる。しかもネガキャンが狂気って、そいつらに退場してもらって、SS勢を中心にコミュツールにした方が人増えるんじゃねって、過激化する運営叩きを見て思うようになった。
70774メセタ
2021/09/29(水) 13:42:39.73ID:KsPdyuf7 それこそストーリーのブシン→ドラゴンですら詰んだとか無理ゲー言うレベルの奴がやってるからなこのゲーム
これ以上アクション強化したらシビアすぎる選民ゲームって言われるオチが見えてる
これ以上アクション強化したらシビアすぎる選民ゲームって言われるオチが見えてる
72774メセタ
2021/09/29(水) 14:41:04.25ID:QkhX5kB2 >>70
アクション苦手側の人間だがブシンはトレイニアで遊んでたら何となく避けられるようになってたな
スキルポイントの垢共有化やトレイニアやコクーンでチュートリアルやるとスキルポイント入る仕様は初心者への導線進化してて良かった
強化費用でボクソンし過ぎたせいでせっかく来た新規逃して勿体無いことしたな
アクション苦手側の人間だがブシンはトレイニアで遊んでたら何となく避けられるようになってたな
スキルポイントの垢共有化やトレイニアやコクーンでチュートリアルやるとスキルポイント入る仕様は初心者への導線進化してて良かった
強化費用でボクソンし過ぎたせいでせっかく来た新規逃して勿体無いことしたな
73774メセタ
2021/09/30(木) 02:24:52.35ID:N4/hjPxJ ブジン な
74774メセタ
2021/09/30(木) 11:44:34.07ID:iCrc35YX >>69
バランス調整よりも前にやることが無い
遊びの種類が少なすぎるからまずはそこを増やしてからの
バランス調整は最後にやることだよ
まあでも 遊ばせる気がないよな
スクラッチをどうぞー
次にスクラッチをー
続いてスクラッチをー
運営はロビーでキャッキャッウフフしてる
キモヲタオジサンしか見てないわ
バランス調整よりも前にやることが無い
遊びの種類が少なすぎるからまずはそこを増やしてからの
バランス調整は最後にやることだよ
まあでも 遊ばせる気がないよな
スクラッチをどうぞー
次にスクラッチをー
続いてスクラッチをー
運営はロビーでキャッキャッウフフしてる
キモヲタオジサンしか見てないわ
76774メセタ
2021/09/30(木) 16:35:13.14ID:CtT499Qq PAたった3個
しょぼい攻撃SE
単調で手応えの無いクエスト
報酬ゴミの緊急
クソ面倒くさい装備強化
未実装だらけのコミュニティ機能
しょぼい攻撃SE
単調で手応えの無いクエスト
報酬ゴミの緊急
クソ面倒くさい装備強化
未実装だらけのコミュニティ機能
79774メセタ
2021/09/30(木) 23:02:02.61ID:ANwONEYJ 金を落とすのがその層しかほぼいないから仕方ないね
あとはプレミアで出品権獲得し商売人としてやりつつプリセ5武器を買うTA勢。まぁこっちは絶対数が少ないが
ボクソンも倉庫関係の煩わしさを解消すべく課金してもらいたかったってわけだろうし、現状NGSだけだと基本倉庫でも事足りるから課金の旨味がない。
まぁ要は純粋にゲームを楽しみたい層への課金への誘導がなさすぎたんだ。そりゃキモオタ層しか見なくなる
あとはプレミアで出品権獲得し商売人としてやりつつプリセ5武器を買うTA勢。まぁこっちは絶対数が少ないが
ボクソンも倉庫関係の煩わしさを解消すべく課金してもらいたかったってわけだろうし、現状NGSだけだと基本倉庫でも事足りるから課金の旨味がない。
まぁ要は純粋にゲームを楽しみたい層への課金への誘導がなさすぎたんだ。そりゃキモオタ層しか見なくなる
80774メセタ
2021/10/01(金) 01:45:03.70ID:/x+HjnaA NGSの装備強化にめんどくさい要素あるか?
81774メセタ
2021/10/01(金) 06:50:46.92ID:MTq6xX1V ん〜
料金額?
料金額?
82774メセタ
2021/10/01(金) 17:47:00.09ID:Zfa8Ubcw84774メセタ
2021/10/01(金) 18:47:13.37ID:w849qcGS 面白いゲームを作るって感覚が全くないよな
85774メセタ
2021/10/01(金) 20:36:36.16ID:TMTmlKgh 何も無いだだっ広いフィールドでやる事が戦闘とゴミ拾いだけだからな
86774メセタ
2021/10/05(火) 18:19:32.75ID:rnHdTs1W オープンワールドなのに誰一人としてNPCがいないって逆にすごい
幽霊船にまよいこんだような気味悪さがある
幽霊船にまよいこんだような気味悪さがある
87774メセタ
2021/10/05(火) 18:52:01.69ID:Sck8ikjU 外はドールズが降ってきて危ないしアークスもあの司令室に収まるくらいしか残ってない限界集落だからね仕方ないね
88774メセタ
2021/10/07(木) 05:31:20.15ID:jqbT2C3Y ゲーム性が薄いからこそカジュアル層を掴めたのだからそこはぶれてはいけないだろ
複雑なアクションや戦略を求めるなら他所でやれ
複雑なアクションや戦略を求めるなら他所でやれ
89774メセタ
2021/10/07(木) 10:08:48.83ID:hw3onY4h 勘違いプロアークス様は自分だけクリア出来て自分だけ激レアドロップして欲しいからね
90774メセタ
2021/10/20(水) 20:14:32.60ID:90QVjwAp とりあえずカジノにテキサスホールデムの追加を頼む
そしたら一日中入り浸れる
そしたら一日中入り浸れる
91774メセタ
2021/10/21(木) 04:25:31.59ID:PbkamNzk バンダイのゲーム並みにつまらないです
92774メセタ
2021/10/21(木) 14:58:36.82ID:Dh3Boge/ ロックオンしてタイミングぽん避けを繰り返すだけで横移動の存在すら忘れる
こんなんアクションゲームじゃねえよ
こんなんアクションゲームじゃねえよ
93774メセタ
2021/10/21(木) 16:20:11.68ID:UndmPl5e まーたカウンター否定か
横移動で避けたければ勝手にそうしろ
DBに武器アクカウンターなかったけど面白かったか?
横移動で避けたければ勝手にそうしろ
DBに武器アクカウンターなかったけど面白かったか?
94774メセタ
2021/10/21(木) 16:56:52.41ID:Dh3Boge/ つかドラクエみたいな戦闘画面にして
敵の攻撃の時にバーが動いて赤い所でポンと止めるようなゲームでよかったんじゃないの?
敵の攻撃の時にバーが動いて赤い所でポンと止めるようなゲームでよかったんじゃないの?
95774メセタ
2021/10/21(木) 17:25:27.82ID:ljluBcQt カウンター云々以前に
嫌がらせまみれなのと
狩りに出ても旨みが無さすぎるのが問題
不快に耐えるばかりで盛り上がるわけがない
嫌がらせまみれなのと
狩りに出ても旨みが無さすぎるのが問題
不快に耐えるばかりで盛り上がるわけがない
96774メセタ
2021/10/21(木) 17:54:11.18ID:7Zv4NWmz 横移動忘れる(笑)
カウンターするにしたって弱点に当てたりその後の行動有利にするために位置取りするだろ
どうせその辺脳死でやってるくせにアクションゲーム語るなよ
カウンターするにしたって弱点に当てたりその後の行動有利にするために位置取りするだろ
どうせその辺脳死でやってるくせにアクションゲーム語るなよ
98774メセタ
2021/10/21(木) 18:11:24.01ID:POALOwCU99774メセタ
2021/10/21(木) 21:49:57.87ID:mi4iIWAZ とりあえず絶望が全然絶望しないのが悪い。
絶望してるのは敵の方だろ。32人にボコスカにされて。
倒しても倒しても"ありがと〜"って言って蘇ってくるしさ。
レスタとリバーサーサインがありすぎなんじゃないの?
ヒーラーの立場がないよね。
補助もしてもしなくても倒す時間が早まるくらいだし。
ストラーガシリーズはレア武器(入手しづらく)にすればよかったのにね。現状はさ。
絶望してるのは敵の方だろ。32人にボコスカにされて。
倒しても倒しても"ありがと〜"って言って蘇ってくるしさ。
レスタとリバーサーサインがありすぎなんじゃないの?
ヒーラーの立場がないよね。
補助もしてもしなくても倒す時間が早まるくらいだし。
ストラーガシリーズはレア武器(入手しづらく)にすればよかったのにね。現状はさ。
100774メセタ
2021/10/22(金) 14:53:55.38ID:906g6K2S >>99
初期は絶望が絶望だったけど大量に人逃げたじゃん
ヒーラーとかのロールはいらん
やるなら14みたいなマッチングにしないと意味ない
補助が必須レベルになったら詰むパターンが出る
自由マッチングのままなら必須にならないように調整されて然るべき
ストラーガを激レアにしたところで苦行増えるだけで人が戻ってくるとはとても思えない
何日も何も出ない日続いたら嫌気さしてやめるわ俺なら
草連打のゾンビプレイは俺もどうかと思うが
フィールドに出る以上カジュアルにできる方がギスりにくいだろうから仕方ないんじゃないの
初期は絶望が絶望だったけど大量に人逃げたじゃん
ヒーラーとかのロールはいらん
やるなら14みたいなマッチングにしないと意味ない
補助が必須レベルになったら詰むパターンが出る
自由マッチングのままなら必須にならないように調整されて然るべき
ストラーガを激レアにしたところで苦行増えるだけで人が戻ってくるとはとても思えない
何日も何も出ない日続いたら嫌気さしてやめるわ俺なら
草連打のゾンビプレイは俺もどうかと思うが
フィールドに出る以上カジュアルにできる方がギスりにくいだろうから仕方ないんじゃないの
101774メセタ
2021/10/22(金) 15:08:06.25ID:SGQS7fGt ロール型もあってよいんじゃないかな
それこそ別コンテンツの方向性にできる
お得意の全員参加型は緊急他の今の形を継続してれば良いし
それこそ別コンテンツの方向性にできる
お得意の全員参加型は緊急他の今の形を継続してれば良いし
102774メセタ
2021/10/22(金) 15:46:52.19ID:JZio/8T1 んーガレアスくんw
103774メセタ
2021/10/22(金) 16:09:17.81ID:906g6K2S >>101
MHWのベヒーモスが凄まじいクオリティでロール制に関してもよく考えられてたけど
最終的にはロール無視攻略が主流になってた(大体転身のせいだけど)
まずこのゲームでもタンクじゃないと受けられない状況が作れないと思う
うまいこと調整したとしても壁殴り用の技が1個2個しかないようなゲームでアタッカーがケツ掘るだけでは何も面白くない
タンクとアタッカーから草取り上げればヒーラーは機能するかもしれないが
ヒール奴隷になるだけで多分ヒーラーやりたい奴が思い描いてるであろうチヤホヤされる状況にはならない
上記のことを半端にすると結局タンクいらねヒーラーいらねになるだけ
ロール制自体は好きだから完璧に調整できるならやってみたいけどな
MHWのベヒーモスが凄まじいクオリティでロール制に関してもよく考えられてたけど
最終的にはロール無視攻略が主流になってた(大体転身のせいだけど)
まずこのゲームでもタンクじゃないと受けられない状況が作れないと思う
うまいこと調整したとしても壁殴り用の技が1個2個しかないようなゲームでアタッカーがケツ掘るだけでは何も面白くない
タンクとアタッカーから草取り上げればヒーラーは機能するかもしれないが
ヒール奴隷になるだけで多分ヒーラーやりたい奴が思い描いてるであろうチヤホヤされる状況にはならない
上記のことを半端にすると結局タンクいらねヒーラーいらねになるだけ
ロール制自体は好きだから完璧に調整できるならやってみたいけどな
104774メセタ
2021/10/22(金) 20:29:09.94ID:0pDDfVyM ロールがないからPvEなのにクラス間のバランス調整という名目で時間と金と労力の無駄遣いが生まれてるんだよ
105774メセタ
2021/10/22(金) 21:04:47.59ID:JoX2jUaw 今時ロール性が無いネトゲなんて流行らん
106774メセタ
2021/10/22(金) 23:43:14.97ID:ebMeeVaM シールドセージが希少種になってPTが成立せずサービス終了したゲームがあった
結構やりこんでたんだがな
結構やりこんでたんだがな
107774メセタ
2021/10/23(土) 01:51:05.68ID:RQ68ScD5 タンクいねーだヒーラーいねーだ言って成立しないよ
ロール制なんて時代遅れもいいとこ
FF11くらいだろ当たったの
それでもPT組むまで延々時間かかったりしたな
あの頃ならそれもまた楽しだったんだが
ロール制なんて時代遅れもいいとこ
FF11くらいだろ当たったの
それでもPT組むまで延々時間かかったりしたな
あの頃ならそれもまた楽しだったんだが
108774メセタ
2021/10/23(土) 02:05:56.26ID:N+m7RRLK ロールは正味のところ役割担当だけの話だしクラスでロール決めるんじゃなくて装備でロール決められるようにすればよいんじゃね
PSO2の場合はどのクラスであろうがほぼ同じ強さって言うところが売りなんだし好きなクラスで攻防支援したいじゃんw
PSO2の場合はどのクラスであろうがほぼ同じ強さって言うところが売りなんだし好きなクラスで攻防支援したいじゃんw
109774メセタ
2021/10/23(土) 02:13:17.15ID:N+m7RRLK110774メセタ
2021/10/23(土) 02:14:44.94ID:Dk66SsAN111774メセタ
2021/10/23(土) 02:25:05.01ID:RQ68ScD5 FF14はタンク職でも床が光ったら仲良く飛ばなきゃいけないんだろ
もう盾なのか何なのか解らねーよ
もう盾なのか何なのか解らねーよ
112774メセタ
2021/10/23(土) 02:25:14.88ID:N+m7RRLK 適当に書いただけだったけどこれ>>108結構よいんじゃないか?
どんなに人減っても装備だけあればロール型コンテンツやるときにヒーラーがいないとかならないし
どんなに人減っても装備だけあればロール型コンテンツやるときにヒーラーがいないとかならないし
113774メセタ
2021/10/23(土) 02:34:10.42ID:N+m7RRLK >>111
PSO2なら床が光った瞬間にカウンターで完全回復だわ!
PSO2なら床が光った瞬間にカウンターで完全回復だわ!
114774メセタ
2021/10/23(土) 02:37:16.51ID:N+m7RRLK ヒーラー担当が床ピカでカウンターするごとに全員回復がいいな
サボれないしアクションヒーラーとかwPSO2らしくていいじゃないか
サボれないしアクションヒーラーとかwPSO2らしくていいじゃないか
116774メセタ
2021/10/23(土) 02:59:25.11ID:m9wlKWzP >>107
どれだけ御高説頂いたところで
ロール制のWoWがずーっと覇権取ってて
それを倒して覇権取ったのがまたロール制のFF14っていう時点で
時代遅れなのはお前の方なのでは?っていう正論で撲殺されるだけだぞ
どれだけ御高説頂いたところで
ロール制のWoWがずーっと覇権取ってて
それを倒して覇権取ったのがまたロール制のFF14っていう時点で
時代遅れなのはお前の方なのでは?っていう正論で撲殺されるだけだぞ
117774メセタ
2021/10/23(土) 03:09:23.10ID:MGDrYpL4 >>107
ff11は必然的に役割分担しないと進めないデザインにしてるってだけでシステムとして明確にロールを区別してる訳じゃないからロール制のゲームかというと微妙な所だな
ff11は必然的に役割分担しないと進めないデザインにしてるってだけでシステムとして明確にロールを区別してる訳じゃないからロール制のゲームかというと微妙な所だな
118774メセタ
2021/10/23(土) 03:54:52.82ID:zGtUjKOf 役割分担ってネトゲの最大動機だろ
全クラスアタッカーのカウンターゲーなんてネトゲである必要が欠片も無い
全クラスアタッカーのカウンターゲーなんてネトゲである必要が欠片も無い
119774メセタ
2021/10/23(土) 04:09:36.35ID:Dk66SsAN ロールゲーやりたいなら素直にFF14やれよ
NGSでやろうとしても劣化になるだけだろ
スキル回しもギミックも大してないゲームでサンドバッグ殴りとかやりたくないわ
旧国初期の同じPA連打やってるのが楽しかったやつはそれでいいかもしれんが
NGSでやろうとしても劣化になるだけだろ
スキル回しもギミックも大してないゲームでサンドバッグ殴りとかやりたくないわ
旧国初期の同じPA連打やってるのが楽しかったやつはそれでいいかもしれんが
120774メセタ
2021/10/23(土) 04:16:17.19ID:Dk66SsAN カウンターも満足にできずに脳死でPA連打しかできないようなやつにFF14は無理だわ
すまん
すまん
121774メセタ
2021/10/23(土) 04:41:02.40ID:fcHD1cag ロール制とか以前の問題
もはやゲームとは呼べない不快な作業
苦痛を与え、それから少しでも逃れるために
課金させるだけの集金装置
カネを払っても苦痛もバグも消えんがね
もはやゲームとは呼べない不快な作業
苦痛を与え、それから少しでも逃れるために
課金させるだけの集金装置
カネを払っても苦痛もバグも消えんがね
122774メセタ
2021/10/23(土) 06:27:46.81ID:ZvRKJf27 課金圧緩いのがこのゲームの数少ない美点だろ
他の基本無料クソゲーやったら発狂するぞ
つか95もお前だろ?
憎しみしかない不快なゲームになんでしがみついてんの?
内容以前じゃないの笑
他の基本無料クソゲーやったら発狂するぞ
つか95もお前だろ?
憎しみしかない不快なゲームになんでしがみついてんの?
内容以前じゃないの笑
123774メセタ
2021/10/23(土) 08:16:14.70ID:PQrxo4p2 ロールのぶっ壊しと個別ドロップで当時のMMOに風穴あけたのが旧PSO2だからなあ
防衛クエはアクション重視の中で役割持たせてて良いと思うけど
このゲームはアクション要素の強さ故に昔のロール制MMOより格差がでかい
まるぐるにしても役割配分と装備が整ったメンツでダートで雑魚殲滅してる間にペダスもデブも溶けるPTと延々デブと虫の固いとこに群がってやたら時間かかるPTがある
後者しか知らない奴って大抵自分に原因があるんだけどそれをエネミーが固すぎるとかめんどくさい戦闘ギミックなくせとか言い出す
ギスるギスらない指摘されるされないに関わらず何も努力しない奴の声がこんなにでかいゲーム今まで見たことない
防衛クエはアクション重視の中で役割持たせてて良いと思うけど
このゲームはアクション要素の強さ故に昔のロール制MMOより格差がでかい
まるぐるにしても役割配分と装備が整ったメンツでダートで雑魚殲滅してる間にペダスもデブも溶けるPTと延々デブと虫の固いとこに群がってやたら時間かかるPTがある
後者しか知らない奴って大抵自分に原因があるんだけどそれをエネミーが固すぎるとかめんどくさい戦闘ギミックなくせとか言い出す
ギスるギスらない指摘されるされないに関わらず何も努力しない奴の声がこんなにでかいゲーム今まで見たことない
124774メセタ
2021/10/23(土) 08:49:23.63ID:5C4yvXXQ たまたま自分の側にアドバンテージがあるに過ぎないヤツが何か発言をしている
125774メセタ
2021/10/23(土) 12:20:10.32ID:PNrI0KTW 虚無ってる現状、絶望はエンドコンテンツ扱いにする以上は高難易度でいいと思ったんだよね。
カンストしているプレイヤーがやることがないってことにならないように、チャレンジするという住み分けとしてさ。
絶望実装時は雷雨中に倒さないといけないっていうシステムに問題があっただけだと思うし、絶望をフィールドに湧く仕様にしたのも謎すぎる。雷雨の時に緊急みたいにアナウンスがあって参加する仕様なら、低レベルプレイヤーを排除できたわけだし。
今の絶望がやりがいなさすぎる。ストラーガも市場で1000メスタで投げ売りされてるのはバランス調整に失敗してないかな。
いつかは、ストラーガシリーズなんて死に武器になるんだから今だけはさ、持ってるアークスは憧れの対象になっていてもよかったんじゃないの。
初代PSOなんて持ってない武器なんて沢山あったよ。
だからこそレア堀してたんだよ。
レスタなどの回復アイテムもキャスト系の救済として機能してたし、あくまでセルフ・リカバリー用途でええやん。
32人がレスタ×10・リバーサー×5
計 レスタ×320・リバーサー×160
&対絶望中にフィールドに湧く仕様もやさしいすぎてつまらんわ。
PSに関わらず敵を倒すまで挑めるのに違和感を覚える。エンドコンテンツなんだよ。討伐失敗してもいいじゃん。
せめてハルファリア湖をもっと有効活用してほしいよね。
大型アップデートに開発の期間を要するのに理解できるからには、今遊べるコンテンツの用意やバランス調整に失敗してるよね。
MMOってのは自分には手の届かない、目眩のするような世界が広がっているからチャレンジしようってモチベーションになるんでないの?
いつか自分も到達したい、その景色を拝みたいぜってさ。
尊敬や羨望を受けたいじゃん。
みんな横並びだから他プレイヤーに興味が湧かなくない?
カンストしているプレイヤーがやることがないってことにならないように、チャレンジするという住み分けとしてさ。
絶望実装時は雷雨中に倒さないといけないっていうシステムに問題があっただけだと思うし、絶望をフィールドに湧く仕様にしたのも謎すぎる。雷雨の時に緊急みたいにアナウンスがあって参加する仕様なら、低レベルプレイヤーを排除できたわけだし。
今の絶望がやりがいなさすぎる。ストラーガも市場で1000メスタで投げ売りされてるのはバランス調整に失敗してないかな。
いつかは、ストラーガシリーズなんて死に武器になるんだから今だけはさ、持ってるアークスは憧れの対象になっていてもよかったんじゃないの。
初代PSOなんて持ってない武器なんて沢山あったよ。
だからこそレア堀してたんだよ。
レスタなどの回復アイテムもキャスト系の救済として機能してたし、あくまでセルフ・リカバリー用途でええやん。
32人がレスタ×10・リバーサー×5
計 レスタ×320・リバーサー×160
&対絶望中にフィールドに湧く仕様もやさしいすぎてつまらんわ。
PSに関わらず敵を倒すまで挑めるのに違和感を覚える。エンドコンテンツなんだよ。討伐失敗してもいいじゃん。
せめてハルファリア湖をもっと有効活用してほしいよね。
大型アップデートに開発の期間を要するのに理解できるからには、今遊べるコンテンツの用意やバランス調整に失敗してるよね。
MMOってのは自分には手の届かない、目眩のするような世界が広がっているからチャレンジしようってモチベーションになるんでないの?
いつか自分も到達したい、その景色を拝みたいぜってさ。
尊敬や羨望を受けたいじゃん。
みんな横並びだから他プレイヤーに興味が湧かなくない?
126774メセタ
2021/10/23(土) 12:25:56.97ID:UnmQCEEQ 過疎鯖だと一番人いるブロックでイエロートリガー来る人募集しても全然誰も反応しねえわ
まじで萎える
まじで萎える
127774メセタ
2021/10/23(土) 16:43:16.80ID:RQ68ScD5 前回のアプデ以降はそれほど虚無じゃないけどな
129774メセタ
2021/10/23(土) 18:30:55.00ID:N+m7RRLK130774メセタ
2021/10/23(土) 18:40:37.38ID:UnmQCEEQ きっしょ
131774メセタ
2021/10/23(土) 21:49:13.95ID:YDZqa3kw 現状が虚無じゃないってすげー訓練されてるな
132774メセタ
2021/10/23(土) 23:47:38.54ID:GaBbWYNt >>1
紫トリガーが固定ゲーすぎてなぁ…
あっ、「固定を組む努力を怠っている」でしたっけ
なら最初から全てのコンテンツ固定でやらせとけ
クイックマッチ出来るコンテンツは今後一切ナシな
ここのユーザーは新規囲うどころかステータス無ければ即締め出すしいいだろ
もっとも、まともに戦えない重課金も追い出してしまうが…
実装されてもほんの一部の人にしか楽しめないゲーム作って楽しいかねぇ
紫トリガーが固定ゲーすぎてなぁ…
あっ、「固定を組む努力を怠っている」でしたっけ
なら最初から全てのコンテンツ固定でやらせとけ
クイックマッチ出来るコンテンツは今後一切ナシな
ここのユーザーは新規囲うどころかステータス無ければ即締め出すしいいだろ
もっとも、まともに戦えない重課金も追い出してしまうが…
実装されてもほんの一部の人にしか楽しめないゲーム作って楽しいかねぇ
133774メセタ
2021/10/24(日) 00:05:44.42ID:0x4ODr4J 新規は無限に発生するから振り落とされずわずかに残る新規もまた無限
まあアンチも無限って事になるけどなブヘへへへ
まあアンチも無限って事になるけどなブヘへへへ
134774メセタ
2021/10/24(日) 00:34:28.40ID:Lu2YE5hu スクエニとかボイチャ無いと無理やろってコンテンツ作ってたな
135774メセタ
2021/10/24(日) 01:58:54.95ID:6k48Ow2d136774メセタ
2021/10/24(日) 04:22:49.44ID:I3B8r6fp >>125
これは生きてる意味も価値もないゴミと思ったけど、ゴミ運営には届く見解かもなと
で、更に人を不愉快にさせるゴミゲームを邁進して消え去る
よくこんなゴミゲームを作るゴミ従業員を雇い続けてる企業が存在してられるなと思う
普通は企業って金を稼げないと倒産するんじゃないの?
これは生きてる意味も価値もないゴミと思ったけど、ゴミ運営には届く見解かもなと
で、更に人を不愉快にさせるゴミゲームを邁進して消え去る
よくこんなゴミゲームを作るゴミ従業員を雇い続けてる企業が存在してられるなと思う
普通は企業って金を稼げないと倒産するんじゃないの?
137774メセタ
2021/10/24(日) 09:16:35.57ID:/B/+HSlG ゲーム性というならDiabloシリーズやGrimDawnやボダランシリーズのように武器毎に大幅な性能差を付けてハクスラ要素を強めてもらった方がずっと楽しくなったと思う
旧国の頃からそうだったけどレアドロップをゲームのメインに据えるんだったらああいう方向を目指さないとダメだった
過去の数多のゲームやFamilyもそうしてきたように成功したゲームの要素を積極的に取り入れるのって何も悪い事じゃないし違いを出したいなら後からやっていけばいいんだから
モンハンシリーズも今でこそPSOとは似ても似つかないゲームになってるけど最初の内はPSOのパクリだの何だの言われてたじゃん
旧国の頃からそうだったけどレアドロップをゲームのメインに据えるんだったらああいう方向を目指さないとダメだった
過去の数多のゲームやFamilyもそうしてきたように成功したゲームの要素を積極的に取り入れるのって何も悪い事じゃないし違いを出したいなら後からやっていけばいいんだから
モンハンシリーズも今でこそPSOとは似ても似つかないゲームになってるけど最初の内はPSOのパクリだの何だの言われてたじゃん
138774メセタ
2021/10/24(日) 09:23:12.53ID:Lu2YE5hu そこまで言うならやめろよ
139774メセタ
2021/10/24(日) 09:43:51.56ID:KjNOVi2F 武器無属性の悲劇をプリセットでまたやってるのには笑うでしょ
140774メセタ
2021/10/24(日) 12:25:08.75ID:pVLtsSaJ >>137
パクリじゃなくてリスペクトな
アレの大元は「DC版PSOやってみたけどボスと戦いたいのにわざわざマップを踏破しないといけないのめんどくさい」から始まってる
それで作る際に元ネタであるPSO(超未来)と被らないよう古代の原始時代にするという配慮まである
そこらへん決めたスタッフはカプコンの流儀の洗礼受けてすぐにいなくなったが
パクリじゃなくてリスペクトな
アレの大元は「DC版PSOやってみたけどボスと戦いたいのにわざわざマップを踏破しないといけないのめんどくさい」から始まってる
それで作る際に元ネタであるPSO(超未来)と被らないよう古代の原始時代にするという配慮まである
そこらへん決めたスタッフはカプコンの流儀の洗礼受けてすぐにいなくなったが
141774メセタ
2021/10/24(日) 13:22:16.40ID:GdR9m1B0 >>137
つってもそういう買い切りMOはエンドの装備だから厳選してるわけでレベリング道中の装備を厳選なんてしないだろ?
ゲームが続いていく基本無料だと次のコンテンツの切符までしかモチベは続かん
ボス倒せたら十分で次のアプデが来たらゴミになる武器をわざわざ厳選なんてしない
つってもそういう買い切りMOはエンドの装備だから厳選してるわけでレベリング道中の装備を厳選なんてしないだろ?
ゲームが続いていく基本無料だと次のコンテンツの切符までしかモチベは続かん
ボス倒せたら十分で次のアプデが来たらゴミになる武器をわざわざ厳選なんてしない
142774メセタ
2021/10/24(日) 18:15:47.82ID:hNTP7Hbg >>141
ハクスラ要素を強めるべきだと言っただけで別に買い切り型と同じような作りでやれと言ってるわけじゃないよ
それこそ追加効果の部分を新レアに継承できるようにすれば新レアを掘る楽しみは損なわずにこれまでのトレハンしてきた努力もある程度は活きるだろうし
↑のこれはあまり深く考えてない簡単な例えだから粗を突っ込まれても困るけど、つまりオンラインゲームに合わせた仕様にすればいいだけだって話
開発者じゃなくプレイヤーとして個人的にそういう風にしてくれれば少なくとも今よりはずっと楽しかっただろうなっていう野球選手に野次飛ばしてるオッサンと似たようなアレだよ
ハクスラ要素を強めるべきだと言っただけで別に買い切り型と同じような作りでやれと言ってるわけじゃないよ
それこそ追加効果の部分を新レアに継承できるようにすれば新レアを掘る楽しみは損なわずにこれまでのトレハンしてきた努力もある程度は活きるだろうし
↑のこれはあまり深く考えてない簡単な例えだから粗を突っ込まれても困るけど、つまりオンラインゲームに合わせた仕様にすればいいだけだって話
開発者じゃなくプレイヤーとして個人的にそういう風にしてくれれば少なくとも今よりはずっと楽しかっただろうなっていう野球選手に野次飛ばしてるオッサンと似たようなアレだよ
143774メセタ
2021/10/24(日) 22:30:52.13ID:GdR9m1B0 性能差つっても要はDPSなわけでプリセットとオプションで大体解決してるんだよな
スッキリしすぎて味気ないという意見はわかるけど
それDPSで何%変わるの?プリセでええやん、OP移植? カプセルやん、エフェクトが派手? 迷彩でええやんみたいな
んで無プリノーオプでも切符として十分すぎるからトレハン頑張る意味ないという根本の問題も変わらない
この辺はバトルディアでちょっと模索してる部分はあると思うけど
スッキリしすぎて味気ないという意見はわかるけど
それDPSで何%変わるの?プリセでええやん、OP移植? カプセルやん、エフェクトが派手? 迷彩でええやんみたいな
んで無プリノーオプでも切符として十分すぎるからトレハン頑張る意味ないという根本の問題も変わらない
この辺はバトルディアでちょっと模索してる部分はあると思うけど
144774メセタ
2021/10/25(月) 00:28:02.27ID:FhnCotEf ハクスラ要素はプリセットとOPで解決してるって正気かよ
上で挙がってるハクスラゲーの内のひとつでも触った事あって言ってるとはとても思えん
上で挙がってるハクスラゲーの内のひとつでも触った事あって言ってるとはとても思えん
145774メセタ
2021/10/25(月) 00:55:20.01ID:jwMmocOG ゲーム性ガーとか言う奴はモンハンでもやってろよ
俺?龍退治はもう飽きた!(旧ジャイアン声)
俺?龍退治はもう飽きた!(旧ジャイアン声)
146774メセタ
2021/10/25(月) 02:48:52.76ID:/lVTjHah プリセットは3種類とLv5まで
これでハクスラ名乗るのおこがましくない?
これでハクスラ名乗るのおこがましくない?
147774メセタ
2021/10/25(月) 07:29:01.79ID:0YT6ZZ88 最初のボス倒すところまでで考えれば多い方では?
148774メセタ
2021/10/25(月) 07:48:27.94ID:XKgBP6bS プリセットをハクスラ要素とするならプリセット付きのドロップ率爆上げしろや
なんでいらない要素実装するかね
なんでいらない要素実装するかね
149774メセタ
2021/10/25(月) 13:49:15.99ID:3x3jKdaw お望み通りカラー違い高プリセも来て種類ふえたぞ
たっぷり掘れよ
たっぷり掘れよ
150774メセタ
2021/10/25(月) 14:08:01.50ID:njUGN4mi151774メセタ
2021/10/25(月) 18:16:48.48ID:0YT6ZZ88 カプセルドロップと現物プリセの二刀流なのでゆるゆるのカプセルに対してプリセはレアらしく1%以下の刻みとさせていただきます
152774メセタ
2021/10/26(火) 16:16:31.40ID:6hgUQrUq もうプリセは無くしたほうがいい
153774メセタ
2021/10/26(火) 18:40:57.30ID:9lyyBw0f プリセは武器振ったときに舞うエフェクトの形状変化にしよう()
154774メセタ
2021/11/07(日) 00:42:25.73ID:hnLgiaLu ハクスラ要素ってのはビルドに余地があるゲームだから出来ることでNGSでやっても火力+1〜20%のオプションがランダムでつきますにしかならん
155774メセタ
2021/11/07(日) 06:23:24.42ID:Pcp6vIbi 全員アタッカーなゲーム性からして火力上昇オプション以外がハズレでしかないしな
中途半端にハクスラ要素パクってツギハギしても大元の歪みはどうにもならん
中途半端にハクスラ要素パクってツギハギしても大元の歪みはどうにもならん
156774メセタ
2021/11/07(日) 08:55:55.24ID:b5VgKgY2 ビルドの余地つっても全部DPSやからな
プレイフィールの違いは武器の違いで出す方にシフトしてるだけだし
プレイフィールの違いは武器の違いで出す方にシフトしてるだけだし
157774メセタ
2021/11/08(月) 07:48:42.70ID:V5WR/C5T そんな作りだから飽きるのも早い
158774メセタ
2021/11/10(水) 11:46:49.08ID:7FlbDNv9 全員アタッカーでもいいんだがダメージの出し方に多様性が無いとな
せめて基礎ダメージ、クリティカルダメージ、DOTダメージの三種が競える環境ならマシだったが
せめて基礎ダメージ、クリティカルダメージ、DOTダメージの三種が競える環境ならマシだったが
159774メセタ
2021/11/10(水) 11:58:36.37ID:dPK4BIs2 旧の話だけど高火力アタッカーか高耐久アタッカーかと言う選択肢は垣間見えてたな
立ち回り変える事で高火力に勝るとも劣らない調整されていたクラスもあったし
ただラストの憎悪の時に後者だと倒せる気がしなかったあたりが惜しかったかなと
立ち回り変える事で高火力に勝るとも劣らない調整されていたクラスもあったし
ただラストの憎悪の時に後者だと倒せる気がしなかったあたりが惜しかったかなと
160774メセタ
2021/11/10(水) 12:17:56.50ID:9RvhiNzC 旧は回復無限の時点で耐久型とか破綻してたのがなぁ
まあ今回は回復有限にしたと思ったら全クラスゆるゆるカウンターありで結局破綻してるわけだが
まあ今回は回復有限にしたと思ったら全クラスゆるゆるカウンターありで結局破綻してるわけだが
161774メセタ
2021/11/10(水) 12:18:30.64ID:Wayrl77y プリセット移植前提カラーバリアントwwww
お金持ちご用達の自慢武器ですよwwwww
じゃんじゃん課金して手に入れよう!wwww
お金持ちご用達の自慢武器ですよwwwww
じゃんじゃん課金して手に入れよう!wwww
162774メセタ
2021/11/10(水) 12:19:26.33ID:7FlbDNv9 >>159
時間制限が厳しかったの一言に尽きる
標準的な高耐久アタッカーで間に合う時間だったら良かったが調整難しいのも分かる
ディバイド30でHuEtがソードぐるぐるで安定攻略できたり
Suバルカンの35とか独極みたいに高耐久アタッカーの強みが機能してた場所もありはしたが
……潜入の被ダメ減点はマジで糞と思ったw
時間制限が厳しかったの一言に尽きる
標準的な高耐久アタッカーで間に合う時間だったら良かったが調整難しいのも分かる
ディバイド30でHuEtがソードぐるぐるで安定攻略できたり
Suバルカンの35とか独極みたいに高耐久アタッカーの強みが機能してた場所もありはしたが
……潜入の被ダメ減点はマジで糞と思ったw
163774メセタ
2021/11/10(水) 19:09:30.60ID:qh97roMW こんなこといったら出る杭は叩かれるんだろうけど
そもそも、ファンタシースターオンライン要素が無い
そもそも、ファンタシースターオンライン要素が無い
164774メセタ
2021/11/10(水) 20:19:43.67ID:zP/PqyrF 運営もゲーム性無視、顧客の人間性を無視、
プレイヤーも人間性を無視、道徳性を無視、
そこに集まってマイショでウメーするクズどももすべてを無視、
ただそうしてるだけの集まりってだけだ。
プレイヤーも人間性を無視、道徳性を無視、
そこに集まってマイショでウメーするクズどももすべてを無視、
ただそうしてるだけの集まりってだけだ。
165774メセタ
2021/11/10(水) 20:27:15.58ID:YdBcTZuE 着せ替えゲーでガチャ回して貰うアプリだしね
キャラクリアプリはゲーム性よりガチャよガチャ
キャラクリアプリはゲーム性よりガチャよガチャ
166774メセタ
2021/11/10(水) 21:18:18.44ID:8hq9Ydm9 この運営にしてこのユーザーありって感じだよな
167774メセタ
2021/11/10(水) 21:33:04.19ID:eFe6g3xR ゲーム性を軽視してるんじゃないよ
ゲーム性という概念がないだけだよ
だって国王がゲームやらないんだから
ゲーム性という概念がないだけだよ
だって国王がゲームやらないんだから
168774メセタ
2021/11/11(木) 04:13:05.53ID:K9OAEefj169774メセタ
2021/11/12(金) 01:49:51.12ID:77Y/hfZk ボスめり込み過ぎだろエネミーのでき悪すぎ
段差に対応したせいで気持ち悪いポーズにもなるし 特にトロマンは両方ともひどい
段差に対応したせいで気持ち悪いポーズにもなるし 特にトロマンは両方ともひどい
170774メセタ
2021/11/14(日) 14:24:32.66ID:IjnkgUOX171774メセタ
2021/11/16(火) 12:23:29.39ID:cpmW/l4q 別にこのゲームに限った話じゃないが爽快感がまるで無い
みんなスマホゲーに行くのも解るわ
原神とかディスガイア並にダメージ出してるからな
みんなスマホゲーに行くのも解るわ
原神とかディスガイア並にダメージ出してるからな
172774メセタ
2021/11/20(土) 12:41:06.98ID:rEhpU0LR 移住先は人それぞれだよなあ
スマゲとかガチャ前提な時点でやる気にならん
今はPCエミュで古いゲーム沢山種類集めて片っ端からチート無双してんのが楽しいわ
スマゲとかガチャ前提な時点でやる気にならん
今はPCエミュで古いゲーム沢山種類集めて片っ端からチート無双してんのが楽しいわ
173774メセタ
2021/11/26(金) 00:06:51.62ID:G1extmgU 爽快だけゲーに行って来いよ
https://www.youtube.com/watch?v=gRp3u3xG1F0
https://www.youtube.com/watch?v=gRp3u3xG1F0
174774メセタ
2022/10/17(月) 00:54:29.20ID:nzIs8oAu >>171
爽快感出したら続かんやろ
爽快感出したら続かんやろ
175774メセタ
2022/10/19(水) 23:14:54.47ID:IfLSEH1U それは本末転倒
ゲームがつまらなかったらダメだろ
ゲームがつまらなかったらダメだろ
176774メセタ
2022/10/19(水) 23:28:02.79ID:u/bNVxOb■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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