【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その2

旧PSO2が完結しNGSが開始、考察や予想するスレ

前スレ
　【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1613806772/

森林がドラゴン、砂漠がデ・ロル・レタイプのドールな辺り
氷原がボル・オプト、火山でダークファルスだろうか

初代PSOだと溶岩地帯って洞窟だよな
あんま当てはめて考えない方がいいかも知れないぞ

過去作をリスペクトしたりオマージュしたりしてくれれば嬉しいんだけど、正直PSOの世界観が好きって人達は旧pso2の段階で粗方根絶やしにされてそうだから今を盛り上げてくれればそれで十分かな…みたいな節もあるにはある

ぷそにはデロルレ枠の登場遅かったからなあ

そもそも旧PSO2でオマージュはやりつくしたんじゃない？
EP3くらいの木村のネタ切れ発言ってそういうことだろうし

>>4
つかPSO2の運営って
今のユーザーは昭和ちびっこ未来画報みたいなのは毛嫌いし自然と僻地を求めている
と勘違いしてるんじゃないだろうかと感じる

運営はずとまよに僻地を感じている？
まあ陰キャいじりしてる印象はあるし間違いではないのか

>>7
まあでも今の時代本当に昭和みたいなSFデザインしてたら客集まらないし大なり小なり路線変更するのは別段間違いではないとは思う

ただぶっちゃけユーザーが何を求めてるかわかってないのはそうなんじゃないか、元々ふわっとした世界観で客寄せしたからプレイヤー層もバラバラでこういうのしたら喜ばれるみたいなの把握してない気がする。する気があるのか知らんけど

じゃあ流行りの作品みたいにとりあえず今風にリファインされた未来画報SFとか今時ウケそうな世界観構築をするって技術はそんな無さそうだし、今ストーリーやらテキストやらがスカスカなのもぶっちゃけ世界観どうするかで大きく舵を切れなかったからじゃないかね

そういえばイドラにリリーパ星の固有種リリーパ族が居るけどリテムにもリリーパ居たらアークスが持ち込んだ説濃厚になるね？

ハルファが実在する惑星ならな・・・

pso2の世界ってさほど理由なくそっくりの原生生物が星系跨いで生息してるから…Novaやった時に龍族が何食わぬ顔でモブ出演してきたときおったまげたわ

>>12
現段階だと出てきても全く判断がつかん
1000年後とは言っててもオラクルとは言ってない
下手すりゃNGSのアークスは旧のアークスと繋がってないすらあり得る

アークスが持ち込んだ説での面白い考察をしろと言うならできるが
リテムにもリリーパ居ることでアークスが持ち込んだ説が濃厚になるのかは別

キモイ方のラッピーと同じような生き物のニャウはイドラにもハルファにも居ないしな
リリーパも居ない可能性はある

ウォパルやハルコタンの連中もなぜか居ないから
アークスはある程度の知恵を持った原生生物は勝手に拉致しないのかもしれない

SFの便利なところは
ハルファに連れてきたとしてもそれは拉致をしていたとする必要がないことだ

なぜなら遺伝子を現地で手に入れさせてもらって
それからほぼ同質なものを作って外に出したで済むから

だから旧のアークスシップが墜落したことで
ハルファに多様な原生種が定着したという考察が出てたわけで

>>15
まあアークスが関わってたって確定した時点でどちらにせよ自分たちの都合で別の惑星由来の生命体を好き勝手扱ってるって事には変わらないから少なくとも倫理的な観点では些細な違いだな！

ただ気を付けないと、
抜け落ちた毛一本を採取して再生して作ったことを
この行為は毛の持ち主に対し非倫理的だとか言ってしまうよ

旧叩きの大半がこれだっただろ

実際コミュニケーション取れない相手から勝手に拝借した毛なら賛否もあるじゃろ
それに仮にクローンかなんかだとしても生物は生物なんやし、何かしら必要な行為だったみたいな説明がない事には正直胡散臭い所業ではあるわ

そもそも旧からしてフォトナーの横暴から誕生したアークスとダーカーが不毛な争いをしてたって話で、良かれと思って人類を弄ったアーデムは黒扱い、esでも生体実験してる連中なんてろくでもないって扱いでNovaでも生物兵器使ってた星は滅んでた

なんにせよフォトナーとは違うって事は描写されなきゃ批判はされると思うわ、元々クローンとか再生技術を否定的に描いてたのはゲーム側なんやしな、仮に路線変更するとかなら説明がないとあかんわ

リテムに機甲種がいた

惑星ラグオルのラッピーについてはパイオニア2母星（コーラル）のラッピーそっくりの生物（平行進化）ということで
「ラグオルのラッピー＝ラグ・ラッピー」と名付けられたみたいなメッセージパックがあったっけ？
PSO2からいる二頭身のほうはなんか超時空生命体とか言われてたが

>>17
言われてみれば平行世界を勝手に作るのも倫理的ではないんだな
宇宙のクローンを無制限に作れて自分の思い通りの結果以外を認めない宇野の設定は下品だわ

>>20
世界ごとのラッピーの正確な起源はよくわからないんだよな、初出の3の時点で人工のモンスターだったけど4には始祖ラッピーが居るからそっちがオリジナルなのかも知れんし
PSOとかPSUにも原生生物としてのラッピーが登場したけど丸い方はよくわからん、ただのでかくて黄色い鳥だった既存のラッピーに比べて明らかに知能が高そうな描写もあるし、なんかそういうタイプのエイリアンなんじゃないかって気もする

>>21
セカイ系のラノベだったらともかく腐ってもSFなんだから、あの手段が最善だったのかみたいな話は出るのがある程度自然なんだよな、誰かを救う為に過去を改変したりパラレルワールドを作ったけど本当にこれで良かったんだろうかみたいな話題は結果的に何の問題もなくとも一言くらい触れた方がいいポイント

別に何の問題もないなら後で万事上手くいったとでも説明すればいいし、なんか問題起きたとしても過程として最善を尽くした結果って描写にちゃんとなってれば批判はされんじゃろ
ネトゲなんだから新しい脅威が現れるのはメタ的にも歓迎だしな

じゃあなんで文句言われたかってやっぱり説明不足なんだと思うわ、アークスは文明レベルは地球より高いけど立ち位置が釈然としない
正義の集団として扱われてるかと思えば叩けばホコリが出る組織だし、必要であれば清濁併呑を辞さないスタンスかと言われればその場のノリで話を決めてる
アークスの行動指標がダーカーをしばき倒せくらいしか明確でないから、何がアークスとしての正義でなすべき事なのかみたいな根本的な箇所からしてわからんのよ
だからあれってOKだったのみたいに龍族云々の頃からずっと言われるんだと思う

PSO2から1000年、戦い始めてからも500余年
それだけの歴史がありながらもハルファのあの街の発展や生活感のなさ
半機械的で不自然なフィールド、生物的でないエネミー…
NGSの世界はVRだな。要はマトリックス、SAO、１３機兵防衛圏と同じような世界観

せっかく考察スレなんだからゲーム内で判明している事実を資料としておきたい
そこで今のところ判明している惑星ハルファの大雑把な歴史を書き出してみる

五百年前からドールズと戦争をしている
百年前に当時の首都をダークファルスに消し飛ばされた
五十年ほど前にヴァンフォード研究所を壊滅させられた
二十年ほど前にネクス・エアリオが現れて大暴れした

こんな感じであってたっけ？
見にくいと思うから補完訂正含めて誰か手直ししてほしい

他になんかあったかね、直近だとエアリオタウンが吹っ飛ばされたくらいで十数年くらいはエアリオ近辺ではあんまりでかい事件も起きずドールズと膠着状態で過ごしてたって事でええんかな

ネクスエアリオもむっちゃ久々に発見されたみたいな反応やったけどDF共々積極的に暴れないのはなんか事情でもあるんかね、むっちゃ燃費が悪くて休んでたとか活動始めるのに条件があるとか

そうだった「現在エアリオタウンが百年ぶりに現れたダークファルスに吹き飛ばされた」があったね

勝手な想像だけど20年くらい前ならアイナが生まれる前だから
当時の若かったガロアが（仲間と）ネクス・エアリオを退けてハルファ屈指の強者の立場を得たとかあるのかな
この辺りの序列ってリージョン跨いだ競技大会みたいなものでもなければ実績で打ち立てるものだろうし

そう言えばネクス・エアリオだけ名前にリージョン名が入ってるけど
そのうちネクス・リテムとかネクス・ＸＸとか亜種的なのが出るのかな？

ボスエネミーの名前に関しては今の段階ではある程度規則性ありそうよね、レイド格はペダスもネクスもヴェラだし

ただネクスエアリオがなんでエアリオって命名されてるのかはあんまりわからんのよな、エアリオ近辺のネクス種で最大級だったからみたいな理由だとヴェラの方が個体として強力

案外昔撃退された後遺症で弱体化してたとかなんだろうか、あるいは強力なドールズは竜型みたいな特徴があって単にそれのエアリオ担当だからそう呼ばれてるのか
それともヴェラ種の方がイレギュラーで最近発見されたからなのか、だとしたらペダスエアリオみたいな個体も居るって事なんかね

>>27
どうだろ、何も言ってなさ過ぎて分からないけど
たぶん生き残っている中年以上＝歴戦を潜り抜けた勇士なんじゃね

そもそもお前の言ってる(目立つ)実績ってのは特別(不自然)を起こすために必要なもので
逆に自然なもんだと活動歴＝実績よ

>>28
ネクスエアリオの発見後にヴェラ発見説があり得るかもしれん

で、ネクスって繋ぐって意味だとすると
ネクスエアリオ→エアリオで繋ぐもの→エアリオだけの存在となる

そして
アークス1「エアリオになんかすごい龍出てくる」
アークス2「すごい龍？それはエアリオの特別な存在かもしれない・・・ネクスエアリオっと」
アークス1「ぐわー、いつもと違う龍まで出てきたー」
アークス2「1匹だけじゃないんかい！！」　←ネクスヴェラ誕生

なんたらヴェラって指揮個体って呼ばれてなかった？

レイドボスとして登場してるし実際ヴェラって別名がついてるんだから指揮を司る個体っていう風なのはそうなんだろうけど、通常個体とどう違うのかはあんまり明確じゃない気がする

シンプルに通常種より強いのは確かなんだけど、通常種にも歴戦個体やギガンティクスは居るからただ単に強力ってだけでヴェラって呼ばれている訳じゃなくて、明確に指揮能力を持った別種と判断するべきなんだろうけど

じゃあドールズに対して一定の指揮権を持ってたヴェラ達はなんで急に活動を始めたかみたいな疑問はある
セントラルシティを半壊させたのは通常種のネクスエアリオであって、指揮能力を有しているネクスヴェラではないから、ヴェラ種の出現は20年前のそれを凌ぐ脅威だと思うんだけど来歴について特に説明はされないんだよな

本当につい最近現れたのか、ある程度以前から居たけどシティを攻撃するような行動は起こさなかったから警戒度が低いのか、20年前のネクスエアリオが凄まじい化け物で現在のネクス種とは比較にならない脅威度だったのか

危険な個体である安藤がNGSの世界に来てから大きく動き始めたわけだからそこらへんを軸にしなければいけない

そしてNGS安藤が旧安藤と同一人物なのかはたまたクローンなのか
それとも旧安藤レベルの特殊個体なのかそのあたりさっぱりわからないままなので話しようがない

とりあえず来週は少しでも良いから世界観を出してくれ
旧のストーリー的に何が起こってるのか分かりにくいと違って
こっちはそもそも全てに何なのかすら言ってない

極端に言えばアークスの目的はテイムズを絶滅させることだと
プレイヤーが思ってもおかしくない

ストーリー上『他のプレイヤー』がどういう扱いになるのかについては運営も明確にするべきだと思う
旧国では当時シナリオを担当していたパーが全プレイヤーキャラクタを『事実上の同一人物』にしやがってな……

ドールズとか色々思わせぶりな要素はあるんだからちょくちょくテキストかなんかで考察ポイント小出ししてくれれば嬉しいわ

あんま言いたかないけど旧のこともあるからどこからどこまで真面目に考察出来るのか気になって仕方ない
フィールド回ったりエネミー観察したりしてもそんな深い意味ないとかまた言われたら今度こそ寝込んでしまう

他プレイヤーをどう扱うべきかは各々好みの問題だし
旧ストーリーに関してはストーリー上 主人公(自分)とその他一般アークスになるのでそこは特に問題ないのでは

他プレイヤーと自然に絡めるならストーリー自体主人公を主役NPCアークスにひっついて回るだけの
ただの一般アークスにしないといけないしね

>>37
まあただせっかくキャラクリ推してるゲームなんだし、どうせなら自由度が高かったりあんまり縛りのないプレイヤー設定にしてもいいんじゃないかとも思うわ

その辺りは余計な設定がほとんどなくて想像の余地がありつつ、主役として成り立ってたPSOとかZEROとかPSP系のプレイヤー設定の方が上手くやってた印象はある
逆に色んな設定を付けるなら付けるでFF14みたいな他の人気タイトルみたいにユーザーが盛り上がれる展開が理想的だとは思う
その辺のやりくりは正直難しいとは思うんだけどやっぱりシナリオとか世界観に直結する部分だし頑張ってみては欲しい

>>37
ダークブラスト取得に関わるストーリーが実装される前までならそれでも良かったんだが
あの経緯でのダークブラスト取得とマルチの12人がダークブラストを同時に起動できる事実が共に正しいのだとしたらすべてのプレイヤーキャラクタは全員が同一人物ということになってしまう

この惑星？ってブルーライン走った黒い建造物に山や草木が長い年月をかけて？覆ってるけど
あの黒い建造物郡とドールズの黒い装甲ってなんか妙に文明的にも似てるんだよね
惑星を覆ってる環境すべて取っ払ったら無機質な建造物だけになるがドールズの惑星と
考えると結構しっくりこないか？セントラル地下にかなり広大な空間がある事は知られてるが
地下空間の惑星のコアに重要な何かがあって採掘でその何かを探してるんじゃないかと

ドールズが侵略者じゃなくて元々ハルファ由来の勢力って考察はまあまあ見るよな、DFだって星を飛び回ってたというよりは惑星内に潜伏してたって感じだし、第一従来のDFみたいに自由に宇宙空間移動してたら星渡りが降りて来る前に撃墜されてもおかしくないんだし

そこから先はまだよくわからんところだわな、ハルファやドールズがアークスに関係してる土地なのか、リリーパやマキアみたいに別文明由来の星なのか、それとも人工物っぽいだけでドールズ共々ダーカー関係のオチなのか、どうとでも展開出来ると思うからそこは今後が楽しみ

アークスの戦い方を真似てる連中がドールズに居るけど
同じようにネクスエアリオも原生種をコピーしたものって説を唱えてみる

もしそうなら今確認されてるDFも本物のコピーである可能性があるよな
じゃあなんでそんなことをするのかを考えると似たような事をやってるシオンが思い当たるわけだ
あの青く輝いてる月っぽいのシオンコピーじゃね？

ヴァンフォート研究所を破壊したのってドールズの仕業だと思うがぶっ刺さってるバンカーバスターみたいのとかと
各所に点在してるコクーンやタワー、ラピュタっぽいのも同じテクノロジーで作られてるっぽいし
元々ドールズが所有してた惑星だったってのはわりと信ぴょう性高いと思う。コクーンとか原理もよくわからず使ってる点からも
ハルファ人が一から開拓した惑星ってわけでも無さそうでいろんな物を勝手に転用してるだけみたいな感じだし

降下ポッドと完全に別系統かって言うとそうでも無さそうだし
結局ただの内紛で宇宙規模の危機なのにハルファ周辺で終わるような雑い話になりそう

ドールズがダーカーポジションだとしてハルファ由来だった場合はあんまり話が大きくはならなそうなんだよな

風呂敷を広げるならドールズ共々現在のハルファが外的な勢力によって誕生したもので、その元凶は惑星外に居るとか
そもそもドールズはダーカーポジションではなくて惑星固有種の延長とか○○系DF眷属の一角みたいな小さい枠の敵でしかないとかになりそう

前も書いたが乳面に刺さってる巨大な杭みたいな物体とエンハンサーが同じ形

あとハルファは惑星とか言ってるけど実は惑星ではなく宇宙船かコロニーのようなものだった！とかそのうち出てきそうな予感
惑星にしては狭すぎる点とか1日が早すぎる点がね
旧国でもウォパルの1日が異常に早いというシステム的な都合をルーサーの実験の影響とかシナリオに絡めてたし

歴代でも惑星規模の船とか大規模な人口居住地みたいなのは割とあったから可能性としては普通にありそうよな、そもそもアークスシップがそんな感じだったし
何にしてもこの雰囲気で完全に手付かずの未開の星でした宇宙の神秘ですねとかは言い出さないと思うし、何かしらの勢力下にはある気がする

まあ誰も話してくれないだけで惑星の人口物とかは全部現アークスが用意したものなんですよとか言われたらめっちゃスケール小さくなるけど流石にそれはないだろうし

>>47
それもう過去作でやったからなあ
基本的に自分で作ったもの以外は軽視する運営がまともなオマージュなんてするわけがない

そういうところから切り崩すとダブル的なDFに食われたアークスシップを救助する的な感じかもしれないな
現在のハルファもDFに食われて一部が残ってるだけで見える範囲全部がDFの内的空間見たいな感じで

アルトラニに刺さってるのは展開してないだけでヴァンフォに刺さってるものと同じものかね？
草の生え加減からもヴァンフォより相当前のものっぽいが。
湿原中央のマザーシップの残骸とか宇宙船っぽいものの朽ち具合からもここから移民か遭難か知らんが何か始まったんだろうな
ハルファ人と名乗っているがフォトン使えるうえにオラクル文字も使ってるし旧アークスの末裔である可能性は高いよね

マザーシップって惑星サイズだからね
墜落したら1000年程度じゃ人が住める環境にはならないんだよなあ

マザーシップ自体に何かあったとするなら
マザーシップのコアになってる星がハルファだとしてシオンと同じようなものならそもそも地表があるのかとか
現状のハルファになるまでの間（1000年？）で何があったか気になるね

>>50
旧アークスとのつながりはちょっと薄いよね
ブレイバーやバウンサーなんかはEP2や3で新設された経緯とかあるんだからさ
アザナミやサガ&カトリの伝承とかあってもよさそうなのにな

マザーシップが直接ハルファに墜落したは流石に厳しそう、あんなデススターみたいなのが丸ごと降って来たら並の惑星は木っ端微塵なってまう

ただまあ逆にマザーシップが細切れに吹っ飛んでいくつか地表に降って来たとかマザーシップそのものを惑星としてテラフォーミングしたのがハルファみたいなのは可能性として無理はないと思う

まあPSO2のノリだと突然破損したマザーシップを惑星と合体させて延命したとかこれはマザーシップ6番艦ハルファとか言い出しても驚かんけども

>>50
ヴァンフォ―ドにささってるやつは、何かが乗ってたっぽいデザインになってるから
北にささってるやつとは違うように思う

カタナパープルソロ動画見たら可哀想になってきた

セガさん！NGSの続き考えたから今からでも遅くないから採用してくれ

束の間の平和を謳歌していたセントラルに突如漆黒の黒衣に身を包んだ正体不明の男が襲撃に来る
その男は邪悪なフォトンを操りプレイヤーや仲間たちは手も足も出ない状態になる
その男に対抗するために古の伝承を読み解き、砂漠にある遺跡に古代の兵器を取りに行く
その兵器は1000年前にプレイヤーが使っていた武器で膨大なフォトンを蓄えているものだった
黒衣の男を取り巻く邪悪なフォトンをその武器で一時的に封じることに成功するが、その際大爆発が起きてアイナ、マノンは一時離脱
黒衣の男の正体は生きていたガロアで精神を乗っ取られて破壊活動を行なっていた
ガロアはまた邪悪なフォトンが精神を侵す前に殺してくれと頼みプレイヤーはガロアを殺害
その殺害する瞬間をマノンに目撃される
マノンの精神が不安定になった瞬間を邪悪なフォトンが襲いマノンが闇落ちして近くにいたアイナを殺害
再び遺跡に眠っていた武器で邪悪なフォトンを吹き飛ばそうとするが出力不足
マノンはプレイヤーを瀕死に追い込み消え去ったところでEP2終了

マノンがドールズ側っぽい？

所詮クソ宇野ーリー

なんか今回なろう臭すぎて吐き気した

好きって人には悪いしあくまでも個人的な意見なんだけども
SEGAはPSO2のストーリーに腕のあるライター付けたり演出に力入れたり世界観練っちゃいけないみたいな強迫観念でもあるんか

ストーリーがというより短納期でどうにか間に合わせたようなツギハギストーリーだったな
マノン周りで露骨に見せてきたしNGSはアークスの内輪揉めで良さそう

>>60
お前に言うなら実はある
つかまともなメーカーほどその強迫観念は強いと思っていい
ついでに例外はディレクター以上の役職でこだわる奴がいる場合だ

リテムで突然数万人殺すのはやりすぎかと思った

戦いの歴史の中で積み上げられた死者の数だと思ったが
それにしてもエアリオリージョン最前線だったはずのエアリオタウンの長閑さと落差ありすぎだなーと
むしろ初期から「援軍を送りたいので訓練をつんでくれ」とか言われていてもい状況

いろんなアークスを出す予算はないからな
リテムのモブアークスたちも雑に逝きそう

そらクロフォードは黒幕だからナーデレフなんて資材調達の道具以外に価値なんかないんだよ

半年に一度、この程度のストーリーしか出ないとなるともはやストーリー考察も意味がないな
属国イドラみたいに伏線回収一切しないままラスボス倒して平和になりましためでたしめでたしの打ち切りエンドもありうる

気になったところを書くと

・どこに居住してるんだ君等なリテムシティ、それを累計とはいえ万単位の戦死者出てる設定が拍車をかける

・なぜかセントラルシティに救援要請を出さない(向こうから勝手に来てくれるけど)

・少数精鋭と言えば聞こえはいいが
　メカミミズを討伐できるかどうかに命運がかかっているという場面で出せる戦力がアークス数人程度

・歌がテーマなのにラストの歌唱シーンぶつ切り

・ガロアさん結構有名人で慕われているっぽいのにその娘が来ているのに大した反応もしないNPCズ

エアリオと比べたらマシになってると思ったけど
やっぱ>>68のような点が無視できなくて何やってんだコイツラって思うよね
エアリオの時も全部においてそうだったけど
ゲーム内設定ではフィールドが広くて複雑だけど、ユーザーはデフォルメされた世界を見てるよねこれ
昔のRPGなら理解できるんだけど、シームレスでそれやってるからもう頭おかしなるで

人口という分母がわからんけどとりあえずマン単位殺せば悲壮感でお涙頂戴できるやろっていう浅い考えが透けてる
ドールズとの戦いって500年くらい前かららしいから毎年だと100人単位で死んでると思えばいい勝負してるじゃんってなる

他所と比較するべきじゃないんだろうしPSO2の大型アプデだからって運営の意識もあるんだろうけど
正直今ある程度話題になってるゲームの中では指折りにストーリーの完成度低くないかこのゲーム

シナリオの出来がとかそんなレベルではなくてこの演出力なら出来のいい紙芝居の方が没入感ある気がする、これストーリーに商品としての価値を付与出来てるんか
SNSやネットの意見はさほどアテにならないとは思うけど最前線のゲームとは思えんほど評価ボソクソやんけ

キャラを立たせてたぶん旧国の方が良かったかもしれん
何もかも薄味で記憶に残らない

勃ってたのは〈サトシ〉と宇野のチンチンたけだけどな

>>71
なんかすげー他を比較したそうな言い方だな
で、完成度は低いとは言える段階ではない、そもそも重要部分何一つ言ってない

お前は完成度を語りたがってるが、そんなお前はNGSがどんな話なのか言えるのか？

商売として半年やっててこのゴミカスの内容で「完成度が低いと言える段階ではない」ってオマ本気で言ってんの？
頭おかしいんとちゃう？

>>74
この段階だとどんな話かはまだ定かじゃないんじゃないか、作中語られた要素からはドールズと500年近くアークスと名乗る組織が戦っていて、今回は他のリージョンでも同じかそれ以上に劣勢だったって事くらいしかわからんわ
マノンがどうこうとかドールズ対策とかはまだ明言出来る何かはないし

シナリオの完成度っていうと確かに語弊があるかも知れんけど、半年経ってこれしかわからんのはストーリーとして客寄せに繋がったんか？みたいな事がいいたいんや
ネトゲやソシャゲのシナリオ評価なんて年変われば変わってくるもんだけども半年前も半年後もこの調子だと個人的には期待出来んのや、もちろん後々手のひら返せればそれが一番嬉しいのが本音だけども

PSO2から大型アプデの時に人が戻ればええみたいなのが運営のスタンスやがこれだけ時間経っても先が気になるより内容薄いな…ってなる話じゃストーリー更新されるから戻るってユーザーも少なくなるやろ
休止中他のゲームに行くって事は戻って来たとき嫌でも他のゲームと比較してまうやんか、別に対立を煽りたいとかでは無いけど本音を言えば半年待ってこれかって言うのが感想なんや

本当ならストーリーでも世界観でももっと色んな要素が出てくるなりして考察がしたいんだわ、今だとほぼ妄想しか出来んやん
どんな話かは正直対して語れんわ、対して語れんほど話が物足りないのが不満なんや

地下工場とか考察しがいありそうな施設がでてきたもののあいかわらず
あって当たり前のごとくまったく興味のないNGS世界の住人たち

リテムシティはただの入り口で
地下に広大な居住区があるとかそういう設定はちゃんとあるのだろうけれども
ゲーム中でそういう説明だとかフレーバーテキストは一切出てこなくて
まぁいつも通りの設定資料集買えよっていうスタイルだな

百歩譲って設定資料集で説明するならともかく旧だとその設定資料集が次のEPにはアテにならなくなってたりしたから今回も二の舞になるんじゃないかと不安だわ

セントラルシティも居住区は地下にあるってどっかの看板みたいなのに書いてあったはず
リテムも同じだろうけど墜落した戦艦を利用してるっぽいね

こんなクソゲーの考察してもなあ…

ストーリースキップしてないはずなんだけど祭壇？とやらに行った意味がよくわからん
歌ってもダメだったわってその場で伝えるだけでいいんじゃないの？

>>76
その話だったらよく分かる、同意見だ

で、そこまで言えたなら分かるだろうけど
何をやってるのか予測もできないものの完成度の高低を同意を得るって
すげーおかしいから指摘したら楽しいぞ
ついでに今のお前はかっこいい

>>83
自分が言いたいのはストーリーの話ではあるけど序盤中盤後半とか起承転結の起の部分に関しての完成度のことやで

そりゃストーリー完結してないんやから総括は出来んやろ、ただ完結してなきゃ話の良し悪しを語れんって事もないわ
実際NGSは序盤の掴みにほぼ失敗してるやろ、旧の時でも最初は退屈退屈言われとったのに一番客が判断するポイントでまたこんな味気ない料理出されたらそれだけで全体の評価に響くわ、後々面白くなっても序盤はつまらんかったって感想は変わらん

なんか雰囲気だけでも盛り上がればそれだけで掴みや宣伝としては及第点なのにこれで盛り上がるプレイヤーそんなおらんやろ、こんなストーリー展開してるからキャラグッズやなんかも売り物にならんくてキャラクリゲーとか自キャラだけはいいとか言われるんやでほんま

お墓を屋外じゃなくて地下に設置したらさりげなく裏にこんな土地もあるんだよって表現できたよな
実は外っぽいけど環境作った屋内ですって言い訳してもいいぞ

なんでそうしているのかとかの論理的な部分はちゃんと考えてはなさそう
なんとなくありがちなシーンをつぎはぎしてるだけ

>>84
お前がなぜか完成度と言う言葉にこだわるのでそれに対して答える

もし今回ので起が終わってるとしてその完成度の話をするなら
NGSの全体の話は安藤たちがハルファを行動したことでセントラルキャノンをどうにか完成して発射してダークファルスに勝利する物語
その話が前提でこれまでの話が起として見るとその完成度はどうなのか
って感じになるがそんな話がしたいのか？

つまりストーリーとして起の完成度で話すならば
起が終わらないと話せないわけで
仮に現時点で起が終わってるとするにしても次は結末まではどうなのかを先読みして
その上でここまでの話が物語の起としてどれくらい適切だったのかって話になるわけだ

>>87
別にこだわってはないで、そんな言葉の綾なんて正直大して重要でもないわ
ただのっけからこんな感じで進むなら自分は期待が持てんわってだけや
これなら無理に新リージョンに合わせて無理矢理ストーリー展開するよりエアリオ込みでサブクエなりアーカイブ増やすなりして色々深掘りしていくべきやったろ

話が進む進まないとか厚い薄いの次元でなくってプレイヤーにこのゲームのフレーバー面を楽しませる気が感じられないって言うのが不満ってだけや
意味深なだけのオブジェと何も乗ってない食パンみたいなストーリーで半年が終わったなんて評価するしない以前の問題やろ、今時弱小企業のソシャゲだって数ヶ月あれば山場か見所のひとつふたつある
今のところこれ目当てで来る客なんてほぼおらんとしか言いようがないやん、客寄せにならんなら商品の要素として未完成もええとこやろ

この薄さだとマジでセントラルキャノン完成！発射！DF「ぐわああああ」勝った！NGS完！になってもおかしくない

>>90
弾は安藤でなw

>>91
旧国ラストも安藤の体当たりでトドメでしたねえ！

>>85
ドールズの死骸があったので、地下まで攻め込まれてんじゃねえかクソガバセキュリティってなる……

つか死骸が残ってる時点で、あれ？っていう

既にサクラ大戦でやってるから弾は安藤っての普通にありえるのがな

千人砲ってのもありましたな

あんな岩盤ぶち抜いて移動できるレヌス・リテムがいるのに何でみんな「地下なら安全」みたいに語ってるんだろう？

安直に地上よりは安全…みたいな風には考えにくいんよな、少なくとも逃げ場は減ってるわ
エアリオみたいに強力なエネミーが概ね潜行能力を持って無さそうな地域なら一定の効果はあるんやろが、それだって地面にビームなりぶち込んで地表吹っ飛ばすドールズが居るんやし相応の深さは必要なんやろしな

タイダル系が徒党組んで延々床ビームしてきたらそのうちシティ地下が地盤沈下に巻き込まれたりするんやろか

不思議に思ったんだけど火山口の中にある戦闘フィールドにどうやってステラなんちゃらがキレイに入ってしまうのだろうか
フォトンかドールズ因子が濃い場所狙って落ちてるとしか思えん

そもそもドールズがダーカーや旧アークス関連の勢力だった場合
転移技術や能力は受け継いでるはずなんでぶっちゃけどこに居ても変わらないのではとは思うよな
まあでも転移先にどういう制限があるのかは旧PSO2でもちょっとわからんので出入り自由みたいな感じではないのかね？

今回は選択肢すらなかったなー。NPCたちが安藤を認識しているのかすら怪しかったわー

このストーリーってアイナとマノンの二人旅に無理やり安藤を突っ込んでるだけなんだよな
だから安藤がいなくても成り立ってしまう
EP4もそうだね。デウス戦とかわざわざ安藤を呼び戻したのにやったのはデウスに隙を作るだけ
安藤の立場は、以前はカメラマンで今はエキストラかな？
そりゃあエキストラに役者は話しかけませんわ

>>97
バビル2世って漫画であったね
敵の基地が地下にあって、頑丈な扉で何十にもロックしてるから
ロボットのビームでもパンチでも全然効かなくて、こじ開けるにしても何か月も経ってしまうという
アークスもそんな感じじゃないかね？

>>57
ヴァルナみたいに素性を偽っている可能性はあるね
星渡りは記憶がないのにマノンは（多少は）あるっていうのも怪しい
あるいはマノンは過去の記憶を持っていて、ドールズやらを生み出した元凶を覚えているのかも？

そういやアイナって歴代ヒロインズの要素を持ってるんだね
家族を殺されて親友に支えられるアークスってジェネだし
そのジェネもヒューマン女性ってことだったけど実は……だったし
アイナも何か秘密があったりするんだろうか？

>>101
地下攻めるのに時間食いそうは間違いなくそうだから突破された後の事を除けば潜伏してるのは的外れってほどでは無さそうよな

ただドールズが地下攻める素振り無さそうなのは気になるわ、単に場所が割れてないだけなんかね
緊急なんかでドールズが集結してシティとか地下を攻撃しようとしてるから止めてこいみたいなのあっても良さそうなもんやが

会話シーン→安藤立ってるだけで他の2人がどんどん話進める
戦闘シーン→安藤は雑兵の1人。いなくてもミミズ倒せてた

>>101
おそらくドールズは上からやってくるので地下にドールズが現れない
あとはシティ内まで攻められてもそこまでで防げば
地下までは被害は起こらないって感じだと思う

こういう設定があったら
俺等みたいにひねくれてる奴はなおさらドールズに地下で暴れさせたいと思うけど
セガ「お前らがちゃんとやってるってことで地下を攻めさせる気がありません
つかシナリオでは地下の地の字も出しません
ここまでやって見えてない地下を攻めさせるべきだと言うなら精神異常者ですわ」って意味だと思う

>>105の安価は>>103

あともしストーリーで地下がうんたらかんたらと出たら
セガ「狂ったお前ら、待たせたな、禁じた地下侵攻解禁します」
と言う意味のフラグだったりする

マジでそんな風に考えてるかまでは知らんが少なくともPSO2では言ってないことは存在しないことみたいなノリだったから困るわ
なんちゃって設定資料集もアイテムコードか精々設定画見るために買った奴が大半やろ

ＯＰでもドールズは上から降って来てるしねー
あいつらもある意味星渡りってところかな
でもアークスは襲うけど他は襲わないのよね
むしろテイムズやらエネミーやらを狩ってるアークスの方が……

墜落した宇宙船そのまま流用みたいな感じだし
旧アークスの内輪揉めで近くの星に何隻か落ちて
ハルファ人は世代交代している間に記憶が薄れた墜落船の生き残りの末裔みたいな感じだと思ってる

ドールズは残党狩りの機械人形でハルファ人なんかしぶといからマノンちょっと様子見てきてくれやみたいな

>>108
単に使わないもんは無駄なもん
無駄なもんは作る手がかかるだけなので作らないみたいな話よ

で、地下って設定としてはいるんだけど
ゲームで使わないなら作るほどじゃないものになる

そしてその逆に今行けない地下がもし行けてたらとしたら
それは使うの意味なので、そこから世界観で考えて
ここはドールズが攻められ戦闘するよ
こんな非戦闘員が集まるところで戦闘するってことは分かるよね(にっこり)
って話

>>111
いうてこういう設定ってコストかけずに世界の広さとか勢力の規模を演出する為に使うっていうのがよくある手法ちゃうんかね
それならもうちょい地下に対しての言及はされておくべきやろ、実際に実装しなくてもあーそういう感じなんやなーみたいなのがプレイヤーに伝わる

地下はこういう理由で安全って説明されたらじゃあ安心やな！って感じでプレイヤーはアークスの現状を理解出来るし、その逆に何回かヤバい事もあったって言われればドールズも手強い連中なんやなみたいな演出にもなるやろ
明らかにフラグっぽい発言させて今後レイドとかに絡むんかなーみたいな想像をさせてもいい訳で

実際に地下作らなくてもこれだけ使い道があるんやからろくに設定に触れられないのは単純に勿体ないわ、ただでさえ主人公は星渡りでハルファの事知らんのやからもうちょい話してくれたって何もおかしくはないやろ

>>112
それで最初に戻るが
お前も俺は狂ってるから地下でレッツパーリィしたいってわけよ

お前も俺もだな

>>113
地下で戦いたいとまでは別に思わんけどこの辺は設定厨じゃなくても気になるポイントちゃうんか
セントラルシティ！！ってあれ出て来ても普通狭ってなるわ
実は地下あるんですよとか後で言われても知るかってなるやろ、タワー前に案内板でもたててほーんそうなんやくらいにはさせといた方が良かったと思うで、こんなん勿体ぶってもしゃーないやろ

>>115
だからその次の話よ、安全な地下があると言われただけで
ならばその地下で起こるべきではなかった悲惨まで見たいとなるに決まってるだろ
なぜならそれが設定厨だから

このスレで倫理的にーだとのかすファッキンエセ聖人に
考察が甘いとツバ吐き掛けようぜ、兄弟

>>116
自分が見たい展開ってのを主語拡大して吹聴するのは、やめようね！

エアリオタウンとその辺の一軒家には畑があってセントラルにないってなったら
そりゃあまあ地下に生産と居住の区画があるんだろうなってなるけど
そこを公式が明言してくれなきゃただの推測妄想止まりなんだから設定を出せって言うわ
それが設定厨だわ。そこでなんかイベント起こせなんて一言も言ってない

一応セントラルの電光掲示板にB1〜12(13?)まであるって書いてあって
クロフォードと会える所や、研究所、居住区、武器庫とかある事になってる
でもただのアークス側の軍基地？みたいなところってだけみたい
小さいアークスシップのような生活が完結する空間とかではないな

他のゲームだと看板やら貼り紙の一枚二枚普通に読めると思うんやがPSO2は頑なに調べられないようになってるのなんでなんやろな
戦闘区域でアクションボタンが勝手に反応したら困るみたいなのはあると思うけどもシティ内のは普通に読ませてくれてええやろ
それ一発で疑問点の3割くらいは冗談抜きで解消されるわ

ナーデレフたちはネクスのこと知ってるのに
安藤たちはレヌスのことまったか知らされてなかったな。ナーデレフたちが長年戦っていたはずなのに
リテムに行くときにクロフォードから一言あってもいいはずなのにさ
こういうところからもガバさを感じる

案外SAOのアリシゼーション編みたいな壊れたVR空間とか、
ダーカー因子撲滅運動で浄化中の惑星シオンがオメガ化して暴走してるとか、
そんな感じでEP6からそんなに経ってない時期なんじゃって気がしてきたわ

アークスの墓があって弔うと言う風習にマノンが特に驚いて居ると言う描写はない
なので仮想現実物にありがちな生命倫理については書こうとしてない
リテムだけだけどその辺の雑魚の死体と言うか残骸が転がってるので死＝消滅言うわけではない
VRは逆に無いかなって感じはするな

全部が全部VR説は無いだろうね
あり得るのはVRが実体化し子供を産んだ説

エルミルはダーカー因子だったけど、その依り代はエーテルで実体化したオメガ人の子供
つまり、旧のVRがフォトン技術で出来てるものなら
VR(フォトン)→実体化→子供を産む→時間経過で進化→ハルファの生物

地球の生物はジャイアントインパクトから生まれた
→エーテルから生まれた生物の子孫が現代の生物って感じ

で、この説を考えると人類はデウス・フューナルの元ネタが生んだ生物なのか
ってのが気になってくる

特に理屈もない感覚の話なんだけど、
地球人はマザーから生まれたもんだからエーテル使いの素質があるとかのほうがしっくりくる

もしこれがそうならアーデムがデウス・フューナルの元ネタをあがめる理由は
後に地球の生物を作るマザーがぶつかる地球を作ったからとなるね
なんかジャイアントインパクトが着床に思えてきたぜ

>>120
わざわざ現地に到着してから手一杯だって伝えたり司令クラスですら報連相ガバいんよな
もうそういうもんだとして話が進行していくのか
それとも500年間ドールズと殴り合ってバタバタ人が死んだせいでハルファのアークスは上から下まで教育レベルが低くなってるみたいな伏線かなんかなんかね
まあクロフォードとかナーデレフとか現地の重要ポストがあんなに若者揃いなんだから真面目に人材不足なんだとは思うけども

>>124
デウスが地球側の大いなる光（人々の祈りで
宇宙創成の種火）とか

リテムの白と黒の翼の壁画って
断翼ロート=ラウトに似ていないだろうか
創世器の話とかはよく知らないんだが何か関係あったりするんだろうか

そういえば「安藤がマトイを殺して【仮面】になった歴史」はどうなったんだろう？
この歴史においては安藤とマトイは存在しない
深遠は死んだからアルが生まれずマザクラが行動を起こさず、
オメガが誕生しないのでハリエットもエルミルもいない
当然シバも異次元から復活しない
この後に何かが起こってハルファが形成されたっていう可能性はないだろうか？

>>127
創世器はフォトナーを素材にして生み出した武器
ただしすべてのフォトナーが望んで武器になったわけじゃない
シオン（シャオ）からパワーを供給されることで力を発揮する
ただし武器に魂が宿っていないと力は戻らない（別の魂が入れば復活する）
ロート＝ラウトはesでウェポノイドになっているので存在していない
まさかesの設定をこっちに持って来るとも思えんし……

書き込んでしまった。
まさかesの設定をこっちに持って来るとも思えんし……
1000年前のアークスの文化が名残として伝わっていることを示唆したものとかかも？

今までの傾向からするとesとかイドラとかNOVAみたいな外伝の話を本編で拾うみたいなのはあんませんとは思うわ
まあNGSで気が変わったって可能性もあるかも知れんけども、だったらエルジマルト製って明言された機甲種をこんな雑に登場させんやろって気もする

まあ大穴で機甲種が出るのも伏線でナーデレフの一族がエルジマルト関係者だから歌に特殊能力があるみたいな設定引っぱってくる可能性はありえんでもないかも知れんけど
運営としてはNGSの新規見越してあんまり昔の話出すつもりはないんちゃうかっていうのが個人的な見解やわ、NGSから始めた人らが外伝やら旧の話延々聞かされても困るやろ

>>126
俺が言った説は
ジャイアントインパクトと言う着床を経て地球は受精卵になり生物ができる話

質量保存の法則理由で
ジャイアントインパクトによる生物誕生とはを下品に行った感じ

なので・・・
地球人にとって父なる創造主はママンで、マザーはダディだったんだよ！！
な、なんだってー！？って話

機甲種の生産施設はリリーパにあるわけだし
普通にリバースエンジニアリングして使ってただけかもね

ただ機械でもダーカー因子には侵食されるのでそんなもの戦力として使って大丈夫なのかと
まあダーカー相手でないなら有効ではあるんだろうけど

>>132
エルジマルトとは実質的に協力関係になったから本編後に技術供与されたのでも別に筋は通るしアークスが機甲種を運用出来ること自体には何の不思議もないとは思うんよ

ただダーカー云々もそうなんだけどぶっちゃけエルジマルトより技術力が高いであろうアークスが機甲種を採用する理由が思いつかんのや
1000年前でもハイキャスト作っててAISにしろライドロイドにしろそのまま無人化しても並の機甲種より強く用途も拡張性もある、何よりあの世界で最強だった無人兵器の閃機種からデータ取れてるんだからそっちを元に新しく戦闘ロボなり作業ロボ作ればダーカーに耐性のある無人機も用途出来たはず

じゃあ機甲種をわざわざ使ってるのは無茶苦茶コストが安いからとか余ってたからみたいな理由しか思いつかんけど
前者だと宇宙のあちこちから資源引っ張ってこれるアークスが防衛にコストをケチるとは思えんし、余ってたから運用してたにしては1000年稼働してるとは思えんほど数が居る
自動生産だから増えたとするとわからんではないけど、じゃあ制御不能になった機甲種とファクトリーの対策が機能してないか用意されてない事になる

そもそも暴走して無差別破壊兵器に成り下がってるならともかく、現状ではドールズにはろくに手出しせずにアークスを標的にしてくる有様で仮に機甲種を防衛装置としてアークスが採用していたのならダーカー戦役での経験が何も生かされてないって事になってまうんや
あの状態なら実質侵食されてるようなもんなんやしな

EP3でマトイを助け殺すことを選び【仮面】に見限られた安藤が
何かしらの末路を辿った結果、惑星ハルファを生み出した（機甲種とかいるのは安藤の記憶から再現された）
それがEP6後のオラクルの宇宙に出現したので、アークスたちが星渡りとして調査に向かっている
ってオメガじゃねーかこれｗ

俺はエジルマルトについては知らんのでリリーパだけで考察するが
そもそもリリーパの機甲種は
誰もいない惑星で自動生産でフォトン技術を使った兵器としてガンガン作られる
1体1体の機甲種がしょぼいとしても
圧倒的物量で惑星を防衛するコンセプトはかなり魅力的だ

ただ一つ、このコンセプトはダーカー因子に対してすごい問題を抱えている
機甲種がフォトンを使えない限り、この仕組みによりダーカー因子の餌場と化す
なので、対ダーカー戦争をやってるアークスは惑星リリーパみたいなのを見たら
真っ先に機甲種生産設備をぶっ潰さなければならないはずだ

にも拘わらず10年後でもできてないのは
本来のコンセプトが凄いために
機甲種生産設備の破壊がアークスでもできないからではないかと感じる

考えれば考えるほどリリーパって
シナリオ作りたくない面倒な惑星だなと感じる
ストーリーで目立つ話が無いのも分かる

よく分からないけど砂漠の無星人惑星
よく分からないけど防衛機械が作られている
よく分からないけどダーカーがいる
くらいじゃないと本当に面倒

>>135
エルジマルトについてざっと説明すると
・ダークファルス【残影】によって母星カーネベデを襲われたので逃亡
・星を捨てたので資源不足に陥り、それを解消するため肉体を捨て、意識を装置の中に移した（装置の維持にはダーカー因子を使うらしい）
・ごく一部のエルジマルトはダーカー因子を取り込んで活動できる肉体に意識を移す
・しかしダーカー因子も欠乏しているためエルジマルトの数は急速に減って行った（安藤がDFや深遠を撃退したためと思われる）
・アークスの研究機関と手を組み、フォトンによって新たな肉体を生み出そうとするが裏切られる（オラクルの科学者たちが研究成果を独り占めするためエルジマルトたちを殺害した）
・最終的に安藤たちのおかげで和解し、エルジマルトはフォトンでできた肉体を得て絶滅を免れた
・上記の過程でダーカーウェポン（DW）というダーカーを模倣した兵器を生み出している（アークスからリリーパを奪い返すために造った）

リリーパの掘り下げが旧国本編でほとんど無かったのは宇野の個人的な夢想の中に塗りつぶす材料が無かった結果なんだろうな
あの卑怯者が会社の成果物で実現しようとした私的な夢にはおそらく、住民を喪ってもなお虚しく自律機械を生産し続ける滅んだ文明の遺構なんてロマンティックなものは存在してなかったのだろう
たまたま似たものがなかったから乗っ取ってぬりつぶせなかったわけだ

ライター云々は置いといたとしてもあんな美味しい要素とか伏線山盛りで言語解読するようなユーザーが出るまでした惑星をまともに本編で回収せずろくに本筋に絡まない外伝作で消化するような運営って言うのは間違いないから正直この先不安やわ
NGSでも思わせぶりな要素バラまくだけバラまいてろくに話に絡まないとかやられたら堪らんわ

本編で出てる設定だけ見て考察すると
リリーパの民はオラクル船団以外でフォトン技術が使えた存在
フォトン技術による兵器機甲種で物量による防衛戦術を考えた

これを可能にしたのが、製造の低コスト化ができた機甲種
それを作るためのオートメーションシステム、そして無尽蔵にある豊富な資源だ

しかし想定外の出来事が起こった、それはダーカーであった
フォトン操作能力が無い限り因子の浄化が起こせない
このために機甲種の体内にあるフォトンを侵食され、暴走が起こり、ダーカー化
これによりダーカー因子からすればリリーパの自慢の物量防衛はもはや無尽蔵に餌をくれる存在でしかない

この経緯によってリリーパの民は滅びた
暴走した機甲種とダーカーによって滅ぼされたのは言うまでもない
そんな主を無くした惑星だが今でも機甲種は生産され続けられている・・・

ここまでだったらロマンがあるんだけど
問題はこれ、PSO2だから
機甲種を依り代にしたダークファルスはできちゃうし
さらに放置してれば【深遠なる闇】できちゃう元だ

旧はシオンからマタボ渡されるけど、結局のところ何のために何をする物語なのかさっぱりだった
複数の歴史を知ることで人助けをできるのはいいとしてなぜそんなことを？って疑問は常に残っていた
マトイもまったく話に絡んで来ないし

その点、NGSはハルファの脅威であるDFを倒そうぜという目的がはっきりしているから物語に入り込みやすい
そこだけは旧より評価してる

>>140
残念ながらエルジマルトにフォトン技術はない
性格には理論を構築できる科学者はいたんだけどそれを実現できる技術はなかった
なのでアークスの研究機関と手を組んでいた
でも研究員に裏切られてアークスを見限った
逆にダーカー因子を使った技術には優れていたのでそっちに特化していった
ちなみにリリーパ族の正体は、エルジマルトの技術の結晶『星骸布』を補助するための生体ユニット
星骸布の効果を広域に拡散する『コーラス』を発生させるための存在（つまり元気玉）
っていうのが現実よ……

esはまったく触ってないから知らんかったけど
NGSってes側のライターがメインになってる印象があるね

壁画描いたのって誰だろうね
宇宙に進出していてコンピューターを駆使してるアークスが壁画を残すわけはないだろうし
ハルファの先住者の存在を示唆しているのかも

砂漠にいるなら砂漠っぽいファッションと装飾するって言うのがアークスだから普通に自分達で描いたって線もなくはないぞ
まあそれだとしても単なる落書きでなければ何かしらの意味はあるんだろうけども

ハルファ民とアークス（星渡り）はやっぱ別の存在なのかな
旧で言うところの地球人とアークスみたいなものだろうか？
だとするとハルファ（住民）にも何か秘密がありそうやね

そういや今回は人語を介する敵って出て来てないね
あのダークファルスは喋らなさそうだし

>>137
エルジマルトはダークファルスやダーカー因子に
干渉できる歌の使い手がいたなあ

シティの規模がもっと大きければストーリーももう少し説得力があるだろうになぁ

>>147
あれが本当にダークファルスなら現状喋らないだけで言語は理解してる筈やで
歴代でも勿体ぶって全然話さないDFは割とおったけど知能は間違いなく人間より高いみたいな説明はされてたしな
必要ないからコミュニケーション取ろうとしないだけでその気になったら案外話振って来るかもな
テレパシーかなんかでお前ええ感じやんけ依代にならんかみたいなこと言って来るのがDFやし

>>147
個人的にはこう考える

まず気になるのが安藤と他の星渡りは同じなのか？
　で、星渡りはマグが新しいって特徴があるからたぶん同じだと思う←全プレイヤー星渡り
次に気になるのがハルファのアークス
　マグが古いのでおそらくかつて落ちてきた星渡り(先行隊)の子孫
そしてハルファの民
　1.アークスじゃないハルファの民がマグを持っているのもあり得る→アークスじゃないだけで星渡りの先行隊の子孫があり得る
　2.マグを持ってるのがあり得ないこと→民とアークスは違うとなる
で、同じだったら
　なぜか人間は星渡りをして来ている
で、違うだったら
　なぜかアークスは星渡りをして来ている
共通の謎
　星渡りはなぜ他と違う最新のマグを持っているのか？なぜ星渡りをするのか？

で、151の考えをするならやっぱりマノンが気になる
1 ばっちり残ってるけど言わない
　安藤♀「マノンちゃん、意地悪」
　マノン「ふふふ」

2 後に思い出す
　安藤♀「マノンちゃんが鍵だね」
　マノン「お楽しみに」

3 たまたま記憶が微かに残っていただけ
　安藤♀「マノンちゃん、使えない」
　マノン「よく考えて全部忘れてるあなたも結局一緒よ」

>>148
アフタルとホルシードだね
前者はDFを眠らせて封印でき、後者は眠りから起こすことで解除ができる
アフタルはずっとダークファルスの側で歌って封印を維持していた
……という話だけど実は歌の力はまったく効いていなくて、封印されている振りをしていただけというオチ
その封印をめぐってエルジマルト同士で争いを起こしていたから、それを楽しんでいたということらしい

>>150
元ネタの厄災ガノンも、かつて自分を撃退した兵器に怨念を憑依させて乗っ取るっていう
なかなかの手腕を見せたけど一切喋らなかったな

>>151
そういやイドラの人たちはダークファルスを追って惑星に降り立ったアークスの子孫だったなぁ
ハルファ民もその可能性があるか

>>153
pso2とNGSのはまた違うけども一応DFはあんまり喋らんのが主流やったで
まあすげーベラベラ喋る奴も居たけど基本は直接対峙するかしてようやく意思とか意図を伝えてくる連中
PSOとかPSUのは特に顕著で権謀術数で人々を混乱に陥れてたけど最後まで言葉らしい言葉を発さない部類やったな

昔から人間の弱味とか負の感情につけ込んで依代とか傀儡にしてきたのがDFやから、コミュニケーションがとれる状態か判別しにくい厄災ガノンとかよりはむしろクトゥルフ的な神だったり高度なエイリアンだったりみたいな上位存在みたいなイメージがモチーフとしては近いんちゃうか
そこにファンタジー的な魔王とか邪神のテイストを加えたのが歴代のダークファルスや

もし今作のDFもそんな感じやったら人間なんかにわざわざ話してやる必要はないって感じで黙っとるだけかも知れんしな

NGSがオラクルでの物語から1000年後と言ってるのだから
この世界線のダークファルスは深遠なる闇が生み出したものじゃないとおかしいと考えてしまう
ってのをどうやって打ち壊すのかもしくは説得させるのかがすげぇ気になってる
特にオラクル時代でプレイヤーの安藤は全宇宙全歴史救っちゃってるしさ

シリーズの根幹をよく知らないんだけど、1000年周期で復活するのって
ダークファルスだけじゃなくて深遠なる闇も含むの？

たしか元のファンタシースター１〜３のラスボスがダークファルス
４ではじめてダークファルスが湧くおおもととして深遠なる闇の設定が出てきてラスボスになったはず

>>153
ハルファの民がどっちにしても面白い展開にはできるなぁって感じ
ここで滅茶苦茶な考察をすると―――

NGSのアークス(以下A1)はただの侵略者で、その先遣隊としてアークスを送った
しかし予想だにしていなかった事が起こる
星渡りでハルファに送った者たちは全員作戦行動中行方不明となったのだった

一方ハルファに行ったアークス
全員もれなく生きてはいたが同時に記憶喪失となっていた
このためハルファに行ったアークスは未開の土地で右も左もわからなく何一つない状態で生きていくことになった

ハルファのアークスが生活の基盤を作り上げもはやハルファの民となった頃
A1は星渡りだけじゃなく戦略兵器【深遠なる闇】も投下
この【深遠なる闇】はダークファルス生む存在であり、そして生まれたダークファルスはドールズを生む存在である
民の中でも戦闘力の高いアークスと記憶を無くした星渡りは協力、突如現れた謎の存在ドールズを撃破
その後ハルファの民はドールズと戦うことになる

そしてハルファの民とドールズの戦いが500年経過した頃
安藤「自分もハルファ行きか」
そしてA1はいつもの通り星渡りを投下した・・・

>>155
逆に深遠と原初を旧でどうこうしたのにそっち由来のDFがどっから沸いて来たんだって話にもなるんだよな
残党でしたってやってもいいけど旧ではもう宇宙をひっくり返すくらいの事をして問題を解決したのにそれでも出て来るってなると丸々PSO2の話が徒労になる気がするわ

1000年間で新しい闇が生まれたとかアカシックレコードが観測出来ないような世界からやって来たとかにならざるを得ないと思うけども、それでいい具合に話が作れるのかってなると別やし

ダークファルスの発生原因は一つじゃないんでしょ(適当）

>>158
アカシックレコードが知ってるのはノーマルエンドまでだな
次にアークスがルーサーが作った究極の器を作れるようになれば
当たり前のように深遠は作れてしまう
そして深遠は勝手に暴走するから問題だっただけで、制御できれば心強いぜ

ようこそ狂って楽しい1000年後の世界へ
無力な者たちがむざむざと死んでいくのはとてもとても悲しいことだな

1000年でなぜ復活するのかをNGSが初めて描くのなら
原初すら終わらせた旧国の続きでもおかしくはないのか（面白さは別として

つかそれどころか旧では倒せたことは書いても
本当に消滅したかは書いてないから
実は原初は消滅してなかったも書けてしまうよ

あくまで書いたのは
どこかも分からん場所で安藤が原初にすごい突撃したらなんか四散したようです と
グランドエンド直後のオラクルに原初はいないみたいですだ

で、普通はこれで消滅した安心安心となるんだけど
PSO2はそれまで一度もそんなことをしてない丁寧な作品なわけで

>>161
一応pso2以外のDFとか深遠が1000年で復活するのはたまたま封印の消費期限がそれくらいみたいなアバウトなもんだったと思う
あくまで目安だからきっかり1000年経つ前にちょっとずつ封印が弱まって、そこから手駒を派遣するってやり口が大体のDFの手口やな、これはpso2のエルダーも似たようなことはしてた

ただまあ1000年って期限は封印側に依存したもんだから、しっかりした封印手段が用意出来なければ当然それより短くなるんやろし
弱い封印なら100年くらいでぶち破ってくるんかもな

今回は封印じゃなくて復活の方だろうしな
500年前からDFが元気に破壊活動してるのは今までにないのでは

無印PSOのときのダークファルスはもともとどっかの星で暴れてたのを
不完全な封印でラグオルに埋めたやつの数百年モノと推測されるんだったっけか

>>164
ZEROのDFは珍しく特に封印されてなくて200年くらい前からマザーに取り憑いて月の住民に洗脳教育を施してたりした奴やったな、ただ本体は依代を駄目にされてからやっと正体を現したから直接暴れたりはしてない

旧4部作の中には深遠から直接差し向けられた封印経験のないDFも割とおったんやけど、気象操作装置になってる惑星に取り憑いて環境荒らしたりとか姿と素性を偽って主人公達にスパイとして同行したりとかで、いきなり自分はDFやくたばってもらうでみたいに暴れるやつは基本おらんかったな

>>165
せやで！没イベントでは旧4部作から流れて来た宇宙船に封印されてたみたいな説明がされるらしかったんやが、結局没だから実のところどこ産かはようわからんけど

封印が不完全だったかは定かじゃないけども、何も知らない現地人が入植とか資源採掘とか研究の為にDFが封印されてた遺跡に乗り込んだりはしたから、これ見よがしにDFが復活しようと現地人に暗黒電波送って地盤固めとか依代探しを始めたみたいなのは確かっぽい

現地ではDFとの遭遇経験なんぞないからまんまと精神汚染された調査隊とかが無意識にDF復活の駒になってたって訳やな
この他者に封印を解かせるって方法はPSUとかPSO2とかでも同じようなのがあったな、まあ偶然も幾らかあるんやろけども

過去作のDF話聞いてると、1000年は別にお約束ってわけでもないんだね

今のNGSは物語の進展が無さ過ぎて、考察ってよりは「こういう匂わせがあったよ」とか「ここに壁画があったよ」
みたいな事の共有ぐらいしかしようがないな

>>168
せやなぁ…作中で読めるテキストとか明言される情報が少な過ぎるから何言っても妄想みたいになってまうわな
別に考察って訳でもないしメタ視点の話になるんやけどネタがないから話して見るわ

今作はDFの登場が1番早い作品だと思うんよね、まあこいつDFじゃないかも知れんけど普段はDFって名称だけでも出るのは割と話が進んでからやったんや、pso2でも遺跡まで進んでから聞かされたしな

NGSはpso2のアプデと言うか続編に当たるから、最終的な話のスケールが大幅に小さくなるってことは考えにくいねんな
ユーザーとしてもDFより格上の深遠とか原初が記憶に新しいやろし
だからラスボスがDFって線は薄いと思うんやけど、じゃあ深遠Mk2とか原初の闇の原初みたいなのはそれはそれで二番煎じ感あると思うんや

まあネトゲだからラスボスなんて固定化されては無いんやろうけど、NGSは途中から光と闇の戦い路線から第三勢力なりが登場して別の話に切り替わるんやないか
pso2でやった話を蒸し返されてもアレやし、白黒つけるって話よりは光にも影にも役割がある的なストーリーが昨今の流行やからな

少なくとも最初から最後までずっとドールズってことは無さそうな気もするわ

PSUだとSEED全体だけど封印してから破られたのって10年だか100年だかじゃなかったっけ
オンするにもオフするにも欠陥があった封印装置使ってたけど

イドラのテアトルも20年かそこらで蘇ったんやったっけ、インフィニティは丸々封印したDFの後始末する話やったな
なんやかんや大いなる光が監修した1000年印のしっかりした封印は割と凄かったんやろなぁ

ガッツリ最初にPSO２の1000年後の世界って言ってたしシオンやフォトナー、深淵なる闇もしっかり存在してた地続きの世界
であると考えといていいんじゃないの。そこが崩れちゃうと何でもありの何それ？状態になってしまうし興ざめもいいとこだよ

>>169
逆に情報が少ない時はどういう話になるんだろと
世界観から妄想で考察するのが腕の見せ所よ

旧PSO2なんてここの連中はそれを怠ったから
リアルタイムでノーマルエンド展開をなんとなく読めた奴2人しかいなかった
という惨敗を喫しただろ

>>172
そこはそうやないんかね、ただ深遠とかフォトナーとは一回きっちり決着付けてシオンともさよならしたんやから今居るDFやらドールズはどっから沸いて来たんやみたいな話にはなるんちゃうか

そうなると原初の闇とかが何かしらの手段で復活したとか新時代深遠なる闇とかが候補にあがるけど、それらとはまた別の外様DFとか第三勢力が絡んでる可能性も捨て切れんとは思うわ
pso2でも地球だの何だの散々別世界平行世界の話はしたんやしな

>>172
あくまで再前提はダブルスタンダードをおすすめするよ
1000年後を伏線と見るのはロマンはあるので楽しい考察は捗るが
そうじゃなかった場合は本当に何が起こってるのか分からなくなる

それに1000年前伏線説は
1000年後の未来と言っても未来のオラクルとは言ってないってだけでかなり危うくなる

サ終がどうこうという煽り話は抜きにすると
このペースでハルファの4リージョンで話を積んでいっても
物語と言えるようなものはろくに出来上がらんと思うのよね
(そして2年でストーリーが終わってしまう)
だからハルファにまだリージョンがあるかあるいは別の星に行くかすると思うんだけど

とりあえず色々星見えてるしいつかは移動するとは思う
メタ的にも、セントラル屋台村とかリテム廃墟キャンプみたいなあり得ない生活圏とか
セントラルとリテムの距離、アークスの移動速度、マップの狭さによる意味の分からない世界をなんとかするには
見たことない地形でやりなおすしかないもんね

そういえばアルはダークファルスで唯一生き残った個体だけど
その後どうなったんだろう

どういうつもりで運営してくのかはわからんけど無理矢理風呂敷畳むんでも無ければ宇宙進出ははするんやろな
ハルファ内で星渡りの謎とかDFとドールズとか全部解決されるのも味気ないし、何より宇宙からガンガン物落ちてくるんかやから敵にしろ味方にしろなんかはあるんやろし

ネクスエアリオとかレヌスリテムみたいなノリでなんとかハルファみたいな惑星のトリが登場して一旦ハルファ編は終了みたいなのが順当やないかね
まあハルファの裏側には新しいリージョン群がとかやられたらわからんけども、ファンタシースターでそこまで１つの星に固執するメリットはあんまないと思うわ

>>173
うぜぇーよ
『でゃいじゃんぴゃいおきっしちゃ(ﾆﾁｬｱ)』って宇野と〈サトシ〉の妄言に真面目に取り合うヤツがそこまで減ったってだけの事だろ
早く気付けよ間抜け野郎

まあ勝ち負けもクソも当時は既にクソシナリオの生産体制に関する考察にシフトしてたんですけどねブヘへへへ

口は悪いけどぶっちゃけそうやわな
ストーリー的にも何か特別読み取れるもんもないし世界観としても現状意味深オブジェが転がってるだけでNPCもメッセージパックも当たり障りの無いもんしかない
旧と同じで材料集めて真面目に考察しようとするほど馬鹿を見るなんて設計してるからまともな考察するような人は辞めたかpso2のフレーバー面にはもう期待してないと思うわ

これだけ匂わせ要素バラまいて世界観がまともに楽しめんゲームもNGSくらいやろ、ほんと勿体ないわ
せめて雰囲気ゲーって評価出来るくらいの情報量と演出は必要やったわ、商売下手やでほんま

匂わせ要素()を集めたら作品世界の全体像ではなく運営開発体制の全体像が透けて見えるのは正直どうかしてると思う

オブジェクトの配置とかに関してはアセット詰めただけのSteamの100円以下のゲーム並みに酷いレベル

お話を作れる人がいないのは悲しい事やね
初代PSOなんてあんな断片的な情報しか入ってこないのに想像させる力が凄かったな

単にいないだけならまだ良かったんだけどね
自分は出来ると確信している出来ないヤツが居たのが運命の度し難さだ

才能があるやつがいない、クソを作るやつがいる　というよりは
金と時間が無いからしょうもないものを出すしか無かったって感じてる
旧国考えたら、もちろん秀でてる人達が多いとは全く思ってないけどもさ

>>185
アレ作った人木村と酒井のパワハラで追い出されたんじゃなかったっけ

砂漠エリアにやたらと錆びたメカ散らばってるけどなんの意味もないんだろうな
いきなり出て来た機甲種もただの手抜きなんでしょ？
例えば破損して錆び錆びのシップやらAISでも転がってたら色々妄想が捗るのに
1

下層とかちゃんと設定作ってればめちゃくちゃワクワクする要素詰まってると思うんだけどな
エアリオの研究所とかもだけど

まあ原生種はともかく機甲種のそっくりさんがおる理由くらいは流石になんかあるやろ…
問題はそのなんかが設定として面白いもんかってとこやがな、歌みたいなふわふわした概念で問題解決する方針なのはもうほぼ既定路線なんやろし、またフォトンみたいに曖昧な説明と設定ばっかりやとしんどいわ…

>>171
テアトルの封印期間は1200年とかなり長かったよ
その後で人間たち（帝国に反逆するテロリスト）が封印を解いてしまったので20年で復活してしまった
1200年前にテアトルを追って来たアークスたちが命がけで封印して、その時の生き残りたちがイドラの始祖になった

旧のダーカーの巣窟も意味深な描写あったけど、実態は侵食されたアークスシップ（が真っ二つに折れていただけ）だったしストーリーとはまったく関係なかったしねぇ
創世器もフォトナーを素材にした武器だったけど全然ストーリーには活かされなかったし（ラストで魂云々はやっていたけど）
NGSもそんなもんじゃないかね？

>>192
ごめん、間違えた
1200年の封印の後、一度復活して当時の戦士たち（主人公たちの親）が再封印したんだ
で、それから20年後にテロリストたちが封印を解いてしまった

>>194
せやったか！わざわざ丁寧に訂正してくれて助かるで
封印期間満了して復活してからもっかい封印されて更に封印解かれて再復活って歴代でも中々ない部類やな

おんなじくらいしぶといのはPSUの旧文明人とほぼ相打ちで封印→現代で秘密結社のボスを操って封印を解かせる→もう一回封印される→更にもう一回復活しようとするけど出待ちされる→今度こそ完全に封印されて復活出来なくなる、みたいなむっちゃ往生際の悪いグラール産DFやろか

なんやかんやほとんどのDFはストーリー上1、2回倒されたら本人は出番終了やし、3回もぶちのめされるやつは貴重やなぁ

>>195
実はテアトルを倒せる伝説の武器が存在していたんだけど、
アークスたちも20年前の戦士たちもそれを使わなかったのよね
だから封印という手しか取れなかった
アークスたちに関しては不明だけど20年前の戦士は単純に武器の存在を知らなかった（当時の生き残りが調べて見つけ出し主人公たちに教えてくれた）
なので最終的にその武器を使って主人公たちがテアトルを倒して糸冬了
ちなみに封印は3重に掛けられていて、「精神（意識）」「魔力（異能）」「魂（力）」の三つに分けられて封印されていた
20年前の戦士たちが仕掛けた封印だからアークス（フォトナー）の封印とはまた違った感じなんだよね
ちなみにテアトルは仮面深遠から生まれた存在っぽい。第一形態にまんま仮面の部位があったりする

伝説の武器の一つ、ライオネルは神人(アークス)から使命を受けたメルダー君が1000年間守ってただろ
まあ12星座モチーフだけどライオネル以外はの11本はストーリーじゃ一切出てこなかったから結局よくわからんままだったけどな

ライオネルがどう考えてもレオ関連の武器だけど
ライオネルに近い物が残りの星座分あるって明言されてたっけ
打ち切りエンドってのもあって「それぞれの星座イドラの一族が勝手に作ったオリジナル武器でレオ産だけ何故か超強かった」みたいなオチになりそう

ライオネルも含めて12星座武器のいくつかはアリーナの景品になってただろう？
ストーリーに出てきたのはライオネルのみだが

身体がバラバラになるキャストの方しか思い出せない

>>197
Q,魔王を倒せる伝説の武器があるのになんで封印を選んだの？
A,その武器の存在を知らなかったから

なんか情けなくないか？
せめて使い手が見つからなかったってすればいいのにと思ったけど
レオの血統は仲間にいたからそれは無理か

今のところ惑星ナベリウスとリリーパを繋げただけなんだよな
火山地帯もあるからアムドゥスキアもあるのか？
惑星規模とか世界観の説明がないから谷を挟んで別世界な理由もわからんのだよな
海の向こうに対岸も無いから実際のところハルファが惑星なのかも怪しい
重要そうな施設もわからんとか全く触れないとかで世界観にこそストーリーの秘密があると勘ぐられてしまうところ
これまでも匂わせだけでまともに回収しない事もあったし期待できんけど

>>198
メタ的には安藤コート武器のオマージュかね？

そういやアイナとかマノンとか固有武器持ってるけど
創世器みたいな伝説の武器ってわけじゃないんだな
まあそれやると旧みたいに、そんな武器あるなら安藤にも作れよってなっちゃうか

とりあえず敵にクラス設定があるのはなんかの伏線なんでしょ？
別系統に分岐して進化したアークスの慣れ果てとか

PSO2世界だとそもそも精神を入れる器は別に肉体である必要がないし
翠星のガルガンティアみたいにドールズも実はアークス(元人間)でしたルートか
敵側アークスが作った機械人形ですという感じだわな

アイナの武器はプリムライフルにスカーフと同じ柄の布を巻いであるだけ

ドールズ元アークス説だったら人型系のドールズにされたアークスは当たりだけどフワンとかティノスとかにされたアークス可哀想すぎるな
え、俺ティノスなんすか⁉︎とかなりそう

>>201
箇条書きにすると情け無さあるけど伝説の武器なんて割とそんなもんちゃうか

そもそもファンタシースターに該当ポジの武器が少ないからなんとも言えんけど、初代4部作にはDFと深遠特効のその辺でドロップしたりしない伝説の聖剣エルシディオンがあったんや
機密保持の為か割と余裕があったのかなんかわからんけど4でやっとお出しされる

4の作中でもエルシディオンが貰えるタイミングではDFを一体倒しとるから、伝説の剣だからって勿体ぶって適合者を探してたんかもやが
渡された頃には残りが深遠とおまけのDFくらいだから正直ちょっと遅いんや
けどまあそういうのが聖剣とかのお約束ちゃうんかな、あるならさっさと使えやってならん理由付けは大事やと思うけども

ドールズは大別すると武器使う人型と恐竜とかドラゴンとかトカゲとかワームみたいなごった煮リザード型に分かれるんよな
まあ全然そんな事ないやんけみたいな奴もおるけど

一応旧では龍族がアークスと地味ながら協力関係やったし、ドールズはアークスに限らず同盟勢力にもなんか関係あったりするんかね
pso2の世界でドラゴン族って言ったらひとまずは龍族なんやし誰かの趣味でなければ伏線の可能性はありそうやが

>>205
クラスというかハルファの者たちを再現したのだと思ってる
メティウスなんかはナーデレフの祖先の能力そのものだし

マジか…気づかなかったわ

>>211
スナイダルとか音楽を武器にするドールズが丁度リテムにいるのは意味深ではあるよな、別に歌合戦してた訳じゃないんやろし
仮にドールズが元アークス側の戦力だったにしろ別口にしろ普通に考えたらこんなにバトルスタイルに共通点あるなら何かしら意味はあるんやろな

純粋に敵だった場合ドールズは学習して進化する存在なんかもな
元締め的なのがアークスとかのデータ集めて目には目作戦でドールズをアップデートしてるとかそんなノリかも知れんで、なんか悪魔合体したようなのばっかりやしな

>>208
体を別に作ってその中に人間の魂を勝手に入れられる系は王道だな

あとついでにNGSに全く関係ないが
プレイヤーが当たり前にぶっ壊すブロックは実は自分が救けようとしている国民である
と言うファンタジーの存在を思い出したぜ、マンマミーア

開発内部の設定では色々あるんだろうけど
この調子を見ていると多くが日の目を見る事は無さそう
ドールズがどの勢力の人形なのかはそろそろ匂わせが欲しいっすね

>>208
>>214
esのエルジマルトがまさにそれ
人間の姿が仮のもので、本来の姿がダーカーボス

>>209
エルシディオンはアルゴル太陽系を守ってきた人たちの
魂が宿る剣だったな

護りたいもののため武器を依代として魂を託すのと最初から人の魂を突っ込むこと前提で武器を作るのと
結果は似てるけど印象に落差がでかいな

>>212は207へのレスね

>>218
しかも創世器に関しては無理やりさられたフォトナーもいるとか
んでジグなら人を素材にしなくても創世器を作れるって言うんだから救いようがない

>>215
OPを見るとドールズも空から降って来るんだよね
旧と同じくアークスがいるからドールズがやって来るってオチだったりして
今のところドールズの狙いもアークスみたいだし

>>213
レヌスもガラスネッグとよく似ているし模倣した可能性はあるね
ケルクンドはナーデレフの模倣かな？ライダーキックとかレヌス倒したのと似ていなくもない

>>219
マリアの創世器は元ネタからすると無理矢理作ったっぽいね

ドールズが模倣された存在なら模倣する存在がなんなのかってことだよな
既存の設定だとダブルかオメガ内部しかないんで2択だよな

んでダブルはフローの特殊能力が関係してるっぽいので除外するとして
オメガに絞るとなるとアカシックレコードに何かあった的な話になるよな

アカシックレコードの大きな変化って真エンド後に安藤が大いなる光化しなかった事しかない
そうなるとマノンはマトイか安藤の関係者でないと責任なんて発生しないよな

星渡りはガーディアンの一族的な感じで別勢力なのかもしれないな

>>220
ノーマルエンド→安藤が深遠と共に消え去り全知存在になった→安藤がいなくなった後で何か起きた
グランドエンド→安藤が深遠を倒して帰還→その後で何かあった

どっちに転んでもオメガに何かあったということだろうか？
グランドだと安藤が過去に行かないから全知存在も誕生しない。そのせいかな？
と思ったけど、それならEP3でマトイ助けたから仮面も誕生しないのよね。でも仮面消えてないし……
というかドールズの顔デザインって仮面と似てなくない？
グランドエンドで去ったダークファルスたちが関係しているのかな？

幻創種は人々の恐怖が反映された存在だからドールズも似たようなものなのかも？

ドールって人形なんだから中身無いんじゃね？
惑星治安システムの暴走で無限にガワだけ生産されて暴れてるとか？
BLAME!の駆除系みたいな状態だと予想してる

マトイ救出で武器を捨てるか殺すかを選ぶところがあるけど、
ここで殺すを選ぶと仮面が立ち去るんだよね
マトイ殺した安藤も仮面になってしまったんだろう
つまりこの歴史だけ仮面が二人いるんだよね（仮面を殺した安藤が新たな仮面になるというループじゃない）
このどちらかの仮面がドールズの親玉ということはないだろうか？

>>224が言ってるのは【仮面】は2人いる！やな
【仮面】(良い奴)は初代【仮面】で、
そして1個前の安藤である最後の【仮面】が放置になってるって話だな

>>225
そそ
マトイの身代わりになった仮面Aは、決断の日でマトイと仮面を殺して変異した安藤だと資料で確定している
じゃあ>>223でマトイを殺した安藤はどうなったのか？
恐らく悲哀と絶望から仮面Bに変異したと思うけどこちらは一切登場していない
本編に登場する仮面Aは過去にさかのぼってマトイを殺すことで深遠なる闇になる運命から救おうとした
仮面Bはどうしたんだろう？仮面Aを一度は説得しておきながらマトイを殺したわけだから罪悪感はハンパじゃないと思う
ドールズの顔デザインからどうしても仮面を想像しちゃうのよね
旧をやらずにNGSから始めた人にとっては「誰？」ってなりそうだけど
仮面Bがドールズ（眷属ダーカーと推測）を操っているとして、ハルファ民を駆逐しようとする理由がわからぬ
まさか1000年後のオメガってオチではないと思うが（オラクルとは別の次元にあるはずだし）

何眠たいこと言ってやがる
プレイヤーキャラの総数と同じ数の仮面が同時に存在するに決まってるだろ
俺は常識のない奴が嫌いなんだよ

わずか数分でエアリオに行けるのにリテムにとどまる理由ってなに？

>>228
それをお前が考えるのが考察だよ

とりあえず似た例題を出すと
なんでプレイヤーは僻地のリテムに放置したがる馬鹿だらけなの？
座標合わせりゃ1秒で行けるエアリオのほうが都会なのに？

>>229
他人をバカ呼ばわりするくせにまったく考察になってないのウケるわ

今はエアリオにいる意味がないんだよ
老練や絶望のリポップ待機するのになんでわざわざローディングはさまなくちゃならんのだ？
ただでさえNGSはローディング中に落ちたり飛ばされたり不安定なのに
機能的にリテムで問題ないのだから安全性の高い場所にいることが正解だろ
他人をバカにする前にそれくらい考えろや

プレイヤーがリテムにいることと、リテムで暮らしてるNPCがアホに見える問題はまったく相関関係にない

>>230
プレイヤーにもそれくらい理由あるんだろ
じゃあゲームのNPCにもわざわざ他で暮らさない理由なんて考えたらいろいろあるだろ
もっと簡単に言おうか、なんか理由があって結果的にそこにいたいからだろ

>>231
何万人も死んでる激戦地で食料もままならない土地にいるくらいなら数分で移動できるエアリオに入植して、リテムは前線基地として使うのが普通だと思うんだが
エアリオなんて誰もいないスッカスカの平原が広がってんだから

お前の考えるリテムで暮らす理由ってのをぜひ教えていただきたい
いろいろあるんだろ？

(設定上は)住民は数万人の死者が出る程度には沢山いるわけだし
単純にそれだけの人数が安全に住める土地がエアリオにないだけじゃろ

そういやエアリオのときは次は砂漠だと最後に言われてたけど
リテムは特に次を指定する素振りはなかったから
案外エアリオのハイランク追加のときにストーリーも刻むかもしれんね
というわけでエアリオにリテム勢来ました、みたいな感じで

セントラル屋台村の地下にも広大な地下都市が広がってるらしいからな
なのに真横で巨大なボーリング施設で資源採掘とかやっちゃう
自分らで考えた設定すら忘れてるんじゃないですかね

それっぽい設定をつければ地下にDFも埋まっていて黒フォードはそれを掘り出したい
エアリオクソトカゲやリテムウナギはそれを防ぐ自衛装置みたいなところか

確かにリテム民がエアリオや他の地域に逃げないのは謎だね。あんなに襲撃されて被害も出ているのに。
エルジマルトは母星にDFを封印して、そこからダーカー因子を採取していたんだっけ（因子がないと肉体を維持できなず、装置内の魂も維持できず滅亡する）
ということから母星（のDF）から離れられなかったんだよね。しかも安藤がDFや深遠を撃退したから因子が激減
リテム民にはそういう事情はなさそうだしなぁ・・・

わざわざろくに救援要請も出さずに全滅手前でリテムに留まる事情はゲーム側がちゃんと説明してくれんとあかんわ、リューカーデバイスがゲーム上と世界観上同一の機能を持ってるかも合わせてな

ドールズを食い止めるならあんな砂漠のど真ん中で孤立せずにエアリオを繋ぐ橋の近辺とか峡谷を要塞化すべきやったろ、レヌスリテムの脅威は砂中を自由に移動する能力でもあったんやから四方から狙われる場所にわざわざ身を晒しに行く必要はないやんけ
リテムの資源に着目してるって線もオアシスとシティを隣接させてなかったり採掘場はドールズに占拠されてたり非効率的過ぎるから薄い気もするわ、仮に鉱物資源なんかが有用だったにしろエアリオとろくに連携出来てなきゃあの惨状のリテムアークスには宝の持ち腐れやろ
セントラルと合流する土地と資源が無いっていうのも怪しいラインや、エアリオタウンはあの程度の規模でも完全に自給自足が成り立っとったし、リテム内に駐留するにせよエアリオと輸送や連携が容易な場所を選ぶ事も出来たやろ、エアリオと繋がっとる橋と谷のある西リテム守ってなきゃドールズに分断されるのは当たり前やん

正直これだけ非効率的な陣地を作っててリテムから撤退する気もなかったのは何か理由があるやろ
中央リテムの地下とかには死守しなきゃならん設備なりアークスの遺産なりあるんちゃうか
あそこで粘って戦略上アークスに何の得があったのかは解説してくれんとちょっとわからんわ

>>232
重要なのがゲームに書く必要もない理由かもしれんのよ

例えば、リテムの代表面してるナーデレフのおっぱいがでかいから
が一番の理由な馬鹿野郎もいてもおかしくないわけで

なのでRPGは、人がなぜそこに住むのかをわざわざ書かなくても良い
住む人にとって住むのに値することがあるからそこに住む

そんなことよりもRPGとしては
なぜ戦闘があるフィールドに住んでいる人が誰もいないのか
のほうが実はまだ重要だったりする
(集落に外れて人が住んでることが皆無は実はかなり不自然なことだから)

>>238
ナーデレフ「我らは誇り高きリテムのアークス！他のアークスどもの手など借りん！」
って感じのキャラでもないしね。って龍族がこれだったね

>>239
一般的なファンタジーRPGだったらこの土地が好きだから、みたいなのは十分理由になるやろけどもな
だけどこれは腐ってもSFやからそうはいかんやろ、地方で隔たれていてもアークスは武装組織や、それでもって500年間ドールズって言う敵と戦い続けて両手で足らんくらいの犠牲がでとるんや

特に理由なくリテムに滞在してるなんて到底認められん事なんや、人命と資源の浪費なんてこれまで死んでった連中に顔向け出来んしドールズを前にしてそんな事ほざいとる余裕もない
だからリテムに住んでるからには合理的な理由が必要なんやわ
戦略上の理由なく昔から居るでリテムに留まってるんやとしたら今すぐ進言して救援要請出すか頭下げてエアリオに受け入れを頼むべきなんや、ナーデレフの胸が好きならそうでもせんとリーダーと一緒に砂漠の砂になるとこやったんや
都合よく強い星渡りが来てくれる保証なんてどこにもなかったんやで、リテムシティのみんなが助かったのは本当に偶然だったんやで

「なぜ？」に対する疑問が用意されていない（矛盾・説明不足・設定詰め切れてない）ことなんていくらでもあるよ
↑に書いてるエルジマルトのDFだって巨躯から分離した影の存在だけど「なぜ分離したの？」って疑問には一切答えがない
気にするだけ頭が疲れるだけだと思うぜ。

そういえばシバ（深遠）が封印がされた当時の状況って、ゲームだとシバに深遠が入ったところを亜空間に捨てたって感じだったけど
資料だと深遠は惑星クラスだから近くにいた閃機種ごと封印したって話になってたんだよね
閃機種も一緒に封印しないと「閃機種今までどこにいた？」って疑問が解決しないからんぁ
こんな風に後付け（言い訳）が後で出てくると思うよ

>>241
ナーデレフ「リテムリージョンがドールズどもの手に渡ることは許さん！死んでいったアークスたちに申し訳がない・・・」
とかどうよ？
サブクエスト来るからその辺りで説明ありそう

普通なら本筋に関係ないからまあ別に説明されんでもええか…って話は結構あると思うんやけどもリテムに関してはちょっと事情が違うんちゃうか

わざわざプレイヤーに視認出来るように墓作って短いストーリーの中でも犠牲者の話を出しとるからな、死人について最初から触れられてなかったら違ったんやろが、こういう話が出るのは物語としては一種のフリになるわけや
しおらしく墓と犠牲者の話されたらプレイヤーは「そこまでする何かがあるんやな」ってなる訳やわ、不毛の砂漠やったら尚更やな

こういう話題を出すからには遅かれ早かれなんかの解答が必要になるのがお話ってもんで、振ったからには有耶無耶にできんとこやと思うで

>>243
路線としてはアリやと思うけど、ナーデレフには老練の3馬鹿キャストが側近におるからなぁ
クロフォードとも連絡は取ってたんやし、頑なになって被害を増やす若き長をガン首揃えて止められなかったみたいなのは周りの株が下がるんよ

これが環境に恵まれてないとかなら自然な話になると思うんやけど、今の状態でやったら実は誰かがナーデレフを煽ってたんじゃみたいな疑惑も出かねんで
巷のクロフォード黒幕説とかが本当なら伏線にはなると思うけども

>>245
ナーデレフ的には自分に歌の力がないから撤退しようとは言いにくかったのかもしれない（要は逃げ出すってことだから）
ジャリル辺りは絶対に反対すると思うわ。ナーデレフが退くって言わなければ残りの二人も何も言わないだろうねぇ
ナーデレフは人気者だから退かぬ媚びぬ顧みぬやってたら皆ついて来るだろうしなぁ
ナーデレフが歌の力にこだわっていればもっと早く真実に気づけたと思うんだけど、
自分の力で戦うことにこだわっていたから気づけなかったというのも皮肉やで

ダークファルスが意外と実装がはやかったが
また3代目深遠なる闇とか来るんかね

>>247
三代目ダークネスブラザーズはありそう

>>244
「ここが好きだから」でも良いのに
わざわざ犠牲者について言うからなんかありそうとはSF好きとしてはなんかありそうとは思えるな

・・・やはり人間大砲か(にっこり)

セントラルシティの天井の上から突然
ガーゴイルのようなモノが襲来「ギシャアアアッッ」
アイナ「何よこいつら！？」マノン「ついに来た・・・魔界からの軍隊が！」
ガロア「アンナ！あぶないッ！」ズギャアアアアアアン
ガロアがガーゴイルの爪に刺されている
アイナ「親父ィィイイイイイイイッ」
ガロア、刺されつつもガーゴイルの首を折る
ガロア「ヘッ、ざまあねぇ　後は頼んだぜ」
自キャラちゃん、アイナ「おとうさあああああああああああああん！！」
マノン「二人とも悲しんでいる暇はない！さあ、SGスクラッチを引くのよ！」
すると二人の体が筋肉量最大の体系タイプ１に
二人「うおおおお！なんだこの体のそこからみなぎってくるパワーは！」
マンノ「魔界に行けるのはヴァンアルティメラ[Se]を着た者だけ、さあ行け！」

トロマン「地上のコトは」　ブルドーザー「俺たちに」　アルフォート「まかせておけ！」

自キャラちゃん「ヘッ・・俺を誰だと思ってるんだ・・俺は」

幻想の星(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｽﾀｰ)だぜ！

10年間ありがとうございました！次回作PSO3にご期待ください！

巻末：アリガトオオオオオオオオオオッ

不覚にもﾜﾛﾀｗ

黒幕はマトイ

>>221
よく見たらドールズの顔どっかで見たことあるなと思ったら
アーマードコアのパッケージにクリソツなのがあった

選んでシティたてた訳じゃなくてシップ(大破して飛散したシップのエリア)が落ちた場所を守ってんでしょ

日本語もじった名前がメインキャストにも適用されてるのかと思って不慣れでエピソードあるのかと思ってたけど今んとこしっかりしっぱなしだね

DFの実装もいきなりだし
ストーリー削ってるせいで感情移入しにくいからマイナスでしかないわ

DF実装早いよね
てっきり最終章まで引っ張るのかと思ったよ
ストーリー不評だからDF倒すまでのエピソード削って、さっさとDFを倒して路線を変更とか？
旧の10年前もじっくりやるつもりだったけどEP2最終章にまとめたって話だし（本当はEP3は双子がラスボスのはずだった）
大砲で迎撃って辺りはアニメ版のエルダーやね
やっぱあれかね、大砲撃ったけど倒しきれなかったから安藤が倒しに行けって感じかね

NGSから始めた人からするとダークファルスって最初の方に出てそれっきりだから
ぶっちゃけ何だっけソレという感じだと思う

男服しかりキャストしかり
人気がないからテコ入れするぞ　ではなくて　人気がないから適当でいいや　で運営する所だから
少なくともコンテンツの水増し作業が終わるまではストーリーの方も雑に進んでいくんだろうな

セントラルキャノンは想像していたよりもガッツリ変形して満足
あれだけの変形をして実は安藤を撃ち出す人間大砲だったらSEGAっぽくてなお良い

エアリオタウンでの生活を楽しませてから追加ストーリーでDF登場エアリオタウンを消し飛ばすとかしたらやっぱり反感買ったのかな

エアリオタウン吹っ飛ばすタイミングは正直自分も難しいとこやと思うけど、冒頭から重過ぎるとあかんって言う方針なら開幕で消し飛ばすのもありっちゃあり、マップ戻せんしSS撮りたいって人との兼ね合いもあるしな

ただ茶番感出さん為にも何かしらのフォローは必要やったんやないかね、テントにタウンアークスの日記がいくつか残ってるとかアイナ以外にもシティに知り合いが死んだんや…みたいなサブクエ出しとる奴が居るとか
しっかりやったプレイヤーならガロアの墓作りに対する印象もちょっと変わるみたいなバランスなら美味しいとこ取り出来たかもな

「キャノンの為には方々のリージョン周る必要があったけど、そんなことは無かったぜ」
「父親が実は生きていたと思ったら、そんなことは無かったぜ」
「星渡りにはすごい秘密があるかと思ったが、そんなことは無かったぜ」

って感じになりそう

イベントのNPCがホログラムの仕組みがわかってないとか言ってたけど
自分たちで作った施設じゃないってことだよな

>>261
ある時期になる勝手に投影されるってシャンディが言ってたと思う

>>256
NGSから始める新規ちゃんなんておらんやろって言いたいところだが
初心者スレとか見ると新規っぽいのマヂでいるんだよなぁ
旧のストーリーやってるけどアレが勝てないみたいな質問みた覚えがある

>>259
俺も補足のためにサブストーリーはガンガやったほうが良いと思うが
ただ旧でガンガンやったのに伝わらなかったから止めたのかもなとも感じる

例えば、個で見るアークスは雑魚ダーカーと強さは大して変わらない
これは無かったことにされた黒人とジャンの有名チームの全滅の話で見えてくるんだけど
これに気づけない奴が結構いたので旧のようにサブストーリーは多用出来ないと考えてもおかしくない

>>152
ストーリーに新たな設定が出てきたときに都合良く知ってることにするのがマノンの役割だと思ってる。

>>264
そこは単純に表現とか演出力の問題もあるからなぁ…黒人は新人の研修生で不意打ちやったからアークスの平均値を割り出すにはちょっと足らんし
有名チームの全滅は何が相手だったかわからんのが伝わりにくいとこだったんよ、ラグネが全滅させたみたいなとこまで話が発展してたら別やったんやけど実際はハドレットとか仮面とかみたいな別口の連中がうろついてたから単純に相手が悪かったみたいな可能性が捨てきれんかった

はっきり言ってまえばこういうのは顛末まである程度示唆されんと断定出来ひんとこなんや、後々消去法で犯人がわかったにせよアークスの平均的な強さを教えるにはそんな勿体ぶる事はないしな
だからネクスとかレヌスとかが純粋にヤバい相手ってはっきり話してるNGSはその辺わかりやすくしてるとは思うけどもな

そういう意味ではアークスの日記とかエネミーやドールズの生態調査レポートとかみたいにテキストにしたアーカイブ的なのを用意して字で直接表現するのは悪くないと思うんやけどな
ハルファのアークスは1人で雑魚ペダスを倒せるようになってから一人前と認められるとか、歴戦のアークスでもフォートレス種と対峙するときは死と隣り合わせであるとか、そういうのを文面なり台詞なりで直接言わせるんが一番ええと思うわ
運営がそういうのやりたくないって事なら知らんけども

PSPo2だと調査報告書って名目で主観的な総括が挟まってたんだけどな
トライアルに出てくるネームドNPCと会話させてくれないし、
世界観を横に広げるくせに縦に掘る気が一切ないのが空虚さに拍車をかけてる

PSU系列はテキスト量多かったからな、エネミー図鑑やら武器図鑑も要点伝えつつ簡潔に書いてあった
PSOは図鑑みたいな総括的なのはあんまなかったけどメッセージパックとかサブクエで主要なエネミーとか世界観の事は教えてくれたし
DSのZEROにも他の作品と同じ感じで図鑑とメッセージパックが用意されてたな

まあ色々あってその辺難しいとかもあるんやろが設定資料集なり何なりには載せてある程度載せて欲しいわ
エネミーひとつとっても現地でどう認識されてるかわからんと情勢もいまいち伝わらんからなぁ

アイナってちいかわ枠なのかね
マノンがハチワレで安藤はうさぎ

>>266
リテムのタスク受注だと安藤はやたらと持ち上げられてるねぇ
「あんたほどの腕前なら大丈夫」とか何度聞いたことか
その内ストーリーでも言われるようになりそう

>>270
安藤は旧の事もあるからまあ平均的なハルファのアークスと比べても弱くは無いんやろなって事は割とプレイヤー間でも共通認識やしな、今更超弱体化するのもアレやし

ブルーダーとかリテム3箱見る限り今作の熟練アークスは現段階での安藤と割と近い実力なんやろし、もうちょい話が進む頃にはもう安藤がハルファで最強クラスになってまうんやないか
レベル20弱程度の熟練っていうとちょっと響きが間抜けやが

>>271
ガロアに見込まれていた李、若き日のがガロアが苦戦したタワーに挑戦するタスクがあったり
安藤はガロアの後継者的な立場なんだろうか？
その割には娘さんとの絡みがまったくないが……

セントラルキャノンってあのサイズであのスピードで変形したら可動部からぶち荒れると思うわ

記憶無くしたけど力無くした理由も説明もないから
グランドエンド安藤は本気をだせば星すら砕けそう

>>274
大いなる光は原初の闇消滅のため使ったし
弱体化していそう

そもそも1000年後というだけで
旧安藤と新安藤が同一人物だという設定そのものがまだ無いからな

コールドスリープ、クローン体、アバターを使い回せるだけでまったくの別人、どうとでもとれる

イドラにも星輝士っていたけど安藤かどうか不明だったしなー

実は千年前でしたなんて言われても驚かんぞ

メテオ計画をパクレとは言わないけど
NGSが4年前から始まってて、EP6の終わりが結構早かったから
1000年飛ぶためのエピローグというかプロローグというかもうちょい描いたり匂わせたりしてくれたら
ゲーム新生をユーザーがリアルタイムで楽しめたのにな

前任者のケツを拭いつつゲーム内容を向上させる新生ではないから

>>276
ふと思ったんだが1000年後の設定って
1000年経過で周りを進化させることもできるな

つまり最強安藤を弱体化させるのではなく、
1000年も経過したので周りの環境が安藤並みとなった

これなら旧が抱えていた最強安藤が必ず勝つ茶番から脱却できる

たまにそういうやり方で上手いことやってるゲームもあるんやけどpso2は旧で風呂敷広げまくったから安藤並のやつがごろごろ居るって設定だと月に一回は星か銀河か宇宙かのどれかが吹っ飛んでないとおかしいって話になってまうんや

このゲームブレワイ過ぎると思うわｗ
リンク：100年の眠りから目覚めた主人公。かつて最強騎士だったが記憶を失ったことで大幅に弱体化＝安藤
ゼルダ姫：ラスボスに対抗できる霊力を受け継ぐ家系の生まれ。しかし能力が目覚めず劣等感を抱えて生きて来た＝ナーデレフ
厄災ガノン：100年前にハイラル王国を崩壊させた化け物。ゼルダが我が身を賭して封印した。これを倒すのが最終目標＝ダークファルス

リンクが記憶喪失で弱体化というのはストーリー的に意味があった
NGSはどうなんだろうな。世界観をプレイヤーとリンクさせるって意外に狙いはあるんだろうか

旧と同一人物だったら寒い展開しかない
違う人物なら旧絡みのキャラやストーリーの繋がり出てきたときに(旧から同じキャラでやってるプレイヤーは)違和感しかない

新規ユーザーもいるし別の人物だと思う、ていうか願う

旧シナリオから設定や続投で出て欲しいキャラいるけどそのせいでいきなり旧と繋がって大いなる光ぱわーでなんでも解決されても萎える

まあわざわざ不評なストーリーの続編を作ろうって言うんだから
なにかしらの勝算はあるんだろうしこのまま盛り上がらずに終わったら
それはもう酷い評価にならざるをえないんだよな

素材集めのストーリーになるかと思ったけど次の章が来る前にダークファルスと決戦なのか
ナーデレフたちが協力してくれたから素材集まったってことにするのかな？
でも巨躯オマージュなら決着は付かないんだろうなー

どうせダークファルスに勝てないんだろ
勝つためには新リージョンの協力が必要とか言い出してアイナとマノンが出動するんだろ
プレイヤーはそれを見に行くだけ

安藤が旧からつながってるかどうかもうどうでもいいや
どうせこうなる
画面にすら映らない

https://i.imgur.com/fTZy95S.jpg
https://i.imgur.com/z9CligP.jpg

>>288
>>287
前にも言ったけどNPC同士で完結した物語に安藤をブチ込んでいるだけなんだよね
アイナマノンのレズパーティに安藤を無理やり入れているだけ
だから安藤がいなくても物語が成り立ってしまう
それが不評だったからEP5から安藤を主人公にしようってなったのにまた戻っちゃったんだよなー
カメラマンから今度はスタントマンかな？

ストーリー薄くするならするでPSOとかみたいに種類豊富なサブクエを安藤が解決していくみたいなシナリオでもドラマチックな展開には出来たんだよな、そっちならカメラから見切れる必要もなかった

旧の時からストーリーの期待度さほど高くなかったんだから似たような事するよりはなんかしら工夫するべきやったろ
小さいドラマをいくつも展開しながら段々本筋の謎に迫ってくみたいな話の方がストーリー小出しにしやすいし苦手な演出もカバーしやすかったわ

何勘違いしたか知らんけど主人公が飾りで精々クラス固定のコモン武器ぶん回すだけで他NPCの演出も微妙で動作やらもぎこちないストーリーを続投して文句言われんと思ってたんかほんま
おまけに世界観はスカスカで無理矢理捻り出さな話すこともろくに無いんやぞ

今回は六芒均衡みたいな最強面子はいないんだよな
しいて言えば英雄ガロアだけど早々に退場してしまったし、ブルーダーも3勇士も均衡ほどの強さは感じない
アークスのレベルが低下している感が否めないなぁ

物語始まった瞬間エアリオタウンの歴戦アークス全員吹っ飛んでもうたからな
誰か1人くらいまともな生き残り居るとかあっても良かったと思うわ、セントラルもまともな戦闘員で出番のあるネームドがブルーダーくらいしかおらんのにこれでその辺歩いてる大型ドールズから街守れてるのが不思議やわ

名あり戦力で言ったらレヌスリテムにズタズタにされてたリテム勢の方が豊富やしな、3箱とナーデレフ辺りに人材の厚さで負けそうになっとるハルファ最大都市って言うのは割と情けないけども

四方に門番がいたりブルーダー隊がいたり防衛戦で守備隊が出撃してるし人材は豊富なんじゃないかね
中央アークスはフレンドリーで面倒見がいいし若手が育ちそう

クラス教官とか地下組も居るんやし実際数は多いんやろけど虎の子のブルーダー探しに行かせるのに星渡り頼ってたりリテムに派遣出来るアークスがほとんど居なかったり、積極的に外様に頼るからそこまで強い人員は居なそうに見えるんよな

安藤以外のプレイヤーはセントラルが元々抱えてるアークスみたいに言われたら別やけど、あんまり戦力自慢されんから割と数でなんとかしてるんちゃうかみたいな印象もあるわ
トライアルで手こずって救援求めてくるのも基本セントラル組やしな

>>294
それ聞いて思うんだが
運営ってセントラルシティをどう思ってるんだろうかと感じる

俺にはセントラルシティは僻地の軍事基地にしか見えない
そもそも新参者の安藤たちが出る会議であの狭い部屋を選ぶとか
プレイヤーにしょぼく見せるようにしてる自覚はあるんだろうかと感じる

リテムシティなんかも
堕ちた宇宙船の残骸を雨風しのげるから勝手に再利用して住んでますみたいな
印象を受けるんだよな
天然資源が豊富とか言ってるんだったらもっと良い防衛に適した街を作りそうなものだが
単なる演出やゲーム上の都合だろうか

予算の都合に尽きると思う

グラフィック能力任せのNGSなだけで単純にPSUの方が模倣、創造クオリティ高いよな
二度見るかあるかどうかも分からんストーリーは諦めていいから何時も見えている部分の表現のクオリティくらい何とかしてほしいよ

ならシティじゃなく前線基地やキャラバンて名前にすれば良いじゃん
なんで無駄に見栄張った名前にしたの？

エアリオ前線基地
リテムキャラバン
シティは別の場所に大規模な物があるとかにしとけば良かったんじゃないかね？
アークスシップは一応だだっ広い居住区とか発着場見えてただけになぁ、、、

>>295
100年前のダークファルスとの戦いやら10年前のネクスとの戦いで組織力が弱まったってことじゃないかな？
旧も巨躯と若人との戦いで大被害受けていたし（前者はルーサーの協力がなければ立て直しができなかった）

NGSはセントラルキャノンで戦局を持ち直そうとしてるんだよな
まさかあの意味わからん変形する大砲がルーサーポジションだったとは
これはキャノンの性能が気になりますね

DFと一緒に火山と雪原が吹っ飛んで別の惑星に行くとかかな？

世界観スカスカは言い過ぎ。

PSO2は、わざわざ説明しないけど、裏設定めちゃくちゃ作り込んでる。

それはNGSの背景美術、武器のデザインラインにも表れている。

ストーリーが進めば、それらは表に出てくるはずやで。

>>302
キャノンでDFを撃墜したけど冷却（チャージ）期間が必要なためトドメの一撃が撃てない
墜落したDFにトドメを刺すべく安藤たちが体内に突撃する
みたいなベタな展開と予想
エピオラでエルダー撃破した時のオマージュだろうから決着はつかないと予想

>>303
旧も表に出ない設定結構あったからなぁ
アークスシップに工業地区やルーサーの息のかかった学校とか資料にしか乗ってなかった
esだと虚空機関並みに非道を働くEMA研究所とかあったね
ダーカーやウェポノイドを操ってオラクルを乗っ取ろうとした危ない連中

ストーリーの総プレイ時間10時間にも満たないRPGで世界観なんて伝える気ないだろ
ろくなNPCもいないし、世界観を想像できるフレーバーテキストやグラフィックもない

伝える気のない世界観はスカスカ以外の表現がないんやで
そんなことないと考えるのは、それはただの妄想や

世界設定・ストーリーの描写とユーザーが見る画面に乖離がありすぎる
惑星最大の屋台村とか、数百年で数万人死者を出しながら戦い続ける最前線廃墟キャンプとか
ゲーム世界ではもっと広くてなんか色々違うんだって思わないとあたまおかｃなるで
一刻もはやくハルファ破壊するか脱出してやり直すチャンス作るしかない（破滅主義者

武器とかフィールドとかエネミーのデザイン案と実際にゲーム内の設定として扱われる内容は違うからなぁ

旧でも侵食AISは設定画段階ではダーカーがAISを模倣したエネミーって設定やったけどゲームでは徹頭徹尾乗っ取られたAISって扱いやったし
サーペント社みたいな武器メーカーとか機甲種の製造元らしいZOインダストリーなんかも名前が印刷されてるだけで本編には1文字も登場せん

esとか設定資料集で色々語られた虚空機関も本編ストーリーではルーサーの一振りで構成員全滅して幹部とかまともなネームドもほとんど登場しない
いくらデザイン段階で構想があったとしてもシナリオ上で登場しない限り裏設定なのか没設定なのかも釈然とせんし、武器みたいにゲーム内のテキストがアテにならんようだとユーザーとしては何がゲーム上の実際の世界観設定なのか判別出来んのや

ゲーム内で直接どころか暗に匂わせる描写すらないんだから
考察などしてもぼくのかんがえたすごいストーリーにしかならない

EP5の記述
「終の女神シバは、フォトナーの中でも生まれる前から生贄になることが決まっていた例外的存在（データに登録してあった）」
EP6の記述
「ルーサーが生み出した器をフォトナーが利用し、深遠に憑依させてから亜空間に捨てた」

疑問点
・ルーサーは「ハリエット」と名付けたのに誰がシバという名前を付けたのか
・フォトナーが付けたとしてこれから捨てる『餌』にそんな名前を付けるか
・ましてやフォトナーの一員としてデータ登録などするか
・ルーサーはハリエットと名付けたがフォトナー側はシバと名付けていたならまあわかる（名付けた時期が深遠が生まれる前ね）
・つーかシバの自我が芽生えたのは深遠が入り込んでからなのに「終の女神シバ」という名前をどこで知ったのか（ハリエットは追い出されていてカラッポなのに）
・シバが勝手に名乗っている可能性もあるが盛大に矛盾する
・深遠と同時期に器も誕生したのに「生まれる前から生贄に」は矛盾する（フォトナーの肉体として使うという意味ならわからんでもないが）

スッカスカじゃねーかと思ったが声優を選んだ時点でシバのキャラが定まってなかったそうだから
安藤を主人公にするEP5から方針をかなり変えたんだろうな
フォトナーが生み出した肉体に深遠が入り込んで自我が芽生えたヤツがフォトナーを名乗っている
って時点でかなり無理がある。フォトナーをラスボス勢力にしたかったんだろうが。
これ現実世界で例えるなら、人間が造ったクローンに悪霊が入り込んで自分は人間ですって名乗ってるようなもんだぞｗ

悪霊云々は忘れてくれ。変なたとえになってしまったｗ

まあストーリーも設定も運営の都合でいくらでも変わるから
「今」考察しても「後」で変わるから気にしてもしゃーないってことで

デウスだってアーデムは「神降ろしの儀式」とか言ってたけど
やったのはマザーの力で自分を幻創種にしただけだからね（幻創種にされたアースガイドと同じ）

詰まるところ考察など無意味。解散。
ってことだな

NGSになったらストーリー薄くするかわりにあんま予算かからん世界観の方を小出しで盛り上げてくれると少し期待してたんやけどなぁ

旧ほどの情報の齟齬がないかわり情報自体があれより少なくなるとは思わんかったわ
意味ありげな要素はたくさんあったからリリース前はどうなるんかなと思っとったけど半年経ってここまで内容が見えてこんと流石にまともな考察は出来んわ

>>311
アーデムの神降ろし(エーテルなし)はアーデムの肉体に神が入るだけで、
アーデムはエーテルにより自分の思いを幻想種化した肉体を作りそこに神降ろしした
って感じじゃないかなと思う

>>313
次らへんでとりあえずストーリーが進むんじゃないかなと思う
旧がだいたい1つ進むのが2カ月だったので
次はEP1の盛り上がり箇所であるEP1-7、EP1-8らへんとなる

まぁエアリオが全て序章扱いだとしたら、
これが1年後になってもおかしくはないんだが

>>312
ぶっちゃけKSO2時点でもストーリー考察班が匙投げたから本当にスカスカだわ

1年後とは言うがサービス続いてるか怪しいLV

PSO2の物語が伝えたい事は、要するに「惑星ソラリス」と「2001年宇宙の旅」
なんだよ。

このテーマがわからない無知蒙昧な人は、「ウノーリー、ウノーリーｗ」
と茶化すだけで、作品とかを語る資格（知識、思想）は無い。

これは、好みの問題ではなくて、思想の問題だから。

PSO2の物語は、ギャグ調になる事もあるし、一見ゲームに添えられた
安物のストーリーに見えるかも知れないけど、全部意味が込められてるからね。

迂闊な批判は、自分の無知を晒すだけだから止めておいた方がいいよ。

「2001年宇宙の旅」の本当のテーマ、原作者クラークの思想とか、
わからないでしょ？

これ、忠告だから。ちゃんと勉強しないと。

>>317
お前はSFの事を
もう一言だって喋るな
https://i.imgur.com/U4aadcm.jpeg

>>317
仮に初めの構想こそ壮大なものだったとしてもな、何度も迷走して真面目に考察しようとしたユーザー達に匙投げられたシナリオにどんな意図や崇高なメッセージがあろうと商品としては三流やわ

オンラインゲームに必要なのは一万人に一人しか理解出来んような難解な話でも無いしそれをファンタシースターに持ち込んだのはただの自己満足や
じゃあ視点を変えてSF的な素晴らしさで語ってみよかってそれも無理な話やで、本当に素晴らしい作品なら少数でも根強いファン達やその道のプロからの評価があって然るべきや

知名度がないから評価されてへん訳でもない、PSOは国内外でも有名なゲーム作品のひとつで、pso2だって全盛期はあれだけの人数にプレイされとったんやからな
本当に全てに意味が込められていて計算され尽くしたシナリオだったならストーリーの魅力だけでPSO2の一翼を担う事だって決して絵空事ではなかったんやで

>>310
EP6は本当にここが意味不明なのが辛すぎたな

沼な世界観は読者に完璧に近い理屈を通して設定を刷り込んででないと無理だわな
なので未来少年コナンくらいの健康割り切りストーリーにしてほしい

>>314
俺も最初はそんな感じなのかなと思ったけど
EP4設定資料集にはっきりと「アースガイドと同じくアーデムが変化した幻創種」って書いてあった
本物の神を降臨させるということでどこかの国のルールに引っかかるんだろうか

>>322
それに反しないんじゃないの？
俺が言ってるのは幻想種化アーデム(神憑依)って話だから

で、アーデムの思考は人間の進化の先に究極の存在である神があるって考え方で
そして幻想種化で進化を促し、その神に近づいた肉体を器とし神を降ろした
で繋がると思うんだけど

さらに言えば、これってEP6で判明するルーサーが人造シオンを作った手法と似てて
ルーサーとアーデムって何気に似てるんだなと考察大好き民をニヤリとさせるために
作られたキャラがアーデムなんじゃねと思うんだけど

そしてここから考察を超えた想像に行くが
ルーサーって全知ニーしてそうじゃん
そしてアーデムって創造主ニーしてそうじゃん
って考えると途端にイケメン優男アーデムに狂気感が出てくる

究極の存在、進化の果て・・・
そんな偉大な存在を思いをはせすぎるだけで自然にイってしまう
これが俺らが大好きなSFってやつだろ、ブラザー

>>323
>>俺が言ってるのは幻想種化アーデム(神憑依)って話だから
俺も最初そうだと思っていたんだけど、その辺結構曖昧なんだよね

アーデム「創り出された神の手によって世界再編を迎える」
資料「アーデムがマザーの力によって自分がイメージする神に変化した」

じゃあデウスはアーデムが変化した存在なのかというと微妙で、
デウス「我はこの宇宙を創りし存在。宇宙そのものである」
マザー「デウスの下地にあるのはアーデムによる具現化現象。肉体は創りものだから本物の神ではない」
とか言っちゃってるんだよね

少少なくとも資料集には「アーデムに本物の地球の神が降臨した」ことを示唆する記述はなかった

>>323
ルーサー
全知存在（シオン）を吸収して全知に至ろうとしていた
正体は、はるか昔から生き続けたフォトナー（に憑依したDF）
オラクルをいつでも滅ぼせたが目的のためにアークスを利用していた

アーデム
シオンの人造全知存在であるマザーを吸収して神を降臨させた
正体は、最初に生まれた人間であるアダム。ファレグは妻
目的のためにアークスを利用していた

オマージュキャラってヤツだね

ちなみに「緊急クエストで戦うデウスはアーデムの絶望が反映された幻創種でありまったくの別物」とのこと
ストーリーのデウスに関しては曖昧なので結論が出ないってことでこれ以上触れないでおく

>>326を見るとクロフォードも結構怪しいね
イケメンシャオのオマージュなら味方なんだろうけどルーサーやアーデムだったら・・・

仮にストーリーのデウスが幻創種の肉体を器に顕現したアーデム達の生みの親、つまるところ正真正銘の造物主だとしてもそれはそれで疑問は出るんよな

深遠からして全宇宙を粉砕出来るパワーの持ち主で、それと同等かもっと強力な化け物が数体出てくるのがpso2だったけども、じゃあ全知全能の神々は黙ってそいつらに自分の宇宙が吹っ飛ばされるのを見てたんかってなってまう
地球側は別次元だからって言ってもマザーからして大分昔にあっちに居たはずの存在やし、地球を見て異変に気がつかんて訳ではなかったやろ

本人の言葉を信用するならシオン以上の事が出来る立場で、その上あくまでひとつの世界の担当でしかないっぽいから似たようなのがオラクルとか別の宇宙に居る可能性もあるんやけども
だったらますます深遠を野放しにする理由がないと思うんよな、まあ自分の世界とか存在含めて滅ぼうがさほど気にしないとかなら別やけど

もし深遠や原初の闇の力が過大評価で、アークス程度でも可能性だった次元移動とかが出来ず結局オラクルの破壊だけに留まるなら本編が茶番に片足突っ込んでまうし
デウスが口先だけだったりアーデムとファレグの誇大妄想の産物だったりしたら今度はそっちが茶番になってまう

>>325
ただマザーは地球意志であり
宇宙意志でもあるとも言っているのは気になる

大いなる光（生きとし生ける者の希望や祈りの集合体で後に安藤に注がれ宇宙の種火と
なる）の地球側の集合体と妄想

ヒント　G

PSO1世界の末路とかPSU世界の末路とか見るにそんな上等な考察しても無駄やろ

>>328
深遠や原初の闇が過大評価で
アカシックレコードを見たら太古の昔に行ってフォトンになるし大丈夫やろ
と神視点の高みの見物をかましてた可能性も

EP4は決定打になるものが何もないから考察はその辺で終わりだな
プレイヤー側は何もわからないからNPCが茶番してるストーリーでしかないって言うオチ

>>310
何となくシバと原初ってルーサーと敗者の状態に近い気がする
ルーサーと敗者は他のDFと比べ
依り代とDFは別意識に近いが性格はほぼ同じ
シバと原初もこれと同じで全く同じ性格の二重人格になっており
相互が終焉を迎えるために同盟している状態なんじゃ

>>334
敗者「ルーサーの身体はもらった！」
ルーサー「甘いな！君の力は僕が利用する！これでシオンを僕のものに！」
敗者「実は俺に洗脳されてんだよなぁ。でも全知全知全知！」
くっそややこしいけどルーサーの影響を受けた敗者に操られたルーサー
まあルーサー人気でたからそういう設定にしたんでしょう

シバ「人間は汚い……人間は醜い……」
深遠「フォトンを消し去って全知存在も消滅させればおｋ」
シバ「私と安藤はずっと同じ歴史を繰り返している……」
深遠「フォトンを消し去って全知存在も消滅させればおｋ」
で、シバはそそのかされたということらしい
つまり深遠が影の黒幕

>>335
普通に>>310と矛盾してるんで無いかと

>>336
設定資料に「シバは深遠の意思に従って全知存在の消滅を目論んだのかもしれない」って書いてあった
「終の女神シバ」って名前も深遠が教えたのかも？　フォトナーのデータベース辺りから情報覗いて

毎回複雑な設定作るのはともかくちゃんと説明されないし資料集でも曖昧なのがきちんと考察しようとした時むっちゃ辛いんよな
物によっては解釈次第って言うのは悪くないんだけどレイドボスの3体に1体くらいはそんな感じだから何と戦ってるのかわかってないプレイヤーの方が多かったとちゃうんか

シバだって深遠の人格かと思ったらなんかそういう訳でもないしじゃあ本人が捨てられた事にキレてるんやなと思ったらそうだけどそうじゃないみたいな感出すしどういうテーマのキャラなのか釈然としないわ、あれだけ語っておいて原初の闇の傀儡でしたって事もないやろし

その上緊急では終の艦隊をフォトナー艦隊呼ばわりするからシバ達の実際の設定以上に表現がややこしくなるし、普通にやってるプレイヤーが混乱するような説明と設定をEPのメイン敵にくっつけるのどうなんやほんと
ストーリー最終章でフレンドにこいつら何？って聞かれるようなシナリオでゲームとしてええんか

シバについて
誕生：ハリエットの魂を喪った器に深遠が入り込んだことでシバという人格が生まれた
性格：決行曖昧。ミトラをねぎらったり、ヴァルナに自爆特攻しろと命じたり、安藤とマトイを仲間に誘うなど一貫性がない
思想：人間は力がある者を差別して排斥すると考え醜いと見ている
目的：繰り返す歴史を断ち切ること（自分と安藤が何度も同じ歴史を繰り返しているのに気付いている）
手段：全知存在の抹消（深遠の意思に従ったとのこと）

ちなみにシバの元ネタは大魔王バーンらしい
ただ力があるというだけで神々によって魔界に追放され、神々とその恩恵を受けた人間を憎悪している
主人公に対して「人間は最低だぞ。余に勝ってもおまえは確実に迫害される（だから部下になれ）」と勧誘する

>>338
>>どういうテーマのキャラなのか釈然としないわ、あれだけ語っておいて原初の闇の傀儡でしたって事もないやろし
以下シバの歌の歌詞

「何も無い虚空で生まれた深い闇。それが全ての始まり」
「かつて排斥された世界の贄。誰の心にも残らなかった」
「力を持てばいずれは排斥される、こんな世界は消えればいい」
「巡り巡り、繰り返す貴方と私。空しい結末」
「世界を滅ぼすか、自らが消え去るか。私は破滅の物語を選んだ」

端的に言えば安藤の対ってことなんだろうね
ぶっちぎりで悪いのはフォトナーだし、深遠を宿したシバに安藤のようなお人好しにはなれんだろう
ふと思ったけど【仮面】も深遠ごとマトイを殺そうとしていた（殺した）し、理屈付けていてもフォトナーと同じ事やってるんだな

惑星っぽい演技要求する会社やぞ
あんまり深く考えてない

>>340
そこらへん、考察すると面白いよな
個人的には
プレイヤー目線でフォトナーをぶっちぎりで悪いと言う考えを無くしたほうが良いと思う

フォトナー「ごっつい研究をしたら失敗したさかい、解決せなあかんわ」
→フォトナー「おっいいのあったわ。いや、助かったわー」
→ルーサー「なんでお前らの失敗を尻拭いしなきゃあかんねん」
　シバ「実験物にも人権を渡さんかい」
って話ではあるが

これって創作物で王道の
全人類のために、一人の美女(ついでに実験物)を取るか、それとも他の全人類を取るかって話で、
これに美女から「人類許さん」で復讐されたってのがEP6

>>341
考え方によっては、演者を信じたサイコーなSFな会社だぞ
惑星っぽい演技とか100%SFな役だぞ

雑な手抜き仕事の言い訳にSFを使うなクソ国王にクソライター

セカイ系みたいな話はジャンルとして面白いけどもスペースオペラ的なスケールのでかい話とはあんま相性良くない気もするわ

pso2は世界と個人どっちを取るかってテーマで個人を助けるって言うセカイ系の王道シナリオが展開はされるけども、要所要所で世界側の話も出てくるんよな、色んな惑星行ったり龍族やら何やらと交流持つのがスペオペやからそこはおかしくないんやけども
話の主軸自体は個人を取るってテーマで展開されるからプレイヤーとの認識がズレてった感じはある気がするわ、シバとフォトナーの話は前提として世界側がやらかしてるってのがあるんだけどもマトイと現代宇宙は別にどっちかに過失がある訳やないからな、両方純粋に被害者なんやけど個人を犠牲にするのはおかしいって言いながら大勢を犠牲にしてるって構図になってしまってるんや

ストーリーとしてもっと個人側に肩入れ出来る内容になってるか、路線変更して世界側の主義主張をもうちょい出しつつ色々葛藤がありながら正しい道を探すみたいなシナリオの方がジャンルとしては綺麗に収まったんやないかなぁ

>>344
そんなこつ言って、
例えば地球っぽい演技をやってと言ったら
ガイア味溢れそれを感じた者がついマザーと言ってしまう演技ば求められるっつーもんたい

EP5の時点で（正確には声優雇った時点で）シバの性格が決まってなかったそうだからなぁ
シバを急に作ったキャラなのが見え見えよ
一人のフォトナーにフォトンを移植して生贄にした→フォトナーが造った人造存在でした。でもフォトナーを名乗ります
無理があるわ。ドラえもんのロボ子はかなり可愛いけどアレを人間と言うのは無理があるのと同じ

アメリカ州軍を乗っ取ったエイリアンがアメリカ軍名乗ってるみたいなもんやからな作中のフォトナー艦隊
所属を偽装して混乱させるみたいな理由ならともかく最初っから正体バラしとんのにアークス側もフォトナー呼ばわりするのギャグかなんかやろ

>>183
草

>>342
スカスカ設定の余白に自分の妄想を書き込むのが楽しいってのはわからんでもないけど
PSO2の余白に書き込むくらいならまっさらなノートにでも一から書いた方がマシなんだよなあ

せめてesくらいpso2が設定考えるなり語ってくれる気があったならまだ考察よりに近い話が出来たんやろけどなぁ
もちろん粗も矛盾もあるけども話がうっすいし訳わからん本家とか何も話してくれないNGSよりはマシだったわ

折角スピンオフ出したりアニメだの漫画作ったり色んな媒体で展開しとったのに土台の本家がグズグズなせいでどれも内容としては死に設定化するかパラレル扱いか空気になるって勿体無さ過ぎるやろ
別に世界観とかシナリオに全力出せとは言わんけどもっと形にくらいして欲しいわ、多少まともな話やったらもうちょい商品としてやりようがあったやろ

ストーリーといったってハイライトだけで良いんだよな
ハイライトの舞台でごちゃごちゃやるからイミフになるんじゃね
その他の事はクエストやアプデの変化の度に導線引いて分かるようにしておけ場良いのにと思うんだ
アークスの活動の変化やら調整が生じた時もアークス日誌みたいな感じでストーリーの一部として語るようなサイトとか作るとサブコンテンツとしては良いと思うけどね

誰が何をするのか、どういう物語なのかよくわからん
アークスとドールズが殺し合う世界というのはよくわかった
でもそこで｢ドールズ悪い奴！アークス頑張れ！｣ってなるほどユーザーはピュアでも単純でもないのよ
もし誰かに｢NGSのストーリーってどんな物語ですか？どこが面白いですか？｣って聞かれても答えられねーわ

そう頻繁にメインストーリーの更新は出来ないんだろうからこそサブクエとか収集品でアークスとドールズの戦いの裏側とか世界情勢みたいなの語ればええのにな

ネトゲというかキャラクリ系主人公は設定やら性格を固定出来んから難しいとはよく言うけども、逆にゲームの基本になってる探索とかクエストでストーリーを語る形式のシナリオとは相性ええんやし
物語を大仰にするとか無理にドラマチックに見せようとするよりも、そういう小さな積み重ねがユーザーの記憶に残るもんやないんかね

ピンチに仲間達が助けに来た！みたいなシチュエーションでもメインストーリーでの薄いやり取りしか無かった場合と、サブクエとか日記で地味だけどしっかり背景が掘り下げられてた場合とじゃ全然印象が違うやろ
ゲームのストーリーはやらされてるとプレイヤーに思われちゃあかんで、大なり小なりユーザーを惹きつけるドラマ性が用意されてるか、ゲームとしてプレイヤーにストーリーを紐解かせるって遊びが成り立ってないと面白くはならんと思うわ

レリクはPSPo2iの武器が元らしいけどなんかストーリー的な設定はあるのかな
レリクなんて名前なんだからあってほしい

古いのはドリキャスゲームキューブ時代のバトルパージ(ロッド)だから出典もバラバラっぽい

一応レリク出典元の世界の住人とは一通り面識あるんよな安藤
まあpso2のシナリオでコラボイベントのくだりを大真面目に伏線にされても困るんやが

>>354
マップの各所で見られる遺物みたいな機械、ドールズの戦い方、原生種との関係とか伏線として考察する分には面白そうなネタもあるだけにね
ただそれを生かすためにも過去の戦いとかあの世界に関する公式からの供給はもう少し欲しいよな〜って思う
キャラクターに関してもサブストーリーでなくてもNPCとしてシティに常駐して定形文でも会話出来るとかトライアルで共闘する仕様ならそれこそ旧みたいにネタや愛着が生まれる事もあるだろうし見せ方よなぁ

ストーリーや設定なんて〜って言われる事もあるけど実際リリース当初なんてブルーダーの年齢やセントラルのタワーと抉られた山に関する話題がトレンドに入ったように需要自体は無いわけでは無いと思うのよね

如何にも怪しいってところは山ほどあるんやけど本当に掘り下げとか無いからなぁ
流石に怪しいってだけの情報だと一ヶ月以上話題に出来るもんじゃないわ、あれ見たことあるとか既視感あるって探してる内は楽しいけどもそれ以上発展せんし何より新規ユーザーにはさっぱりわからんし

キャラクターの掘り下げも簡単なCO形式でも見せ方次第で色々広げられると思うんやけどな
アイナの修行に付き合うみたいな感じでNPCからドールズの概要聞きながら各地の老練エネミー倒してくとかみたいなやり方でもええし、20年前に戦ってた老兵アークスが色々話してくれながら一緒にネクスエアリオを倒すみたいな話とか色々やりようあると思うわ
その辺の話題も色々語ってくれればドールズにも単なるボス以上のイメージがついて人気も出るかもやし

ハルフィリア湖も「なんだかおかしい場所だ」みたいなメッセージあったしね
秘密でも隠されているんだろうか

旧だとオメガの大地が深遠なる闇だった
イドラだと敵国の宇宙船がダークファルスの肉体
つまり

地形眺めたら真上にあの浮遊城があって湖自体に排水溝まであるし
おまけにエネミーがやたら高レベルとかもう半分ラスダンみたいなもんでしょ

ハルフィリア湖のメッセージは素直に見たら
湖の3つの〇を怪しめってことじゃないかな

>>361
EP1のラスダンだろうな
旧もEP1のラストでレベル60だった

で、次の惑星に渡るんだろうなと

>>360
ドールズが落ちて来る空がDFなんだな

マザーシップは惑星シオンを内包する宇宙船
ハルファは逆に宇宙船を内包する惑星（大地）というのはどうだろうか
さすがに宇宙に旅立つと思うし宇宙船は出て来るだろう

リテムって北エアリオにあったようなオラクル時代の何かって見つかってる？

北の何かって、崩れた通路のこと？

>>367
そうそう、北エアリオの湿地帯の中の崩れてる通路はオラクル時代のマザーシップ内の通路なのよ（壊れた塔の部分は不明
匂わせとして何か一つぐらいリテムにもあるのかなと思ってたんだ
リテムシティの屋根が多分オラクル時代の残骸っぽいけどワガンネ

>>368
通路程度いくらでも複製できるだろうけどマザーシップの通路がここに落ちてる理由が
ここがマザーシップ、惑星シオンだった説
マザーシップ墜落した残骸説
ただの複製通路
と上であればあるほどアークス何やってんだと言う顔になる
リテムシティは何かの船かシェルター再利用感が強いね

そういえば旧の旧マザーシップって奪還されたんやっけ、なんかずっとルーサー居着いとったけども
マザーシップが関連してる可能性はあると思うんやけど新旧両方占領されてたし、今回もまたなんか乗っ取られてどっか浮いてるか奪還する時に色々あって区画が墜落したなり本体が木っ端微塵になってたりとかありそうな気がするわ

逆にマザーシップが無事だった場合はまたアークスの指揮権ルーサーみたいな奴に掌握されとるんやないか、500年間ハルファにちびちび星渡りなり送って現地のアークス支援してるって本気で言い張られても困るし何か裏はあるやろ
まあ宇宙で内ゲバしてるにせよ壊滅してるにせよ傍観してるにせよアークス何やっとるんみたいな感想にはなるけども

パクリ元のブレワイの設定

太古の昔から王国の人々は厄災ガノンという化け物と戦い続けていた
1万年前に封印したガノンの復活が近づいていた
ゼルダ姫はガノンに対抗できる霊力の持ち主だったが覚醒せずにいた
一方で退魔の剣の使い手である勇者リンクを戦力に加え、ガーディアンなる大型兵器を製造して各所に配置していた
だが復活したガノンはガーディアンに怨念を憑依させて乗っ取ってしまった
これにより王国は滅亡。勇者リンクはゼルダ姫を守って重体となり、治療のため祠に安置された
ついに霊力に覚醒したゼルダ姫は人柱となってガノンを封印した
それから100年後。リンクは記憶と力を失った状態で目覚める
そしてガノンからゼルダ姫を救い出すべく復興中のハイラルをめぐる冒険に出る

これらの設定を踏まえて妄想

オラクル：復活した深遠によって滅ぼされた。マザーシップの残骸がハルファにあるのはそのため
深遠：当時のシャオやシエラたちの犠牲によって封印された
ドールズ：深遠によって乗っ取られたアークスの成れの果て
ダークファルス：復活した深遠が生み出した存在
ハルファ：マザーシップが墜落した辺境の惑星
ハルファのアークス：生き残ったアークスたちがハルファの民になった。つまりアークスの子孫
星渡り：生き残ったアークスたちがいずれ復活する深遠に備えて眠りについていた

こんなところかね。俺妄想乙

アークスの子孫ネタはイドラの住民たちがそう
ブレワイにも厄災ガノンと戦った者たちの末裔が登場する
そういえばイーガ団っていたな。こいつらもガノンと戦った者たちの末裔だけど
王国に裏切られたからガノンに鞍替えしたんだった
ドールズの元ネタはこいつらの方がしっくりくるかなー

ストーリーかなり薄味になったよね
来月にはもうDF来るって言うし、キャノン完成も何もしてないのにもう決戦？って思っちゃった

てかお前のオナニー披露のためにゼルダのネタバレ食らわすの止めろ

PS4は深遠なる闇の設定が出てきてダークファルスがラスボスじゃなくなったから後になんか控えてるんだろうけど

>>375
横からだけど>>372は序盤も序盤に明かされる話だからネタバレと呼ぶにはどうかと
「この世界はこういう歴史があったんだ」っていうのを旅立つ時に教えてくれる
つかライターは宇野じゃないんだよね？ここまで似せて訴えられたりしないのか心配っすわ・・・

オラクル世界の深遠なる闇：古代(数十年〜数百年前)文明の科学者達が人工的に作った意思を持ったフォトンの塊
オラクル世界のDF：深遠なる闇が自分を復活させる為に人間に干渉して作った兵隊
オラクル世界の原初の闇：PSシリーズでいうところのDFみたいな奴。DBでいうところの神様から分離したピッコロ
オラクル世界の安藤：オラクル世界の元になった存在にしてオラクル世界そのもの

原初の闇は安藤が「完全に消滅させた」んだしPSO2の世界設定がある限りはどうあがいてもNGSでおきる事件には全く関わりようがなくね？

>>374
飛び飛びストーリーは
星渡りだのなんだのでイドラ存命だったら繋げるつもりのストーリーだったのを
急遽方向転換した感じはする

>>377
別にシナリオ擁護する訳やないけどぶっちゃけこの程度で似てるとかは言えんやろ、ゲーム面はともかく少なくとも現状でストーリーとか世界観をパクったって騒いだところで対して見向きもされへんで

これでドールズは対DF兵器が乗っ取られたもんでDFは元々4体居た強力なドールズで適合した操縦者がおったし敵の親玉は元々アークスが建てた要塞を根城にしてるとか言い出したらむっちゃ設定被っとるやんけ商売の自覚ないやろってツッコミ入れてええと思うし入れるけども

正直敵が元人間とか味方の兵器だっただのラスボスは封印から復活してだのの下りはファンタシースターのだいぶ初期からあるような話やし創作物のお約束ちゃうんかね
そういうお約束というか王道の話をゼルダは見事に描いたって話なら同意するけどもじゃあ多少類似点があるからってパクりにはならんわ
これがパクりやったらファンタシースターは今頃スターウォーズに訴えられて跡形も残ってないやろ