【PSO2】フォース総合スレ【431】

>>1乙

PAテク威力上がることでカウンターが実質弱体化とか言ってる人いたけど
カウンター発動にテク撃つFoはそれほど影響は無くて
DPSがカウンターに依存しているナックルが一番被害大きいと思う

ギガ連戦って席ないよな
ブーツでごまかすか・・・

テクの火力上がるけどその上昇量しだいかなと

トリガーを使うホストになれば何のクラスでも文句言われる筋合い無いぞ

２割くらい上がってほしいけど
良くて５％やな

別ゲーの野良だとリーダーがガチ編成じゃないと大体ライト勢が群がるな
PT募集機能自体実装されるかわからんけどさ

期待してから落とされるとがっかり度がすごいからどうせ微妙な強化しかされないと思いながら待ってる

範囲狭いしギゾギバはそこそこ上がるんじゃねーの
他はあまり変わらなさそう

バグで逆に威力下がってるまで想定しておく

テクの増え幅以上にPAが増えるから相対的に更に弱くなるのは間違いない

万が一テクが鬼強化されたら確かにFoが強くなる
けどその場合ブーツかウォンドも同じだけ強くなることを忘れるな

トリガーの席がなければFo同士で集まってワチャワチャやればきっと楽しい

ウォンドはテクが1000%になっても弱いわ('ω'`)

威力より範囲広げて欲しい
タリスの全方位とチャージフォイエを特に

パーフォレイトはちょっと動きの速い敵に全く当たらなくなる糞追尾弾速をまず改善してもらわないと･･･

タリスのテクが3本出る方の設置はいまだにあれでなければならないような場面を知らない

タリスの展開は持続無限にしてくれ
張り直すのめんどくせえわ

現状タリスいらんだろタリス擁護派はロッドとタリス使い分けてる動画見せて欲しいんだけど

絶望タイマンだとまず使い分ける余裕がない
雑魚戦はホミとバータやゾンデで良いし

マルチウェポンはご自慢の新要素のくせにタリスロッドでガードした程度で展開消えるのも大概おかしい
氷テクの威力が起爆アリキなのに氷弾でブロット蓄積できないのもどうかしてる
連射で溜められて困るなら最初からタリスで変化させるのとブロットアリキをやめろ

それは,どうしてですか

タリスはそういう武器が存在すること自体忘れてた

タリス抜きの人、PP回収どうしてる？

不人気武器こそ美しい

他のPAとかは最終段の威力を上昇しますとか細かい調整入ってるのに、テクの威力は
全部上げますって結局なんかわからんけど弱い言われてるから全部上げます感があって不安しかない

冬の追加PAも今回の調整に合わせて上がってるよな？
忘れててその後一ヶ月くらいしてからまたアッパーとか勘弁してや

Foの上方修正が実質HPだけなの笑う

ロッドPAやフォース専用テクないからね
これでもしもブーツが極端に強かったら
バウンサーが強過ぎることになるとの理由でテク強化もなかなかされなくなる

ロッドから出るテクの威力だけ上がるみたいなのをFoツリーに入れてくれればいい
テク全部上げたらブーツ最強になるだけだわ

職か武器種か知らんけど、テクニックに倍率補正掛かってるでしょ
バウンサーのテクは恐らくがんばって蹴りの合間に挟んで属性ダウンさせてね程度のものにしかならんと思う、コンセプトがそっち寄りだし
めんどくさくなってDB接着になる人が増えそう

うーん
ロッドをメインに戦おうとしたらどうあがいてもサブクラスの武器がメインになってしまう

それ向いてないだけじゃね
よかったな、このスレから卒業だ

盛ったフォースより盛らないサブしかもメインクラス補正のないサブで満足できるんだからこれはサブへの適性しか感じない
なんのクラスか知らんけどそっちメインにしな

ロッド使用時にチャージ時間短縮かPP消費減のメインクラス限定クラススキルがあればメインFoにも多少は意味が出るんだがな

ウェルアップとかロッドキープも全部クラス縛りないからな

肝心のメイン専用スキルはどっちもリキャスト長すぎてなぁ

>>31
んなもんねえよ('ω'`)
武器とクラスが一致すれば威力が上がるだけだ('ω'`)

ブロットクラッド緩和してくれんかな
大して強くもないのに7発だの10発だのPP効率悪すぎ

クラッドは別にいいだろ
ギゾおいときゃ勝手にたまってるし

プロットはカウンター前提なんだろうな

ブーツに求められるのはPB以外で単体高火力叩きだす攻撃手段があるかどうかね
DBは法撃盛りを持て余すから使う気は無い

タリテクでカウント貯めてくれ

バウンサーブーツで蹴ってるだけでプロッド貯まるのわろたは
さようならフォース

なんだよあいかわらずダメなのかFo
マジでクソゲだな

流石にテク打つだけならフォース最強のバランスくらい取れるだろうから感度3千倍維持してバウンサーやりこもう
それでテクでもBo打撃でもBoってなったらフォースになってログアウト

あれでしょ？本当はサブ側のクラスを使いたいけどそっちだと接近カウンター下手くそ過ぎるからカウンターだけ見てメインフォースに逃げた的な
こんなクソ雑魚が何を言ってもねぇ？繰り返すけどロッドのカウンターは数値が高いけど実際のdpsはそこまででもない

自称カウンター主体のはずがPP枯渇するとか言ってるのは、それカウンター主体の立ち回りになれてないやつだからそもそも糞dpsで当然なんだよなぁ
カウンター主体じゃないならタリスだが、タリスでPPうまく回せない奴はどのクラス使ってもPPうまく回せないだろうしやっぱり糞ゴミdpsにしかならん
まあだからサブクラスのほうから逃げて来たんだっけ？FiとかRaメインにしたら言い訳できないもんね

ブーツのカウンター性能がどんなもんかも気になる
たぶんブーツロッドでくっ付けても射程とPP回復性能でロッドパリィしか使わなそうだが

ﾜｯﾁｮｲ変わった直後にアホな発言するやつほんと草
速攻NG突っ込まれるだけなのに

そもそもフレアが貧弱で空気すぎる
あれを常用とまではいかんでもウォークライなみのリキャストで使えてたらいいのに

おまけにフレアが氷と雷との相性ゴミすぎてな

どうせ上方修正されても200が210になりましたとかなんだろ
結局ゴミ火力は変わらないって落ちなのは分かってる

フレアはPBとキャパシタの威力底上げする用スキルとして割り切ってる
リキャスト３分はエヴォルコートで溜まるPBと同じくらいだし

最初リミブレの上位互換とか言われてたけどどんどんボロが出てきたな
サブの打撃射撃に対応してないってのもあるし

なんか旧作も同じこと言ってた気がするけどリミブレの防御ダウンは
絶望なんかは結局1撃で死ぬから1耐え＆無敵の恩恵しかなくてデメリットは実質ない
どう考えてもリミブレのほうが使い勝手いい

リミブレをフォトンフレアの打撃版にしたほうが喜ぶファイターは多いだろうけどね
防御ダウンなければ絶望でも即死は殆どしなくなるしそうなればエンデュランスなんていらん

フレア活用できてないならおまえらただの地雷じゃん、今まで何してたの？

はい、ロッドでカウンターだけしてました(笑)

ngsは全体的にリキャストが長過ぎる

そりゃバカの一つ覚えでスキルひとつしか使わないならCTなげぇってなるんじゃね
大体どのクラス使っててもそこは同じだから、サル並みの頭でもなこりゃそういうバカの一つ覚えな立ち回りには落ち着かないはずなんだけどな

こんな判定ガバガバなパリィすら使いこなせず、出来る人を嫉妬とか･･･大変だな
いつか使いこなせることを祈ってるよ(´･ω･`)

使い分けるスキルがないです

パリィ待ってる間に差し込めるモーション短い攻撃欲しくない？使い勝手のいい接敵手段欲しくない？

パリィ待ちにステイPP取らずにPP回ってるんか？('ω'`)

三か所パフォーマ5とPP関連の飯バフ食べてステイ無しでいけてるな
あれ取ったほうがええんか？

ステイは狙って発動するというよりも気が付いたら発動してるという恩恵の為に取ってる
まぁ他に欲しいのあるなら切ってもいい

>>59
飛んで来ないものをパリィはできないわけだけど、君グラディウスでもやってんの？

ステイわろた、気長にマテしてろよw
そういうスタンスならいつか必ず勝てるのパリィを最強と言い張るのも否定しないわ
あ、パリィ君は来週からもうマルチに来ないでね

ラストアタック取ったうえで次の敵倒しに行く数秒の間に回復できる可能性が生まれる
さっさと走ってダッシュアタックでpp回収したらそれで済む

どっちでもいいじゃん

変なの住み着いてんな

グラディウスってそんな攻撃激しいゲームだっけ

>>63
シャキ肉10時の5%捨てるのは辛くない？('ω'`)
あれ乗算で別枠だから実際7%上がるんだぞ('ω'`)

>>70
フォーススレでいうのもなんだがシャッキにするとファイターやってるとき物足りなく感じるんだよな

そのグラディウスほども飛んで来ないお察し
問答無用でパリィ最強になるのはずっと俺のターンでこちらの手数を潰してくる緊急ペダス君ソロぐらいなものだね
同じソロでもブジンTAですら言うほどタイムに反映されてこないし

>>70
その手のわずか数パーセントの増加で撃破までの攻撃回数が減る状況はまず無いから
具体的に想定してるエネミーがいるわけじゃなければPPに回した方がいいよ
ボス相手なら変わるけどそれこそ長期戦にはPP面が関わってくるし

>>61
こういう時にステイPP役立つな

シャッキ食べるとどこ行っても大体ヘイトマーク来るようになるから実際強いんだろうけど
快適性を捨てて選ぶかというとちょっとな

今テクを撃ってからパリィしたら間に合わないからPP回収しておこう
そんなことがないエアプちゃんはどういう立ち回りしてるんだろう

貧乏性だから素材3つでHP5%PP10与ダメ5%で固定だわ

シャッキ肉10は肉集めが辛くて途中でやめたな
弱点3%くらいで色々と余ってるのを混ぜてた気がする

FoだとPP回復効果上昇も良い
PP回復上昇系スキルに乗算でかかる

ノンチャテク53F、通常攻撃38F、ステイPPゲイン25F

特にタイマンだとステイPPが役に立つことはある
スキルポイント1振るだけの価値があるかどうかはわからない

ステイは現状では振りたくないな
大型アプデで追加されるスキル次第では振るかもしれない

13日に全てのテクニック火力が上方修正されるけど、フォースの地位上がらないよな
ウォンドやタリスは固有スキルもほぼ上方修正されるけどロッドの固有は特になし
バウンサーとテクターの為の強化って感じで悲しいわ

ロッド手抜きを極めたせいで拡張性がなさすぎて数字弄りで調整しようがねえもん
大型アプデで改造されないと無理

>>82
TeのPP回復力ってFoと比べるとだいぶ劣るやん
あとシフデバ奴隷面倒

タリスはともかくウォンド本当に使ったことあるか怪しい発言だな('ω'`)

お前の言うその奴隷より火力も出ないんだぞこっちは

氷テクだけなら奴隷より火力あるが

固定組まなきゃ奴隷ってほど他人にシフデバかけようがないだろ
特に防衛

スキルのPPウェルアップってFo"武器"専用だからTe/Foタリスのチャージテクニックにも適用されるんで、ガードカウンターをしっかり決められないとPPもTeとそんなに変わらないという

カウンターゲーのNGSでしないとかあり得ないしサブクラスが自由になるでしょ

今はちょっとあれだけどそのうちマスタリとかエレコンみたいなスキルで差別化されていくと信じてる
サ終が先かもしれんけど

Teはセルフバフ込みで火力PP共に辛うじてFoに並べるかも？ってぐらいにしかならんよ、フレアが使えないのも地味に響いてくる
Foでマルチでバフ受ければ完全にPPオバケだが、パリィする気満々でロッド握っててPP枯渇するとかどんだけ糞みたいな装備や立ち回りしてるんだよ…
フレアあってもなくても変わらんて言うのならまあお察しでしょ

フランメル武器は☆4だから実用性ある･･･と思ったらロッド無しか。知ってた

>>89
これ不具合だろ
どう考えても日本語が間違ってるもん

ロッド握ってパリィしてもPP不足するとか言ってる人いないんだが見えないレスでも見えてるんか

>>94
別になんもおかしくないだろ

規制解除されてやっと書きこめるよ〜
ロッドのマルチウェポンで悩んでるけどタリスかランチャーどっちがおすすめ？

ppのほぞょに使おうと考えてます

ランチャー付けるとうっかりランチャーPA触ってこっちの方が強くねってなるからタリス

13日にまで待ってからJBも込みで検討するのはどうだろう

マルポンの費用高いもんな

買ったロッドがライフルとマルチ組んであったんだけど、
ライフルのイイ活用の仕方ってありましたっけ！？

位置取調整しながらPPが回復できる

13日のJBまで様子見ることにしました
上書きできるけど強化費用200kは安くないし

JBが強かったらたぶんメインFoじゃなくていいことは言わないでおく

>>102
サブGuでホミして残った中型をテクとパリィで処理とかで相性は良い

ブーツはカウンターが遠距離対応だったらもうFoである必要はないからな･･･

単体火力がカスだからブーツで補えればなと思ったけどすそメインBo

>>97
カタナいいぞ
ダウン時にブレコンフィニッシュで火力底上げできるし受け身回復で耐久力も追加できる

>>106
ナルホド〜試してみます！

NGSは単体火力ないクラスはもれなくゴミだからなぁ

それ言ったらもうすそFiじゃね
範囲も百裂拳みたいなPAでどうにでもなるから威力が低すぎるテクはヘイト用に限定した方が適してるまであるんだし

そうだよ
FoやるんだったらFiFoにした方がFoを有効活用できるのは事実だし
ただ単体火力1番じゃないといけないって言ってるんじゃなくて、
メインクラスにするならある程度の単体火力がないとどれだけ範囲が優れてても範囲は
サブクラスで補えるから使えないってこと

サブFoは滅茶苦茶強い

その議論はとりあえず来週になってからすればいいのに
なんか必死だな

なんで来週

FoTeBoのテクの性能が同じって時点でテクを主軸にするのが弱いってのは変わらなさそう
Foはテクが使いやすいと言ってもPAメインでテクをサブ的に使うならテクに付属する効果は無くてもそこまで不自由しないんだし

Foの地位向上は至急案件だけど、なんだかんだ放置なんやろなって

あの調整では強くならないだろうな
新リージョンでスキル追加されるまで弱いままじゃね

pso2でアンケート結果を受けてすら年単位で放置されてたFoをまともに調整できるはずもなく…

法撃に主軸置いて戦うにしてもFo○○がTeFoを上回らないのが困る

Foを強くするということは、PSO2にFF14のクラスロールを持ってこようとしたけど遠距離魔法職の弱さしか再現できませんでしたという事実を認める敗北宣言に等しい
どれだけ人が減ろうと面子にかけて強化しないよ

HP上げたから火力は微増でいいでしょ、ってオチ
ウォンドはかなり強化されてそう

機動力防御力共に高い遠距離が火力まであったらまあ壊れになるよな
かといってロッドパリィ無いとつまらん職になりそうだし

移動PA無いしHPは微増するだけで被ダメ補正はノータッチで機動力防御力共に高いは無理筋でしょ
ロッドパリィをどんだけ神格化してるんだ
そもそもどのクラスでもカウンター擦ってろって設計が悪いよ

機動力は移動PAがない時点で他クラス以下にしかなれない
現時点では全クラスで最低のHPと防御力、軽減スキルもないのに防御力が高いとは一体…

ほぼというかレンジ的には近接なのにテク火力上がったら近接発狂するのなんなの？
射撃が上がるよりマシだろうに

ボスならともかくまるぐるなら現状でも先頭走ってチャージフォイエしてるだけで近接が着く頃には瀕死の中型しかおらんしな
あながち間違ってはいない

そういえば被ダメ補正ってのがあったんだな

まるぐるの先頭で範囲攻撃連打したら最後尾が追いつく頃には当然そうなってるでしょ
Fo関係ねえよ

ゲーム性が悪いな
なんで経験値が届かない遠くまで走らされるんだ

移動PAとかいう悪しき文化は要らない

単にFoは防御の基礎ステが一番低いだけで
クラスが違うというだけで被ダメが増減する補正とかは無いと思うけど

最後尾になったままいつまでも追い付けないからそういうことになってるんじゃないですかね…
どんだけマヌケなのよ

>>130
先頭と最後尾の差なんてそんなに大きくはない
その間に小型を殲滅させるくらいの範囲火力あれば近接からすれば不満が出るのは当然
結局遠近双方で適性の違いを見ずに批判しかしてないんだよ

味方より先行してる時は一応気を使って小型触らずに中型のHPを減らしておく
正直デイリーウィークリー終わらせるだけなら過疎ブロック行ってソロの方が早い

前までならロッドはシンプルに攻撃力が高いからテクニックに一番適しているで差別化できてたのに、
変に全部の武器を全く同じステータスと使い勝手に共通化したから共通で使えるテクニックが差別化できなくなった

モンハンとかやったことなさそう

ep6のバ火力が懐かしいぜ
あの頃は範囲単体なんでもできる気がした

小型触らないってただの手抜きでしょ

先行して小型散らすと後続に経験値やらアイテムやら討伐数入らなかったりしそうだからペダスとデブにバータから始めるべき
集団行動してるなら何でもいい

ペダスとデブ残して先行して、その先で雑魚だけ倒してまた先行するバカだけは死んで欲しい

どこやってるのか知らんけど、戦闘エリアの経験値が目当てになるレベルで来ててしかもノロマな時点で役たたず乞食役満でしょ
ましてやまるぐるするならドールズはスルーで問題ないし、そもそも経験値はドールズが相応に高め設定だったと思うが

追いついてないどころかしかもドロップ圏内にも入れてないとしたは、そのくせ過密ブロックやルームに入る頭はあるのが明らかに矛盾してるね

>>142
範囲攻撃なら小型散らす同程度には削ってるので、それらに対しても相応の役目は果たしてる
で、後から来た奴が残り応分の役目を果たさないで何を偉そうに言えるんだ？あなたお里が知れちゃったね

雑魚なんてホミ2発で消えるだろ
ペダスとデブのHPもわからんエアプかよ

わざわざ硬い雑魚倒しきる意味ないんだけど先行が居るなら付いていけばいいんじゃないの
いつまでも後ろウロウロしてるやつも邪魔

もう鍵かけてソロでいいんじゃないかな

デイリーはいつもソロでやってるわ
ゾンデで小型だけ抜いていけばすぐ終わるしな

協調性ねーのかって思われたくないから残って殲滅しながらやってるわ
先行マンいると抜けて行く人多い気がするし

PSEってたいてい一湧き殲滅して変動するんじゃねーの？
小型だけ倒したり殲滅させずに先行しても意味ないと思うんだが
ただただ他プレイヤーをイラつかせるだけ
んなことやるなら一人別行動してターゲットマークのない群れを潰しに行ってバースト起こせって感じ

トライアル発生してPSE4なのに雑魚狩り続けるのマジでやめてくれ

「バーストするぞ、戻ってこ〜い」とか、その場で言いなよ
それだけでも理解力あるヤツは経験と合わせてシステム理解するし、パーでも戻ってくるだろ
理屈知らんヤツなんていくらでもいるんだから、一言喋るだけで解決することは喋れよ

Foスレでいったい何の話やら

晒しが横行してる野糞で野良の人としゃべりたくねーよ
お前もイラつくなら白チャでいろいろ言ってみろ

俺はイラついた時は容赦なく言ってるんで
チキンハートじゃなくてすまんね
まあ仮に俺を晒そうとしても、俺が強い物言いをする相手は馬鹿か雑魚なんで逆にぶっ叩かれると思うね

イキっとるイキっとる

やっぱやばい奴しか残ってないよなぁ

強いヤツ・効率的に動けるヤツにイラつく理由なんかないんだから、別にイキっちゃいないだろｗ

別に暴言吐けと言ってるわけでもないのに、白チャしたら晒されるなんて言ってるヤツは相当やばい奴だよな
そして精神病クラスのビビリ

>>150
一群のなかの特定の1体を倒すと上がったり下がったりする印象だが
別行動で1群れ相手にすると殲滅しきらなくても変動してないか？

PSE変動させるには１体ごとに判定だから別に殲滅する必要はないぞ

敵倒したときに光の柱上がるから勘違いするはずがないんだがな

>>159
狩場で白チャで指示なんてしたら指示厨として袋叩きにされて晒しスレにあることないこと書き連ねられるんだけどお前どこの世界のNGSやってんの？
もうマトモな奴は皆やめて相当やばい奴しか残ってないから他人に指示なんてしたらそこでお前のアークス生命は終わりで晴れて社会復帰だ

>>160
一群の中でゲージ上がるとその一群からはゲージ下がるエネミーがでやすい
よってゲージ上がる→残りの敵無視→他の一群→ゲージ上がる→残りの敵無視が一番効率良いって個人的な検証の結果行きついた。
ただ野良混ざるとグダるからソロ向け、フレとやったがなんか上手くいかなかった

>>164
いろいろ試したけど真逆の結果だわ
やっぱランダムなんかね

戦闘エリアなんてゲロマズだしバーストもゲロマズなんだから
そんなのどうでもよくね？
エヴォル掘りならトライアルしか関係ないから先行とか関係ないし

バーストはウィークリー消化に必要だからな
雷雨は何時間たっても来ない時あるし時間有り余ってなきゃ大変

>>149
テキパキとカウント稼いでデイリー済ませたからさっさと抜けてくだけだろ…むしろ居残って何するんだよ
バースト目的だとしてもよくわかってない奴がいたら無駄にゲージ下げられるので、そのルームで続ける意味がない
そもそもそんなではバースト中もろくに何もできやしないただのバースト乞食にしかならんよね

>>166
トライアル重視が良い時もあればバースト重視が良い時もある
バースト中はトライアル発生しないし
この辺のメカニズムを理解してどちらも狙えるようにしておくと
いざ必要になった時に役に立つ
今はどうでもいい事だといえばそれはその通りだと思うわ

トリガー誰が落とすか知らんけど雑魚が落とすならバースト万歳だと思うんだがな

どうせエンハンス限定だろう

むちゃくちゃイキってるくせにPSEバーストの仕組みわかってなくて草

そもそもPSEレベル上昇の仕組みに確定的なセオリーが存在しない
言われてるもの殆どにさして珍しくもない例外が存在する

イキリバカはこんなんばっかりだから

さすがに今更まるぐるの話題で揉めるのはなぁ
もう終わりだよこのスレ

メインフォース完全死亡までもうすぐか
まあ現状で息してるか？って言われたら息してねえが
明日から絶望にメインフォースでイったら晒されるレベルのゴミ扱いになりそうだ

明日はHPが上方されてテクが強化されるから…
なお他クラスも調整される模様

ロッドだけテク強化だったらな...
テク全部に加えてウィンドにタリスの固有も強化、そしてバウンサー
フォースのロッドどうにかしろって、PA用意しろや

一応テクオンリーで戦った時1番強いのがロッドだし上げ幅次第ではワンチャンあるかな
まあテクだけ抜きん出て強くなる事はなさそうだけど

強化してもやっぱり
バータ＞ギバータ
な威力にしてきそう・・・

ロッドマン死亡ワロタ
はよ下手くそで虐げられてる本職に戻れやw

そうだなロッドマンを代表して俺が謝罪するよ
テクさん、タリスさん、ウォンドさん本当にすまなかったにょ…(;ω;`)

ロッドのPAに
・一定時間、属性ダウンが値が2倍
・一定時間、威力20%増加
・一定時間、クリティカル100%
このいずれかを実装してくれ
WB奴隷、ダウンデバフ奴隷、バフ奴隷の3クラスと違って、生粋のアタッカー枠であるフォースが余りにもファイターと火力差がかけ離れてる、つーかレンにも負けてて草

一応明日強化される日なのに、なんでこんなにネガネガしいんですかねぇ･･･
強化に期待し過ぎて微妙だった時に備えて敢えて期待しない方向でいるのか？

個人的にはロッド握るならTeFoだったけど仮にウォンドPAが超強化されたらまじで使いどころがなくなるな
サブクラス性能は高いんだがメインウェポンをつかう必要がここまでないのはね

164と165が言う通りPSEはランダムで上がり下がりするがHP多いペダスとデブに時間使ってモタモタしてるよりはEを次々移ってT潰していくとバーストする回数も段違いで増えるんで１番効率がいいトリガーが雑魚から落ちるならモタモタペダスデブやってるやつこそ邪魔になるぞ

ソロ性能は高いのだしネガる必要ないやん
集団戦ならFiに着替えていけば良いし

ノンチャギフォ強化しすぎて全クラスロッドでギフォGPするのが最適解になる未来だってあるさ

はるか昔Fiがアンブラ担いでジャンプゾンデしてたの思い出した

>>184
βでテク強化されてどうなった？

βテスト＝存在する価値のないゴミ
正式＝産廃
明日＝ゴミ
まあこれくらいにはなるか

フォースはシリーズ毎回晩成型だからもっとスキルや装備が充実すれば・・・
・・・それまでサービス継続できるか怪しい様相だけど
正直PSUよりヤバイ空気漂ってる気がする

旧国でもわりと長い間不遇だったっけ
サブEtでかなり強化されたけどかなり終盤だな

いうて旧はEP1のジャンプゾンデとかEP2のイルメギ、EP6のギゾと割とテクが強かった時期多かったし、EP3-4はテクの無限射程で防衛なんかは圧倒的だったし言われている程不遇でもない

HMZKがテク関係でマトモな調整したことってないからな

レザン作ったの濱崎だし言うほど悪くないだろと一瞬思ったけどレフォとかいう弱すぎて存在感0のゴミ作ったのも濱崎だったわ…

レフォ強化いたします(+1%)

強かった時期より弱すぎた時期の方が印象に残りやすいからな
それに強くてもすぐ容易されるか一時的に強かったテクはテク・PAレベルの上昇で意図的に省かれるのがセットだし

レフォは判定の幅をインチキにしたせいで火力の調整ができなくなった感ある

ギソと零ギグラも大分インチキだと思うけどな
レフォは何がしたかったのかマジで分からんかった

レフォはバーン付与率が高かったから
ディバイドのボス燃やすのになんとなくで使ってたわ

旧国のテクは属性ダウン、範囲攻撃、テクの挙動自体が面白いとかあったから良かったけど、
NGSになってからはそれ全部劣化してるから使いたくならないわ

遠距離から火力出せるのはずるいマンを黙らせるためのわざわざタリスから出るとかそういう逃げ道のない身体でぶつかる近接テクなのに、その辺のテクより弱く作るのは控えめに言っても頭がおかしい
その上で複合属性特有の強い挙動って作った奴が自慢してるのがヤバかった

旧国のテクはクソ挙動ばっかりすんな全部座標にしろカスがって言われてたと思うんですが…

属性の耐性ダウン(弱点属性ダメ倍率増加デバフ)とかがフォースに来れば、少しだけ価値のある奴隷になれるんだけどな
大幅強化の入るガンナーにすら劣る最ゴミクラスその名はメインフォース

属性と物理の耐性ダウンはくるぞ

バウンサーのメイン限にな('ω'`)

無駄に広くて密度の低い敵に足の遅い自キャラで追尾PAもまともにない近接より動かしてて面白いだろ
SFはスターウォーズみたいなのが一番面白いと言ったら元も子もないんだが

Fiにスターウォーズごっこができるクラスがあるらしい

スターウォーズならライトセイバーを復刻しろ

アッパー調整きて喜んでると思ったら荒れてんなお前らwwww大人しくガンナーに転職しろよ。

メインFoの役割が行方不明なのは変わってないしTeやBoがより強化されてるだけだもの

>>211
で、それ間違いだったらお前責任取るの？
どうせいつもみたいにID変わるまでトンズラするだけだろうに

テク強化って今日からなんだ。しばらく休止してたけれど、Bo以外に新武器とかでないのね

>>210
だ っ た ら 貴 様 が 調 整 し て み ろ よ
 
( •᷄ὤ•᷅ )長時間調整して「もらってる」にも関わらず文句とか、呆れる…

既存クラスに武器種追加は今後もないでしょ
新しい武器作るなら新クラス追加するべきだし

アプデ前
Gu×Fo×

アプデ後
Fo×

そこGuはおかしくね
Brならわかる

Brより弱いとか可哀そう

複合貰うまでゴミなの確定してるんだから諦めろよ

Brの謎下げなんなんだ

近接が入ってる分HuやFiより強いと気の狂ったように叩かれるからな

ブレイバーもガンナーと同じく大幅強化だぞ...
ゴミなのに強化の恩恵が少ないメインフォースさん
マジで絶望にフォースでイったらくそ地雷認定されるわ

Foに親殺されたやつがおるな
かわいそうに

絶望でフォースは割とぬるげー
ガンナーは根本的な問題が修正されてないのが問題

下手くそ自己紹介ご苦労様です

メンテ延長でどうなるかはわからんけど
事前情報ではブレイバーはお通夜状態だろ
専スレみてこい

>>224
火力もリスクも高いFi
事故死しにくいがテクニカルなHu
火力もリスクも低いFo

こうみると割とバランス取れてるよな
集団戦だとリスク軽視されてFi一択になるが

集団戦っていうか、下手くそだろうと勝手にダウンさせてくれるようなマルチ環境であれば必然的に火力出るようになるのがファイターだからね
絶望なんかやってると足元でバタバタ死んでこいつら何回リバーサー投げさせるねんって状況はよくある

>>224
絶望はどのクラスでもヌルゲーです
当たり前のことを誇示しないといけない何てFoかわいそう

言うは易し
己で証明されよ

属性ダウン時限定でいいから火力上がるスキルがメインFo限定であればな
カウンター回数がDPSに直結する以上、属性ダウンさせるとDPS下がるうんこ仕様

ファイター「属性ダウンさせるのやめて」
フォース「属性ダウンさせるのやめて」

どの職であれずっとやっててダウン中の動きを考えられてない奴はただのクソゴミだろ…その点ではファイターが問答無用に適性上がるってだけでそれも使い手の突き詰め方次第でピンキリになる
そもそもロッドのカウンターは思ってるほどdps高くないっての、その発想の時点でもうクソゴミ確定だよ

>>230
>>231
え？何言ってんだこいつら？
ダウンさせるとカウンター出来なくてDPS下がるとかキチガイ理論に草
レンジャー「属性ダウンさせるのやめて」これなら分かる、WBたまってねえタイミングがあるから

実際カウンターできないと下がることは間違ってないのだ('ω'`)

ロッドパリィって攻撃防いでPP回復する機能がメインだな
仁王立ちでターゲットを固定出来る
ターゲットされて引き撃ちする奴とかクソだろ

ナグルス戦では左後へ引きながら戦うと上手に被弾できるぞ

しばらく見ない間にだいぶあったまってますね

メンテ延長のストレスで、他人の意見を全否定しなきゃ気が済まない子が多いのよ(´･ω･`)

運営の思うツボなワケ
少ないユーザー同士で争っても意味ないぞ

WBワロタ、レンジャーやってて出てくる台詞がそれかよ
もうこれだけでどんなクソゴミの立ち回りしてるのかってハッキリわかっちゃうじゃん(笑)

え、レンジャーやってるからそれ言ってるんだよね？まさかやってもいないのに持ち出した？w
だとしたらその部分については誠心誠意謝罪するわwww

キチガイは行間空ける
これが豆な

だから煽りカスは連鎖NG入れとけとあれほど

>>236
せっかく仁王立ちで戦えるのに動かないと勝手に貫通して方向転換しまくるエネミーはクソだよね

スップ大発狂してて草

>>241
PSUのFoスレ荒らしまくった統失は行空けるのも句点つかうのも大嫌いだったけどな

そんな大昔の話をされましても
何年前だよそれ…

テクニックの威力どれくらい上がると思う？
俺は5％〜10％くらいだと思うわ、結局雑魚って落ちｗｗｗ

何%上がってもPAも同じかそれ以上に強化されて相対的に更に弱くなるだけだと思うよ

相変わらずのゴミ火力でクソワロタwww

フォイエ+6%
ギフォイエ+7%
バータ+12%
ギバータ+11%
ゾンデ+15%
ギゾンデ+18%

HPはLV1で235(LV20で283)
全職最低は変わらず

HP想像以上に上がってるやん、Raとほとんど変わらん
RaのHPも少なすぎるせいもあるが
フォイエが弱いままだからハロウィンイベ期間は地獄だな

クラッドギゾがクソ強くて笑った('ω'`)

>>252
それ近接でよくないか？

火テク弱すぎるな
火弱点にゾンデ撃ってもフォイエと大して変わらなくて草

防衛デブ増えたからテク活躍の場は増えたぞ

引きが悪かっただけだと思うけどテブの腹全然凍らなかったわ

デブ追加されて嬉しくなっちゃったよ
まだ役割持てるんだなって

うーん
ブーツで蹴ってるだけでバータ紋章たまっていっちゃう
遠距離カウンターまでお持ちでダウンアップ付きでパーティに貢献までできる
Foは・・・・

ブーツはヤバいな
想像以上にFoの完全上位互換だわ
ノンチャでブロットクラッド稼いでるのがバカらしくなる

ゲームの性質上遠距離の利点が少ないのがね
せめて雷くらい目の前の木や岩をすり抜けて落とせるようにしてほしいんだけど
ハメ技みたいなのができちゃうから駄目なんか？

ブーツで貯まるならタリスも対応せえや

今までよりボスのダウン多くなるからまたひとつFo弱くなりましたなぁ

サブFoのままかよくそがあああ

強化されたけどブーツの方が上位互換でお通夜

期待を裏切らない、まあ強くなるって思ってたやつはいないだろ

昔のHuみたいな存在になってるな

使用率(サブ含む)だけ見て強化されないパターンだな

ブーツ強すぎてわろりんご
ブーツが強いのでテクニックの強化は必要ないという運営の判断が下されるぞこれは
むしろ「バータプロットの最終段の火力を下げます」まである

ウォンドもかなり強くなったしこれマジでメインFo完全死亡だわ
お疲れ、冬の大型アプデまで寝てていいぞ

大型アプデで生き返るとも思えないけどな
新テク追加はFoだけじゃないし

>>226
FiとかHuの次にリスクない
リーチは糞ゴミだけどＤＰＳカウンター滞空キャンセルほぼすべてＳの木村職
ボス戦は頭三つ抜けてるチート職だぞｗ

冬までプレイしなくていいなこれ

テクニックが強くなるとFoが相対的にどんどん弱くなっていく
テクニックが弱くなるとFoが絶対的にどんどん弱くなっていく

未実装の属性はFoとTe限定でいいぞ

Bo外してもすそTeだからFoの役割はないぞ

フォトンフレアの性能を上げてもらう位ししか他のテク職と差が付けられないよね

FoBoがBoFoに勝ってる部分殆どないのがね
PP問題もBoの追撃で紋章刻めるならFoより遥かに有利だし範囲はゾンデ鬼強化でチャージ殆ど不要だからウェルチャージも無くてもそんなに困らんって言う
肩越しフォイエ民としては靴の挙動でまだロッド握るつもりだけど完全な趣味ビルドだなあって

ブーツやウォンド需要で法opが値上がりして敷居上がるおまけつき

動かれる前に殺すゲームで低火力こそ最大のリスクだぞ
ソロクエ失敗する連中は火力無さすぎて暴れられるのが一番の原因だし

Boに全てを持ってかれたって思ったけど元からなんも無かったから大差ないわ

ロッドのパリィに慣れるとブーツでさえクソ短く感じるんだな('ω'`)

ジェットブーツ飛べないし前進するしで南オルクみたいなケースは憤死するから運営的には使い勝手で差を出したいんだろうなとは感じた
後ウォンドがもっとお通夜だから下見て生きていこうと思った

ウォンドのどこがお通夜なんだ

ウォンドは火力上がって取り回しも良くなったから良いことしかないぞ

元がゴミなのでご理解

少し上を見て卑下することで安心するか、下を見て自分はまだ最下層じゃないことで安心するか
Fo民は好きなほう誇りにして生きるんだぞ

今回の修正でウォンドは床ドンの攻撃範囲がかなり広くなった上にDPSもソードのザッパー並みになったからかなり強くなってる

文句無しにFoが最下層だと思いました

>>286
下を見ても底しかないんですがそれは

NGSでもゴネ得っぽいので一番下から強化要望送っとけ
https://pso2.jp/players/support/

範囲広くなってたのねdpsだけ見て語ってたわすまん

ウォンドはバースト中の処理性能が優秀になったからな

ウォンドはdpsも爆上げされたから通常おしっぱとテク理論値連打が同じくらいになったよ
取り回しも改善したし今のウォンドは普通に強い

RaとFi以外は帰れみたいな空気はなくなったな

ファントム実装された時みたいだ
プライドとかそんなのどうでもいいレベルだ

これさすがに冬アプデでロッドにぶっ壊れの新規モーションのアクションとかPA用意してくれてるからこの扱いなんだよな…?
パリィがチャージプロテクトとプロテクトリリースになったりEtウォンドのPA全部メインFo限でロッドにくれたりするんですよね…?

他所と比べないなら念願のダウン時に法依存の高威力技来たんだから強くはなってるよ
すまんそれFoサブで良くねが直ってないけど

高威力(DPSが高いとは言ってない)

各クラス人口比率どのくらいだろうなあ？
Bo落ち着いた頃に集計してくれや

てかEtとNGSのレスタの仕様見たとき
あ、これ絶対EtウォンドでNGSFoの仕様テストしてるわって思ったのに
殆ど活かせてないってどう言うことだよ
テク撃てるEtでよかったろ

これだけ強化されたTeがお通夜ならFoは納骨済ませて三回忌やってるレベルよ

>>300
それはお前が勝手に思い込んでただけで、活かせてないも何もないだろう

貧弱脆弱最弱っきゅ♪

サブクラスとしては最強
一部の卓越した技能を持つ者のみが
メインで使用することを許される上級者向けクラス

と言っておけばいいですか？

>>302
モーションみてもパリィみても滞空性能見てもムービーの段階ではEtとの共通点多かったし
レスタ特権剥奪まで報じられれば期待されてもしょうがなくないか

ブーツは言うほど強くない、だから本職スレでも下方修正の再評価になってる
真っ先に上げられたペダスダウンのdpsなんかもフォースで出せないようなものではないが、そのためには諸々段取りや手順を組んだり思考が必要なので脳筋には無理ゲー過ぎるし、だからってそのぶん抜きん出て強いわけでもないというだけで
そもそもウォンドやブーツとフォースではその特性が単純なカカシ性能で比較し得るものではないから、同じ法依存だろうと括ることが間違いなんだよね

まあでもフォースやめていいぞ

まあ単体相手なら相変わらずfiだし雑魚散らすにしてもra guが更に強くなってるから言うほど役割もてないな

ロッドは奴隷にもなれないからマジで要らんね

ブーツカウンターそんな長射程か？ワイヤー程度に見えるが
少なくともロッドみたいに手塚ゾーンは出来ない

靴デンプシー俺の見てるとこdps440くらいて書いてるけどこれミスってるんか？

フォイエのDPS200だってよ、これもミスってるだろ

>>309
最後の攻撃に威力が集中してるから出しきらないと滅茶苦茶弱い
あとモーションが長い上にスーパーアーマーもないからダウン時以外は使えない

ロッドにテクニック+25％つければマシにはなるんじゃね？
それくらいしないと話にならんくらい火力がない

https://twitter.com/flowerint1034/status/1448312776389054465
火以外の生テクが結構強化されたのに対して、タリスが微強化で草
タリス強化に期待させておいて、蓋を開けてみたら逆に相対的弱体化でトドメ刺されたなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

DPSが300超えない時点でクソ火力なんですが
他職の平均DPSご存知？

ばうんこ20までやったけどPP回収クソすぎるのとテク撃つとき謎の前進かますの嫌すぎてFoに即戻ったわ

なんでギバータが相変わらずバータより威力低いのかわからん

>>311
それは知ってる
防衛の四つ足以外なら8秒くらいダウンしてそうなもんだが足りんのか

普通に考えて範囲テクが単体テクより火力高いとかおかしいだろ

>>317
ダウン中は余裕で全段撃てるし全段ヒットでジーカー溜まるからジーカーに繋いで超DPSよ
ダウン以外で使えないのはその通りだけどPAもDPS300超えてるので別に低くない

フォースのDPS200が低すぎるだけだもんな

まぁしばらくブーツマンで遊んでるわ
旧でもまぁまぁ使ってたしね

ゾンデバータ強化のおかげで防衛も生テクだけで十分やな
ホミも不要になったからサブは自由が利く
タリスPAはせめて１割強化して欲しかったわ･･･

BoFoやってると俺Foやってるっていう実感が得られる

火力というか倍率はバランス的に今ぐらいが限界だろうし、なんならアッパー前でも妥当と言えば妥当だった
今回は割と修正があったので久し振りに他職も色々と触ってみたけど、フォースは他と比べて全体的にもっさりしてるのが頭打ちの原因で、まあ単調で眠くなるものそのせいのようだった

火力最下位でも良いから何かメインFoにしか出来ない事が欲しかったのにどうしてこうなった

防衛のデブ軍団はさすがに剣使うよりギバータのほうが早かったぞ
まー別にFoでギバータじゃなくてHuでギバータでもいいんやけどな・・・

>>324
バランスじゃなくてお前がフォース嫌いなだけだろ

単純作業なのにチャージのタイミングが分かりづらいから火力ロスが発生しやすいんだよな

>>327
あんたに言われたくないよね？

249 774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NknR) sage 2021/10/13(水) 23:12:37.23 ID:Sce81UOnd
相変わらずのゴミ火力でクソワロタwww

253 774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NknR) sage 2021/10/13(水) 23:48:48.95 ID:Sce81UOnd
>>252
それ近接でよくないか？

>>329
お前みたいに強くしなくていいとか訳の分からないことは言ってないが
低体力と属性縛りを考えたら最強クラスで同然くらいだ

近接猿の知能で皮肉を理解できると思うか？

フォーススレってフォースが強くても弱くても荒れてないですか

はい

もしもしはNGにしなさい

『強くも弱くもないけど使ってて楽しいFoならではの個性がある』ってなるのが一番平和なのかもね

フォースって昔からクソザコナメクジか環境トップクラスかで極端になりがちで丁度いい調整受けられない印象

テクニック自体持て余してる感じはある

テクはチャージと弱点属性をNGS移行時に消しておけばまだよかった
どのクラスでもカウンターさえやらせときゃいいだろ的な思考停止戦闘デザインも問題だけど

>>332
強職イナゴと弱職虐待ガイジとテク職憎し近接猿に常に荒らされてるからね

>>335
誰かが書いてるけどソロなら棒立ち手塚ゾーンでボス狩れるから楽
絶望ナグルスはめり込むのでちょっとダルい

>>337
シリーズ通してそう
サービス後半に無理矢理なんとかして帳尻合わせが大抵

pspo2iとかいう全員フォバ纏うゲーム
Foさんコウマヅリにサゾやめてください

もう複合テクをロッド専用で戻してくれよ
ザンディは若干ズルだったけどバーランとフォメルはリスクあったからその方面で強化しろ

そういう強化が良いな、ロッドは無個性だわ

トリガーソロやったら発狂サトシまでで時間切れ
全身アイスウィーカーにしたらラグラスまではいけそうな感じだったけどもういいわ

実際旧国で複合取り上げられたFoの強さに近い

旧国は複合がなくてもSCテク連打があるから…

要は複合テクみたいなFoしか使えないテクがないとな

>>344
ロッドは攻撃防ぎやすいのが特徴では？
ソロだと強い集団戦だとうんこ

どう考えても他のほうがソロ性能が高い

PPコンバートのメイン限定効果にHPリストレイトちょうだい、ねぇちょうだい

ここ初めて来たけど火力ばっか見て属性ダウンみない脳筋ばっかかよ　さよなら

属性ダウンとか言い始めたらバウンサーやバフあるテクターのほうが優秀だからな

ダウンさせてなんの意味があるんだよ、レアドロップでも増えるんか？頭悪そう

TeとかBoは属性ダウン以外にもできることがあるけどFoって他に強みないじゃん
そら文句も出るよ

正直パーティーではFoいらん子だろ
ソロ快適だから個人的に使うことは多いけど緊急みたいに前準備出来るクエならFiに着替えるわ
防衛ならFoのまま行くけど

次のバランス調整までお通夜だと思うわ
武器性能はマルチウェポン前提の調整どれも一緒だし弱いクラスは弱いまま

ロッドを担ぐくらいならブーツを履いてこいって状況だからより悪化してるわ

そもそも属性ダウンさせる意味がない、消しても誰も困らないだろ
ルーサーみたいにダウンさせて部位破壊して弱点が出るならわかるけど

Raとかはダウンしてもらったほうが安全にビーム撃てるけど他はカウンターしたほうが強いからまあなくてもいい

フォースで大体老練レイドのタゲ固定できるのになぜこんなにボロカスに言われてるんだ？
特にネクスヴェラなんか近接じゃテクには勝てないぞ。Fiも例外ではない
タゲ取りでFiに負けるのはダイダル系くらいかね？
カウンターとってるのにヲクラする犯多死ねって愚痴はないのか？

絶望でタゲ取れないって話ならしょうがないと思うしかない

ソロ緊急でタイムが早いとかならまだしも、簡単なエキスパすら3割しか取れないようなユーザーしかいないこのゲームのマルチでの話されてもね…

犯多とか言う人の発言に何の説得力も無いと思いました

老練もネクスも片手間にやるようなことだし近接様が手抜いてただけだろ

>>361
じゃあなんでソロタイムが近接に劣ってるの？

それはいくらなんでも近接様エアプ過ぎ
敵が動き回り過ぎて糞みたいな挙動のワイヤーアクション必須はガチだからな、そのぶんのdps低下も考慮しないとまったく意味がない
そういった上でなお張り付け続けられる近接様には敵わないって話だ

名前覚えてないけど人形の緊急マルチでタゲ固定したけど7分だったよwww

Fiなら3分かからないんですわ、やっぱ雑魚じゃん

まぁFoがタゲ取るようなマルチじゃ7分も掛かるわな

FOの苦手とするダウン時の火力がブーツで解決
テク威力も上昇してるから大分楽になった

BoFoとFoBoどっちのがいいんだろ
ロッドメインでダウンしたらブーツスタイル

基本性能で他クラスに劣るのは動かしようのない事実
それでもFoでタゲ取れるよっていうのは
Foが強いのではなくてお前が強いのだ

Foは上級者向けクラスってことですね(ポジ意

Huでさえペダスに出せば5分台クラスでも取りっぱなしだし、魔法使いくん達は他クラスも勉強した方がいい

絶望は無理でも老練ならタゲ固定できるって誰よりも早く殴りだしてるだけでは
DPSで100近く劣ってるはずなのにファイターに勝てるわけないよ

Foはサイドにパリィ入れれば片手で済むからいいんだよな('ω'`)

現状ロックした時の横後移動くらいしか靴に勝ってないからここがゴネ特で変わったらいよいよやな

ジャンプも後退も出来るでしょ

Boやってて思ったけどテク自体はゴリゴリに接近した案山子を殴るっていう状況以外なら、
弱点をできる限りピンポイントで狙えるってとこで結構な火力は出てる
旧でも複合あるのとないのでFoの強さがかなり違ってたし、たぶんテクが弱いことが原因なのではなくて、
やっぱダウン時ラッシュかけられるような技がないのが弱さの原因かなー

もういい加減ロッドPA追加してもいいんじゃねえのこれ

FoBoロッド靴でダウン時は通常長押しで良いから楽々の楽よ('ω'`)

>>355
しかもその属性ダウンすらもシフデバでダウン値強化あるTeとダウン値強化スキル持ってるBoに勝てない始末
現状何かしらのクラスに勝てる要素が一つもない一弱状態
これで文句言うなという輩はFoには底辺で居ろというコトだな

肩越しでWBや弱点をテクで的確に射抜けるなら確かにヘイト取れるくらいには強いよ
でもそれってTeやBoでも出来るんだよね
Foじゃないと出来ないことは残念ながらない

ギア導入して時限技で維持するダブセ方針がいいと思う
常に強いのはさすがにね

PA増やされるとパレット登録もゴチャ付くから
フレアやロッドカウンターをいじる方向のが個人的にはありがたいかなぁ
定点火力PAです！って言われて、シフトフェルカーみたいなの渡されても萎えちゃう

というか単純にパッシブスキル追加するだけでもいい
ロッド限、メイン限でテク火力アップかテクPP消費ダウンつけてくれるだけでもロッドを使う価値が出る

Foのダウン時定点火力の最適解が0.9補正のインテンシティなの、不正バーと何も変わらないじゃんね…
サブのダートはすげぇ良いマルポンの要素だと思うんだけどメインを食うのはダメだよな

メインBoになりそう
ファントム来たときと同じ気持ち

>>387
俺もマジでPh来た時と同じ気持ちでBoやってるわｗ

ロッドが持てる
ボス戦で棒立ちカウンターができる
カウンターしてればpp切れない
敵が動きまわってもある程度は火力維持できる

これだけでも大分強いと思うんだけど
サブFoでもできるが威力0.9になるんだよなぁ

カカシや逃げ回らないボスは他職ガンバレ

Foだけ弾幕反射STGだから他クラスとプレイ感違うんだよね

>>387
フォースやテクターだった奴の9割はバウンサーがメインになるだろうなw
ダウンデバフ奴隷だと思ってたが、どのPAでもデバフ更新+蓄積だから奴隷感が全くない
ロッドやウォンドは完全に死んだ、タリスは生存

Foだけ斑鳩の開放合戦なんよなぁ
カウンターバレットは2発か3発飛んでブロットや静電気もその分蓄積してくれ・・・

ウォンドは強化入って地面殴りがかなり強くなったから死んでないぞ
ロッドだけ死んだ

諸君らが愛してくれたフォースは死んだ、何故だ？