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【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【272】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/02/24(木) 16:39:35.82ID:ISSZOdOAa

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

>>970
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)

※前スレ
【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【271】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1639899836/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/24(木) 16:43:49.60ID:ISSZOdOAa
謎の970への安価も消しても良かったな
2022/02/24(木) 17:03:59.56ID:z0pm39GVa
スレ消化し切るまで立てれなかったんだし両方残しとくべきでは?
2022/02/24(木) 17:06:59.89ID:z0pm39GVa
まぁ970も999まで雑談でスレ立てしなかったし安価されても気づかないなら無駄か
2022/02/24(木) 17:09:20.89ID:z0pm39GVa
前々スレも950970ダブルでアウアウじゃねーかスレ立てちゃんとしろよ
2022/02/24(木) 19:32:30.03ID:EuFSJsIPa
NGする奴が悪い
2022/02/24(木) 22:38:19.11ID:rdaQqQGGa
???
8774メセタ (ワッチョイ b373-jp9+)
垢版 |
2022/02/25(金) 09:25:26.03ID:4bpNIebF0
まだアウキーいるの?
2022/02/25(金) 14:03:31.48ID:ifoxJrOt0
語ることないしこのスレいらなくね
2022/02/26(土) 20:58:20.23ID:vNHLOPLi0
サンクでもパープルソロS動画でてたしわざわざレリク使う必要無い感じかな
2022/02/26(土) 23:50:24.46ID:GgaONVzH0
エアリオはクソ簡単だから参考にならんわ
2022/02/27(日) 00:08:52.71ID:G8AhfqFq0
>>11
???
2022/02/27(日) 02:07:19.63ID:7Pp2Jxwo0
>>10
どこにある?つべは探しても見つからんかった
2022/02/27(日) 03:34:17.46ID:G8AhfqFq0
>>13
ttps://www.youtube.com/watch?v=fF2TSNXGjho&t=426s
2022/02/27(日) 08:14:28.92ID:wchcs5NT0
ここまでストライクバック拾わないと間に合わないのか
お前らすごいな、これクソ簡単なのか
2022/02/27(日) 09:47:47.66ID:Scm1PuaCa
やればできるだろうけど行くならチームとかで4人でいくから機会がない

フェアリーでないからゲロマズだわ
2022/02/27(日) 15:01:53.32ID:7Pp2Jxwo0
>>14
うおおおこれを待っていたありがとう変なPA出ちゃう!
2022/02/27(日) 15:48:08.38ID:7hh9NvT90
>>15
ストライクバックを拾う事自体は難しくはないけど
いかに無駄なくフィニッシュ用にストックできるかがキモ
拾うまでフィニッシュ待ち過ぎるくらいならストライクバック無しでも撃った方がいい事もある
損切りラインは3秒くらいまでだなこれ以上待つと普通に撃つよりDPS落ちる
2022/02/27(日) 15:54:06.91ID:nwW0aq/BM
>>16
>やればできるだろうけど

みんなそう言うんですよ
2022/02/27(日) 17:00:44.96ID:9cVYJtiMa
>>19
言うよ、動画見てるだけじゃ簡単そうに見えるからな
そもそも単純に報酬4分の1にしてるのとか馬鹿らしくね
皆とやってたほうが楽しいし速いし、ガンナーにヘイトなんてほぼ来ないから楽だし良いことしかない

友達いないチーム無所属、他人にレア出たら喜べないようなタイプはソロしてればいいんじゃね

動画出せば見ず知らずの他人が褒めてくれるよ
2022/02/27(日) 20:30:28.33ID:myobaetDa
22774メセタ (ワッチョイ 6358-7gbD)
垢版 |
2022/02/27(日) 23:36:02.94ID:CjgSzlSk0
レイヴ打ち切りよりもバック乗せながら前半切り続ける方がいいの?
2022/02/28(月) 00:03:17.73ID:q4tSlM/Dp
ヴェフスアルガのエンソ5が出た…
現在無プリのシュヴァル3つなんだがお前らなら換装する?
威力1%、HP5下がってPP4上がるんだけど
2022/02/28(月) 01:41:49.19ID:Zp7JJLGo0
>>20
長々と言い訳並べなくても誰もお前がクリアできるだなんて思ってないですよウキーくん
2022/02/28(月) 04:12:29.64ID:uezqEMPh0
>>22
ストライクバック乗ってるなら打ち切りの方がチェインループ火力で見ても誤差レベルだけど高い
ほとんど変わらないからテンポ重視ならパターンを変えない方が安定、強いかもしれない
(ケースバイケースにするとチェイン蓄積のパターンが崩れてしまう)
2022/02/28(月) 04:19:29.76ID:q5EAQOQP0
サブBoでフロステル起爆フィニッシュを利用すればダウンも取れるしもうちょっと余裕出来そうかね?
正直このレベルでステカンしまくって猶予なしとかGuのカウンター性能、低すぎ・・・!?ってなるわ
2022/02/28(月) 10:02:59.95ID:2+qgPV9Oa
>>23
火力特化OP作ってるなら乗り換えたりはしないかな
2022/02/28(月) 12:33:01.14ID:GBDjTVGPd
ほんとそれ
このレベルまで達しても猶予なしなんだ…って思った
Gu終わってるな
2022/02/28(月) 14:04:39.97ID:zgu2/tFVa
お前ら一応遠距離クラスなの忘れてないか…?ファイターより強けりゃいいのかよw
2022/02/28(月) 14:36:58.38ID:evsqMVP2a
寄生虫「見てるだけで簡単そう」
2022/02/28(月) 14:38:39.80ID:ocEGKwiDa
簡単だったぞ
2022/02/28(月) 16:35:25.31ID:q5EAQOQP0
ナックルカウンター簡単なクセに威力高すぎだからあれがOKならストライクバックも倍率上げて欲しいわ
DBみてみろステカンで頑張ってるんだぞ!(ファナティックから目を逸らす)
2022/02/28(月) 17:03:14.84ID:Wf5Uq74Da
DBもTMGもいま環境トップだろ、何が文句あるのかわからん
2022/02/28(月) 17:05:15.92ID:RtkiwZRGp
>>27
まぁそうだよな本末転倒だし
安そうだが売るしかないかね
2022/02/28(月) 17:34:04.05ID:q5EAQOQP0
現状で満足してたら次のアプデで置いて行かれるからな
常に高みを目指してネガって行かなければいけない
Fo様もそう仰っておられる
2022/02/28(月) 18:03:26.92ID:jfYC10OIa
前ロールだと履いてないよう見えるのか
2022/03/01(火) 08:42:16.39ID:GatAt+hca
DFの9分台動画見たけどダウン時や撃てる場面でチャージクロース×2オンスロート×2が多かったけどレイブクロースより火力上なのかね?
2022/03/01(火) 09:49:30.40ID:kjm4RaD70
Cクロース→レイヴ打ち切りと比べると1%程強いですね
2022/03/01(火) 16:12:09.96ID:GWqv4HZDa
何度も質問悪い
個人的にはCクロース→クロース×2オンスロがやりやすかったんだけどCクロース×2オンスロ×2より火力は落ちちゃうかね?
2022/03/01(火) 16:38:18.17ID:9KA7yizV0
Cクロ始動のNクロ2オンスロやってたけど
PP消費多くてその後のチェイン回転率が下がる場面もあったから
もうCクロレイヴでいいやってなってるエンジョイが俺
2022/03/01(火) 17:46:05.36ID:DfAvtXvY0
1%ならぶっちゃけPP回りの方が重要よね
2022/03/01(火) 19:37:21.39ID:epqO7Chz0
オンスロ取ると後ろSRしようとしたときに暴発させてしまうから取りたくないわ
2022/03/01(火) 21:26:44.35ID:SZtP4Xfba
新PAノンチャも紹介しろ
2022/03/01(火) 23:41:57.56ID:TM2FszcA0
ツイマシに新武器ってあるんですか?
2022/03/01(火) 23:45:21.22ID:sFnTS2taa
ない
2022/03/01(火) 23:46:27.83ID:sFnTS2taa
誠に遺憾だけどない
2022/03/01(火) 23:57:37.51ID:epqO7Chz0
勇猛チェインフィニッシュを恐れて属性Tマシは渡さない方向らしいな
2022/03/01(火) 23:57:54.65ID:178Qj0sK0
当たり判定が無駄に広くて狙った部分に当てにくそうで
モーション短くてHIT数多そうだったからダウン時にチェイン貯める用のPAに見えたな
2022/03/02(水) 00:03:56.48ID:FPW/FeIpa
範囲攻撃としてはどうだろ?
2022/03/02(水) 05:51:06.85ID:q8NR4fs20
範囲技というよりはHIT数の多い狭範囲の単体向け強PA(クロースに変わる枠)に見える
TMGって中型ペダス単体みたいなの相手するのくそダルいからそういうPAが欲しかった
2022/03/02(水) 06:26:01.45ID:Rq9CQFHXr
ラグラスの武器ドロップするとかあるか
ないか
2022/03/02(水) 07:34:46.42ID:uK+RHd3f0
ヒルスタ後半みたいに縦長範囲はあるが
範囲ある分単体には微妙なやつになりそう
2022/03/02(水) 09:31:47.26ID:OIDOZoxM0
ラスターに似た技がありましたね
2022/03/02(水) 09:39:57.37ID:OIDOZoxM0
>>39
Cクロース、クロース2、オンスロはCクロース、レイヴに比べて3%程弱いですね
2022/03/02(水) 11:44:34.29ID:8IeLYV3Yp
luのホローポイントに似てるね
あんなキチガイ性能のまま実装はしないだろうけど
56774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
垢版 |
2022/03/02(水) 12:07:39.02ID:z9/3nsnH0
射程のある分威力が若干落ちるクロースみたいな感じか
57774メセタ (オッペケ Sr03-ldS+)
垢版 |
2022/03/02(水) 13:53:44.86ID:4ARRFWdHr
なんか既視感あると思ったらホロー長押しの軌道に似てたのか
2022/03/02(水) 14:09:20.56ID:wJTxz/io0
どこに跳弾してんだよシリーズですねわかります
2022/03/02(水) 15:12:30.35ID:uK+RHd3f0
そして手前の腕に吸われるオチ
2022/03/02(水) 15:16:19.43ID:J8AchTnLa
まあカッコいいPA追加されて良かったな
射精音撒き散らすだけとか馬鹿にされなくて済む
2022/03/02(水) 16:22:57.00ID:O9ZBO9Kz0
ビュルルッビュルルッ…ビュッ!!
2022/03/02(水) 16:57:55.61ID:8QutydSXd
サービス終了まで一生バレット使ってそうだ
2022/03/02(水) 17:06:50.80ID:enZFhssG0
ホミや貫通系のPAみたいに同じ敵に複数回当たるたびにダメージ半減しそうじゃない?
それなら多少バランスもとりやすいだろうし
2022/03/02(水) 17:28:38.56ID:wJTxz/io0
その結果全段同一部位に当たる前提(20+10+10+10+10+5+5+5+5+5+5+5+5)みたいなクソ多段が生まれるんでしょうか
2022/03/02(水) 17:44:54.09ID:fwqNWDzL0
その癖にチャージすると当たり判定が大きくなって弱点に当たらなくなるPAもあるんですよ!!!!!!!
開発がエアプだとどうしようも無いねんな
2022/03/03(木) 10:53:55.08ID:486ZTB3+a
Fiにバックハンド来たんだからGuにも隙が少ないインファ零くれよ
2022/03/03(木) 11:11:08.79ID:gwSZl3jYa
PAのSEが武器迷彩の反映してくれねぇかな
68774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
垢版 |
2022/03/03(木) 12:26:47.80ID:7ICAlXok0
ロックオンのクソ挙動はよ直して欲しいわ
2022/03/03(木) 14:09:59.96ID:laPbvC9C0
旧国のデッドインファ零サテは完成度高かったね
2022/03/03(木) 15:32:47.15ID:8APVHRfka
DFのコア殴ってるときにレイヴの最終段が1ダメになると悲しくなるわ、FBもそうだけど立ち位置シビア過ぎ、あとダウンモーション長くてロック可能になるのが遅えんだよ

フィニッシュ間に合った?と思ったら閉店ガラガラで1にされたときなんかもうツマラン
2022/03/03(木) 17:20:19.55ID:SunyMALMp
場外でも殴れるだけまだマシな方
ソロのタイムも2番手で適性はある
近接だと文字通り手も足も出ないからね
2022/03/03(木) 19:14:42.58ID:Xh2Cu6xv0
9分切りでたしこのクエに関しては最適解かな
2022/03/03(木) 19:56:38.34ID:8dxe37ZZ0
とりあえずチェインブースト効果時間倍にしてくれ
2022/03/03(木) 20:42:01.48ID:SunyMALMp
>>72
foの方がものさしのより早いよ
ソロマルチ共に最適解はfobo
2022/03/03(木) 21:28:48.34ID:laPbvC9C0
Fo見てみたい、どこにある?
2022/03/03(木) 21:29:33.97ID:hjw5MuuX0
Guってホント永遠の二番手だな
2022/03/03(木) 21:55:52.20ID:yvPckqFza
フォースはブーツ無しでガンナー越えてから威張りちらしてほしい
2022/03/03(木) 23:10:40.42ID:RrnOwZyCp
>>76
近接ほど練度いらないのに二番手ってのは十分だと思うがな
2022/03/04(金) 11:12:41.03ID:1w0vTs6Ca
頑張ってるフレの近接よりも攻撃きたらあくびしながらロール連打して音鳴ったらレイヴしてる俺のガンナーのほうが火力出てる時点で充分だろ
2022/03/04(金) 11:26:18.65ID:bbQq9VaPa
ホルホースの精神で生きて行けるんだから気楽やろ
2022/03/04(金) 14:02:47.18ID:nVESyGZ/0
チェインがまだ足かせになってるけどGuはほんと強くなったな
2022/03/04(金) 17:41:24.92ID:sJzYFDoP0
2番手は言い過ぎじゃね
グループという意味なら2番手だと思うけど
グループ1 Fi、Bo(DB)
グループ2 その他多数

問題はFiは得手不得手が大きいからある意味バランスは取れてるといえる
今総合最強って距離取られても攻撃手段のあるBo(DB)じゃね
2022/03/04(金) 18:16:52.28ID:RqFy17/k0
DBで理論値に近い動きをするのとツイマシで理論値に近い動きをするのとでは
後者の方がハードルも低いし状況もあまり選ばない
そういう汎用性や順応性も含めるなら2番手は妥当な位置付けだと思うよ
2022/03/04(金) 18:19:20.52ID:fLnn8UOu0
このゲームの操作全部簡単すぎてDBもTMGも変わらねーんだ
2022/03/04(金) 19:01:32.76ID:ZWJ3+TMJ0
あとはストライクバックの倍率上げてくれたらもう何も言うことはないかな
オンスロートとか言うゴミが存在しなければロール専用カウンターで
デッドアプローチが出せるみたいな希望もあったのに
2022/03/04(金) 19:41:09.36ID:wCtxDHqqp
>>82
新paでetのライトウェーブ貰えるからdbマジで強いと思う
ファナティックと新paで射法の強み完全に消えるかも
2022/03/04(金) 20:28:29.66ID:jkONDG1X0
TMGしてると他も簡単だろうと思い込むようになるよな
誰がやっても同じだしな
2022/03/04(金) 20:48:56.10ID:5uaiEeata
難しい割に報われないのはレンジャーとテクターだなって思ったよ
2022/03/04(金) 20:56:46.75ID:w8zvizmw0
その2クラスは固定で必須だからバランス取れてる
2022/03/04(金) 20:59:45.48ID:8QMz8ecNa
でもあれってサブクラスのファイターの熟練度しか要らないから報われてないだろ
2022/03/05(土) 01:55:29.34ID:dJ+qeYPW0
新PA見直してみたけどPBの連打部分を前方に持ってきただけって感じだな
クロースレイヴエイムレスと被らない用途って思いつかないな
2022/03/05(土) 03:06:02.59ID:U/8kja1Za
時間あたりのヒット数多かったりロール回避がどこでも挟めるとかになればそれだけで利用価値出てくるんじゃね

近距離でのチェイン開始はこれでやったほうが効率いいとかあり得るし
93774メセタ (ワッチョイ eb73-HqIM)
垢版 |
2022/03/05(土) 13:15:24.64ID:sZG2y9HC0
うるせーよ猿ウウー
2022/03/06(日) 03:10:58.48ID:TtVS28Df0
チャージとノンチャで挙動変えてくれてもいいのよ
95774メセタ (スププ Sdbf-KtiA)
垢版 |
2022/03/07(月) 15:21:18.46ID:ajS1VIN9d
新PAって3種類来るんだよな?どんな挙動になるのやら
2022/03/07(月) 15:28:07.41ID:13RfP/Ts0
TMGとARの2種だけゾ
2022/03/09(水) 09:08:08.56ID:CGIKhizj0
Guはとにかく短時間でヒット数稼げるPAが来ればそれでいい
2022/03/09(水) 10:18:04.79ID:jHM5RPf/a
チェイン稼ぎにはレイヴ、一応の単体火力にはクロース、範囲には踊りとダートがある今どうなることやら
2022/03/09(水) 10:35:04.65ID:OrBxeEr7a
チェイン開始とチェインフィニッシュ用の技くれば最高なんよ
2022/03/11(金) 10:50:35.80ID:D5PNtvbta
チャージクロース×2オンスロ×2やると下手くそなのかオンスロ1回分がチェインに乗らないんだよな
動画見てると余裕があったら練習してるんだけどいまいち上手く行かない
2022/03/11(金) 13:40:28.92ID:di7tGDtBa
オンスロまだ使ってるんだ
2022/03/11(金) 15:44:42.44ID:QjhqQfvN0
レイブの収束弾が変なところ吸われたり外れたりする状況ならオンスロ絡めたクロース主軸コンボのが強いと思います
2022/03/11(金) 18:43:28.01ID:9nfRscd+0
光ライフル作って雑魚にはホミ
中ボスにはチュチュチュチュ大型ボスにはバシーン!バシーン!してるわ
104774メセタ (アウアウクー MM4f-1JBp)
垢版 |
2022/03/11(金) 23:06:19.09ID:L94BrgJSM
ビュルルルルッ!ビュルルルルッ!、ドピュッ!
2022/03/12(土) 01:59:19.21ID:z1n3ryRya
どうせ新PAきたらクロース使われんだろうな
2022/03/12(土) 17:45:10.87ID:6UpkQicdp
レイヴの糞判定にイラつく事が多いからレイヴに変わるPAが欲しい
2022/03/14(月) 07:11:13.56ID:uT61FeVg0
ガンナーはクラススキルでエンソジア5×3の効果が実質プラス20%なのでパフォーマよりいい感じでしょうか
オーバーウェルム加算またはサブファイターでのボスダウン時でエンソの効果が実質プラス25%まで行きますが
2022/03/14(月) 08:06:52.52ID:0Udvi/6q0
PP120でエンソ3×2だけどPP困ったことないからプリセなんてなんでもいいんじゃね
チェイン数稼ぐのに夢中で100カウント時にPP一桁になってるような人はプリセ以前の問題だと思うし
2022/03/14(月) 09:48:38.40ID:gfKh9VQ60
俺なんて無プリだけどPPなんて通常かロール通常挟めば即回復だし全然気にした事ないな
2022/03/14(月) 10:39:23.41ID:u3yCJ1JA0
エンソガン積みするとコンバ炊いた時の回復量がかなり違ってくる
2022/03/14(月) 11:43:40.21ID:Q0GfWDIza
サブクラスはDFはバウンサー
他はレンジャーでトラップ運用
季節緊急だけフォースにしてるな
112774メセタ (オイコラミネオ MMe9-b1wu)
垢版 |
2022/03/15(火) 08:44:02.94ID:vUCkRnmCM
オンスロ暴発酷くて消したな
2022/03/15(火) 16:52:50.88ID:eGwQ9Xe7a
それな要らんわ
2022/03/15(火) 20:54:04.66ID:yeNBrcx20
猿はファイタースレに帰れ
115774メセタ (ワッチョイ 85c8-RqJ5)
垢版 |
2022/03/18(金) 13:15:22.56ID:tQThkcC20
オンスロない場合、ニュートラルで武器アクしたらロールが出るの?それともなんも出ないの?
2022/03/18(金) 18:37:59.56ID:Kj5lzMkF0
後退のロールが出るよ
2022/03/19(土) 11:19:41.91ID:is2z9ALda
チャージクロース×2オンスロ×2で最後のオンスロがチェインに乗らないって嘆いてたけど2回目のチャージクロースを最適のタイミングで撃ったらしっかり乗るようになった
動画の中では簡単にやってるように見えてたからまた一つ勉強になった
2022/03/19(土) 18:46:12.70ID:YdGJaZXa0
チャージクロース×2オンスロ×2ってフレーム数で計算するとオンスロの2発目が入らないけど
実際は入るからクロースの2段後のモーションがキャンセル出来てるって認識でいいのかね
ただ計算上ではクロースC×1レイブN×1よりDPSは1上がるかどうかって感じだなぁ
119774メセタ (ワッチョイ 81ba-xZ80)
垢版 |
2022/03/19(土) 23:46:01.58ID:R3rkFqUL0
オンスロは下手すぎてロールしたいタイミングで暴発するから切った
2022/03/20(日) 08:35:06.70ID:1x5LSXixa
PP消費なし、当てたら回復になったら使ってやってもいいかな
121774メセタ (ワッチョイ f12b-+bm8)
垢版 |
2022/03/20(日) 11:18:07.77ID:pMXTQ1cC0
サブクラスをファイターにしてる方に聞きたいのですが、ボスダウン時はダガーに切り替えた方が火力でたりしますか?
2022/03/20(日) 12:58:40.46ID:SR9HlZU7a
無理に決まってる
2022/03/20(日) 13:43:34.02ID:c6Bb5uZ50
サブFi武器握るのはメインの武器が目も当てられないほど弱いクラスだけだからGuはツイマシだけでOKよ
2022/03/20(日) 14:40:26.35ID:KlAP81nR0
ファイターが強いのはメイン用スキルとぶっ壊れカウンター火力のおかげだから
ダウン時ではメイン武器超えるのは何も無いんじゃね
2022/03/20(日) 14:56:35.81ID:c6Bb5uZ50
サブFiのヴァルチャーがDPS約350だからライフルランチャーウォンドくらいだね
この3つはメイン限の火力スキルもないから悲しいけど捨てた方が強い
126774メセタ (オイコラミネオ MM55-+bm8)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:25:47.57ID:/zvYQo1bM
詳しくありがとうございます。
よくわかりました。
2022/03/20(日) 18:33:31.70ID:KlAP81nR0
真のゴミはランチャーだと思う
2022/03/20(日) 19:07:33.39ID:YQzNoJvea
ビームと武器アク以外がゴミだからな
2022/03/20(日) 20:43:06.35ID:FLGG7EHq0
ンアアアアアアアアアア!!!!.
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130774メセタ (スフッ Sd33-wGb6)
垢版 |
2022/03/21(月) 22:51:30.39ID:TdBv0pv8d
今更かもしれないけどサブRaでグレネーダー撃った時ってサブ武器減衰してる?
2022/03/22(火) 00:46:22.90ID:MNnkGW8Ga
してないはず
2022/03/22(火) 00:53:43.31ID:0hPA6/Xv0
Guのメイン武器がARだからARを使う攻撃はGu側のスキルじゃなくてもメイン武器補正貰えるんやな
2022/03/22(火) 01:03:22.90ID:N69WmskPa
メイン補正貰えてなかったら定規が騒ぎまくってるので大丈夫です
2022/03/22(火) 02:40:12.53ID:7IB0/eTm0
GuRaって使い勝手はどんな感じですか?
マルチウェポンでTMGにライフルを入れようか迷っている所です
2022/03/22(火) 03:43:50.86ID:jHtoKCFDa
迷わなくていいから入れればいいよ
大体フィニッシュのあとのリキャスト中に設置するだけだよ
BREAKとかしそうならそれに合わせるとダメージ稼げるよ
2022/03/22(火) 07:37:09.49ID:jJTlmtFK0
サブをレンジャーにしない場合でもダートが使えるのでライフルはマルチウェポンしておいたほうがいいですね
137774メセタ (スププ Sd33-BjzO)
垢版 |
2022/03/22(火) 10:37:45.45ID:mBIQMIE9d
サンクエイムのTMGライフルが最適環境?
138774メセタ (スププ Sd33-BjzO)
垢版 |
2022/03/22(火) 10:40:40.34ID:mBIQMIE9d
ランチャーの武器アクレーザーも使い勝手機動性取り回しの悪さから総合的にゴミだし
強化Guで火力出せるから他置いといて状態異常かかりにくくなる限定的なの以外サブRaにする意味なんかある?
2022/03/22(火) 11:05:51.78ID:+3nQNkeea
ないと思うならバウンサーにしとけばいい
2022/03/22(火) 15:42:05.56ID:ceh8sr7x0
?
2022/03/22(火) 17:05:35.74ID:pwfhT8dPa
サブバウンサーは部位破壊で火力永続アップだからDFとかその他諸々に効果がある
ペダスネクスみたいに延々とダウンしてるのはサブファイターのほうが良い

防衛や季節緊急みたいなのはフォースでも可

サブレンジャーは洒落たムーブしたい人専用
2022/03/22(火) 17:16:02.35ID:M4crtMdD0
>>141
スレに書き込んでる暇があるならさっさとソロクリアの証拠上げろよ
2022/03/22(火) 17:18:39.97ID:De4orH2oa
>>142
誰やねん、絡んでくるな
2022/03/22(火) 17:25:32.29ID:wei7D2zod
くっそどうでもいい(笑)
2022/03/22(火) 17:27:00.92ID:M4crtMdD0
>>143
また逃げんのか?
2022/03/22(火) 19:32:10.63ID:TeXqM3nFp
ものさしの動画見てるとdfはサブboでそれ以外はサブraの方がいい感じかな
思いのほかraのライフルグレが火力貢献できてるわ
gufoが1番頭空っぽにはできるが
2022/03/22(火) 20:46:36.28ID:l+gR24dx0
グレネーダーはGuのどの攻撃よりも火力高いからね
サブFoによるPP周りがどの程度火力貢献できているかの数値化は難しいのと
TAで実際/Foよりも結果が出てるのならやはり火力正義なんだろうね
2022/03/23(水) 10:30:33.68ID:2ijRvf/70
GuやってるとPPよりダウン時に出せる火力の方が欲しい感じあるな
ソロの時よりか緊急みたいなずっとダウンしてる時とかチェイン足りないし特に
単純な火力補助にもなるしフィニッシュ前のPP回収にもできるし出待ちで罠置くこともできる
リキャスト見えないから使うの忘れがちになったり
出そうと思ってまだリキャスト終わってないとかで使うタイミングに気を遣う必要は結構あるけど
2022/03/23(水) 10:39:07.15ID:0ZJIS57qa
>>148
リキャスト見えるぞ
2022/03/23(水) 11:28:42.60ID:2ijRvf/70
>>149
マジ?サブパレ置けば見えるん?
2022/03/23(水) 11:39:00.46ID:7SHb3o470
武器アク押したときしかリキャスト表示されなかった気がする
2022/03/23(水) 12:01:44.19ID:enkMl7Bqa
完了したらアイコン光る
自キャラにもエフェクト出る

グラフィック設定下げてると見えない
2022/03/23(水) 12:02:19.05ID:Fw5RkDSia
Gu/RaはやったことないけどサブがBoやFi、Foのときはチェインのリキャ中に毎回ロール射撃1回か2回やってから次のチェインを始めてるからトラップ運用するとしたらチェイン終わりに使う感じかな? それともチェイン中もリキャ完了したら使った方がいいのかな?
2022/03/23(水) 12:03:26.84ID:enkMl7Bqa
チェイン終わりでいいPP回収も兼ねてる
2022/03/23(水) 12:05:20.00ID:enkMl7Bqa
あぁ追加でリキャスト終わるとSEもちゃんと鳴ってるぞ
2022/03/23(水) 12:06:26.83ID:enkMl7Bqa
あとパープルとか緊急なら残り時間一瞬見とけばいいだけだぞ
2022/03/23(水) 12:11:46.80ID:WyzIeDyVd
できるだけCT直後で撃てるようにしないとサブにする利点は減り他のサブにしなかったデメリットだけ残るから、管理ザルにしたい人には向かない
逆に言えばチェインとセットの一連の流れにすれば深く考えず管理できちゃうかも知れない
2022/03/23(水) 13:58:27.39ID:OHa+FNk90
>>156
パープルソロクリアできない雑魚は黙っとけよ
自分で言った事ぐらい覚えとけ猿
2022/03/23(水) 14:29:22.22ID:0MLoiSC6a
>>158
お前が黙っとけ、鬱陶しい
2022/03/23(水) 14:31:49.54ID:D/NNKrXva
ソロクリア無理なら無理って言えばいいやん
素直に認めるのも大事やぞ
2022/03/23(水) 14:32:50.60ID:0MLoiSC6a
もうしてるからマジでうるさいな、証拠証拠言い始めるんだろ、鬱陶しいから消えてくれ

お前ら全員ここに証拠貼れよ、誰が貼っても転載転載騒ぐか黙り込むだけだろ気持ちわりいな
2022/03/23(水) 14:34:48.20ID:OHa+FNk90
https://dotup.org/uploda/dotup.org2756864.png
ほらこうやって張ればいいんだぞ
俺は優しいからお前に汚名返上のチャンスを与えてやってるんだ
2022/03/23(水) 14:37:42.01ID:0MLoiSC6a
まだ俺に返事してんのか?もうNG入れてるから構うな
2022/03/23(水) 14:38:42.33ID:OHa+FNk90
素晴らしい逃げっぷりと負け惜しみ
流石に草生えるわ
2022/03/23(水) 14:59:38.07ID:2ijRvf/70
GuスレでやってるからにはGuでソロしてるかどうかも分かる形にして欲しいもんだが
2022/03/23(水) 15:01:59.43ID:Y6Lb4NDq0
これ使用クラスわからないから職スレに貼るならそのうち突っ込まれるよ
2022/03/23(水) 15:06:06.30ID:fQcP7Rjp0
ウキーも証拠だしてソロじゃねーじゃねーか!ってバレてからソロの証明したほうが面白いと思った
2022/03/23(水) 18:32:58.32ID:DLuwvCzR0
結局構う事をやめらんねえのな
2022/03/23(水) 19:45:50.54ID:Mx2U4CNap
カウンターゴミのguだとエアリオは普通にきつい
2022/03/23(水) 20:24:00.48ID:SB+5vJQ00
Fi使ってこのザマだったりしてな
2022/03/27(日) 09:09:03.34ID:3KCAEJpNd
>>162
貼れてないw
2022/03/27(日) 18:14:21.06ID:dxafClJh0
どっとうpろだは数日で自動削除だぞ知らんのか
テクタースレに同じ画像貼ってたからまぁ察し
2022/03/28(月) 16:00:29.73ID:k66CXnqyd
パープルソロやってんだけど火力たらん
上手い人の動画見てるとステカン多いしチェインステカンも結構使ってるから武器ロール→チェインの戦い方変えたほうがいいんかな?
バレットレイブのキャンセルタイミングが一定ごとだらちょっとまってタイミング合わせたりできなくて上手カウンターとれないんだよなぁ比較的クリア簡単な職なのにクリアできないのへこむよぉ
2022/03/28(月) 17:41:02.50ID:MM+sOPMX0
GuパープルソロSクリアが比較的簡単だと…?
2022/03/28(月) 20:44:33.12ID:0Q9kikml0
他職のソロパープルに比べてはってことでしょソロパープル自体は難易度高いよ
2022/03/28(月) 23:16:35.57ID:28o+w2pt0
ソード縛りとかしなきゃ今はもう難易度なんてプリセ次第だからな
2022/03/29(火) 00:26:01.60ID:RaudyRXu0
>>173 ステカンはそんなに強くないから判定が残る攻撃をロールステカンするくらいでいいよ
レイヴはブジンやラグラス相手にキャンセル不可のタイミングで殴られる事が多いからできるだけバックのせたレイヴ中にバック拾って無敵でゴリ押す
フィニッシュミスると火力が一気に下がるからバックのせたCレイヴから相手の挙動次第でレイヴ前半かクロースかステカンするのがやりやすいと思う
2022/03/29(火) 01:54:09.14ID:z5ybQtFMd
>>177
ありがとうございます!練習してみます
2022/03/29(火) 18:06:23.68ID:kIc7MoAsa
チェインブーストについての修正なんもなしで終了
2022/03/29(火) 22:44:50.77ID:CIZcPOA0a
オンスロートの威力上げるとかまたガンガンしろってことかよダルいな
2022/03/29(火) 23:11:40.16ID:2taX9ZL80
せっかく体当たりの暴発のない環境で遊んでいたのにまたオンスロが必要になるのか
2022/03/29(火) 23:16:30.17ID:cIWiKyC3a
オンスロ連打がDPS最強とかになったらマジでしょーもない
2022/03/29(火) 23:24:36.45ID:Tlv4K0z40
そうならないようにクロースも上方されてるんじゃ
184774メセタ (ワッチョイ 9e76-yx+L)
垢版 |
2022/03/29(火) 23:37:26.09ID:Vpe+HLv10
レシピはクロース起爆オンスロ連打になるのかな
2022/03/30(水) 00:05:15.07ID:G1oNCz5da
たぶんそう、NGS初期に逆戻り
2022/03/30(水) 00:45:51.11ID:/A8eNh9c0
まるぐるで握りづらいからチェインの時間延長してくれよ
ライフルでホミ連打飽きたわ
2022/03/30(水) 01:16:44.35ID:VNo7iOWm0
またCクロNクロ×2オンスロフィニッシュが復活するのか
2022/03/30(水) 01:24:55.81ID:YYqc1TCr0
レインたれ流しオンラインは終わったか
2022/03/30(水) 01:41:06.24ID:pZOu5NVaa
ドゥンドゥン!ガン!ガン!ガン!ガン!
チュチュチュン!チュチュチュン!
ビュルルビュルルビュルル!ビュ!
2022/03/30(水) 02:32:34.59ID:VNo7iOWm0
フィニッシュ中に攻撃来そうな時はオンスロ連打で中断防止かつ火力維持もできるな
フィニッシュが確実に撃ち切れるというのはなにげに結構な強化になる
2022/03/30(水) 03:22:07.64ID:zmbzaNbV0
ノーロックでバク転できなくなるからオンスロ振りたくねぇんだが・・・
2022/03/30(水) 10:05:56.12ID:w+YJZOZ70
そもそも特殊な状況でもないかぎりCクロ→レイブがDPPも火力もトップ(ストライクバック未考慮)っておかしな話なんですよね。
PP吐き出して火力重視の選択肢が増えるなら全然ありだなと。

正直なところヒット数増加も欲しかったですが。
2022/03/30(水) 11:49:06.81ID:VNo7iOWm0
そこはインフィニットリコシュの役割になるんでしょ
近接時のカウント稼ぎはリコシュ主体になるんじゃないかな
カウントがいらないフィニッシュ技がクロース
まあフィニッシュもリコシュでいいんじゃねってなる可能性もあるけど
2022/03/30(水) 12:33:59.24ID:mLNEVLyTa
リコチューからチェインしクロースフィニッシュからのオンスロート
2022/03/30(水) 16:04:17.97ID:zmbzaNbV0
ああでもよく考えたら全職で純粋に火力の底上げ貰ってるのってGuだけっぽい?
Fiはエアプだから強くなるのかどうかわからんかった
クロースの威力2倍くらいにしてもいいぞ吉岡🍄
2022/03/30(水) 16:09:37.59ID:KzWvNX220
産廃組じゃないのにガッツリ純粋強化貰ってるのは謎だな
ナックルは配分次第で下方もある
2022/03/30(水) 17:11:24.19ID:AH9+5TfL0
ナックルは前半比重が高くなれば前半を使うようになるだけの気がする。
なんだかシステム目線っぽくて分かりにくい記載だけど、推測するに後半威力を据え置きにして前半の威力だけアップさせるんだと思うよ
2022/03/30(水) 17:27:07.86ID:V6eo33Npp
多分そうだろうね後半の威力なんてあげたら400越えるし
実質意味がない強化
2022/03/30(水) 18:52:21.84ID:5SlDR+Qya
前半を使うだけって…今でもスウィフト前半とカウンターしかしてないだろあのチンパン武器
2022/03/30(水) 20:15:21.14ID:VNo7iOWm0
そもそもダガーのカウンター用裏武器としか使われてないのでは
2022/03/30(水) 21:42:07.26ID:E8HBGh/Zd
>>192
ストライクバック無し火力トップはCクロCクロオンスロダイブでしょ
202774メセタ (ワッチョイ a9b1-oWZI)
垢版 |
2022/03/31(木) 08:04:33.85ID:3lOByNeH0
オンスロ誤爆しまくるから嫌いなんだよなぁ
2022/03/31(木) 18:48:31.58ID:e/jffnXB0
舞台がリテムに移るとまた射撃ソールありません問題が生じると思うがどうすんのかね
2022/03/31(木) 20:49:11.72ID:+b9vp1dh0
自分の行動押し付ければいいだけのGuやFoのほうがよっぽどチンパンだと思うけど
2022/03/31(木) 20:53:25.10ID:OAHfDOqOa
>>204
ほぼどこからでもキャンセルして出せるナックルカウンターの猶予と無敵F、瞬間DPS知ってて同じこと言ってんのか?

ガンナーとフォースはチンパン武器じゃなくてイナゴ武器だろ
2022/03/31(木) 20:54:47.16ID:WtdVooSya
即反応とは流石チンパン
2022/03/31(木) 21:13:14.68ID:SQ1ykqDt0
イナゴ言われてもガンナー人口は特に増えても減ってもいないし
2022/03/31(木) 21:16:28.69ID:+b9vp1dh0
>>205
知ってて言ってるけど?
近接の方がエネミーの動き掌握してないと戦えないんだけど?
2022/03/31(木) 21:18:34.80ID:+b9vp1dh0
多分チンパンだからチンパンの意味を履き違えてるんだろうなって思うけど
2022/03/31(木) 21:21:27.29ID:d4cKaHeXa
>>208
意味がわからんガンナーもフォースも近接クラスだぞ
2022/03/31(木) 21:29:34.22ID:d4cKaHeXa
困ったら剣飛ばしてる両剣の奴と空中を縦横無尽に飛び回る両剣の奴くらいしか近接強くねーじゃん
2022/03/31(木) 21:50:41.58ID:EyKIev6h0
GuとFoは無敵受付トップでガッバガバだしな
2022/03/31(木) 22:21:08.08ID:Ee+p+bwXa
弱クラスが勝手にシビアなだけで使われてる強クラスは全体的にガバガバだ

難しいのは2連やステカン必須のDBだけ、そのDBもファナティック中は休憩みたいなもん
2022/03/31(木) 23:34:46.65ID:WtdVooSya
色々あってやる気が更に消し飛んだな
2022/04/01(金) 09:10:55.26ID:tZ5G0QLed
>>174
簡単だとイメージ
2022/04/02(土) 05:17:20.74ID:/DylFuf20
複合の威力どうなるんだろうな
あんまり強いとイナゴはあっち流れそうだ
2022/04/02(土) 05:23:02.48ID:aQdd50jT0
Guはリテム中盤辺りまではそれなりにイナゴいたが、属性ダウンの有用性と移動すら不要なFoに全員流れたぞ
2022/04/02(土) 06:09:05.93ID:/DylFuf20
それレベリングにfo使ってそのままの装備で使い続けてるだけだろ
2022/04/02(土) 06:32:35.97ID:/d2F7q0Ra
近接でカウンターしながらテク連打、フォトンフレア、PPコンバもリキャスト毎にかかさず
ダウンしたらかかさずインテンジーカーを叩き込む
そんなフォースは極一部
2022/04/02(土) 14:05:46.37ID:gsIc6C1I0
距離関係無く戦えるんだからイナゴはFo安定だろう
Guはリテム実装後一瞬少し増えたけど射撃とはいえ張り付かなければ火力下位になるし
チェイン縛りが面倒くさいから人口元に戻った感あるしイナゴ向きではない
2022/04/02(土) 14:58:57.01ID:gT4mFbQL0
より雑魚としか戦わない環境だからFoの方に寄っただけだな
2022/04/02(土) 15:04:59.34ID:16ZEXyeE0
FoはPBとゲージ共有でもない限り純粋強化だからFiと並んで次の環境トップになるだろ
223774メセタ (オッペケ Sr01-JBdM)
垢版 |
2022/04/03(日) 13:52:43.00ID:z8RUiIdQr
きゃるがまだチェインブーストで騒いでていい加減諦めろよって思う
今まで散々Gu強化されてきたのに未だに満足しないとかワガママ過ぎるだろ
2022/04/03(日) 14:20:23.97ID:gtwgJD1I0
まるぐるみたいにブーストためにくいときはライフルで戦えばいいとは思うが、現状Guライフルにあまり魅力ないのがな
2022/04/03(日) 14:29:43.54ID:xEOyFcsn0
Guはもう諦めたほうが良いな、そもそもNGSのゲーム性にクラスの設計自体があってない
クソの中身がどうなろうとクソには違いないし、局所的に戦える時点で満足しとくしかない
2022/04/03(日) 15:42:04.92ID:UIIS3D8La
チェインブーストの修正がワガママ扱いは悲しいな
2022/04/03(日) 18:41:24.44ID:Z66zuK0A0
一定時間チェイン消えるの早くなるけど貯まる速度も倍になるみたいなスキルくれ、チェイン切った瞬間ダウンした時とか悲しくなる
2022/04/03(日) 23:39:20.45ID:IwlCzGWj0
ストライクバック取らない空飛ぶチンパンはDPS低くて
取れる人はDPS高くなる今ぐらいのバランスが良いと思います
2022/04/04(月) 10:16:20.68ID:X0ajVPgh0
そうじゃない
ストライクバック取ってDPS高くなるんじゃなくて
チェインブースト入れて密着してストライクバックも全部取ってようやく他職に並ぶから問題なんだよ
2022/04/04(月) 10:22:50.96ID:X0ajVPgh0
チェインブーストよりストライクバックのリターンを増やしてほしいかな
ステップカウンターの方が火力でるから結局そっち狙うしかないのがね
ストライクバックだけだとエアルパープルソロは無理だね
2022/04/04(月) 12:20:23.63ID:1rBg/uy30
Fiとかに比べて安定した攻撃機会と距離があるのにそれで火力まで並んだらヒーローオンラインならぬガンナーオンラインにならんか?
2022/04/04(月) 13:07:20.35ID:NbK31svQ0
まだ強化ほしいんスか
向上心の塊やね
2022/04/04(月) 13:45:39.19ID:6A1Mc9l30
Foに負けてられないからな
全てにおいてNo1になるまでネガるあの姿勢は見習うべきだよ
いや全てNo1でもネガるかもしれない
2022/04/04(月) 14:00:39.27ID:Z/dUtHgJd
最近はよく考えずに文句ばかり言う奴は居場所なくして静かだぞ
Foスレに限らず他でも脳死文句垂れてた人は追い出される傾向
気を付けないとこのスレが1番のはきだめになる可能性がある
2022/04/04(月) 14:29:46.00ID:ARHEd7Mva
春緊急でチェインが切れるとか言ってるけど
Guは切れても春緊急みたいなのはトップレベルで早いからな
まじもんの頭障害者が騒ぐだけになって正せなくなってくるといよいよ終わり
2022/04/04(月) 14:35:10.91ID:F1Btq4rE0
Foはスレで愚痴るだけじゃなくてメルボムしまくるから比較にならん
旧の頃とか運営にすら引かれてたからな
2022/04/04(月) 14:39:47.78ID:f7oLclj90
Foみたいにクソデカボイスでネガりまくって更にオカマ喋りを始めたらGuスレもおしまいだろうね
オカマ喋りはそうそうないか
2022/04/04(月) 15:03:08.92ID:MrszTbL2a
火力欲しいんじゃなくてストレスなく遊びたいからチェインブーストの修正してくれーってだけなんだよなあ
2022/04/04(月) 15:33:05.10ID:KG5BxTota
トップで早いという事は継続すると
火力過剰になる
チェインで通常に戻るなんて事にはなってないという事
頭がおかしいとこれがわからない
2022/04/04(月) 16:27:53.44ID:Bl6upCZqa
ああすまん話通じない人だったか
2022/04/04(月) 19:31:00.64ID:F1Btq4rE0
エアプはNGぶち込んどけ
2022/04/04(月) 20:11:12.14ID:f0XWX8fm0
>>234
儀式型である限り脳死イナゴ連中は居つかないから
あいつらは面倒くさい事が大嫌い
2022/04/04(月) 20:20:37.52ID:wY/uz/V/d
イナゴってワード好きな奴と文句垂れ無能は同一視してます
当人的には違うみたいだけどはたから見たら同類
2022/04/04(月) 20:36:09.83ID:jrCWcMuua
どうでもええよ
2022/04/04(月) 23:46:22.02ID:mtZCqaHN0
クソみたいなマルチで最高のパフォーマンスを発揮できる今くらいのバランスで今後も頼むよ
2022/04/05(火) 00:19:00.37ID:504pd9so0
レイヴとPBのゴミ判定はどうにかしろ
2022/04/05(火) 06:10:44.32ID:xjVxk6iMd
ブースト中はクリティカル率上がれよ
2022/04/05(火) 14:43:45.75ID:J1goOUU8p
sp0のチェインオフのスキルボタン作ってチェインの制限時間無くせば良くね?
フィニッシュするまで消えないのは邪魔だからスキル押して消す感じ
2022/04/05(火) 23:49:47.20ID:QvCE288sa
>>235
何処の固定でGu多めに採用してるところがあるの?
ソロなんてお前みたいな@#!@でも無い限りやらんぞ
2022/04/05(火) 23:56:58.86ID:Tb98ESL6a
券集めに集中し過ぎてクロースとオンスロの上方修正前火力調べるの忘れたわ
251774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 10:56:29.77ID:EZFPOe9q0
レイヴのダメージ表記もっと離してよ
大きいダメージが見たいのに分かりづらい
252774メセタ (オッペケ Sr01-JBdM)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:03:18.59ID:3ONESHExr
火力総合的に落とさざるとえないとは思うんですけど、それは問題ないんですかね?
単純に考えたら手数が増えるわけだから火力落とさないと大変なことになりません?

https://twitter.com/suiren_hiiragi/status/1511351320741097483
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 12:17:58.20ID:E8Lx7KuB0
>>252
ガンナーしかいなくなるわ
今のままでいいわ
2022/04/06(水) 12:26:40.77ID:7jqTRDtD0
ガイジ抱えると大変だなこのゲーム
255774メセタ
垢版 |
2022/04/06(水) 12:29:33.08ID:cg/UEL5d0
スロースターターだけどノッてきたら強いがコンセプトなのにそこ変える訳ないだろ呆れる
2022/04/06(水) 12:32:46.88ID:P4WhAU3Z0
めちゃくちゃ細かいw
2022/04/06(水) 12:39:23.98ID:o+cdx1V/a
なんか勘違いしてんのかね?
チェインブースト状態で本来の性能に戻るってだけなのに火力落とさないと駄目とかマジか
2022/04/06(水) 12:59:50.20ID:J6VrtfiBp
まあ手帳持ちや無職が平然といるゲームだしな
チェインありき辞めろって話なのに、どう読み違えたら火力落とすって結論に至るのか不思議
259774メセタ (スプッッ Sd03-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:04:43.96ID:z6xLW5iDd
もうGu削除でよくね?丸く収まる
260774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 15:05:23.74ID:EZFPOe9q0
今の適正距離外15%下げて適正距離なら10%上げてくれたら引き撃ち減ってくれるのかな
2022/04/06(水) 15:26:36.22ID:bbcOlQJyd
ダメージの数字が見えてたら適正外だろうが関係ないだろうから1ダメにでもしないといなくならないでしょ
2022/04/06(水) 15:46:57.82ID:au5IaPdG0
近距離20%アップ
中距離50%ダウン
遠距離99%ダウン
くらい極端じゃないとダメージ出てるからヨシ!されんだわ
2022/04/06(水) 16:01:18.92ID:1fdu+XzFa
>>258
別にそいつと同意見ってわけじゃないが不思議か不思議じゃないなら不思議ではなくね
Guがそのデメリットありきで最近良いタイム出してるからただただデメリットだけ削除したらじゃあどうなる?って話だろうし意図は分かるだろ
264774メセタ (ワッチョイ 1d9b-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 17:12:35.56ID:oEeBUfID0
新しいpa 威力落として硬直5倍にしたクロースだな、
なんやこのうんこ
2022/04/06(水) 17:55:18.85ID:CwpLN5N80
貫通弾だからバースト用かね
エイムレスより稼ぎやすい
2022/04/06(水) 17:56:37.22ID:zFEH2mw60
雑魚用だね チェイン効率やばい
267774メセタ (ササクッテロラ Sp01-t19X)
垢版 |
2022/04/06(水) 18:12:21.19ID:iFrZ2Xy4p
オンスロ入れる?
2022/04/06(水) 18:26:40.12ID:+ChVYjdr0
誤爆するからオンスロ切ってるのに威力上げられても何の解決にもなってねえ
2022/04/06(水) 18:31:24.93ID:eOCDDV2s0
で、結局グワンナーは強くなったの?
2022/04/06(水) 19:45:11.69ID:E8Lx7KuB0
フォースの強化に比べたら
なかったレベル
2022/04/06(水) 19:45:19.13ID:hzwWMccN0
ゴミ過ぎて笑った
2022/04/06(水) 19:55:29.09ID:L87KiNHta
新paは雑魚用か
2022/04/06(水) 19:58:59.63ID:eOCDDV2s0
チェインフィニッシュの火力も依然としてレイヴクロースのままって感じなのか
つまんねwアフォースやってきます!w
2022/04/06(水) 20:00:52.97ID:76fFFDk00
>>263
最近良いタイム出してるってDFはたまたま近接だとDPSゼロの時間があるからであって
それでも結局Fiが大差ないとこまで詰めてるのが現実
2022/04/06(水) 20:34:45.06ID:SdjEnhWH0
この新PA性能で我々は満足するのだろうか
いやしない
276774メセタ (ワッチョイ cb76-JBdM)
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2022/04/06(水) 20:41:23.55ID:6ykuI2J70
ククロゼアトTMGどこだよ
2022/04/06(水) 21:28:03.45ID:dDiT7Cp30
ラグラスじゃね?
2022/04/06(水) 21:34:01.43ID:+9i+JdEfd
リコシュ、チェイン稼ぐのに使える?ダウン中のボスに?どう思う?
2022/04/06(水) 21:35:13.16ID:+9i+JdEfd
連打するとすぐ100いかない?
280774メセタ (オッペケ Sr01-JBdM)
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2022/04/06(水) 22:12:32.92ID:Gnl1woqgr
リコシュはキャンセルタイミングに特化したPAっぽい?
2022/04/06(水) 22:47:45.36ID:b+SfMaPf0
フィニッシュでクロース→リコシェ×2入る?
282774メセタ (ワッチョイ ed2b-nDHp)
垢版 |
2022/04/06(水) 22:53:19.44ID:UhL0LY0A0
ガンナー初心者の俺にチェインフィニッシュコンボについて教えて欲しいんだが、バレット→レイヴのバレットは4段目まで出していいの?
そもそもチェインフィニッシュの仕様がよく分かってないんだが、文字が黄色の時なら威力が上がる認識であってる?
2022/04/06(水) 22:59:34.77ID:X+4x87Q70
バーストで新PA連打したら10秒位で100貯まらん?
2022/04/06(水) 23:51:06.50ID:vWtpXWLp0
射程落とした代わりにキャンセル甘くしたレイヴ(チェイン貯め)として使えないかなあ
レイヴみたいに最後のガンスピンのところに高火力の最終段欲しかったかも
2022/04/07(木) 00:22:42.44ID:IQfa8kbdM
なんか物足りないよなぁ
2022/04/07(木) 00:24:42.74ID:xCfhgLnC0
>>283
バーストならレインで10秒もかからず100貯まるのでは
2022/04/07(木) 00:45:16.34ID:IGDZeA/60
>>282
バレット表記だとクロースバレットとバレットレイヴのどちらとも読めるから、分からんちん
チェインフィニッシュは概ねその解釈で合ってる、チェインブーストの攻撃速度(最高1.2倍)次第で
コンボパーツが間に合ったり、間に合わなかったりする時もあるよ
2022/04/07(木) 01:31:03.61ID:lZvjLkbo0
バースト環境ならエイムレスレインがPA1回でチェイン100貯まるときもあるから比較対象が悪い
2022/04/07(木) 01:43:28.04ID:jpOCAKKI0
3つのPAばかりで飽きたから新しいPA使ってるけど、ボタン連打したらチャカチャカ動いて楽しい
2022/04/07(木) 01:52:15.05ID:xCfhgLnC0
レインよりDPSの高い狭範囲攻撃として考えても
横の範囲が狭くてちょっと使い道が無い
まずはDPSがどんなもんなのかを調べてから使い道を考えてみる
2022/04/07(木) 07:07:09.75ID:cIgRCrUH0
レイヴに代わるチェイン稼ぎPAが欲しいのに微妙だった
2022/04/07(木) 07:28:15.88ID:iYl8yqM+0
3匹くらいのエネミーに当てられる状況で使えば爆速でチェイン溜まりますね
チェインブースト開始前はロールPAがアナロル扱いではないのでかなり使いやすいです
火力PAとしては使えないですね
2022/04/07(木) 08:06:05.64ID:7EjGNFaD0
>>269
最弱
294774メセタ (スププ Sd43-prOB)
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2022/04/07(木) 09:21:48.85ID:YW1BqptPd
サブレンジャーかなあ
Raの新pa使いこなせればだが
どっちが火力高いか次第で
フィニ後変わるな
295774メセタ (テテンテンテン MM4b-n6PL)
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2022/04/07(木) 09:53:45.42ID:lImsyVrPM
新paきても動きかわらないのクソすぎワロタ、この戦い方また半年やりつづけるんや
2022/04/07(木) 11:49:45.64ID:xCfhgLnC0
>>292
なるほど雑魚戦でのCB立ち上げ用か
でも敵が一直線に並んでるような状況がそんなにあるだろうか
2022/04/07(木) 11:57:03.57ID:xz69uXDcH
新PAゴミってほどではないけどなんだかなって感じ
2022/04/07(木) 12:49:07.55ID:xCfhgLnC0
2体以上巻き込める条件なら使えるって感じだな
正直そういうシーンはあまり思い浮かばないが
同時間でリコシェなら2体でレイン5体分くらいのヒット数が稼げる
2022/04/07(木) 14:55:03.42ID:xiPdZIBe0
チェインはクロース×3からのオンスロ〆が結構ダメージ出てそうな雰囲気あるけどどう?
DPS有識者の方よろしくお願いします
300774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
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2022/04/07(木) 17:09:09.39ID:Ej4TgKXm0
リコシぇ…せめて武器アクキャンセルタイミング緩和してくれぇ…
2022/04/07(木) 17:28:10.77ID:lZvjLkbo0
前半(8発)まではできるんでね?
後半も自由にキャンセルしたいのはわかる
2022/04/07(木) 21:06:34.28ID:b55EkwvX0
そういやガンナーにもリヴォルトエイムくんはプレゼントされてるのか
まったくなんの意味もない追加やな
2022/04/07(木) 22:48:50.76ID:9YtGUP2o0
元からGuのPAは完成されてた感があるから
今回のPAはボタンの枠も無いしサブパレ行きとなった
欲しいのはゾンデやホミみたいな広範囲技だったんだよ
2022/04/07(木) 23:05:27.53ID:lRKXk8c20
欲しいのは旧インフィみたいな単発高火力でしょ
今以上に範囲火力求めてるやつなんかいんの????
2022/04/08(金) 00:08:47.93ID:t7zBRkg10
欲張りだとは思うけど火力じゃなくてレインの範囲広げてほしい
2022/04/08(金) 01:31:32.43ID:+/xvVdZF0
多数散らばってる範囲はホミ
密集多数はレイン
十分恵まれてると思うよ
ゾンデ引き合いに出されたらもうゾンデしろとしかいいようがない
2022/04/08(金) 14:31:03.59ID:CN8Ia8dV0
火力とか範囲とかよりまずダウン値溜まりやすくして欲しい、物理ダウン蓄積カスだし法は今回のアプデでまたダウン効率壊れてるし対ボスで置いていかれすぎ
308774メセタ (ワッチョイ 4bbb-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 16:58:08.30ID:CUYxtYrP0
あれ?TMGでスプレッドショット撃てる
全部こんな仕様だと素振りの手間なくていいのにね
2022/04/08(金) 17:05:07.49ID:t4hMeAwK0
スプショはランチャー状態でも撃ててたからもともと武器形状に左右されてないはず
2022/04/08(金) 19:21:31.94ID:WFduNyGIa
弓のが楽で強いから移籍するわ、ガンナー強くなったらまた会おうなお前ら
2022/04/08(金) 19:41:31.35ID:Lj/gJPtFa
戻ってこなくていいぞ
2022/04/08(金) 22:25:28.93ID:dLC4hOPn0
新PA連発したら勝手に高度上がるの軽くストレス
2022/04/08(金) 22:28:08.56ID:+IzK2bov0
やっぱチェインの時間制限だるいな
今エルノザだから何とかなってるけど
2022/04/08(金) 23:56:07.17ID:F2Ayp8Qn0
>>258
Guがチェインありきじゃなかった時もあった
そしてその頃が一番平和で楽しいGuだった

当初のチェインはアクティブスキル、通常のみカウント
部位指定したらそこ限定、ついでにボスの破壊部位だと
部位消えたらチェインも消える、などなど
かなりの糞仕様だったのに、ほぼチェインの倍率ありきでの調整だった

当然ながら、弱すぎてGu×時代到来、これはさすがに問題視したのか
強化され、チェインなくても普通に戦える!となったらGu増殖
運営が上方修正と言い張った実質下方修正(チェインの使い勝手を良くした(運営的に
その上で、チェインの倍率こんなに乗るから強いよね、上方修正よね)で
イナゴ壊滅、つまりGu壊滅
その後はHrとか来て下位職はどうでもよくなった

チェインをここまで使い勝手良くしたのは
運営はチェインありきのGuを絶対にやめないという意思の表れだし
上のような経緯を既に辿ってるから、チェイン縛りはなくならない
2022/04/09(土) 23:03:28.71ID:eToq8PNd0
Guを根本的に変えるなら、Raと共有ではない独自の武器実装
つまり、TMGとARじゃなく、TMGと新武器にして
新武器はチェインと完全に切り離したものにする
くらいのことをやる必要があると思う

新武器が現実的でないなら、PAだけでも別にして
メインRaPAとかメインGuPAとかね
WB調整済みのものをそのままWBないクラスに持って来られても困るんですよ
ってこと
2022/04/10(日) 00:49:01.72ID:gJocu6Mu0
リボルバーを追加しろって言ってんだな
チェインとは違う仕組みでリロードアクションを気にする感じ
2022/04/10(日) 01:22:28.30ID:cn0jLraH0
リボルバーのリロードが長すぎてチェインが途切れる場合がある不具合を確認しております
2022/04/10(日) 01:29:22.65ID:Hy+Lx8AT0
チェインありきの武器からリロードありきの武器を望むとはやっぱりGuって枷がある方が嬉しいんだなって
2022/04/10(日) 01:32:43.01ID:hSGgbrli0
クッソ極端な話、チェインも適正距離もカウンターも何も無かったらマジでロックオンして遠くからボタンポチポチするだけになるし
2022/04/10(日) 01:39:53.50ID:OmYafHbz0
ブーストありきが気に入らないは理解できるけどチェインいらないはまるで理解できない
2022/04/10(日) 03:14:40.64ID:9eHlJrz1d
十分クソ強いのにこれ以上強化望むとか( •᷄ὤ•᷅ )
2022/04/10(日) 09:06:23.56ID:B/MnKxrH0
チェインありきで良いです
チェインしないGuは弱い
そういうバランスが一番Guやってて楽しいから
2022/04/10(日) 09:56:54.95ID:WqFZSP87a
>>319
いまの弓ほぼこれやで
それでいて結構強いのが笑える
2022/04/10(日) 10:26:03.71ID:TvlAFlnld
くそなのはチェインじゃなくてチェインブーストだるおおおおおん!!??
2022/04/10(日) 21:37:35.51ID:gJocu6Mu0
仕様というか防衛インターバルやDF変身中、マグナス山の移動中で切れる効果時間の短さが問題
効果時間を2倍にしてくれれば火力が上がるわけでもなく
ユーザーはストレスも無く満足と良い事づくめなんだからはよ修正しろ
2022/04/10(日) 22:00:23.03ID:GbyfatWYd
そもそもそれありきのチェインブーストなんていらんやろ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
あれすると強くなるんじゃなくてあれしないとゴミなんだから最初からなくていい₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
2022/04/11(月) 00:12:55.80ID:P1SNo85v0
ブーストはMAXまで今の半分、チェイン100を1回で到達
エリア移動するまで維持
くらいしてもいい
それか完全撤廃
2022/04/11(月) 00:27:05.31ID:pYffSvcJa
いや向いてないって話だな
2022/04/11(月) 00:45:20.17ID:IcMCFvcI0
チェインブーストに限らず、ゲーム開発側が考える「○○したら強い」はとにかくプレイヤー側には「○○しないと弱い」と捉えられがちだよな
このゲームは特にその手の考えのずれが多かった
徐々にすり合わせられてきたと思ってるけど
2022/04/11(月) 03:43:29.52ID:42KCkRfM0
チェインの手間や適正距離が本来あって然るべき近接とのメリデメ差と考えるとデメリットとしてはかなり優しいはず
なぜそう思えないかはお察し
2022/04/11(月) 04:52:20.14ID:mdzCHYRh0
そもそも常にチェインブースト最大でフィニッシュ含めた火力に調整してるにブースト減る仕様なの意味不明すぎ
ブーストだけに縛られてるんじゃなくてブーストとチェインフィニッシュに縛られてるんだよなこれって…
2022/04/11(月) 06:12:14.39ID:+NQfbdNad
開幕のブーストなしが苦痛すぎる
2022/04/11(月) 07:19:32.56ID:MnZVf/SC0
最低限新スキルでチェイン100フィニッシュで速度最大くらいはほしいですね
2022/04/11(月) 07:24:36.10ID:4c0oEwX80
被弾したら除去でいい
2022/04/11(月) 09:12:01.86ID:Z21pcEeia
ピラミッドでは移動でチェイン切らすから要らない子確定
2022/04/11(月) 10:07:11.09ID:0oCebxLo0
ピラミッドは一択キャラまであるな
2022/04/11(月) 10:10:47.79ID:Dulh6qyfd
ちなみに僕は今夜も股間がピラミッドです
2022/04/11(月) 12:06:44.04ID:3RaDWyhRr
今ってサージングまとって通常とロールとスロートしとけばええのん?
2022/04/11(月) 12:42:28.41ID:sD5cgxDja
いいんじゃないですか?すぐ修整されそうですけども
2022/04/11(月) 14:06:17.30ID:WvAJqRIja
なんだ猿か
2022/04/11(月) 14:22:37.41ID:BrM6EdX/a
いいんじゃないですかピラミッドで足手まといなんで
2022/04/11(月) 22:12:21.16ID:hYlS1n8cd
ブーストの呪いがあるから他職でサブ武器にも使えないし目玉として出してきた新システムのマルチウェポンからもハブられてる

>>338
なんでPA使わないんだよ地雷ロールプレイか手抜き寄生でもするのか?
2022/04/12(火) 10:59:32.33ID:VHZB76fC0
オンスロート外さないと生きていけない体なんだ
誰かオンスロート無しで他に良いフィニッシュあれば教えてくれ

今PP無い時は
Cクロース>レイヴ
PP余裕ある時は
Cクロース>クロース>クロース>ダイヴ
ってやってる
344774メセタ (オイコラミネオ MMe7-TLQQ)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:50:03.17ID:vTvB9jOEM
オンスロをショトカ専用にする要望
2022/04/12(火) 13:44:34.45ID:AbCbRgo+0
ククロはTMGだけ、防衛と紫でしか出ないとか
アスレチック仕様のピラミッドにはGu向いてないって
運営も分かってそう
346774メセタ (ワッチョイ 125b-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 14:26:54.92ID:jSa+Pmex0
サージングインパルスってチェインフィニッシュにのらないよね?
2022/04/12(火) 16:31:52.05ID:3x4/ixa40
アサルトライフルがエルノザで出でるからヨシ!
くらいの考えだと思うよ運営
348774メセタ (ワッチョイ 06bb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 17:46:51.30ID:6jNYcZS20
>>334
自分もこれがいいな
2022/04/12(火) 18:16:34.63ID:3DIMGn4a0
今オンスロ外すのはただ火力を下げるだけの行為
ダイブは攻撃箇所が地べたならいいけど高度がある場合は流れが切れちゃうからなぁ
というか単品で見てダイブはオンスロより威力は低いし時間も長いのに
Cクロース×2→オンスロ×2よりCクロース×2→オンスロダイブの方が上ってどういう理屈なんだろ
pp消費しない分ループで有利になるから?
2022/04/12(火) 18:20:11.42ID:FaIZs6BI0
オンスロは旧のデッドとインフィ零式を一つに纏めたようなモーションにしてゲージ式にしてくれ
2022/04/13(水) 05:52:48.39ID:OZzfQOxa0
>>349
DPSは1秒間に与えられるダメージ量なので、攻撃1回で与えるダメージ量ではないです
349のコンボでは最後がオンスロートかダイブアタックかの違いで
攻撃1回で与えられるダメージはオンスロートは135、ダイブアタックは200なのでダイブアタックを最後に入れたほうが強いです
2022/04/13(水) 06:25:05.32ID:OZzfQOxa0
まぁオンスロートがダイブアタックより威力が高いと言ってる時点でエアプでしょうね
2022/04/13(水) 15:36:22.01ID:e0LBfIAT0
大分アタックは地面にガイーンするから単発火力は出せてもその後の硬直あるし地表に降りるから高所に使えないし欠点多いんよね
締め専用
2022/04/13(水) 15:48:51.64ID:ehNb4m1md
ダイブアタックは半分魅せプみたいなもんだから実用性ならアプローチ2回でいいと思うけどね
出来るときだけすればいい
2022/04/13(水) 18:41:11.64ID:nPMDiwgv0
なるほど確かにそうだった
調整後のループ火力計算まだ出してないからちょっと計算してみるか
地面にビターンってなった後ダッシュ2段ジャンプってやった場合どの程度DPS落ちるのかも考慮しよう
2022/04/14(木) 06:07:13.58ID:fwpZ1gg+0
ダッシュ2段ジャンプが必要な敵でダイブ〆することあるの?
2022/04/14(木) 07:21:08.41ID:esgseeY60
空中ではオンスロート、地上ではダイブアタックで締めるのがいいと思います
状況によってCクロースレイヴ等いろいろ必要になると思いますが
2022/04/18(月) 22:38:53.16ID:I2/j/XeX0
https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20220418_1/?page=1

潜在能力「爆領の型」の範囲ダメージが複数発生する場合がある
潜在能力「爆領の型」において、エネミーに攻撃が命中した際の範囲ダメージが複数発生する場合がある不具合を確認しており、修正に向けて対応を行っております。
皆様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

なおこそこそ修正するのでトップページには載せませんがご理解お願いします
2022/04/18(月) 23:42:07.11ID:PyAh6yjd0
ジオメトリックはクラスごとのスコアランクが出るが
これとか無限ppとかのヤバいバグが直ってから記録つけるようにしないとアカンのでは
2022/04/19(火) 00:28:03.79ID:96jwVHpm0
加速いらないわ
常に最速にしといてくれよ

初期状態がPA使っても他武器の通常攻撃と同じ位のDPSで
最速まであげてやっと釣り合うっておかしいだろ

完全にハンデ
2022/04/19(火) 07:14:47.08ID:byj6e2u80
>初期状態がPA使っても他武器の通常攻撃と同じ位のDPSで
>最速まであげてやっと釣り合うっておかしいだろ

その根拠、詳しくおしえてほしい
2022/04/19(火) 07:50:06.16ID:Z7bLk2Yw0
ツインダガー、ダブセの通常ループのDPSが290くらい、ナックルが300くらい
チェインブースト無し適正距離でのチェインサイクルでレイヴのみ使用でDPS310くらいのようです
2022/04/19(火) 10:18:32.13ID:ax74a5Sk0
緊急とかでよーいドンしたときに顕著だが
ガンナーがチェインためながら適正距離まで詰めていってる最中
近接は一部例外のぞいてただ間合いまでダッシュしててその時間のDPSは0なわけじゃん
チェインとブーストのゲージで可視化されてるからスロースタートしてるように見えてしまうけど
どっちかと言えばクラス特性上フライングが可能だからそのフライング部分の火力は抑えますよって感じじゃない?
2022/04/19(火) 10:24:17.82ID:ohA35nP40
ネット掲示板の名人様はどんなもんじゃムーブかまされようが一瞬で接敵出来るんだが?
2022/04/19(火) 11:43:54.12ID:cahxSNHja
>>363
そうだよ
さらに、弱点にサーチしていくからシャッキなんかは最大限効果が出る
2022/04/19(火) 12:27:40.62ID:61kOG7rF0
>>363
開幕から近接で殴れる敵が存在する限りその理屈は破綻してる
2022/04/19(火) 12:42:24.21ID:5tUTg1Kz0
破綻しようとしたら全部の敵が近接の方が先に殴れる条件が必要になるな
2022/04/19(火) 14:25:24.79ID:r0k+V9o9r
途中からタゲ奪ってランタゲ以外自分固定で俺つえーwするのがGuの魅力だと思うんだよ

フィールドはテク職出すけど
2022/04/20(水) 10:15:42.34ID:hqLgIuSB0
チェインブースト最大になるのに45秒くらいかからなかったっけ?
近接2秒もあれば接敵できる敵が殆どだと思うが
2022/04/20(水) 13:29:54.20ID:F5oLLGzu0
大事な問題はブースト前とブースト後の火力が他と比べてどのくらいの差があるかでしょ

ブーストのハンデ込みでも
カウンター連発できるFi>カウンター連発できるGu>カウンター連発出来ないGu>カウンター連発できないFiくらいはあるんでない?
2022/04/20(水) 13:39:09.90ID:29e1G7u30
上手いFi>下手なFi≧上手いGu>下手なGu
Guを過信しすぎ
2022/04/20(水) 18:39:00.30ID:G1utUoJ90
イクサブジンだけは接待だな
2022/04/20(水) 19:03:05.83ID:B887Azpca
これ次のステージ行く度にチェインブースト切れてるみたいで糞やな
2022/04/20(水) 19:22:35.21ID:5EwF2cdaa
ガンナー駄目だこりゃ
2022/04/20(水) 20:10:04.90ID:tPcs7g290
ヤる前から分かってた事
こういうコンテンツはGuは合わない
376774メセタ (ワッチョイ 9758-sSpQ)
垢版 |
2022/04/20(水) 20:16:12.00ID:OHirJ9Ul0
ガンナーブースト溜め直しなん?カワイソ
2022/04/20(水) 21:33:20.43ID:WL1fhqkB0
>>370
パープルソロのタイムを見れば”うまい”Guがどの位置かは一目瞭然
パープルソロはチェインブースト維持でのタイムだから

そこから、もしボス1体ごとに毎回切れてたらどうなるかを考えればね…

というか、ブースト維持で他職と並べる状態だから、切れてる時は
マイナス状態でプレイしてることになる
2022/04/20(水) 23:17:13.22ID:hqLgIuSB0
トリニテスにGuで行く奴は地雷認定されるレベル
ククロマシンガン作った奴は残念だったな
まあ俺なんだが
2022/04/21(木) 00:21:50.21ID:0vDD+i1M0
表示はチェインブーストされててもエリア切り替えたらブースト切れてる判定だぞ
もうブースト消せよゴミクラス
2022/04/21(木) 00:38:59.97ID:TFamSIOw0
余裕で適正あるな
逆に他職じゃきつい場面がある
2022/04/21(木) 00:54:45.91ID:C2sc9DwX0
なんか挙動もっさりしてんなと思ったらブースト切れてたのかよ
2022/04/21(木) 01:39:43.45ID:/gZblKc90
こんなつまらないコンテンツだと思ってなかったから適正云々はもはやどうでもいいレベル
2022/04/21(木) 06:51:30.59ID:FcLdvWJh0
イコライジングエネミー集団にリコシェでチェイン溜めると回転率すごいですね
2022/04/21(木) 07:00:11.73ID:2OSGLIaBd
ソロSでたらしいな
2022/04/21(木) 08:08:32.81ID:CcNHqqpfa
>>377
そりゃカウンターチャンスが多く、ダウンが頻繁に起きるパープルソロは理論値を出せる特化クラスより見劣りするのは仕方ない


逆にいえば強みを活かせる環境なら不都合があるのにSランク一番乗り出来た程度にはポテンシャルはあるよ(今までそんな環境が皆無に等しかったから弱いという見解も間違いではないが)
2022/04/21(木) 08:34:10.15ID:fto9NmeE0
ものさし書き込むなよ
387774メセタ (オッペケ Sr8b-5a7V)
垢版 |
2022/04/21(木) 10:24:00.69ID:OiEK5ABAr
チェインブースト関連で喚いてるのいるけどクラスそのものが欠陥抱えてるより万倍マシだろ
https://twitter.com/Arks_Knight/status/1516934422766886913

火力を出すために靴投げ捨てた身としてはそれくらい我慢しろと()
https://twitter.com/Arks_Knight/status/1516934744532946944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/21(木) 10:33:44.01ID:bfwlpTS40
>>387
キケスレじゃねーぞここ
2022/04/21(木) 11:08:17.29ID:wcQyObhp0
ものさしは不具合だけ拡散してろ
ユーザーに有利なバグ拡散すんじゃねーぞ
2022/04/21(木) 18:03:38.60ID:k+W8D3jJ0
あれはただの承認欲求モンスターだから、自分の承認欲求のためであれば何でもお構いなしにやるぞ
2022/04/21(木) 18:22:53.95ID:WWpGmKrFd
ものさし絶頂wiki編集事件
2022/04/22(金) 05:01:43.08ID:kGMmSfjl0
10〜15秒程度のあいだ被弾しなかったらチェインブーストが発動するスキル作れば非戦闘にブースト消えてクソゲーがなくなるのにね
393774メセタ
垢版 |
2022/04/22(金) 05:31:47.87ID:6Qtt9gpO0
6月にネオタイム来るんだからそれまで我慢しろ( ・᷄ὢ・᷅ )
394774メセタ (ワッチョイ ffbb-0oAO)
垢版 |
2022/04/22(金) 07:00:18.09ID:5MvSnt3z0
あれ?同じ性能なのにライフルの方が火力ある気がする
2022/04/25(月) 14:13:20.30ID:9IF0vFCRa
ジオラビやるとかなり顕著だが
火力低い訳じゃないのに被弾リスクが違いすぎてやっぱりぶっ壊れてるな
ため直しとかささいな問題だったわ
2022/04/26(火) 12:43:20.39ID:FUk0oghhr
適当に飛んで回ってれば回避出来る上に無条件にPAを打ち切れる時間まで貰えるんだから
ピラミッドのソロSクリアだけならぶっ壊れよな
2022/04/26(火) 16:46:55.49ID:c/DjYI2Ka
ネトゲをソロでやる意味がないことを除けばな
2022/04/27(水) 01:48:00.09ID:Gqu7bvKO0
ネトゲはコミュニケーションを楽しむものであってイライラしながらて集団競技を
するものではない
399774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
垢版 |
2022/04/30(土) 14:25:49.74ID:p6V0eMwU0
リコシェ連打してるとどんどん高度上がってくのが地味にストレスだな役に立つ場面もたまにあるけど
2022/04/30(土) 15:31:37.12ID:q490wcVl0
アクションゲームなんだからソロ挑戦も意味あるけどな
2022/04/30(土) 15:35:27.15ID:obXRmsZf0
ロナーコンプレックスの時代から何も成長してないの笑うわ
2022/04/30(土) 18:12:51.68ID:ct0G+B1Hp
エンドレスは楽しかったけどピラミッドはなんかつまんねぇんだよな
変な足枷とアスレチックのせいかな
2022/04/30(土) 18:43:03.65ID:56aVv83f0
ピラミッドは足枷付けるとエンドレスの複数周目アクシデント付き超火力弱鍋みたいなステージをひたすらやらされるからあんまり楽しくないし疲れるわ
エンドレスでスコアアタックしてたユーザーのsnsを見ても軒並み不評だし誰得コンテンツ
2022/04/30(土) 19:29:26.34ID:YjN+wn+ia
エンドレスはニフタ使うタイミングや敵を倒す順番とか専用装備とか色々詰める要素があった
ジオラビはひたすら硬い敵を火力でゴリ押すだけ
2022/04/30(土) 21:31:07.48ID:v5qQIBto0
リコシェは足が完全に止まるのがちょっと使いにくいのと
ヒット感が無いのが気に食わない
敵が多数いる時はレイン、敵が少数固まっている時のヒット稼ぎはSロールアーツでいいかなと
むしろSロールアーツを見直すいい機会になった
2022/05/01(日) 00:09:01.09ID:F93fKNQT0
何で前作の○○しないと火力出ない要素(何とかスタンス)が不評で無くしたのに
ブーストみたいなクソ要素追加したんだろ
レンジャーだってWB楽しくてやってるやつ殆どいないだろ
やらないとまさよしみたいなのに絡まれるからやってるんであって
2022/05/01(日) 00:33:27.37ID:Y5cfXKR0d
スタンスは条件が不評というよりサブクラスでの併用についてこれてないユーザーがいたから外しただけなんじゃないかな
Brだってカタナギア復活してるし
2022/05/01(日) 08:44:49.60ID:Mm7+z62Cd
射撃武器が絡んだクラスは軒並み呪いが引き継がれてる
2022/05/01(日) 12:45:45.41ID:F93fKNQT0
ガンナーやりたい動機
←TMGカッコイイ、デカいダメージ出したい!95%
チェインブースト最高!段々加速してくのいい!5%

レンジャーやりたい動機
ランチャーぶっ放したい、ライフルカッコイイ!80%
ウィークバレット楽しい!20%

だと思うんだよね
2022/05/01(日) 12:47:23.08ID:F93fKNQT0
つまり、ウィークバレットやチェインブーストが楽しくてやってるレンジャーやガンナー殆どいないと思うって言いたい(´・ω・`)
2022/05/01(日) 12:54:20.85ID:XA4UToue0
大量に湧き続けるエネミー用じゃないわな。サブFoで解決
いっそFoスキルは全クラス共通のデフォで
戦闘モードを切り替えたらサブクラスになるスイッチでもつけてくれた方が良いって思ってる
2022/05/01(日) 13:38:49.38ID:oX0Xdps4a
>>410
逆だぞ
チェインがあるから玄人が使う
レンジャーもWB無くなったら減る
ランチャーやりたいだけの奴はWBやらなきゃいいだけだから元より関係ない

ガンナーでライフル撃つ雑魚が増えるのと大量に弓に流れるだけ
2022/05/01(日) 14:19:38.09ID:Az982Iaza
Foが共通スキルに回された分専用スキル大量追加で更に強くなるな
2022/05/01(日) 15:12:26.99ID:jvUpbsfO0
チェインブーストに不満がない人でもそういう仕組みだから受け入れてるだけで、チェインブーストそのものが楽しいなんて人は5%もおらんでしょ
2022/05/01(日) 15:34:05.15ID:oX0Xdps4a
チェインブースト無くなって火力落とされたいのか?何言ってるの?

初速が遅いのと維持に手間かかるからこのバカリーチと高水準の火力許されてるってわかってないの?バカなの?
2022/05/01(日) 15:43:48.82ID:qG42eKyya
2022/05/01(日) 15:48:17.18ID:xDSLZ4Jba
いちどチェインだけ無くしたらわかるんだろうな
火力上がらないってならないとわからないだろう
2022/05/01(日) 15:56:17.92ID:oX0Xdps4a
ダウン値が極端に低いってデメリットを言うならチェインブースト見直すべきってのはわかるけどチェイン無くせってのはアホでしかない
2022/05/01(日) 15:59:32.87ID:eTTWqiDf0
チェインなくして、チェインありきのDPS同等か少し弱いくらいまでPA威力上げろって話なら分かるけど、それ面白いのか
2022/05/01(日) 16:04:28.92ID:70OVbGVE0
脳死でボタンポチポチしてるだけで敵を簡単に倒せないと面白くない人がいても普通だろ?
2022/05/01(日) 16:12:38.85ID:JEWiRoBo0
面白いと思って戦闘してる奴いたのか
旧国と違ってngsなんかただの作業なんだが
2022/05/01(日) 16:18:50.90ID:bhAyqvsr0
ウキーが常駐してるクラスは最強になれなくて可哀そう
2022/05/01(日) 16:26:42.92ID:oX0Xdps4a
作業と思うなら辞めろよ鬱陶しい
2022/05/01(日) 21:01:53.26ID:F93fKNQT0
チェインブーストとチェイン混同してるやつちょくちょくいるね
2022/05/01(日) 21:11:21.10ID:J9aexcMG0
足かせがなくなったらGu戻るわ
2022/05/01(日) 22:36:51.49ID:V9aegLoQ0
チェイン数稼ぐのって何するのが早いの?
威力とか考えないなら通常連打?
2022/05/01(日) 22:49:14.23ID:oX0Xdps4a
リコシュ連打
2022/05/01(日) 22:51:43.35ID:xixW8NWad
単体ならレイヴ連打で巻き込めるならリコシェ
2022/05/02(月) 03:49:44.49ID:xA3GReS10
全弾ヒット前提なら単体でもリコシェ連打のほうが早いでしょ
2022/05/02(月) 04:14:46.65ID:Nj/CLKrDa
シコシュ連打
2022/05/02(月) 04:45:34.48ID:fzacs/+W0
PP回しを考慮しない1ループ限定なら単体でもリコシェの方がDPS10程度高いからダウン時ならアリ
PP回しを考慮すると単体ならレイブとほぼ差は無くなる
足が完全に止まる、追撃や位置取りの立ち回りが弱いからチェイン稼ぎにはちょっと使いにくい
2022/05/02(月) 04:59:43.32ID:S/co+2N60
新PAクソかよと思ったがやたら連射できんだな
2022/05/02(月) 07:28:52.93ID:5tANwEdad
私はテクニカルなGuなの!単純作業じゃないわけ!
2022/05/02(月) 10:56:25.02ID:tdcGD+sI0
>>412
ランチャーでもWB撃てるようになったんだからWBしない奴は火力最大化する気がないやる気がない奴って扱いにしかならんのだよなぁ
通常しか撃たないライフルマンと何ら変わらん
2022/05/02(月) 12:00:28.61ID:1998s0gU0
ライフルは打ちたいけどWB撃つ気はないので僕はガンナーライフルマン!
2022/05/02(月) 12:08:41.84ID:Nj/CLKrDa
>>434
別にいいんじゃないですかね
2022/05/02(月) 12:44:26.06ID:lwg1RDdp0
ゲームとして楽しみたいガンナーと強職でイキリ散らしたいガンナーで話が合うわけもなく
どっかの星人みたいにジオをチェイン縛りでソロAとれるなら十分なんじゃないすかね
2022/05/02(月) 13:58:05.45ID:AiaddTuBd
>>412
玄人ほどブーストがゴミって知ってる
ガンナー始めてDPS表見て
え、ブースト最大でこれ…?
って最大になるまでがマイナスでしかないと気付く
2022/05/02(月) 14:33:18.41ID:Nj/CLKrDa
>>438
玄人でもなんでもないただの強キャラ厨だろ?
そういうやつの意見取り入れてゴミになったゲームは数え切れん
玄人ならガンナーのデメリットはゲームバランスに必要なもんだってわかる

ガンナー最強じゃないと気が済まない、なるまでネガり続けるなら勝手にするといい

もうなったとしてなったあとはアプデ無視されるかナーフが待ってるだけだ
2022/05/02(月) 14:36:39.83ID:Mxe3WHLY0
クエストの作りが噛み合ってないだけでブーストがゴミではねえだろ
2022/05/02(月) 14:40:00.90ID:hsuu17TTa
玄人じゃなくてもやってりゃDPSより流す手段が大事なのわかるからな
DPSだけでネガって御気持ち表明してる奴より調整人はよくわかって作ってる
2022/05/02(月) 15:37:04.19ID:VcwreEMT0
作りと合ってないシステムはつまりゴミなのでは
2022/05/02(月) 15:49:52.28ID:Fs2cWBNY0
このゲームDPS以外に価値あるの?
2022/05/02(月) 16:20:09.04ID:Mxe3WHLY0
ペダスやレヌスみたいにボスだけ叩くようなクエストでは強いんだからゴミって言わねーよ
そもそも環境ハンデ込みでも他にひけを取らない程度には戦えるのに何いってんのマジで
445774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
垢版 |
2022/05/02(月) 17:54:23.70ID:7+ONaTwA0
ガンナーのデメリットって本来の火力を出すにはチェインループし続けなければいけないって部分であってブースト要素なければみんなハッピーなんじゃないの知らんけど
2022/05/02(月) 18:08:12.37ID:S/co+2N60
防衛まじでガンナーいじめ
2022/05/02(月) 18:20:49.94ID:fzacs/+W0
猿は3回線
2022/05/02(月) 18:50:31.08ID:XNAqaNE8a
チェインブースト削除はあり得ないとして防衛とかまるぐるで維持がクッソ怠いから武器を仕舞ってるときはチェインブーストが減らないとかになったらありがたいな
2022/05/02(月) 18:54:43.49ID:J6MyD82s0
ガンナーは国王様に恥かかせたクラスだからね
国王様は恨みを忘れない
2022/05/02(月) 20:01:17.89ID:9W4IMnP70
防衛のガンナーは
複数に対して
ARのホーミングダートでタゲとって締めて、
エイムレスやリコシュで複数相手にチェインためての
エイムレスでフィニッシュとかすれば苦でもないしな

数人が固まって横やりされると面倒だけど
2022/05/02(月) 20:38:28.84ID:lwg1RDdp0
そういえばチェインブーストアドバンスのロール回避成功時のチェインブースト延長効果って数値で出してる検証どこかないかな?
延びてるんだろうなとは体感思うんだがよくわからん
ゲーム内でもう少し説明してくれていいんだが
452774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
垢版 |
2022/05/02(月) 20:54:16.16ID:fKSibE+ta
被弾はし辛いけどスロースターターな上にチェインを確実に決めてやっとまともな火力が出るがバグ、足枷の多いGu
耐久力は高いけどアヴェンジを確実に決めてまともな火力が出るHu
マルチに関しても属性ダウンもWBもない上に、物理ダウンも低いから火力でしか貢献できないし多少ネガるだろ
2022/05/02(月) 21:32:31.83ID:Mxe3WHLY0
枷って意味ではHuでまともな火力だす条件のがよっぽど厳しいんですが
遠距離でレイヴ垂れ流すだけのGuより火力出せてないクラスのが大多数なのわかってんのかね
2022/05/02(月) 22:10:46.52ID:kHkIqres0
>>451
白いゲージ完全回復してるだろ
2022/05/02(月) 22:11:34.62ID:i2YtKCti0
リレントレスとカウンターだけでアヴェンジとか無くてもGuよりDPS出るんだわ
Huエアプか?w
2022/05/02(月) 23:03:18.08ID:S/co+2N60
>>449
昔のPSO2では大暴れしてた気がするんだがガンナー
2022/05/02(月) 23:10:16.82ID:9BzjpZeaM
雑に強いAロールがあった時代とかでもそこまで人口を大きくは伸ばさないんだよなぁこのクラス
2022/05/02(月) 23:22:52.02ID:Mxe3WHLY0
弱点に2HITクリーヴを常に当て続けられるならそうっすね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2022/05/02(月) 23:32:29.15ID:nisgXjBg0
NGSではマシになったけど旧はかっこ悪さが酷かったのはある
460774メセタ (ワッチョイ 878f-ae4c)
垢版 |
2022/05/03(火) 00:57:05.96ID:1DwtMEsU0
今日、レヌス・リテムの開幕で、TMGのダッシュアタック
(ダッシュからの通常押し)
を試してみたけど、普通にレイヴ撃っても、外れて1ケタ台の攻撃しか出ない場合も
多いのに、自動で誘導されて確実にヒットするし、攻撃力も平均500前後が
保証されるので、なかなか使えると思った。
特にレヌスの顔の横側から攻撃しても、ロクなダメージを与えられないけど
ダッシュアタックなら、常に400〜500は出る。おまけに誘導弾で確実に当たる。

シッポには、1000以上のダメージが出る事もあった。
装備は、アルム無しの火力重視装備で、63.5%ほど。サンクエイム、シュヴァル+50

レヌスは、攻撃で被弾して中断される事も多いので、ヘタクソな人は、
常にダッシュアタックを連続すれば、総合的なDPSは大差ないかもと思った。

これって、どうでしょうか?なし?
2022/05/03(火) 01:00:35.41ID:jElehVKE0
回避に集中していれば被弾はしづらいけどそれだと火力は出ないし
結局一番楽なのは武器アクから無敵カウンターそのまま打てる武器なんよね
DBもそうだけど回避が特殊でDPS引き出すのにクセのある武器は人口伸びない
2022/05/03(火) 01:47:06.30ID:GP1KK/nDa
>>460
もうガンナーやめて弓やれ
2022/05/03(火) 01:57:51.87ID:h+IAZsgQ0
>>457
アナルは実装からレベル上げして解禁までが時間かかったからね
解禁されたらされたで別職のレア武器拾ってたりして、じわじわとしか伸びなかった
2022/05/03(火) 02:21:13.70ID:G3mcc0zW0
なんかリコシェがメインPAになってきた
結構使いやすくね?
2022/05/03(火) 02:36:14.87ID:YpQ13H830
>>460
まずガンナーをメインクラスに設定して、チェイン関連のスキルを習得してきちんと使えるようになりましょう
2022/05/03(火) 03:10:16.45ID:BjoaNwRCr
>>460
近接職なのにダッシュアタックをやれる位置にわざわざ移動するのか?てかGuなら地べた這いずり回ってないで飛べよ
2022/05/03(火) 06:07:19.25ID:eIrJrmkp0
>>460
それはかなり迷惑なので止めよう
500出ても走ってる時間は0ダメージ
真面目に弓を勧める
カウンターできなくてもPAとブレコン撃ってれば見逃して貰える
2022/05/03(火) 08:06:47.40ID:+7x1ERokr
通常3段目(全14発)まで出すと威力370でPP+34
ダッシュアタックは威力250でPP+18
上記2つでたいした時間的差がない上に常にチェインを稼ぐ必要がある事も考えたら
ダッシュアタック連打とかあり得ないと理解出来ると思うが
469774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/03(火) 08:23:15.00ID:Mp+CxuqNa
>>453
Hu触ったことなさそう
2022/05/03(火) 08:44:37.21ID:s69CsS4x0
>>454
ありがとう
ゲージ回復して終わりだったのか
どのみちゲージはチェインフィニッシュで回復するからあまり意味ない感じだな
ブースト時間自体が延長するようなスキルだったらよかったのに
2022/05/03(火) 10:33:44.76ID:dQnJYprTa
ダッシュアタックがパッと見強く見えるのは一回で大きな数字が出るからだな
モンハン初心者が溜め切り入れるまでにかかる時間を全く考えずに、数字が大きいから強いと思うみたいな
2022/05/03(火) 11:04:51.00ID:cL1WIO6md
なんかこれ強く感じるって妄想で語る奴ばかりだな
ダッシュアタックはPP無くて距離が離れてるような時
リコシェは雑魚が複数前方に固まっててチェイン稼ぎたい時くらいでメインに据える物じゃないんだが
2022/05/03(火) 11:49:58.06ID:lzNvlioJ0
火力は出るしメイン寄りのサブくらいの感覚で使っても良いけどな
2022/05/03(火) 12:26:19.86ID:G3mcc0zW0
動きの間に差し込めるしチェイン数も稼げる
リコシェ使う頻度は割と高くなってきた
ダウン時とかフィニッシュはまた別だけどね
2022/05/03(火) 13:01:34.27ID:jNRL7hlD0
>>460
爆釣ですね
2022/05/03(火) 13:01:52.36ID:jElehVKE0
ダッシュアタックは飛んでったネクス追いかけながら撃つとか
サブFoじゃない時のバースト中のPP回復手段に使う程度だな
477774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/03(火) 17:25:25.25ID:auaqbIFj0
リコシェはキャンセル自由に効くしレイヴ使うにはタイミングが悪くて仕方なく通常撃ってた場面とか敵の攻撃が来るのわかってる場面で差し込めるのが有能

妥協フィニッシュとしてCリコシェ始動もあり
2022/05/03(火) 18:13:02.05ID:WWr4v5cF0
なるほど、じゃじゃ馬のレイヴと違っていつでもキャンセル出来るんか
攻撃来そうなタイミングに切り替えるのもアリなのかもしれん
2022/05/04(水) 02:49:34.85ID:A532NkQx0
フィニッシュで使うならリコシェ→ノンチャリコシェ→ノンチャクロースで丁度終わる感じかな?
480774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/04(水) 03:05:18.85ID:cyvF1fKva
クロース届く位置でリコシェするなら最初からクロースしろ
2022/05/04(水) 07:36:35.26ID:M7qCnFY20
使えばわかりますがリコシェは常時キャンセルできないです
2022/05/04(水) 07:54:00.43ID:mTaXCrX/0
8Hitまでよな
慣れればいいんだろうけど半端時間の差し込みは通常かクロース滞空でいいや
483774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/04(水) 08:29:04.91ID:ylB7+4MA0
有志の計測が正しいならそれを考慮しても通常より硬直短いんですが使ってて体感でもわかるでしょ
2022/05/04(水) 08:36:01.25ID:mTaXCrX/0
>>483
何を考慮するのか知らんけどPA1個増やしてまで別途差し込み手段必要ないってだけ、他の方法で十分
485774メセタ (ワッチョイ a758-0kGb)
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2022/05/04(水) 09:02:59.06ID:ylB7+4MA0
>>484
僕は必要だと思ってます
2022/05/04(水) 09:23:13.16ID:Jo2gv0Ep0
>>485
それは,どうしてですか。
2022/05/05(木) 10:03:55.18ID:7O4igqtY0
素直に私の実力では選択肢を増やす余裕がないので採用しませんといえばいいのに
2022/05/05(木) 11:33:14.83ID:EtRH64L00
DPS計算したところリコシェ3HITで回避はいったときのみその他行動のDPSを超えることが判明しました
2022/05/05(木) 12:35:40.99ID:zdxOw3zJa
どーでもいい
2022/05/05(木) 14:47:19.99ID:cv8yMaaZ0
リコシェは

足止まる
範囲狭め
追撃性能低い
キャンセルできない時間も結構ある

メリットが僅かしかなく欠点が多すぎるので積極的に組み込もうとは思わんのよね要調整
2022/05/05(木) 15:08:52.23ID:mPQN4XwZ0
タゲ位置にまず当たらんのが一番くそw
腕とか尖ってる部分に対外吸われる
2022/05/05(木) 15:44:42.16ID:plqHcHhja
複数巻き込むときしか使わんだろw
493774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 15:59:40.85ID:dXiR2Abw0
使えないやつは敵の攻撃が来るの見ていつも通りぼっ立ちしとけばいいんじゃねタイム縮めたいとかじゃなければ適当に垂れ流すだけで勝てちゃうからな
2022/05/05(木) 19:38:16.29ID:zRuMaed3a
ぼったちとかアホやん
2022/05/05(木) 20:38:04.52ID:RKTzLt8X0
カウンターロールレイヴ撃ち終わりから敵の攻撃までに通常またはロール1回挟めないのであれば棒立ちはありです
496774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 21:20:09.02ID:dXiR2Abw0
>>495
リコシェならその隙間を埋めれるって話してるんだよなあ
2022/05/05(木) 21:29:09.71ID:RKTzLt8X0
>>496
493見てから言ってくれませんか
リコシェで隙間埋められるのはしっています
使えない人の話をしているので
2022/05/05(木) 21:31:47.90ID:RKTzLt8X0
すみません同じ人ですね、頭おかしい人だったようです
2022/05/05(木) 22:40:24.35ID:h+YQtppna
棒立ちって完全無操作だろ?
そんなことするやついるのか?
リコシュ挟めってお前らPP無限か?

使える使えないとかじゃなく使わないって選択肢ないのかよ
2022/05/05(木) 22:46:50.16ID:LkQZttdw0
棒立ちってディレイって意味で使ってるんだろ…
501774メセタ (ワッチョイ a758-VT9n)
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2022/05/05(木) 22:52:20.01ID:dXiR2Abw0
>>499
敵の攻撃来るのわかってて通常すら挟めないタイミングなんてガンナー使ってたらいくらでもある
選択肢勝手に狭めてるのはお前だろ使う使わないが状況次第なんて当たり前大前提の話
複数巻き込む時以外にも有効に使える場面があるって知れて良かったな
2022/05/05(木) 23:22:16.70ID:h+YQtppna
>>501
例えばどんなタイミングなんです?
ガンナーって直前の行動で調整するもんじゃないんですか?
とりあえずフィニッシュ出し切ってから考えるもんなんです?
どんな場面で有効に使えるんですか?
ようつべ探してもあんまり新PA皆さん使っておられませんわからないです

教えて下さいよろしくお願いします
2022/05/05(木) 23:58:01.65ID:RKTzLt8X0
猿に構うな
2022/05/06(金) 01:56:23.73ID:Jc8BC+Pia
答えれないんですね、がっかりだな
2022/05/06(金) 10:31:02.96ID:LNMwXIIca
17分半のリテナパープル動画見てみたらダウン中にリコシュでチェイン稼ぎしてたからダウン中のみならレイブよりリコシュでチェイン稼いだ方がいいのかな?
2022/05/06(金) 12:08:23.41ID:l6e9Ryfer
某表でリコシェとレイン16ヒットまでを比べると、100までたまる速さとダメージはどちらもリコシェが勝ってるように見える
間違ってたらごめん
507774メセタ (アウアウウー Saab-d40V)
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2022/05/06(金) 14:20:19.63ID:WxVr6LJXa
カカシ相手ならリコシェの方が貯まるの早いしDPSも高い
508774メセタ (ワッチョイ 7f6e-R7XL)
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2022/05/06(金) 15:02:44.53ID:+imxUIJU0
PP富豪の者だけがリコシェを撃ちなさい
2022/05/06(金) 15:08:46.34ID:ZJR2GGcx0
猿探しはやっぱここだな
リコシェはpp効率捨ててチェインためるケースで使えるけど100ためるとなるとpp持たんから回復行為が何かしらいる
そう、スタイリッシュに回復する手段が
2022/05/06(金) 16:24:17.57ID:NbsMSjal0
PP効率捨ててチェイン貯めるんじゃなくてカウンターでPP即回収できる場面でリコシェ使うんじゃないの?
2022/05/06(金) 16:48:48.40ID:B9E2wHPY0
武人とか恐竜みたいな微妙な隙があるボスにはリコシェとカウンターが使えるね
逆にフォートすとかれヌスみたいな隙が多すぎるとカウンターあまり撃てないからバレットの方が結果強い
512774メセタ (ワッチョイ 23b1-PIhs)
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2022/05/07(土) 15:36:43.52ID:Z60A4IMG0
回避したらボーナスとかで次のPA強くなるだけでダウン中に火力出せる手段少ないのが大して強くない理由なんじゃないのか?
2022/05/08(日) 03:33:54.87ID:VQu9MlIW0
まるで他のクラスはダウン中のエネミーにカウンター攻撃ぶつけてるみたいな言い方だな
2022/05/08(日) 12:11:11.47ID:6l5mdzYw0
ククロマシが安くなったからようやくマルポン出来たわ
2022/05/13(金) 15:13:09.22ID:XaW+dF7F0
ちょっとすみません
リゼントスの弱点位置を上げさせたり池の上で戦ったりするのやめてもらえません?
2022/05/13(金) 15:47:57.99ID:O2S2WDRH0
その人に直接言ってもらえません?
てか他人が変わることを期待するより自分に有利な状況を自分でつくれる強さを身につければ良いんじゃないですかね?
2022/05/13(金) 20:52:46.64ID:+mX8mM8C0
Guやったことないけどそんなん言うは易しでしょうよ
2022/05/14(土) 16:53:38.31ID:EcZQd/Soa
直接言えってのはそのとおりだけど、2行目は寄生側の戯言でしかない。
2022/05/14(土) 17:26:37.19ID:n1j+NXf60
そうなったときのためにタリスかライフルかDBを用意しておくのは近接の嗜みってもんよ
我らもライフルは常備してる
2022/05/14(土) 20:09:26.14ID:xAZWrwH/0
>>518
え?サンクアタ4のユニパフォ4でⅢⅢⅢアルムアルムだけど寄生になっちまうのかw
意識たけーなおいw
2022/05/14(土) 20:22:47.93ID:eZXTlw+P0
>>520
固組努怠
2022/05/14(土) 20:23:06.74ID:6bUj/ATV0
装備だけよくても意味ないんですが…
2022/05/14(土) 20:33:23.89ID:xAZWrwH/0
俺が他人を無視して池の上で戦ったり弱点位置を動かしてるって話しじゃねーよw
>>515がGu全員纏めてディスってるからばかじゃねーの?wって話よ
524774メセタ (ワッチョイ 2d58-9oNV)
垢版 |
2022/05/14(土) 21:29:34.81ID:1LWnlslj0
マルチは鼻くそほじっててもクリアできるクエストしかないんだから何でもいいだろ有象無象が集まる野良に文句言うなら直接言うかTwitterとかで攻略方法布教でもしてろ
2022/05/14(土) 22:33:47.47ID:JwI88YTJ0
>>517
ソロパープルやってるくらいの腕なら簡単
できるできないとかじゃなくて意識の問題だと思う

絶望リゼントスはDB作るのが丸いわな
開幕FBするだけで引きうちGuのDPSじゃ到底追いつけないし
2022/05/15(日) 16:46:32.95ID:tIag/rXU0
一人でリゼントスと戦ってた時顔面狙いだったんよね
後から来たGuがタゲ取って顔面を上に上げたからやる気なくして置き去りにした
2022/05/15(日) 17:36:20.06ID:WDWI1ZP+0
すまん>>517だけど流れ完全に理解してなかった
空中でタゲ取ってリゼントスの攻撃が頭上に来たりエネミー動かしちゃうって話ね
528774メセタ (アウアウウー Sa2d-Tul+)
垢版 |
2022/05/15(日) 17:41:10.42ID:076N79NVa
どのクラス使ってるのか知らないが後から来たやつにタゲ取られる位なら頭上げようが何も変わらなさそう
2022/05/15(日) 17:47:28.11ID:WDWI1ZP+0
やめたれw
2022/05/15(日) 17:47:39.44ID:tIag/rXU0
リゼントスがでたから駆けよったら4人中2人がGuだったのでブロック移動した
2022/05/15(日) 17:50:26.98ID:tIag/rXU0
ジャスガが当たるかどうかわからん攻撃してくるから
ジャスガスカると高度が落ちるのよ
2022/05/15(日) 23:42:18.00ID:jaBcUTmu0
>>531
後から来たガンナーにタゲとられている事に文句をいうのであれば装備をきちんと整えることをお勧めします
2022/05/15(日) 23:50:40.24ID:muojI52t0
被弾リスクを他キャラと合わせると解決する
2022/05/15(日) 23:53:41.10ID:tIag/rXU0
>>532
タゲ取られるのは構わんよ
自己中なプレイをやめろよと
2022/05/15(日) 23:56:23.97ID:tIag/rXU0
ダイダルやスナイダルの背中コアなんてどうでもいいんじゃ
足か胸コア狙えやと
2022/05/16(月) 00:36:06.01ID:7V3PPaNZ0
ガンナーがブレイバーやハンターと同じ位置で戦うのは一般人には無理なのでそれが嫌ならブロック移動するか直接本人にガンナー使うなというしかないので好きな方選んでください
2022/05/16(月) 00:52:07.04ID:q57y6Kxw0
ここで言わせてもらうわ
2022/05/16(月) 00:54:41.40ID:7V3PPaNZ0
一生言ってろ
2022/05/16(月) 01:09:12.94ID:q57y6Kxw0
一生言ってたらこのスレの住民が迷惑だろうからやめとく
2022/05/16(月) 10:53:54.00ID:ENHfjmrI0
NGSって敵視とか野良を過剰に批判する人多いと感じる
ほかのスレでもハンターは地雷だのウィークバレットに対するストレスだとか
FF14だとむしろ不慣れな人いるとフォローする立ち回りとかに楽しみがあるけど
アクションゲームだと威力こそ正義なシステムだから新規とか苦手人をどうやってもフォロー出来ないのよね
テクターのシフデバや回復くらいか
たまに絶望で引き撃ちする人見かけるけど本人も恐らく本当はやりたくてやってる訳では無いと思う
なので野良であればできる限り寛容にプレイするのを心の底にでも置いとくといい
2022/05/16(月) 13:40:12.26ID:q8uANnsI0
その1行目ってFFのが圧倒的に多いんだけど何いってんの
不慣れいた時点で即解散、が当たり前の世界なのに
2022/05/16(月) 19:35:53.10ID:6HGJ2Tdsa
どっちにもいるしネットマルチあるゲームなら協力だろうと対戦だろうと必ずいるんだよ
2022/05/16(月) 22:39:27.54ID:iSv/RXRQa
野良を批判してんじゃなくて下手糞を批判してるだけだろ
2022/05/17(火) 00:16:47.63ID:hJI5tmAl0
それは俺も思ったw
2022/05/17(火) 01:44:56.00ID:Uk7gF/JWa
下手くそなら批判してもいい思考がそもそも間違ってることに気付けよ
2022/05/17(火) 01:45:17.02ID:DsmD37rS0
2022/05/17(火) 02:52:31.55ID:WDVxM6a0a
下手糞は批判していいだろ

固定固定言ってる馬鹿は現実見ろよ
他ゲーに流れてほとんど人いねーだろ
居ても街でロビアク放置してる奴らしか残ってねえ
2022/05/17(火) 17:01:39.25ID:wFcZ1Pfzd
Guは定点火力出るほうじゃないの
CクロースCクロースオンスロートダイブアタックでかなりDPS出るでしょ
2022/05/17(火) 20:06:51.42ID:fOyZCabF0
オンスロやダイブを使うフィニッシュは入る場面が限られるし
フィニッシュ決める3秒間は強くてもその後の豆鉄砲期間で他職に抜かれるよ
2022/05/18(水) 03:28:49.52ID:hq7C4vXX0
全体的にDPSの天井が高くないから
チェインフィニッシュループでのアベレージはそこそこ出せてもどう足掻いても天井が上がらない
他武器はダウンやカウンター捻じ込めば捻じ込むほど天井を引き上げられる
まあカウンター機会が少ない相手なら他武器を上回る事もあるだろうからその辺でバランス取ってる感
2022/05/18(水) 11:43:53.78ID:Yps3yRDop
定点火力は低い方だね
少なくとも近接には勝てないhuですらdps400近いコンボあるし
攻撃差し込める頻度が天地の差だからtaじゃもっぱら早い方だけど
552774メセタ
垢版 |
2022/05/18(水) 12:24:48.44ID:Ice+ZV2Q0
ガンナーはチェイントリガーをチェインフィニッシュせずに終了した場合に、次に使用するチェイントリガー開始時のチェイン数が増加する「チェイントリガーカウントリテイン」がおすすめです。

これいる?
2022/05/18(水) 12:25:43.36ID:hkeOIE4ir
トワイスチェインくれ
2022/05/18(水) 14:01:34.02ID:EDGdtUDK0
いるというか、ないよりはいい
2022/05/18(水) 14:14:52.87ID:DXKEVVrt0
イモムシが潜って空飛んで、フィニッシュチャンス逃したことなら何度かあるからないよりはマシだな
開始のチェイン数が多めに貰えるってので
たったの5かよ!とかなりそう
2022/05/18(水) 14:43:05.11ID:airDib8e0
クソ仕様の対策にくそみてぇな追加スキル入れてお茶濁すの良い加減やめろ
557774メセタ (ワッチョイ dfbc-Vii1)
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2022/05/18(水) 14:44:30.70ID:rYfZ0dIB0
ガンナー終わったな
2022/05/18(水) 15:23:57.31ID:TuWjqaQFa
よくこんなスキルを紹介したな
2022/05/18(水) 15:25:33.79ID:TuWjqaQFa
てかカタナはハッキリと有能スキルってわかるのにGuの新スキル弱すぎやろ
2022/05/18(水) 15:32:12.21ID:n/nZPA3D0
マイナス10をマイナス9にする修正マジ頭おかしい
2022/05/18(水) 16:20:34.62ID:96oL+lnk0
エアプ運営に期待するのはやめよう
2022/05/19(木) 04:40:04.28ID:laqdFIwS0
ちげーよ、チェイン爆破したあと次の沸き地点に行くまでの間チェインブースト維持しろっつってんだよ
爆破出来なかったアホの救済措置より、ちゃんと爆破出来た奴にメリットつけろよ……
2022/05/19(木) 07:27:25.21ID:1sjDivyYr
最後の敵にチェイン数関係なくフィニッシュで倒して、次の湧き位置に誰よりも早く全力で駆けつけてFA取ればブースト維持は可能だから
チェイン数は割とどーでも良かったりするんだよな
問題なのは次の湧き位置が距離300とかゴミ整理とかダラダラまるグルしたいとかになるとブースト維持出来なくて
クッソ怠いスロー状態に頻繁に戻る事なんだし
2022/05/19(木) 07:28:56.42ID:hwvFmdCe0
つぎの沸きに行く前の
最後、フィニッシュせず
わざとスキル作動させればいいのでは。

・・・めんどくせーな、そのスキル
2022/05/19(木) 07:42:57.12ID:pEhPKNy30
スキル効果はゴミだし説明の日本語もヘタクソだし本当に頭がアレなんだなって
それか頭はまともで性格が死ぬほど悪いか
566774メセタ (ワッチョイ df6e-EjCo)
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2022/05/19(木) 08:11:55.39ID:NaMArVst0
70から始まってくれたらいいよ
567774メセタ (ワッチョイ dfbc-Vii1)
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2022/05/19(木) 12:56:39.02ID:MtO8fnwR0
ピラミッドのチェイン強制解除もなんとかしろよ!
てか不具合にも入ってねーじゃん!
なんなのこのバ開発
2022/05/19(木) 20:46:27.67ID:9V6WTaF20
天井が低くて不満な人は射撃職以外やったほうがええよ
射撃職が不遇なんじゃなくてロック箇所に当て続けられるメリットの代償のナーフだから今後も改善することはないよNGSでは
2022/05/19(木) 23:39:02.45ID:KOGlxsSi0
60開放したら笑顔でFo出来るくらい調整の内容知れてよかった 
2022/05/20(金) 00:34:03.32ID:VqWSjuMJ0
ガンナーはチェインフィニッシュノーフィニッシュで調整フィニッシュです!
2022/05/20(金) 14:19:49.37ID:QsS1Rm8g0
ガンナーぴーちくぱーちくうるせえの多いから正直そのまま埋もれててほしいってのが本音だし
そんなんだから嫌がらせさせるんだわという因果応報すら感じて仕方ないんだよな
572774メセタ (ワッチョイ 7f1d-EjCo)
垢版 |
2022/05/20(金) 20:49:02.81ID:EDXEEB/q0
近接として見ればストライクバックが弱すぎる。
そこさえ直してくれればいいや
ハンターでもアヴェンジで50%アップだからな〜
最低でもウォンド並みのカウンターの強さは欲しい。近距離限定でいいからさ
2022/05/20(金) 21:01:57.78ID:C30R7r3Ja
受付難易度が同じになったらな
2022/05/21(土) 00:15:26.66ID:PjIwLQJaa
ぴーちくぱーちくとか言ってる奴久々に見た
2022/05/21(土) 00:30:06.44ID:tOk7kHC10
回避成功したらチェインブースト10秒追加とかにしてくれ
2022/05/21(土) 02:57:54.34ID:bdOnZ3fx0
そんなスキル実装されてなかったけ?
武器アク回避だけど
2022/05/21(土) 03:16:13.78ID:tOk7kHC10
あれあくまで延長じゃん
回避したらゼロからでも最高速になってくれたらいいなって
2022/05/21(土) 03:33:30.94ID:bdOnZ3fx0
ブースト加算か
旧のLuみたいにブースト切れるときに何かメリットくれんかな
2022/05/21(土) 09:17:01.04ID:o53VMmEF0
新スキルの話題のところ申し訳ないんだがリテナパープルソロのコツというか意識すること教えてくれ
死にまくるし倒すの時間掛かるし泣けるわ
2022/05/21(土) 10:39:58.35ID:BS5pG+ez0
Luベースくらいにしてやっとスタート位置だったのにな
2022/05/21(土) 10:50:29.23ID:DLooCXDK0
適正距離内で戦う事と、実質pp消費無しで無敵PAを撃てるストライクバックを拾う事ですね
フィニッシュに取り込む事も意識すると良いです
582774メセタ
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2022/05/31(火) 22:48:57.09ID:TvNSEt0D0
新スキルなんだコレ?
2022/05/31(火) 22:51:01.37ID:me75qdQB0
なんだコレスキルだよ
584774メセタ (ワッチョイ f9e8-1cSt)
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2022/05/31(火) 22:57:45.77ID:SPtviSYP0
おいおいおいストライクバックとコレでダブルカウンターできるじゃねえか
こんな強くなっちゃっていいんすか
2022/05/31(火) 22:59:40.59ID:zd2OTOsW0
動画見たけどこれカウンターという名の通常攻撃じゃね
SR中もチェイン貯められますってか
2022/05/31(火) 23:06:41.13ID:MSkoMU170
tmg撃っていないように見えるからロール射撃と別に回避成功で自動カウンター弾追加かね
2022/05/31(火) 23:17:58.50ID:PP3IUNYS0
普通に強そうでよかった
guとbr以外は弱そう
588774メセタ (ワッチョイ ab76-suOK)
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2022/05/31(火) 23:40:21.08ID:lZ5KYYuY0
まさか新スキルってロール回避時に出てた4発の各1桁ダメしか出ない豆鉄砲の事じゃないよな?
2022/05/31(火) 23:42:44.90ID:skM3higa0
回避でもチェイン稼げますよってスキルだね
2022/05/31(火) 23:59:30.60ID:/ItKS46D0
い、いらねぇ…せめてチェインが10くらい進んでくれたらいいのに
2022/06/01(水) 00:04:19.50ID:w0MDlUaN0
回避でもチェイン稼げますって現状でもSロール回避しながら通常6発撃てるよね
自動で4発発射されて合計10HITになるって認識でいいのかな
チェインフィニッシュループ時間が短くなればDPSは上がるし理論値なら9くらい上げられるな
592774メセタ (ワッチョイ ab76-suOK)
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2022/06/01(水) 00:07:23.70ID:qvo6vmxj0
カウンター成立時にのみ増えるんじゃねーの
2022/06/01(水) 00:36:34.70ID:TMbVTXbH0
新スキルはよくわからんがこれで新スキル枠を2つ開示されてしまった形になるのが割と不安だな
594774メセタ (ワッチョイ f9e8-1cSt)
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2022/06/01(水) 00:48:21.02ID:Yx8P9+uB0
Sバックあるならステップカウンターするだろ
HIT数も威力もちんぽこすぎないか
2022/06/01(水) 00:53:48.11ID:enD8t7Jv0
スキルとかいらないからレイヴのキャンセルタイミングを自由にしてくれあと糞判定どうにかしてくれ
2022/06/01(水) 01:54:42.77ID:StGLaEi80
ヒット数+4は強ぇな
2022/06/01(水) 04:37:13.05ID:w0MDlUaN0
仮にストライクバック通常をループ中に
・2回挟んだ場合でループDPSが6~7程度上がる
・3回挟んだ場合でHIT数100丁度で漏れ無しならループDPSが14程度上がる
HIT数の絡みでレイブかSロール通常何回減らせるかに関わる
ガンナーの強化方針ってこういうチェインフィニッシュまでの時間短縮な方向性なんかな

ちなみにストライクバック通常1回減らして代わりにステカン2回入れたとしてもループDPSは変わらないし
ステカン1回+何かしらの攻撃だとむしろループDPSは下がる
2022/06/01(水) 04:41:26.45ID:w0MDlUaN0
まあ本当に6+4発入るようになるのならばの話だけど
2022/06/01(水) 07:48:24.10ID:enD8t7Jv0
SRでの回避成功時にカウンターとして豆鉄砲が4発出るだけでしょ?
ないよりはマシだけどじゃあ欲しいか?って言われたら別のをくれと言いたい
2022/06/01(水) 08:35:59.82ID:gqY/QFrV0
そんなに欲しいならワイドウィークバレットあげましょうか…?
601774メセタ (オッペケ Sr8d-suOK)
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2022/06/01(水) 09:46:44.03ID:+VxOU2e2r
トワイスチェインをください
2022/06/01(水) 20:45:06.73ID:Dg/yDgW10
レベル差20もあってなお回避成功時に10ダメ×4とかしょっぱすぎるな
2022/06/02(木) 12:43:43.03ID:OPGIkAVT0
TマシンガンアナザーアーツPPセイブ

はい面倒くさい
2022/06/02(木) 12:44:56.20ID:oDXTsSwC0
強制的にリコシェ使わざるをえないようにしてきたな
2022/06/02(木) 12:49:17.66ID:ZQrk2/zR0
そこまでpp困ってるかというとそうでもない
フィニッシュも時間限られてるからpp効率とか考えない
誰が考えたんですかね
2022/06/02(木) 12:55:16.27ID:enMMkGfyp
TマシンガンアナザーアーツPPセイブ 異なるPAを連続して発動したときのPP消費量が減少する。
誰がこんなスキルGuに実装しろと言った?そいつにGuカンストまでマルグルさせて本当に必要か聞いてみたい
2022/06/02(木) 12:56:44.30ID:Ye/OJ3m7a
フィニッシュのときPP消費減るなら別にええやん腐らんし
608774メセタ
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2022/06/02(木) 12:58:18.12ID:CUM5Ybnr0
アナルの次はアナセか…
2022/06/02(木) 14:55:04.43ID:aMq4Dpaxa
チェイントリガーカウントリテインは使う前から氏にスキルだってことが確定してる
2022/06/02(木) 15:10:18.21ID:ZQrk2/zR0
むしろセイムアーツppセイブの方が求められていたまである
2022/06/02(木) 15:22:03.66ID:by7gRD3t0
チェイン稼ぎしたことないやろバカか
2022/06/02(木) 17:16:32.97ID:uZp3uY8G0
どうせなら同じPA出した時に軽減して欲しいわ
2022/06/02(木) 17:34:29.07ID:fg1acWbl0
これでキャンセルタイミングの改善が無かったらGuやめるわ
2022/06/02(木) 17:50:01.43ID:bQgr1Egt0
おいアンタ!悪いことは言わねえ…やめとけ
ガンナーを辞めたものは結局銃を持つ人生から逃れられん
そんなやつ何人も見てきたからな…
悲惨なのはガンナーをやめてレンジャー部隊に入ったやつさ
最初は皆言うんだよチェインから解放されたとな
でも気づくんだよやってることは奴隷そのものだとな
クヴァリス遠征が決まりこっちにはまともな物資が届いたが
あいつらは悲惨なものだよ上司の嫌がらせってやつさ
周りからも嫌われてるそれでもいいってんなら止めはしないがな
2022/06/02(木) 18:18:00.53ID:QZHK8FuZa
いい事だ
2022/06/02(木) 19:05:24.37ID:uzRgol7La
スローがついに弓についたからガンナーでやれること大体弓でやれんだよな
2022/06/02(木) 20:21:18.30ID:LxyGoeq8M
いうて弓の新スキルよりはマシじゃね
2022/06/02(木) 20:32:40.87ID:EK0Ssg9Ya
弓の新スキル舐めてるだろ
メインPAがチャージが必要なくせにスローが無いのが致命的だったんだがそこが解消されたのはデカいぞ

適正距離もないので常に最大ダメージが出せる、立ち回りがほぼ関係ない当てればオーケー
フレックスとシースレスの使い分けだけで火力が出せる
通常Cの性能も悪くない範囲も広いので対雑魚でのPP回収が速い、同時にフレンジーも強化されてるので苦手だった範囲攻撃がもう得意になってる
カウンターも座標が全くブレない性能なので近接戦闘可能、回避判定だから持続判定に連発可能

あとツイマシより圧倒的に当てやすいPB、おまけにブレコン
619774メセタ (ワッチョイ 0906-uKFR)
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2022/06/03(金) 01:46:07.57ID:fkCJ/nT80
>>606
どうせサブフォースでロッド握ってるから無意味だろ
2022/06/03(金) 03:30:26.65ID:4mVx13B90
弓とか立ち回りに関してフォースの劣化を得意げに語るあたりが猿ですよね
弓で範囲攻撃が得意って一度でも使えばそんな感想出ませんが
2022/06/03(金) 03:57:33.61ID:Y35lNDOZ0
Fo相手に対雑魚のPP回復性能でマウント取ってるの草
2022/06/03(金) 08:47:17.25ID:QnDXLtyN0
せめてセイムアーツにしろよ、開発エアプどころか知っててやってるだろってレベル
2022/06/03(金) 11:25:42.49ID:+sreZ83ea
>>620
アプデ後使ってないな君
624774メセタ
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2022/06/03(金) 11:28:37.33ID:ojpTZ6RH0
Guスレで弓の話し出すところが最高にアウ猿
2022/06/03(金) 11:31:20.73ID:+sreZ83ea
いやガンナーが弱すぎたもんでつい
2022/06/03(金) 11:57:12.97ID:QnDXLtyN0
猿はBr山に帰って二度と出てこないでくれ
2022/06/03(金) 12:05:01.40ID:+sreZ83ea
強くなったらまたくるわ
2022/06/03(金) 15:26:20.24ID:MI/P8DXma
アンケには不満の解消を意識したとか書いてあったけど2つの新スキルはまだいいとしてもチェイントリガーカウントリテインの性能じゃ一番の不満点であろうチェインブーストの問題は何一つ解消されないよなあ
2022/06/03(金) 18:40:32.80ID:uE1bRzeU0
こことバウンサースレのレスが飛びまくってるわ
他もかもしれんけど
2022/06/04(土) 13:30:02.77ID:NODCEhge0
アナザーアーツは火山実装時に追加で何かスキルくるのかね
アナザーアーツチェインブーストプラスとかでブースト加算されてくならありっちゃあり
2022/06/04(土) 21:51:12.25ID:QHvZIyPU0
弓にも似たのがくるけど各PAが交互に使い分けられる性能じゃないのに
スキルで使い分け強制されてもなぁ
2022/06/05(日) 01:25:18.68ID:TffVrNKY0
TMGって一応近接武器なのに近くで撃つと狙った所当たらないPAが主力なのはおかしい
クロースくらいの射程でチェイン溜められるPAくれ
633774メセタ (ワッチョイ 861d-Ir1o)
垢版 |
2022/06/05(日) 14:49:21.47ID:OgEocod20
長文になるが許してくれ
ちょっと計算してみたからせっかくだから載せとこうと思ってな間違ってたらすまんな

便利上、ストライクバック込みのPAはSB込みって書くわ。

パターン変えるとめんどくさいんでな、
フィニッシュ+始点は固定行動として計算してる
(フィニッシュ)+(始点)

(SB込みレイヴFIN+クロース+ロール2回)+(レイヴ16Hit)


フィニッシュ+始点固定
威力3518
6.98秒

以下チェイン84Hitの行動を書いてる
(以下レイヴって書いてあるのは16Hit止め)

ロール×14
3518+1260=威力4778
6.98+7.42=14.4秒
DPS398.16

レイヴ×5+ロール回避×1
3518+1725=威力5247
6.98+7.93=14.91秒
DPS421.97

(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール×3
3518+1717=威力5235
6.98+7.62=14.6秒
DPS430.27

(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+レイヴ×1+ロール回避×1
3518+1864=威力5382
6.98+8.04=15.02秒
DPS429.98



新スキルでチェイン+4
ロール回避×9
3151+810=威力4328
6.98+4.77=11.75秒
DPS442.00

新スキルでチェイン+4 威力+10(仮)
ロール回避×9
3151+900=威力4418
6.98+4.77=11.75秒
DPS451.20

新スキルでチェイン+4
(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール回避×1
3518+1537=威力5055
6.98+6.56=13.54秒
DPS448.00

新スキルでチェイン+4 +威力+10(仮)
(ロール回避+SB込みレイヴ)×3+ロール回避×1
3518+1577=威力5095
6.98+6.56=13.54秒
DPS451.55
2022/06/05(日) 15:27:37.01ID:GNO+vQ3N0
攻撃速度さえなんとかしてくれたらもう脳死タックルしかしないんだけどなあ
2022/06/06(月) 08:31:21.35ID:+XdFBgEUd
Guが火力あるとは言えないけど新スキル来ても弓より火力あるだろ弓のパープルとか実際やってみると火力苦しいぞ
そもそも打撃武器やFoのほうが全然火力あると思う
2022/06/06(月) 09:00:56.08ID:Dxz+w38Xa
ソロ前提で語るなよ

ヘイト持ってないなら弓のほうが遥かに簡単に火力出るぞ
ヘイト取るようなカスパーティーでも自身の座標動かないカウンターあるし

ガンナーはヘイト取ったらロールもステカンも敵を動き回らせることになる
ヘイト取ってなくても近距離いかないといけないだろ

パーティー火力を考えろよ
2022/06/06(月) 11:44:06.43ID:uCZ6derP0
強くなったらまた来るんじゃなかったのお猿さん
2022/06/06(月) 12:50:03.37ID:w5S1xOyga
ロールカウンター下手くそな自分には非常にありがたい
2022/06/06(月) 14:43:18.16ID:+AXE4Klja
>>637
バカに説教
2022/06/06(月) 15:56:33.15ID:W/xbL56Na
巣に帰れ
2022/06/06(月) 21:24:25.21ID:BXD5+zRq0
ガンナースレで弓使えって見当違いなことを言ってるのがそもそも馬鹿だって事にいい加減気づけ猿
ガンナースレでパーティのことを考えるっていうのならあくまでマシンガンでどうやるかってことを書き込むべきなんですが
2022/06/06(月) 21:36:11.95ID:ZQC8wUM9a
はあ?ダウン蓄積もゴミなのにどうやるかも糞もねーだろ
2022/06/06(月) 21:42:36.97ID:BXD5+zRq0
だからお前は馬鹿なんですよね
強い武器しか認めないというのであればそもそも弓って選択肢がでないんですが
馬鹿は一生ROMってろ
2022/06/06(月) 21:46:26.11ID:RtcM8ZO10
そもそも職スレの趣旨を理解してないね
2022/06/06(月) 22:01:59.73ID:WW3DhH0I0
ガンナースレでTMGゴミだから弓使えって言っちゃうのは極論ぷそ板でクソゲーだから別ゲーやれって言っちゃってるようなもんなのよ
2022/06/06(月) 22:45:54.16ID:ngFAKxtua
テクターもレンジャーも自クラスの武器使わないことなんて多々あったぞ
2022/06/06(月) 22:50:34.75ID:RtcM8ZO10
それは一部の例外のサポ職の話じゃん
お前が勝手に弓使えとか言ってるのとは別なんですけど
2022/06/06(月) 22:57:36.02ID:u4YkEQBy0
テクターもレンジャーも環境武器持ったほうが強いってだけであって
ガンナースレで同レベルのゴミ持てっていうのは話が違うだろ
2022/06/06(月) 23:00:03.75ID:ngFAKxtua
ガンナーはゴミじゃねえよ
2022/06/06(月) 23:03:03.81ID:RtcM8ZO10
642 名前:774メセタ (アウアウウー Sa11-tZNt)[sage] 投稿日:2022/06/06(月) 21:36:11.95 ID:ZQC8wUM9a
はあ?ダウン蓄積もゴミなのにどうやるかも糞もねーだろ
2022/06/06(月) 23:10:48.53ID:ngFAKxtua
ダウン蓄積って読めないのかよ
2022/06/06(月) 23:32:35.50ID:RtcM8ZO10
GuスレでGu武器捨ててまで別のことやれって言った後でその言い訳は苦しいだろ
ところでなんでサポ職の話なんてし出したん?自分でやりようがないとか言ってた癖にさ
2022/06/07(火) 00:05:58.81ID:BQ0o0ikRa
ダウン蓄積がゴミカスでパーティー貢献度が火力枠のくせに低いのは認めろよ
2022/06/07(火) 00:19:45.87ID:EPBxd+wH0
猿には構うな、こいつ各職スレに張り付いて的外れなレス繰り返して全スレで嫌われてる異常者だから
2022/06/07(火) 00:23:41.87ID:vwDAGA4L0
そうなんか道理でみんな塩対応するわけだわ
身を以って知ったわ
低能とは会話にならねーから会話する意味ないわな
2022/06/07(火) 01:10:31.80ID:hjKM8hAOa
>>651
もって言ってるしダウン蓄積以外もゴミなのわかってんじゃん、猿にしては利口だぞ
657774メセタ (スフッ Sdea-21d0)
垢版 |
2022/06/07(火) 01:22:12.66ID:s4QIX2ZVd
Guは今くらいの立ち位置でいいぶっ壊れてGuで溢れ返ったら萎える
2022/06/07(火) 01:34:20.05ID:OT/odZRzd
一瞬カウンターしないで遠距離から攻撃してる人かぁそれなら弓の方が火力貢献できるっていうよなって勘違いしたやんけ考えてみればただのあらしか
PTだろうがGuも弓もちゃんと火力出したいなら接近してカウンターだもんな
2022/06/07(火) 02:02:01.31ID:h7ty4eP0a
弓はカウンターより射線管理だよ
2022/06/07(火) 02:04:11.83ID:SUIbrFev0
あーあまた構ってるよ
構った時点でおまいらの負け
661774メセタ
垢版 |
2022/06/07(火) 03:28:15.49ID:hKn5r3Zz0
https://i.imgur.com/03vW5K4.jpg
662774メセタ (ワッチョイ 866e-Ir1o)
垢版 |
2022/06/07(火) 04:45:22.16ID:qg72HKd70
新しいスキルって100でフィニッシュしなかったら100から始めてくれるの?
2022/06/07(火) 05:26:03.53ID:Il6L6Q3Rd
スキルの数値が公開されてないのでアプデ後になるまで分からない
戻るチェイン数は100%かもしれないし50%かもしれないし10%かもしれない
2022/06/07(火) 23:47:22.65ID:QIvP3VQS0
レリクを一目見ることもなく終わったわ
2022/06/08(水) 00:40:47.71ID:McdC1iUBa
ゴミだからええやん
2022/06/08(水) 08:19:51.32ID:qqlF7Cqya
同じく一つも落ちなかったわ
2022/06/08(水) 12:28:54.27ID:iLP5GaYL0
ストライクバッグアドバンスが

効果が適用されたフォトンアーツのチャージ開始時に、無敵時間が発生するよう仕様を変更します。

これまじ
668774メセタ (オッペケ Sred-HPos)
垢版 |
2022/06/08(水) 12:45:19.39ID:4oLcCY6ar
スキル名間違ってない?
669774メセタ (JP 0H31-tI24)
垢版 |
2022/06/08(水) 12:50:27.29ID:VP2NqUZfH
無限無敵編きたな
2022/06/08(水) 12:56:29.06ID:/xVF2y180
開始時だから無限ではないでしょ

ないよね?
2022/06/08(水) 12:58:31.09ID:V1gchJcHa
でもこれ何気にありがたい仕様変更だな
2022/06/08(水) 13:02:36.88ID:mZ5ZvEWS0
チャージ完了まで無敵なら有難いけどPA発動まで無敵の馬鹿仕様なら流石に呆れる
673774メセタ (ワッチョイ 2d11-fRoS)
垢版 |
2022/06/08(水) 14:19:15.35ID:aj87FLUH0
>>672
この公式の調整文だとそういう意味にも取れるよな・・・。
674774メセタ (ワッチョイ 866e-Ir1o)
垢版 |
2022/06/08(水) 15:39:20.51ID:6RqdE6j+0
今までPA発動から終わりまでの無敵時間に加えその前のチャージ初めからチャージ完了も無敵ってこと?
675774メセタ (ワッチョイ 419b-VG7k)
垢版 |
2022/06/08(水) 18:37:09.49ID:A/Drk45Q0
カウンター強すぎワロタ lv54でlv37のmobに33ダメージもでたぞ、こりゃ修正されるわ
2022/06/08(水) 18:41:39.53ID:Yv1245Q7a
弱くね
2022/06/08(水) 18:43:42.80ID:mZ5ZvEWS0
猿には皮肉が通じないんだな
2022/06/08(水) 19:05:04.13ID:fFgXmZJza
いや弱いのわかってたのに強くねっていうのは皮肉でもなんでもなく無知
2022/06/08(水) 19:07:55.82ID:aj87FLUH0
ストライクバックアドバンスのチャージ無敵は試したか?俺は試した。
最高だぞ!wみんなの意見を聞きたい。
2022/06/08(水) 19:14:39.51ID:X3cAPfCJ0
マジかよ
ストライクバックからフィニッシュ撃ちたいけどチャージする隙が無い時とか
無駄に待たなくちゃならなかったのが無くなるのか
681774メセタ (ワッチョイ 419b-VG7k)
垢版 |
2022/06/08(水) 19:19:40.20ID:A/Drk45Q0
まぁ他の職もっと強化されてるから他のやった方がつよいけどな
2022/06/08(水) 20:26:57.36ID:NzqeeSav0
えっ今日から永続無敵チャージしてもいいのか!?
683774メセタ (ワッチョイ 86bc-nN2c)
垢版 |
2022/06/08(水) 21:55:12.75ID:9GiouuHX0
カウンター弱すぎでしょ
なんだよこれ
2022/06/08(水) 23:17:23.76ID:Vth6QYYZa
強い弱い関係なく、うん、つまらんなガンナー
2022/06/09(木) 07:09:04.29ID:J0wmyayH0
それでもっ!!
2022/06/10(金) 17:58:44.94ID:ra3BfxNX0
新リージョン来てからのレスが全職最低だけどマジでGuって人気ないんだな…
それとも強すぎず弱すぎず大体のコンテンツにある程度適正あるこのなんとも言えない飽きやすさからもう話すことがないせいか
2022/06/10(金) 18:20:47.83ID:jEq4tHGlr
新スキル来てもこれまでのプレイフィールとあまり変わらないし、入手に現実味のあるロクスも潜在がGuと噛み合ってないからなあ
今回のアプデはGuにとっては刺激が乏しい
2022/06/10(金) 19:03:34.42ID:d1ll0fk/0
ロールでオート射撃はかっこよくてかなり好き
チェイン稼ぎにしかならないけどあれチェイン貯めるの捨てて威力上げてくれてたら尚更良かったかなと
2022/06/10(金) 19:31:03.39ID:YD29I2AQd
>>686
ウキーが他所の強職にイナゴしただけじゃね?
2022/06/10(金) 19:57:48.31ID:cUDfQFkfp
ボスも雑魚狩りも大して強くはないが弱くもないし
やる事エアリオからずっとレイヴ撃ってくるくるするだけだし語る事がない
2022/06/10(金) 19:58:30.43ID:cUDfQFkfp
しいて言えばguraが元から強かったが更に強くなったな
他のサブはもう用済みかも
692774メセタ (ワッチョイ cfbc-L7NU)
垢版 |
2022/06/11(土) 00:43:50.36ID:twiaEfYA0
クヴァリスの緊急はガンナーだとヌルゲーだな
密着してずっーと回避してるだけで一回も被弾しないとか
2022/06/11(土) 01:07:39.17ID:oNrjpf9Ta
そりゃずーっと回避してるならそうでしょうね
694774メセタ (スフッ Sd1f-C7wM)
垢版 |
2022/06/11(土) 01:34:58.74ID:IxtiekqNd
Guさん踊ってる場合じゃないですよ戦って火力出してください
2022/06/11(土) 07:28:09.49ID:vnMkhayd0
フィニッシュ中に無敵ワープがクソゲーすぎますね
2022/06/11(土) 08:38:45.59ID:FjU4nrFL0
ガンナーって死なないだけでインフレから取り残されてない?
今あるクラスの中で一番弱くないか?
2022/06/11(土) 08:49:49.91ID:hkcZ/bh5a
>>696
1番面白くないのはそう
2022/06/11(土) 08:54:35.96ID:vnMkhayd0
フィニッシュを無効化されると近接クラスの通常ループ以下のDPSなのでクヴァリスでガンナーはゴミですね
2022/06/11(土) 10:20:19.97ID:ehx8nFGt0
なんかさ…Gu/Raで来るならメインRaで来いやって思われてそうで怖い
2022/06/11(土) 10:26:54.32ID:NBDVuASR0
実際その通りだろ
2022/06/11(土) 10:35:07.26ID:2bRbsRRza
カタナに追加されたスキルと比べるとGuの新スキルのゴミっぷりがヤバイ
2022/06/11(土) 11:23:11.61ID:MWEnlFyua
Fiよりはマシだから…(震え声
703774メセタ (ワッチョイ 3373-E261)
垢版 |
2022/06/11(土) 11:23:59.65ID:LgZInuIB0
>>692
お前が被弾するかしないかはどうでもいいが火力貢献できてませんよ?
2022/06/11(土) 11:47:35.90ID:A38CvFKx0
>>696
DPSはジワジワと引き上げられているし立ち回りの弱い所はわりと的確に改善してるけど
所詮チェイン縛りで天井を大きく引き上げられないのと
DPSの引き出し方を理解してないと全クラスイチ弱いからね
2022/06/11(土) 12:44:39.00ID:L1lJCzD7d
Guは全クラスで1番操作がヌルいから仕方ない
2022/06/11(土) 12:58:15.68ID:K//f8zPw0
フィニッシュ決められるときにワープで逃げられるとdpsガタ落ちですわ
大人しく石投げます
2022/06/11(土) 12:59:22.06ID:+qsbC30za
カタナガードプラスをGuにもくれ
2022/06/11(土) 14:32:17.57ID:Lyw1JZ7X0
石投げにチェインフィニッシュ乗って単発10000とか出て不具合緊急メンテやったりしねーかなぁ
2022/06/11(土) 15:06:04.45ID:JB2B991d0
敵の難易度を理不尽にすることで相対的に上げてるように感じるがな
710774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 08:54:23.60ID:XMu8SmGh0
あれ?スプレットショットがガンナーでも溜まるからフィニッシュ後にスプレット 溜まってなかったらグレネードいいね
高火力でPPも回復するし実質射撃のインテンシティもらったようなものかな
2022/06/12(日) 11:01:36.38ID:/xxu7EwU0
インテンで例えるのは謎ですが、強いですね
2022/06/12(日) 13:45:41.92ID:lxZ6VQ7Wr
砂漠に渡る橋以来だけど
雪国なんかガンナー変わった?
久々にアプデしてみよかな。
2022/06/12(日) 13:51:41.76ID:2oK1N89S0
マルポンがAR固定になった
2022/06/12(日) 13:54:43.56ID:lxZ6VQ7Wr
!?
2022/06/12(日) 14:50:31.88ID:5tsBQQwb0
インテンじゃなくてジーカーでしょ
意外と溜まるからもう火力に組み込んでいい感じ
グレネードも使えるしもうサブはRaの時代だな
716774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 16:16:44.52ID:XMu8SmGh0
ごめんジーカーだね
未だにサンクだけどエヴォルブカタナと同じくらい火力出てる気がする
2022/06/12(日) 17:27:22.42ID:j/Ddbusj0
サンクでイクリスカタナと同じくらい火力出てるならGuが最強職じゃん
2022/06/12(日) 18:35:49.80ID:P7r9KV3Vd
パープルやってる?スノルク両翼破壊後に頭壊して飛んでる時、弱点に上手く当てれる?スノルクで一番時間かかってるから、もうワイヤーマルポンしようかしら?
719774メセタ (ワッチョイ cf6e-E261)
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2022/06/12(日) 19:34:54.66ID:XMu8SmGh0
う〜ん…空飛ぶイカの弱点判定が狭すぎる
ウィークバレットも何故か胴体に行くしかなり高性能なタリスのパーフォレイシュートも外すときある
2022/06/13(月) 01:12:30.58ID:JoSeVlti0
回避するときにロールかライフルのスライドからグレネードのどちらを選ぶのか判断が必要になったな
2022/06/13(月) 02:07:49.50ID:Knhvu9gC0
グレネーダーのDPSは高いですがそれをチェインに組み込むとTMGでのチェインサイクルの火力は落ちるので、ロールも強化されてる分あまり変わらなさそうではありますがどうなんでしょうね
2022/06/13(月) 04:32:19.57ID:iGq9VQvp0
グレネードならほぼDPS変わらない上にテンポ狂うからいらないかな
トラップなら組み込むほどDPSは上がるけどあくまでロス無く組み込める場合だから
0.5秒でもタイミング合わせが入るとDPSはほぼ変わらなくなる
自分はフィニッシュ後の追撃とかリキャスト終わってる時に使うくらいだな
723774メセタ (アウアウウー Sa67-g4JW)
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2022/06/13(月) 05:13:33.44ID:SKpYdlvRa
トラップもスプレッドも使うけどリキャリセットはわざわざ狙わない
724774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/13(月) 20:01:05.16ID:jlwsBMTaa
paビュルって時に攻撃されると死ぬクソ職
2022/06/14(火) 00:29:01.64ID:kJug35qUd
今回パープル、リテムと違って向いてないんだろうか?スノルクで手こずる
Raでは周りに助けられてクリアしたけど、Guはまだだよ
2022/06/14(火) 00:55:22.07ID:aJczatFn0
2744とどかないんだがどんな構成なら届くものなんだ?まだ2729だわ
2022/06/14(火) 01:13:57.59ID:kJug35qUd
基本カプセル3で固めても星5防具3箇所だと届かなかったから一カ所星6にしたよ
武器は星6、貧乏だからアビ4抜き
これで届くよ
2022/06/14(火) 02:17:13.70ID:VZf7ilB60
とりあえず赤箱のセスタトアーマベルタは1個強化しちゃってもいいんじゃないかと思う
まあ防具も★7来るんだろうけど
2022/06/14(火) 03:32:48.19ID:E4MoH08g0
>>725
スノルクに限った話ではないですがGuはパープルに向いてないです
無敵ワープ中にダメージを受け付けるようになれば向いてないということはありませんが
730774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/14(火) 07:51:50.46ID:XCWHCppxa
パープルにこの職でくるのはハラスメントだろ
2022/06/14(火) 09:40:08.81ID:kJug35qUd
リテム初期の近接状態だな
俺の近接のフレは当時練習しまくって見事に克服したな
今回パープル、俺もGuで彼女と同じ真似が出来るといいんだが
2022/06/14(火) 10:00:29.15ID:kNrO/8r9a
頑張って練習するか
733774メセタ (オイコラミネオ MM47-gZpb)
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2022/06/14(火) 15:14:53.58ID:wtVnqXhTM
打法は適当にツェザで複合作った。
射撃ユニ更新のために、次の強いやつ来た時用にアディアルムシャ3用意して待ってるわ
2022/06/15(水) 02:01:12.78ID:74BzTp4P0
言っていいか?ガンナーってさ・・・つまんねーよな
よくこんなストレスしかない職作ったもんだよほんと
2022/06/15(水) 02:17:27.12ID:IeESPrdW0
強化されてから簡単すぎてつまんないってのはわかる
アクティブスキルもないせいで滅茶苦茶単調だし
2022/06/15(水) 03:31:51.66ID:Ncmor+Eka
レンジャーサブで遊べるからマシだろ
2022/06/15(水) 04:56:33.47ID:3Cwi0HcG0
ストライクバックに付いたチャージ開始時の無敵がチャージ完了まで全然もたないのでゴミかと思ってましたが
長時間ビームでもロールからPAにつながるようになってるのでそっちの調整だったんですね
738774メセタ (スププ Sd1f-Db6b)
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2022/06/15(水) 06:37:01.86ID:oHxuis1/d
>>734
強化の方向はいいが動きが全然変わらんのよな
根本的な欠点が解決されないままだし
739774メセタ (ワッチョイ cf6e-bM3h)
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2022/06/15(水) 07:16:27.16ID:Yu/E6cbw0
もっと適性の高い職はあるが、スノルクの無敵ワープ程度の時間で不利になるっていう理論もさっぱり意味わからんな
その時間を使って他職が積めるリソースって、チャージテク・チャージPAか
誤差の範囲を出なそうだがせいぜいブレコンのリキャが回る時間として計算するくらいだけど
それがどんだけDPSに現れると思ってんの?
740774メセタ
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2022/06/15(水) 07:23:49.17ID:4Dtz2R+T0
スノルクよりレリーヌのワープの方がウザイだろエアプじゃね?('ω'`)
2022/06/15(水) 07:50:55.91ID:3Cwi0HcG0
>>729
でスノルクに限った話ではないですがと冒頭に言っています
無敵ワープ中にフィニッシュをすかされるとDPSが極端に低下するのでゴミと言っています
動きを把握できて、すかされることがなくなるのであれば問題ないですね
2022/06/15(水) 08:10:51.51ID:iBwTec09r
ガンナーやってみようか思ってるけどTMGにライフルマルポンしてサブレンジャイすればええんか?
最近ロクスライフル売ったばかりだけど
2022/06/15(水) 08:16:07.52ID:MNN4B5Gua
フィニッシュとか考えて戦うのがダルい
2022/06/15(水) 08:56:13.61ID:nEd88sXw0
自分で考えられないレベルなら何をサブにしたって変わらんと思う
2022/06/15(水) 09:02:00.50ID:iBwTec09r
装備強化も金かかるから使用感聞きたかったんだけどなんか面倒くさそうだからええや
2022/06/15(水) 09:30:40.08ID:nEd88sXw0
面倒くせーのはお前だよ
2022/06/15(水) 12:11:01.27ID:jNmWBtvbM
ツイマシ&ライフルいいと思うけど、ライフル表にした方が良いよ
ライフル&ランチャー、ライフル&弓みたいに付け替えられて良い
748774メセタ (アウアウウー Sa67-ng2a)
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2022/06/15(水) 13:52:01.94ID:57M+7wrla
なんかガンナーって床ぺろしてる奴多いんだよな
2022/06/15(水) 14:09:40.54ID:q9Nske130
ライフルグレネーダーのリキャストが可視化されてスプレッドショットが30秒チャージになったから
サブRaが今一番だと思う
PPはライフル側のスキル使ってれば全然回るし
2022/06/15(水) 18:58:23.12ID:NPXBV0hh0
サブはFoだなPP回復特化仕様って事で
ブレイクした時もコンバがあるから息切れの心配がない
新しい絶望産防具のPP増があってやりくりかなり楽になったけど
不意のラッシュやバーストで安定感あるのが良い
2022/06/15(水) 19:18:01.00ID:k44BprKj0
交換星7でサブRaきつくなったな
2022/06/15(水) 21:31:39.56ID:wzIzGLDCa
>>750
別にレンジャーでも息切れしなくね?
バーストもガンナーでいかないだろタリス持てタリス
2022/06/15(水) 21:32:27.55ID:wzIzGLDCa
>>751
俺の予想だと交換星7ゲットする頃には他ゲーやってるか割とどうでもよくなってる
2022/06/18(土) 10:58:54.93ID:/Mt1TlLy0
星7なんて存在しない、いいね?
2022/06/18(土) 13:04:48.15ID:PLtuG//0a
星7でやれるのが
まずいパープル
いつ来るかわからん絶望
低温必須エンシェント
カプタン掘り、アーム掘り、ブリザー掘り

増えるのはDF高難度だけ
どうでもよくなってくるわな
2022/06/18(土) 13:12:28.62ID:tptI8puW0
モンハンも最強武器とったらお守り厳選くらいしかやることなくなるんですが
2022/06/18(土) 13:15:40.98ID:Eb/XsjpLa
やりたいことがなくなるの間違いな
TAやらない時点でモンハンやる気ないのと同義だし
2022/06/18(土) 13:20:13.72ID:MaBhld6cd
☆7で出来ることってか☆7入手がコンテンツでしょ。
☆6でもほぼできる現状その考えに至る時点で今後何が追加されても楽しめず辞めるんじゃね。
2022/06/18(土) 13:46:33.80ID:luqM12lP0
レリクもサンクもいつでも掘れたじゃん
今は週一で石交換するだけじゃん
2022/06/18(土) 14:32:56.35ID:mqzO7+d4a
ラゲードレア掘り楽しんでもろて
ちゃんと潜在も優遇してくれてるぞ
2022/06/18(土) 15:44:15.63ID:PLtuG//0a
>>757
友達とワイワイ遊ぶゲームじゃないの?
2022/06/18(土) 15:45:11.74ID:PLtuG//0a
>>758
キャラクリと仲間うちで色々やる分には楽しい
2022/06/19(日) 16:04:47.14ID:D7Uoq7xHd
ngsのオンスロートって無敵判定あったのサービス開始からプレイしてて初めて知ったわ
ふつーにジャスガ感覚でオンスロ挟めば良かったのね
2022/06/19(日) 17:16:55.64ID:VCKN9Wd20
一瞬のガードポイント+スーパーアーマーだけどね
ガードポイント合わせられなければダメージは食らうし絶望クラスなら死ぬ
2022/06/19(日) 17:19:02.62ID:GkQgclFe0
旧ぷそのデッドと同じ体当たりだと思ったらちゃんと射撃してたなオンスロ
2022/06/19(日) 17:22:41.06ID:MrS2aeO7r
新スキルオンスロートチャージはよ
2022/06/19(日) 19:09:09.26ID:b8evx2KD0
旧ぷそ時のガンナースレの情報だけど
旧のデッドも射撃してた
2022/06/19(日) 23:51:07.56ID:gJhRGzvZ0
オンスロートチャージでチェイン起爆するか
Huだこれ
769774メセタ (ササクッテロリ Sp3b-kP8k)
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2022/06/20(月) 09:12:14.69ID:wYw5At+Dp
オンスロの暴発率は異常
2022/06/20(月) 10:35:05.56ID:RV00FWZea
オンスロ無くても良いよね
2022/06/21(火) 18:38:41.68ID:e96308540
ロクスマシンガン高すぎィ!
2022/06/21(火) 20:10:12.89ID:sKLcBzQv0
サブRa全然見かけないな
スプレッドショットとグレネードでどのくらいループDPS上がるのか計算してみたけど結構上がるな
4ループ中3ループはスプかグレを入れられるし
グレのリキャストを無駄にしないなら6ループ毎に両方入れられるタイミングができる
2022/06/21(火) 20:49:22.64ID:g9KxKD0za
まあそんな上手くいかないけどな
2022/06/21(火) 20:54:15.11ID:g9KxKD0za
一般人はカイゼラムでライフル付けられないんだからブリザーディアム240個集められる暇人以外レンジャーは忘れていい

となるとサブクラスはファイターかバウンサー死にたくないならハンター、脳死したいならフォースと何も変わらんわ

あーカイゼラムつまんね
2022/06/22(水) 00:02:39.02ID:41MnzTwq0
そもそもサブRa推してるのウキーだけじゃなかった?
2022/06/22(水) 00:23:39.44ID:9XRwvoiM0
いやサブra一択だぞ今
ここなんかじゃなくてツイッターでtaやってる奴覗いてこいよ
2022/06/22(水) 00:48:39.94ID:qGh+t36ea
星7手に入れてからデカイ声だせよ
2022/06/22(水) 03:28:48.33ID:LSUGTR+L0
(わかりました…)
2022/06/22(水) 07:04:55.36ID:uSCdyk8Vr
サブなんてプレイスタイルで好きにしても問題なくね?
1択と言ってそれ以外認めないのならガンナーで限定しないで最強職のイナゴしてればいいんじゃねーの?
2022/06/22(水) 07:17:49.95ID:HmcEAIcQM
職スレでは常に理論値を求めろ
2022/06/22(水) 09:06:12.29ID:h7oL/V4k0
>>778
(声ちっちゃ!)
2022/06/22(水) 09:23:02.32ID:phzNWCz60
Gu久々に触ってたけどやること変わってないな…
カイゼラムTMG作るの躊躇するわ
2022/06/22(水) 09:25:37.38ID:41MnzTwq0
言うてもPT組んだ途端に崩れる理論値だしなぁ
理論値言い出すなら環気の型付けてない奴は来るなってなっちゃうぞ
2022/06/22(水) 10:19:38.66ID:+HEnL/Fb0
TMGは単品にしてもロクスがクソ高いし
正直カイゼラムは1つで完結する他武器にして
カイゼラムが更に作れるくらい素材が溜まるか他の★7手に入るまではガンナー休みかな
TMGに限らずまるぽん前提なクラス武器の人は同じ気分じゃないかな
2022/06/22(水) 11:45:31.87ID:VXQ2vrp9a
☆7持ってればデカイ声していいという考えがそもそも間違いという
786774メセタ (ワッチョイ 1a73-8hnT)
垢版 |
2022/06/22(水) 11:59:50.24ID:4PkHpdmq0
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!ブースト切れ気持ちよすぎだろ!
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!気持ちよすぎだろ!
TMGのブースト切れ気持ちよすぎだろ!ブースト切れ気持ちよすぎだろ!
ブースト切れ 気持ちよすぎだろ! ブースト切れ
2022/06/22(水) 12:30:58.03ID:VXQ2vrp9a
◯ッ◯やん
788774メセタ (オイコラミネオ MM63-f3lV)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:20:55.41ID:nB6H/dGSM
先にロクスライフルにアビ4つけたから、しゃーないから
TMGをマルチウェポンに消費したらモリモリTMG値上がりして後悔してる
2022/06/22(水) 21:51:17.07ID:f4ZqR+2k0
>>788
いやDFでロクス二つ三つマシで落ちる
100kくらいになるだろこれ
2022/06/23(木) 04:07:49.60ID:7d2suAFr0
10週行ってロクス0なんだけど?
周りはちらほらでてるから運が悪すぎるのは分かってるけどそこまで落ちないでしょ
2022/06/23(木) 04:19:12.40ID:PeUUVu5L0
まだそもそもクリアできる層が限られるから量産体制は整わんのでは?
2022/06/23(木) 13:57:17.42ID:9YTvwviva
ロクス高すぎんか?まあ買ったけどさ
2022/06/24(金) 01:55:21.44ID:I/gdwr5e0
DFランク2でロクスわりと出るらしいし多少は値段落ち…ないか
2022/06/24(金) 08:39:40.07ID:yCaxrFem0
>>792
買える値段だしね
2022/06/24(金) 20:45:03.37ID:1K7uHyT9a
TMG楽だからなあ
アムスも無敵で困らんし
レイダルも胸狙い
DFもずっと殴れる

おまけにマルチウェポン必須でもない
2022/06/25(土) 00:14:07.94ID:L4jsQT+60
レイダルは楽して背中狙い
どっちでもいいけど
2022/06/25(土) 08:35:30.41ID:1JQhvGyK0
ダウン値の当たりだけもう少しなんとかなればな。贅沢すぎなのか
2022/06/25(土) 12:45:17.59ID:446PpCfx0
ダウン値ひくいのって
Guだけ?射撃職だけ?打撃以外だけ?
2022/06/25(土) 12:56:04.40ID:6o2jYESI0
レイダルの背中はワイヤーアンカー刺すから壊さないで
2022/06/25(土) 13:16:35.57ID:LjbKtVvD0
>>798
テク職除けばGuだけだな
特別ダウン値が低く設定されてるわけじゃなくてDPSに対してのダウン値が低いだけなんだが
2022/06/25(土) 14:26:14.03ID:L4jsQT+60
いまTMGにワイヤーマルポンしてる人いるんか
2022/06/25(土) 15:05:54.76ID:CKWQeu/E0
ワイヤーはプリセ付きでも安いから裏にTマシで使ってるぜ
ライフルはRa用にランチャー付いてるのを使ってるぜ
2022/06/25(土) 15:50:35.51ID:msK1e0gBa
TMGだらけの緊急あったけどほんまBREAKが遅い
クリアタイムはかなり速いんだけどな
2022/06/25(土) 15:53:30.67ID:kkNfvXjj0
>>800
DPSの本命がチェインフィニッシュなのにダウン値にはフィニッシュの倍率が乗らないのが原因じゃなかったっけ
2022/06/25(土) 15:58:09.09ID:kkNfvXjj0
もしかしたらストライクバックの倍率も乗ってないのかもしれない
2022/06/25(土) 16:12:06.88ID:LjbKtVvD0
チェインフィニッシュに限らずリミブレとかブレスピとか威力だけあがるスキルはダウン値には乗らないんじゃないか
2022/06/25(土) 16:22:38.67ID:kkNfvXjj0
ようするに倍率ドンありきで並に調整されてるTMGがそういうとこで割くってるわけだ
2022/06/25(土) 16:24:17.19ID:KktWild1a
乗らない
だからガンナーは基礎値が低いのにさらに低い
体感的にウォンドより低いかもしれない

マルチプレイの貢献度って見方をするとガンナーはかなり低い

火力だけはあるからヘイトは取りやすくて動き回るカウンターしかないので他クラスから煙たがられてる

そんなとこだな
2022/06/25(土) 17:22:58.07ID:RAoLV/6h0
法撃以上打撃未満の火力でダウン累積値ぶっちぎりの最下位
なんだこのクラス
2022/06/25(土) 17:36:14.24ID:JdMCthTYa
射程、手数、無敵性能考えたら普通じゃね
2022/06/25(土) 19:37:56.67ID:h/TvRXwn0
概ねdps=ダウン値なんだけどチェインがそこに倍率かからないせいでクソダウン値低いんだよね
2022/06/25(土) 20:41:22.80ID:kkNfvXjj0
多分元々は開発の見落としポイントなんだろうけど
運営に射撃だからまあそれでいいよねって事にされてる気がする
報告してる人はいるだろうからね
2022/06/25(土) 22:01:31.53ID:7Xhj6BIu0
何も考えずにローリングしてるだけでほぼ無敵だしなー
ダウンも軽くしたらアクションなにそれの脳死プレイが最強になってしまいアクション不敬罪になってしまう
Brのフェレスみたいなのが成功したら大ダメ出てダウン値に反映されるとかならTA用に使い分けできるかもな?
2022/06/26(日) 07:58:05.81ID:xDytrRfB0
マジでロクスマシ出ねぇんだけどさ
2022/06/26(日) 17:32:05.87ID:JijC0EKbd
10鯖ロクスTMG買い占めてる奴だれよ?
箪笥の角に足の小指でもぶつけちまえ
816774メセタ (スフッ Sd5f-I2id)
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2022/06/27(月) 17:25:22.84ID:hb+KXS47d
対空する癖が抜けませんこのままで良いですか?
2022/06/27(月) 18:29:41.29ID:yFE7+DZDr
いいぞ
もっとやれ
2022/06/27(月) 19:07:26.25ID:prBvCaC90
今は滞空する事あんまなくね?
ストライクバックを拾えるだけ拾う
2022/06/30(木) 02:09:34.40ID:kApG4yQBa
カイゼラム持ったらタゲきっぱなしだから絶望とかエンシェント動き回らせやすくてやりにくいな
2022/06/30(木) 03:05:43.14ID:BFqeeJior
ああ…そうなるか
即死系相手に死なずに雑に戦えるのが利点なのに位置を気にしながらタゲ維持は面倒だねえ
クヴァリスは何かやる気出ないしデイリー用にタリスにするか
2022/06/30(木) 03:23:51.32ID:MYLbpn+Ma
その場ロールがないから位置維持できないのが問題だな、オンスロが邪魔過ぎる
サイドロールにしても敵クルクル回る、前ロールはめり込んで弱点以外に当たる、後ろロールで下がると敵を引き摺ってとどうしようもない
ステカンも高度下がるし、そもそも撃ち出し位置が低いから地形で弾消えたり弱点以外に当たって面白くない
822774メセタ (アウアウウー Sad3-iQQm)
垢版 |
2022/06/30(木) 07:48:55.67ID:U3Dnq3VSa
ブリブリ集まるしマルポンもいらないから作りたいのにロクスが高額過ぎてうーんってなるなあ
823774メセタ (アウアウエー Sabf-vqmy)
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2022/06/30(木) 16:53:56.47ID:7zYBK9tWa
ロクス掘るなら老練とレイヨダルどっちが良いんかな?
ドレドもあるし、バンシー出る時あるし低温面倒だから老練で良いか
2022/07/01(金) 07:47:58.71ID:sF3cekRS0
レイヨルダで掘ってるな
2022/07/01(金) 08:27:43.45ID:1lYOxNYT0
ゴロロンとか連れてくるなぼけ56すぞ
2022/07/01(金) 09:49:35.16ID:RsJTA7qn0
>>819
エンシェントは爆死してるやつ多いからな。Guで死ななければ+40のカスみたいな装備でもタゲが続く事が結構ある
現状レベルの野良には必要十分以上の火力みたいだから邪魔にならないように一つ下の武器でタゲ来ないように適当にやってるくらいが気軽でええわ
827774メセタ (アウアウエー Sabf-vqmy)
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2022/07/01(金) 11:47:31.80ID:WfkFYuJWa
>>824
ありがと
動画見たらレアドロ+100%使って老練100体以上狩っても出ないとか
そりゃ10M前後するか
2022/07/01(金) 12:13:03.84ID:bQ1LaYqUa
>>826
まああれはレンジャーで行ったほうがいいな
たまにマジでWBないという異常事態
2022/07/02(土) 08:03:34.74ID:7shiiCVZ0
うちの鯖7mくらいだわ
買えなくはないけど高いと感じる
2022/07/02(土) 12:09:30.46ID:sh0LEIys0
6日から老練湧き5分になるしドロップも緩和するんじゃね
待てるならガッツリ下がりそう
2022/07/02(土) 13:07:21.58ID:om3tKlun0
ロクス買えないようなのがカイゼラム持って何するのさ
2022/07/02(土) 13:24:29.90ID:2ZkXGMPU0
うわなんか来た
2022/07/02(土) 19:07:33.75ID:wsmbLM6v0
>>830
ばら撒きに期待してる
2022/07/02(土) 20:18:26.51ID:sh0LEIys0
所詮は★6武器だからな
いつまでも絞るとも思えない
2022/07/03(日) 18:54:50.55ID:Dyp2TBnMd
カイゼラム作ったし紫トリガー何も調べずに行ったらワニまでしか倒せなかったから動画見て勉強するかと思ったらまだGuでソロ討伐した人いないんすね…
2022/07/03(日) 19:02:00.97ID:+jejQV1Wa
無敵ワープでチェイン空かされるのがマジでキツいからなあ
2022/07/03(日) 19:10:21.67ID:LWJ3XGJz0
>>826
Guいると近接の死亡率上がるからな
今なんてウェディングドレス効果も加わってアムス見えない
いるだけでマルチのdpsを爆下げする
2022/07/03(日) 19:14:04.33ID:W9EdDs2g0
それはGuにタゲ取られてるマルチがゴミなだけでは
2022/07/03(日) 19:16:56.72ID:dLhSf6oK0
ガンナーのロールが程よく近接の視界塞いでるから強化でガンナー人口増えたら地獄だろうな
2022/07/03(日) 21:01:25.54ID:3/GubTj8a
他が強化されてく中チェインブーストとかいう足枷が未だに放置状態だし強化なんぞこないだろうな
841774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 21:07:46.54ID:ZLzyzcJI0
念願のSロールからのカウンターが豆鉄砲打つだけだったのがほんと
2022/07/03(日) 21:15:44.29ID:Pb+H8bsk0
ストライクバックで威力アップも無敵も貰ってるし回避でPPも回復してるんだから
カウンターにごちゃごちゃ言うのは訳が分からない
2022/07/03(日) 21:29:03.87ID:3/GubTj8a
理解できないなら黙ってればいいのに
2022/07/03(日) 21:31:44.02ID:Pb+H8bsk0
自分が認めたくない発言してる奴は理解不足認定とかこわーw
そもそも大層なカウンターアクションなんざいらんといってるんだわ
2022/07/03(日) 21:34:59.56ID:3/GubTj8a
何で文句が出てるのか理解できてないやん
エアプは邪魔だからいなくなってな
2022/07/03(日) 21:36:19.71ID:Pb+H8bsk0
はいはい威力が通常1発以下とか言いたいんでしょ
2022/07/03(日) 21:38:22.08ID:3/GubTj8a
なんだまだいたの……
2022/07/03(日) 21:40:12.80ID:Pb+H8bsk0
あー図星ついてしまったか
アウアウだから猿かなと思ってたが猿みたいやな
まだいたのってそれ誰もがお前に対して思ってる事だよ

そもそも発言主の書き方は威力じゃなくて挙動そのものを期待してたみたいな書き方だし
本人じゃないなら黙ってなっていう超正論があるんやなwww
2022/07/03(日) 21:44:47.53ID:3/GubTj8a
図星ついたとウキウキで草生やしちゃってるお前にこそ猿は似合うと思うぞ
850774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 21:45:39.37ID:ZLzyzcJI0
無敵とPP回復はカウンターアクション持ちは元から付いてるような物なんだけど
なんでさもGuが優遇されてるように語ってるの
851774メセタ (スフッ Sdaa-H6Mv)
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2022/07/03(日) 21:46:47.45ID:dHcLATegd
障害連発のau使ってるガイジに言われてもな
2022/07/03(日) 21:47:17.16ID:Pb+H8bsk0
理解の有無でマウント取ろうとしてたのに正解を言われてしまったから急にそこに触れなくなったのは要するに
突いてしまったと言う事に他ならんわな
2022/07/03(日) 21:47:27.40ID:5w+NV/3B0
チェインフィニッシュ中にワープされるとイラつくんよな
2022/07/03(日) 21:52:05.32ID:Pb+H8bsk0
>>850
どのクラスも回避やガードに関してSPは振ってるからね?
逆になんでGuだけコスト支払ってるみたいに言ってるの?
2022/07/03(日) 21:52:28.26ID:3/GubTj8a
正解ってかGu使ってるなら誰でもわかることを得意気に語るのやめて
2022/07/03(日) 21:54:14.85ID:Pb+H8bsk0
その誰でも分かることで得意げにマウントとりにきてたやつがよう言いますわwww
2022/07/03(日) 21:56:01.51ID:3/GubTj8a
お前はどうしたいの?
こっちはGuの現環境に軽く絶望してるんだから貶したいだけなら他所でやってくれや
2022/07/03(日) 22:02:38.73ID:Pb+H8bsk0
せいぜい通常1発以上の火力を与えるか弾数をもっと増やしてチェイン補助として有用にしてもらうくらいでいいよ
2022/07/03(日) 22:05:45.09ID:Pb+H8bsk0
貶したいだけとか言ってるけどお前が変なツッコミどこ抱えてにじり寄ってきただけやろうがとしかいえん
860774メセタ (ワッチョイ 1efc-Dte1)
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2022/07/03(日) 22:10:44.21ID:ZLzyzcJI0
>>854
???
Guもスキル振ってるし何言ってるの
引くに引けなくなって訳のわからない事言って煙に巻こうとしてるだけだし会話にならんな
861774メセタ (ワッチョイ 8776-9ZeA)
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2022/07/03(日) 22:13:24.33ID:Pb+H8bsk0
>>860
Guは振ってないとか逆何処見て思ったしお前こそ何言ってんの
2022/07/03(日) 22:14:09.58ID:3/GubTj8a
もうそれでいいよ
色々と今回のアプデで鬱憤溜まってたんだ
噛みついて悪かったな
スレ汚しもスマンしばらくロムるわ
863774メセタ (スフッ Sdaa-H6Mv)
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2022/07/03(日) 22:44:49.56ID:dHcLATegd
むしろGuはカウンターに全クラスの中でも多めにSP払ってるんだよなぁ…('ω'`)
2022/07/04(月) 01:02:55.26ID:ZgA18DlD0
カタナはぶっ壊れてるから論外としてGuも程々強化されてるよ
ただし張り付き続けられるGu限定の強化なんでチキンにはここしばらく無強化みたいなもんではある
敵ワープでDPSガタ落ちするのは近接も同じだし
2022/07/04(月) 05:37:51.60ID:5RTWS0IC0
野良じゃ絶望やエンシェントで死にまくってるのばっかで張り付きなんて出来る奴皆無
有効射程外の遠くからペチペチ撃ってるのも何がしたいのかわからん
2022/07/04(月) 05:49:51.22ID:X61KtGDT0
>>865
ああいう奴らって何処で上手くなる積りなんだろうな
2022/07/04(月) 07:32:22.06ID:p0gpbk050
エンシェントのエルダーもどき
眩しくてモーションみえんから
適当にレイブしててごめん
2022/07/04(月) 07:46:49.76ID:P6HqlAmr0
ガンナーだからあんまり期待してないよ
2022/07/04(月) 07:55:36.21ID:TQYv95eWa
年末アプデはまさかの強化だったけど流石にクヴァリスのは張り付こうが何しようが微強化も微強化で
他の新スキルでかなり強化された職とは差あるだろ流石に何をポジってるのか知らんが
2022/07/04(月) 08:05:14.39ID:5RTWS0IC0
まぁ今はカタナ握ってるわけだがな
Br強いれす^p^
871774メセタ (ワッチョイ 1ea2-TfK5)
垢版 |
2022/07/04(月) 09:50:30.86ID:YxKz5yUS0
>>219
クヴァリス実装されてから、特に近接してるフォース見なくなった気がする
872774メセタ (ワッチョイ 1e6e-A/OY)
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2022/07/04(月) 10:15:19.07ID:er8zzyeb0
オンスロートにも無敵時間延長、ストライクバック付いたらぴょんぴょんエネミーさんこちらしなくて済みそう
2022/07/04(月) 16:33:38.54ID:KOAWFAJkd
グライダー戦車潜水艇乗りこなせないもんなんてないぜ?
2022/07/04(月) 16:35:45.69ID:KOAWFAJkd
とは言え一つの問題が
から回ってばっか考えもんだなぁ
Guの操縦は
2022/07/04(月) 20:31:20.88ID:d/EQGq4S0
65%くらいのイクリス刀Brやってるけどヘイト負けしたのBrとGu(イクリス)しかないから多分Gu普通に強いよ
Br飽きたからツイマシカイゼラム作ったらGuやるわ
2022/07/05(火) 01:40:00.89ID:BETmJX7t0
Gu/RaのARまるぽんは結構強くなったと思うよ
平均して7.5%くらい火力アップする
それ以外の構成だと今となってはせいぜい並くらいかな
2022/07/05(火) 08:27:53.89ID:gb3Iw/HX0
情弱の俺にGuRaの強さを教えてくれ
2022/07/05(火) 10:23:37.07ID:G5OE0/rZd
ライフルのグレとスプレッドの新スキルをRaで取るとガンナーでも活かせる
2022/07/05(火) 11:47:48.23ID:UyctAuNkp
以前からtaで1番強かったからなgura
何故かここでは話題にすら上がらなかったが
2022/07/05(火) 12:25:13.68ID:BETmJX7t0
>>877
一番有効な使い方はチェインフィニッシュ後のチェインのリキャストタイム2秒に
スプレッドかグレ、両方使えるなら両方使う形だと思う
この時間はチェインカウントしない時間だから今までは通常系でPP回復してたと思うけど
その無駄時間に一番強い火力差し込めてPPも回復できる
2022/07/05(火) 16:51:33.06ID:RVgsvnXQa
両方使う…?
2022/07/05(火) 17:08:24.11ID:0F3De+7b0
片方使うとチェインのCT終わってるからグレネード優先で片方ずつ使ってたんだけど両方使った方が良いの?
2022/07/05(火) 17:16:57.40ID:DVbd3r2qa
次のチェイン後に両方使うかpp回復したいときに挟めば?
使わないと死ぬわけでもなし、pp確保にフォースのコンバート使う感じでライフルでパパッと使いたいときに使う
2022/07/05(火) 18:28:25.70ID:BETmJX7t0
DPS効率を考えたら両方のリキャストを可能な限り無駄なく使うのがいいでしょ
チェインフィニッシュループを大体16秒とすると
6ループ1セットで スプ&グレ、無し、グレ、スプ、グレ、無し で回る
2022/07/05(火) 19:48:44.37ID:BETmJX7t0
と思ったけど
スプレッドをあえてずらしてどちらも無いチェインループを3/4に減らした方が僅かに上になるんだな
400.75:400.5程度の差だからほぼ同じだけど
回しやすさもあるし スプ→グレ→無し→グレ→ でいいね
2022/07/05(火) 23:00:23.93ID:mS9yWi120
電卓叩くの終わりました?
887774メセタ (ワッチョイ 0358-WKon)
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2022/07/06(水) 00:36:16.02ID:oCBZAIuv0
クヴァリスになってから以前にも増してリコシェ連発するようになったから高度上がってくのめちゃくちゃ気になるレバー入力で上下左右行けるようにしてくれんかね
888774メセタ (アウアウウー Sacf-Dte1)
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2022/07/06(水) 14:29:09.32ID:C9trSfKOa
カウンターバレットがしょぼいって話してるのに張り付きがどうこう言い出したり
両方使うにつっこまれて言い訳しだしたと思ったら両方使わない方がいいねとか言い出したり
やべえ奴がいるな
2022/07/06(水) 16:35:49.63ID:TMhHWVyia
ヤバいやつ以外もうこのゲームやってない上にここには更に濃度の高いヤバいやつが集まってる
890774メセタ (ワッチョイ 0358-2/uK)
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2022/07/06(水) 17:52:33.28ID:oCBZAIuv0
>>889
ガンナースレとフォースすれは昔からヤバいって有名だから今更
2022/07/06(水) 17:54:55.64ID:19aQR8GV0
>>890
猿はヤバいって有名今更
2022/07/06(水) 18:24:01.59ID:fs1TBQaAp
guスレとか旧国の時廃墟だっただろ何言ってんだ
2022/07/06(水) 19:03:24.21ID:kKTJO32P0
まぁ以降老練は5分でわくからな
2022/07/06(水) 23:29:47.97ID:pgass6h9a
カウンターバレット威力ゴミだし命中してないときもあるらしいしからなあ
カタナには激強の追加攻撃2種類実装してGuには豆鉄砲ってホンマいい加減にしてくれ
2022/07/07(木) 00:19:21.66ID:NZdALu6E0
こそこそブラウザ変えてNG回避してんじゃねーぞクソ猿
2022/07/07(木) 00:26:58.14ID:qnFqglBd0
遂にGu紫ソロクリア者でたね
素直に凄いわ
2022/07/07(木) 00:45:10.87ID:bQOieneQ0
どうせラゲードでだろ
2022/07/07(木) 00:53:44.88ID:3yB2ShU9a
カイゼラムだったよ
2022/07/07(木) 22:53:50.58ID:HKJw2frO0
カイゼラムでやるならサブRaでライフル必須みたいだね
ラゲードあるならTMGだけでソロS取れるらしい
900774メセタ (アウアウウー Sacf-CTF5)
垢版 |
2022/07/07(木) 23:55:22.08ID:bfmmLMJka
カイゼラムTMGだけでソロS取れてるぞ残り2秒だったし上振れと挙動運のせいでもうやる気はしないが
2022/07/08(金) 00:44:16.52ID:4Jci2eUd0
カイゼラムマシンガン交換したけどライフルマルポンしなきゃならんか?あと下限盛りでいいんだったか?
2022/07/08(金) 02:41:57.47ID:fgWzHuuS0
まるぽんじゃなくても★6から比べれば十分強いけどブリ貯まったらARまるぽんはする
2022/07/08(金) 12:48:13.52ID:2BOCxPVba
それでボス専レンジャーもやれるしな
2022/07/10(日) 08:56:12.34ID:MleAW+vfd
ガンナーはくるくるやってればお手軽無敵って聞いてたけど何気にムズくね?
ムズいというかキャンセル受け付けないタイミング多いし連打してると間の無敵切れ目でぬかれたりする
何ていうか相手の攻撃時にキャンセル出来るタイミングがかぶるように間を調整したりするのが他よりクッソ面倒に感じる
もしかして俺が知らないだけで連打で無敵切れない方法とかあります?
2022/07/10(日) 11:31:12.08ID:hF29FcNz0
何もしてなきゃ回避自体は簡単なんだけどね
火力出そうとするとキャンセル効かないレイヴを無駄なく使う必要あるから案外難しいよ

いつでもキャンセル効くbr、fiあたりとは話しが違う
2022/07/10(日) 13:36:56.81ID:1WsRYYCv0
>>904
エアプほどそれ言うから
2022/07/10(日) 13:43:10.47ID:LPjh4pr10
>>904
分かる
エンシェントアムスとかが相手だと素早いモーションが周りのエフェクトでさらに見えずらくなってイライラする

攻撃きそうだったらリコシェをギリギリの所でロールキャンセルして様子見してる
それでもたまに抜かれるけど
2022/07/10(日) 14:24:06.20ID:LPjh4pr10
次にクラススキル追加するならモーション面での変化が欲しい
通常4段目関係追加とかロール回避成功時の通常攻撃が専用のカウンター射撃になるとか
2022/07/10(日) 17:16:56.59ID:ODgds7GCd
チェインもあるから手止めるとロスがでかいしちゃんと運用しようとすると難しいよなやっぱ
なんで強くはないけど単純でお手軽みたいな評価が多いのか謎だった
明らかに疲労感ダントツだよこのクラス
2022/07/11(月) 07:32:10.42ID:NaZVTUqJa
レンジャーとハンターのほうが疲れますよ
2022/07/11(月) 10:03:10.72ID:yB4Ntu9or
レンジャー一番辛そう
2022/07/11(月) 15:24:57.86ID:ssz8o+hp0
レンジャーはWBで忙しいしな
命がけのステップ回避もせなあかんし
ハンターは力んで首がこる
913774メセタ (アウアウウー Sa09-MaWI)
垢版 |
2022/07/11(月) 15:27:13.47ID:sRlhfdY/a
Guは押すボタンが少ないという意味ではお手軽
ミニキーボード付けて拡張してもサブパレポチポチはだるい
…スプレッド押さなきゃいけなくなってきたけど
2022/07/11(月) 15:31:15.40ID:L2hcwifm0
ガンナーがライフルで座標攻撃のクソPA使う時間あったらチェイン回すし武器パレにスプレッド入れればサブパレ触らなくても良くなる
2022/07/11(月) 18:20:21.02ID:NaZVTUqJa
単体相手なら通常、レイヴ、リコシェ
裏にライフル武器アク、スプレッド、クロース
でいいんじゃないの?
2022/07/11(月) 23:08:22.84ID:mekSozN80
Sロールせんのか?
レイヴキャンセルはいつでも出来るようにしてほしいがな。あとダウン値。
917774メセタ (ワッチョイ cbfc-MaWI)
垢版 |
2022/07/11(月) 23:14:21.55ID:vIOU5gh60
ステップでも削ってるんじゃないの
2022/07/12(火) 00:08:14.87ID:rF9h4Z8x0
またミエナイ奴相手してる
2022/07/12(火) 06:33:36.54ID:OGUGdD6T0
ロールカウンターが豆鉄砲じゃなきゃよかったのに
すまんカイゼラムはロッドにしたわ‥
920774メセタ (スププ Sd43-qxee)
垢版 |
2022/07/12(火) 06:40:14.08ID:g+uv/Y8Cd
なんで最弱のロッドにしてしまうのか
2022/07/12(火) 07:06:21.01ID:OGUGdD6T0
最弱なん!?
2022/07/12(火) 07:33:20.02ID:9EGjrB2J0
最弱だよ
923774メセタ (スププ Sd43-qxee)
垢版 |
2022/07/12(火) 08:51:37.72ID:g+uv/Y8Cd
回避ガードと同時に攻撃でない武器の時点で弱武器だぞ
924774メセタ (ワッチョイ cb6e-BXm0)
垢版 |
2022/07/12(火) 09:06:08.98ID:EfJGsl9l0
サンクエイム時代にクヴァリスで使ってみたらTMGライフルのマルポンでカタナと同等かほんの少し強い感じだったかなぁ…
ほぼほぼ弱点に当たるってのが強いんだろうね
ただリコシェの全モーションキャンセルとカウンターバレットの必中欲しい
925774メセタ (ワッチョイ cb6e-BXm0)
垢版 |
2022/07/12(火) 11:43:47.04ID:EfJGsl9l0
あ…そういえば打射盛りしてから10%くらい差があったわ…
カウンターバレットの威力上方修正も追加でお願いします
2022/07/12(火) 12:18:38.55ID:U/9KFO+X0
未だにロッド強いと思ってんの情弱すぎるだろ、パープルソロみたか?20秒も残せてないぐらい火力低いぞ
まるぐるやギャザで使うならもうタリスのが強い
2022/07/12(火) 12:33:39.55ID:Eoaj41/na
20秒も残せるとかFo最強やん
そう考えるとGuやっぱ火力低いよな
2022/07/12(火) 12:40:50.63ID:dqua5fvB0
あれだけのプレイヤースキルを持ってしてもギリギリってなろう小説に出てくる不遇職業みたいだね
後々強くならないけど
2022/07/12(火) 18:28:37.54ID:rF9h4Z8x0
パープルのGuならまだ大幅に伸びしろあるぞ
単武器での比較ならばもう中の下くらいだろうけど
2022/07/13(水) 01:04:23.01ID:7k2P8hi40
ただの得手不得手だから不遇要素無いな
むしろボーダー超えるだけ持て余してる
2022/07/13(水) 11:01:21.78ID:ihZxPBqDd
ロッドが最弱とか笑うところか
近接ロッドマンがタゲとってたら取り返せるのはカタナマンくらいだぞ
2022/07/13(水) 12:34:29.66ID:058mtGM/d
ロッドよりはTMGのほうが余裕で強いわ
カウンターするたびに1秒近く攻撃止まる糞雑魚武器だぞ
2022/07/13(水) 13:02:59.48ID:CjIqAowj0
実際はブーツの武器アクで回避してるだろうな
2022/07/13(水) 13:49:16.18ID:ihZxPBqDd
いや、だから近接ロッド言ってんじゃん
攻撃止まるやらブーツ回避やらギフォパリィも知らんのかよ
2022/07/13(水) 15:01:01.23ID:H3khhMlHa
武器アクをパレット入れてる情弱はなんでスレ見てんだよ
2022/07/13(水) 16:24:25.91ID:1hDS+Yo00
>>931
そんなに強いFoがソードHuにすらパープルのタイム負けてるのはなんでですかねえ
もしかしてカウンターギフォのDPSの数値だけみて強い!と思ってるエアプか?
937774メセタ (ササクッテロラ Spa1-KcDe)
垢版 |
2022/07/14(木) 10:04:56.83ID:dYV9WgUep
フォースはクソ挙動に強いのであって当たり挙動を厳選できたりカカシ相手じゃ知れてるからなその辺り勘違いしちゃったんだろ
2022/07/15(金) 19:41:37.11ID:LCyHjWep0
Guも糞挙動に強いけど安全な場所から定点チャージすりゃ良いクラスじゃねーからなw
近接みたいな戦闘が必要になる場面ではチャージを始める隙が無いところでジワジワと負けていく感じだな
2022/07/15(金) 22:20:04.46ID:nb6vj8APa
勝つ必要ねえしな

誰と勝負してんだここの奴ら
2022/07/15(金) 22:40:59.00ID:Nm2jhalKa
パープルなんて誰もやってないしタイムなんざどうでもいい
2022/07/15(金) 23:40:33.23ID:LCyHjWep0
勝ち負けというよりも総合的には火力として使いやすいクラスだなという話じゃぞ
2022/07/16(土) 00:36:31.21ID:uVn+H8jW0
ロールカウンターの威力はもうちょっとほしい
2022/07/20(水) 18:56:06.12ID:seet5t3rd
火力出したいけどマルチでタゲ取ると動きがめちゃくちゃになるし
火力出したくないからカイゼラム作れないというジレンマ
2022/07/20(水) 20:01:54.55ID:HK3qzFhJ0
安心しろ
カイゼラムつくってもGuにタゲこないから!!
2022/07/21(木) 10:04:01.79ID:E7ZygBAQ0
今は同レベルの装備のカタナからタゲ取れたら自分が上手いのではなくカタナが下手すぎるってレベルでカタナが強いからな
2022/07/25(月) 16:28:12.75ID:fcXz4oYF0
スノルクの立ち回り聞きたいんだけどあれどうすりゃいいの?
ライジングでひたすら上昇?
2022/07/26(火) 01:30:16.60ID:aOYD25MSa
Guのクヴァリスパープルのクリア動画見れば物凄く参考になるよ
2022/07/26(火) 04:41:40.53ID:ljNauJpv0
ストライクバック軸の立ち回りだと劣化カタナでしかないな
個人的には高度ボーナス付けて欲しかった
ガンナーは空飛んでナンボだろ
2022/07/26(火) 13:07:17.24ID:8N0ZwzXF0
空飛ぶと相手の挙動がバグる時あるから邪魔になるんだよね
2022/07/26(火) 16:19:05.43ID:YPq6yhOx0
変なエアリアルアドバンスでちゃう
2022/07/26(火) 16:36:31.80ID:YPq6yhOx0
何も考えずに変なレスしたら950取ってたので立てた
スレの頭の方で970安価がどうのと書いてあったんでついでに削った

【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【273】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1658820729/
2022/07/26(火) 20:11:36.55ID:w55PNdjA0
>>951
スレ立て乙
2022/07/27(水) 07:00:57.40ID:k3ZGTC5pr
>>951
たて乙
アドオンスキルなんじゃろな
2022/07/27(水) 10:57:21.83ID:ic2gmHJwa
単純に考えると射撃pa威力増加かね?
サブ効果にチェインブースト時間増加とか来たら多少は楽になるんだかなあ
2022/07/27(水) 14:33:55.99ID:PgILDiiWM
>>951
エアリアルアドバンス乙
チェインブーストとダウン値あたりなんとかならんのかねマジで
2022/07/30(土) 13:06:40.54ID:Rrja24pg0
挙動面の変化がほしい
2022/07/31(日) 23:49:36.41ID:XA1S8I3y0
Guのブースト消してくれ
感覚でやってると回避タイミングミスって死ぬ
2022/08/01(月) 01:00:25.77ID:nIFOQRYA0
>>954
打撃職における火力担当のファイターが打撃アップじゃないから
射撃アップはRaでGuはPPまわりの何かというパターンもありそう
959774メセタ (スフッ Sd9a-5+PK)
垢版 |
2022/08/01(月) 02:18:28.02ID:PjbAs7UTd
せめてチェインフィニッシュの受付時間を倍にして欲しい
2022/08/02(火) 12:14:37.50ID:uVKBWsybM
ロールアーツの威力上げよう(提案)
2022/08/04(木) 01:51:56.78ID:fCcnzfOm0
ワンモアジャンプありなしで結構かわる?
2022/08/04(木) 13:29:46.83ID:E7LqX7Pg0
上昇できないよなどういう理屈かさっぱりなんだが
2022/08/04(木) 20:25:11.88ID:XDvF3v3Sa
武器アクション連打しとけば大体回避できるから簡単な方だね
2022/08/05(金) 04:56:39.22ID:E+RlFY+B0
旧国でもワンモアジャンプよくわからんかった
2022/08/05(金) 05:47:58.49ID:dh3D9TI40
エネミーを踏んづける当たり判定が追加される
踏んづけると微ダメを与えつつ、再度ジャンプが可能になる(ループ可能)
2022/08/05(金) 05:50:26.19ID:E+RlFY+B0
密接して置かないと駄目ってことかな?
試してみるか
2022/08/06(土) 02:20:14.44ID:uVPrlWMo0
レイヴのキャンセルタイミングが自由になればなぁ、ずっとアンケと要望送ってるのに全く意味がない
2022/08/06(土) 08:02:12.22ID:JzaFxRhm0
リコシェと使い分けろよ
2022/08/06(土) 08:33:22.06ID:uVPrlWMo0
リコシェも単体相手は微妙に使いにくいんだよなぁ、高度ガンガン上がるし判定デカいからいらんとこに吸われるし旋回出来ないから動かれるとすぐ射程外だし
2022/08/06(土) 11:47:26.34ID:101PASfNa
レイヴどうこうよりレイヴより強いPAくれよ
1年以上あれ撃ってんぞ飽きるわ
2022/08/06(土) 13:37:59.13ID:9+v0HNih0
リコシェはチェイン稼ぎ担当のレイブの枠でレイブより強いけど挙動が弱すぎた
次のPAが単体火力や範囲の枠ならレイブは当分このままだ
リコシェの挙動を改善する可能性もあるけど
2022/08/06(土) 16:56:39.49ID:dxi+WrfF0
レイヴでチェインを稼ぎレイヴでフィニッシュしてレイヴでカウンターをする
1000年前より劣化してるゴミ
2022/08/07(日) 17:54:21.65ID:Wyguf9Zs0
ストライクバック軸に立ち回りが変わったって聞いたからロール通常で回避しながらチェイン貯めてレイヴしてたんだけどこれDPSかなり低いな?
レイヴ→レイヴ→レイヴの方が絶対強いわ
2022/08/09(火) 12:54:45.88ID:heFnVwIY0
12月も新スキルだけしかこないのほんとゴミ
数値ばっかいじって遊びの幅が広がらないのはつまらんわ、新PAはやくしろ
2022/08/09(火) 14:19:30.00ID:k/Ft8uBM0
その前にサ終でいいと思う
そろそろユーザー離れ厳しそう
2022/08/12(金) 19:56:45.32ID:+GCJxQUZ0
Gu専用スキルは共通にしても良いよな
そうしてくれたら高難易度とか初見のクエストでサブでもメインでも役に立つわ
ポイント押さえたらメインの武器でカウンター決めるという使い分けに移行できるし
別に弱いわけでもないからヘイト取らない管理しながら火力支援として立ち回る事も出来る
マルポン、サブだと10%威力減だと面倒なのでGuに限ってはサブメイン友10%減しないとする
2022/08/13(土) 02:58:07.02ID:vCuRBUB30
じゃあメインRaにしてWB撃ちながらチェインするから。いいのか?
2022/08/13(土) 14:41:00.73ID:Vkt/hL2a0
わかった。射撃クラス同士はこれまでどおりとするでどうや?
2022/08/13(土) 14:58:01.01ID:jVCsck8M0
Wa「チェインマロンおいしいれす^q^」
2022/08/15(月) 18:34:34.09ID:O2WDmknna
sロールショック以来gu触ってみたけどびっくりするくらい変わったな
2022/08/15(月) 20:00:23.21ID:EHbmwGAs0
何も知らずにARなら2クラスで使えると思いARで育成したけどこのクラスでAR使う意味ある?
専用アクションがあと一つくらいあればいいんだけども
2022/08/15(月) 20:37:28.41ID:5rUCbQvU0
RaのWBあり前提で調整された性能をWB無し完全劣化で扱えます
装備できるから文句言うなとの事です
2022/08/15(月) 23:26:14.72ID:Hirl1S4z0
ランチャーが武器としてほとんど死んでてレンジャーはライフル単体運用の場面が多い
で、サブRaにしてツイマシの補強として使う分にはアサルトライフルは有用なので
裏にツイマシつければ両クラスで有効に運用できると思う
2022/08/15(月) 23:39:22.23ID:4TTH+x790
両クラスでTMG?頭おかしいのか


って思ったら73-なんだけどこいつもしかして
2022/08/16(火) 05:32:33.72ID:cyH99ktt0
>>984
誰もレンジャー側でツイマシ使えとは言ってねえって
レンジャーはライフルだけでもまあなんとかなるし
ガンナーはツイマシ+ライフルが有効だから
すでにライフル育ててあるなら裏にツイマシつけりゃいい、今から別個にツイマシを作成する必要性は薄いって話だよ
2022/08/16(火) 07:32:24.71ID:Tbl/QZU+0
>>984
俺も73なんだがね
特定の回線を絞りることになるから工作でなければケツバン指定でNG煽りしない方が良いと思うよ
まあ5chから営業妨害で訴えられることはないだろうけど不愉快だわ
2022/08/16(火) 07:38:12.11ID:Tbl/QZU+0
>>979
何か良い案考えろ^q^
2022/08/16(火) 07:53:16.85ID:P89nGbxW0
ビンゴですねこれは
2022/08/16(火) 08:01:20.67ID:Tbl/QZU+0
煽るのは結構だがまず本スレで番号絞って検索してみろよwwIP違う奴結構いるだろ
最近は5chも規制厳しいからリテラシー身に着けてやらないとそのうちBANされるぞ?
2022/08/16(火) 11:26:56.26ID:h9TrWTss0
いかにも73-って感じのレス
2022/08/16(火) 11:45:48.29ID:mFO6AECw0
やれることの幅の無さを考えるとNGSは

Gu ライフル・ランチャー・ツイマシ・ボウ(打を射に変えるスキルあり)
Br カタナ・パルチ・ワイヤー・ボウ(打武器)
Hu ソード・ダブセ・ナックル・デュアルブレード(打武器・ダガーは統合)
Fo ロッド(ウォンドは統合)・タリス・ブーツ・デュアルブレード(打を法に変えるスキルあり

WBは存在しない
RaとBrのボウ、HuとFoのデュアルブレードはPAが別
サブの10%威力減は無い

が良かった気がする
2022/08/16(火) 12:54:06.27ID:lWsncVdL0
なんでそれをGuスレに書いた?
2022/08/19(金) 06:54:02.09ID:UFI0VWchr
Guのクロコ戦つまらんなー
弱点隠れてるしたまに口開けても顎に吸われる
ダウン取りにくい武器だとひたすらだるい
2022/08/19(金) 09:37:42.16ID:DvCtDV1Oa
そもそも1年以上やること変わってないからつまらんのだ
2022/08/20(土) 20:53:54.00ID:GwnLbNru0
他のクラスと違ってチェインを貯めることが大前提だから基本レイヴ連打になるし弾が弱点に吸われる性能じゃないから白ダメ出やすいのがね
チェインブーストも旧国からの伝統である発動したら強いじゃなくて発動しないと話にならないのもいい加減なんとかしてくれって思うわ
2022/08/26(金) 00:03:13.21ID:WWpWF3G70
レイヴしかやる事ない上にレイヴのキャンセルタイミング少ないせいで使い勝手悪いからよりつまらなく感じる
2022/08/26(金) 01:25:29.75ID:99+482uO0
防衛で敵が固まってるとこにリコシェしたら気持ちよかった
2022/08/26(金) 23:46:06.09ID:WWpWF3G70
やってる事は自由度の低いダブセ
2022/08/30(火) 04:20:31.03ID:nEG+AyMPa
とりあえず次スレいきますか
2022/08/30(火) 04:20:35.44ID:nEG+AyMPa
うめ
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