【PSO2NGS】パフォーマ一強をいい加減どうにかしろ

ナトゥーラ→説明不要のゴミ
ガード→ダメージ受けなければ不要なゴミ
エンドジア→ゴミとまでは言わんがパフォーマの方が良い

なんだとぉぉ！ふざけるな！戦争じゃあぁぁ！
だがガードは同意見だ同士よ！

そうでもないやろ
それよりアタックだな

ナトゥはどうにかしたほうがいいけどほかは同じくらいだろ
武器のほうが終わってる

エンソ＞パフォ＞ナトゥ＞ガードだろ

プリセ削除しろ

多分スレ主TAとかやった事ないエアプ民
パフォーマのがいいって言っちゃってる時点で見てて恥ずかしい

普通にダガーならエンソの方が上なんだよなぁ

TAだとどういう理由でエンソが上か教えて

最強はエンソなんだが
敵に攻撃出来ない地雷だとパフォが上回るのか
驚愕だな

例えばダガーのヴァルチャーヴァルチャー通常34ループで同じレベルのプリセットのエンソジアとパフォーマ比べたときにどっちの方がPA多く打てるかわかる人いる？

最強はエンソ！理由は答えられないけどとにかくエンソが最強！
TAやるなら武器種問わずエンソこれｻｲｯｷｮ！！！

>>12
お前レベルのプレイヤーはガード付けといた方がいいぞ

ダガーって何？w
Fiさんペダスやパープルにすら居場所無くなっちゃいましたよｗ

>>13
了解！タフ防具にガードで戦ってるふりしておくから倒しておいて！

マジかよ
俺の固定エアリオパープル Fi2人のRaＦiとTeＦiで9分40秒残し何だけどＦiさんパープル居場所ないってソースどこ？
動き参考にしたいから教えてくれ

比較
https://youtu.be/7qOH-MzNr3Y

↑ちょっと今とは環境違うけどエンソ有利なGuですらパフォのが上みたいだが

ダガーだとエンソが上ってちゃんとした検証ある？普通に気になるから教えて欲しい

Fi/Guならエンソが上
カウンターとか狙って出来る人なら
エンソならさらに効率上がる
計算してみてもいいけど
プリいくつかサブクラス何かフード何使ってるかとかで変わるからその辺の条件教えとくれ

どの配信のアーカイブかは忘れたがソースな→YouTube音響
この人らの配信でエンソジアが上って検証してたぞ

ウキー「エンソジア最強！エンソジア最強！」

今の環境で突き詰めるならシャッキ肉10のFi/Boでプリセは全部5だろうしこれで検証するのがいいんじゃない

ナトゥーラはチャージテク無限に撃てるようになるからFoならアリ

マジで？助かります
じゃあ条件
サンク潜在PP減6%　PP124+食事10でパフォ5×3とエンソ5×3の比較
行動はダウン時でスキップヴァルチャー×6通常34でその時のPP残量
ほんとはパープル最速出してるFiBoが知りたかったんだけどそちらがFiGuならと言ってるわけだからFiGuで

エンソ使ったけどめにみえて効果はなかったな
サンクパフォーマ積みはやばいと思う

>>24
あ、大事な前提忘れてましたディフィートPPは2振りです

>>20
それって多分ダガーかナックルだよね？Fiでやってるのみたことあるし
Fiはカウンターの回復力にかかるからエンソがいい
Brみたいなカウンターが固定値のエンソかかんないタイプはパフォがいいと個人的に考えてる
全クラスエンソが上って言ってた？

すまん書き足りなかったな
音響のはファイターサブバウンサーでダガーナックルだな
んであの人らパーティTA最速じゃろ？
その4人が皆エンソジアがタイム出ますって口を揃えて言ってたから間違いないはずやで

防具よりも
武器がアタック以外意味ないのを改善しろ

なんか必死にエンソの宣伝してる奴がいるけど

正解はこれ>>25

ヴァルチャーx6通常34
ダウン時Fiスキル 攻撃時+33%

エンソ5x3

消費124
攻撃回復40.6
自然回復5
=-78.4
PP残量45.6

パフォ5×3

消費103.1
攻撃回復35.1
自然回復5
=-63
PP残量61

さすがにPP消費量が圧倒的に多いから
この条件だとパフォ1択やね〜

あっ PP+10なの忘れてた
PP残量+10しといて

いやいやw 正解は武器種次第だかんなw

かかしならパフォーマー凄いのか初めて知ったわ
TA前提のナックルカウンターありきでもパフォーマー一択なのか教えてくれ
それによって君らを信じるかTA最速4人組を信じるか決めるわ

>>28
いや知らないが…構成も知らないし
Brカタナでもエンソがいいって言ってたのか？

>>35
喧嘩腰みたいな書き方してるけど参考として聞きたいだけだから許してくれ

エンソエンソ言ってたら猿と同類のバカって思われるから止めとけ

>>31
マジでわざわざありがとう
やっぱパフォかー
ちなみにこのレシピ選んだ理由はTA最速のを見て
ダウン時以外はほぼずっとナックルカウンターでPP溢れてたからダウン時だけ知ればいいなと

FiGuだとエンソの方が上っていうのはどういう条件で計算してるのか気になる

エンソ売りたいだけの奴が変なこと言ってるが
どんなクラスの組み合わせでもパフォの方が強いのは間違いない

パフォ5最強よ

通常を３４で一度しか使わない条件で比べたら計算するまでもないと思いますが笑

そもそもエンソとナトゥの数値が低すぎるのが問題

旧国だと
エンソ4　ナトゥ2　パフォ1って割合でバランスとってたから
5：5：4のNGSはバランスが歪だわ

Fi最速の人あらためて見返してダウン時通常34撃つの基本１回、しかもあるかないかなんだよね
非ダウン時はもっと撃たない
ってか撃ってた場面もよく見たらリッパーとか撃ってて良かった場面なんだよね

エンソは書いてあるスペックは悪くないし一見Fiと相性良さそうだけどナックルカウンターがぶっ壊れすぎてエンソ無しでも回復過剰みたい

ただ、パフォですらいらないんじゃねとすら思ったｗあくまでFiはだけど

あらゆる武器種でパフォ一択、一部武器種でエンソも良いくらいだろ
ここはバランス取れてるからいいとしてまずナトゥとかテルミナ何とかしろ

パフォ積んでダガーのPA消費PP-2になるように調整してたけどサンク実装でどうでもよくなったわ

Foだとナトゥーラが良いみたいな風潮あるけどパフォの方が良いん？

パフォは実質ちょっと落としたナトゥの効果と最大PPUPとPP固定値回復量UPだぞ
消費軽減すると全部に掛かってくるの分かるだろ

>>47
他クラスよりは恩恵があるってだけでパフォがベストなのは変わらない

FOはチャージ中もPP回復するからその分の恩恵があるけど
それ以上にパフォとの相性が良すぎる
ていうかFOですらナトゥーラよりもガードの方がマシだと思うわ

>>7
TAやってる一部のガイジと健常者を一緒にするのはマナー違反

猿「エンソ最強！エンソ最強！」

ウキー発狂スレやんw

無料でレリク貰えるらしいぞ！お前ら急げ
http://mmoloda.com/pso2/image/154810.jpg

装備更新で強い方付けたいんだけど結局どっちが強くてタイム出るんだよファイターだとパフォ？エンソ？早く決着つけて

割とマジでどっちでもいい
ちなみにDF9分のFiはエンソ333

強い奴見ると大体エンソだから効率以外のなんかがあんじゃね

PP軽減の悪いところは小数点まで表示してないせいで撃てるか撃てないか見分けがつかないこと

ナトゥはパフォやエンソの倍あっても価値あるか怪しい
Foですら今の氷雷みたいなノンチャ偏重だと効果出ないし

>>54
上でも出てるが普通にパフォ
なんだけどナックルカウンター取ってりゃなんも無くてもPP溢れるしどっちでもいいしどっちも無くても大差ない
それでもコスパ悪かろうが最強盛りたきゃパフォ

>>58
滅多にテク職使わんから
なんかそんな記憶があるって程度やが
ノンチャでもPP回復しないっけ？

テク職とか通常撃たないでいいようにたち回るし
エンソとか一番いらなくね？
ガードのほうがまだ使い道ある
ガードならOPでさらに上積みできるしな

ガードを上積み・・・？

5は現実的じゃないから3同士で比較するとして
エンソとパフォどっちが強いかなんて
通常攻撃とPAにそれぞれGuの120％含む回復量とサンクの軽減95％含む軽減率かけたらいいだけじゃね？

サンプルはFi/Guとして
ヴァルチャーモーメントの消費量22
パフォなし(サンク込み)20.9
パフォ3の3積み(サンク込み)19.07
つまりPA1回打つ毎に1.83上回るということになるな
エンソ3の3積みはこれを上回れるの？

カウンター取れてる間はPP切れんから割となんでもいいけど
案山子相手だったらやっぱパフォーマじゃね？

>>63
通常34
通常時22
サブGu26.4
サブGuエンソ3x3 29.6
サブGuエンソ3x3フード20% 35.6
自然回復5な
あとは好きに計算してくれ

すまん
59Fだから自然回復5って言ったけど
フード20%入れたら6になる

そんな分かりにくい例えなど不要
・パフォはみんな大好き
・エンソはウキーが大好き
こっちの方が例え分かりやすい

カウンターゲーの時点でガードは死に体だしナトゥーラはフードFo絡めないとゴミだしエンソは通常混ぜてDPS落としたら本末転倒だし
話すまでもないよな

>>61
エンソはエレバレの回復量に乗るから結構いいぞ
まあカウンター回してるとPPなんかほとんど切れないがな

ガードナトゥーラゴミゴミ言ってたら調整くるんじゃね？

ナトゥーラはいくらになればパフォエンソと張り合えるんだ？

防具プリセはパフォが確かに強いがまだナトゥ以外死んでないからいいよ
武器がアタック以外ゴミな方先になんとかしろ

プリセとか言う毎回舞空掘りなんて無くせばいいだけじゃん

>>73
おっそれじゃ頼むわ。
このゴミ仕様無くしてくれ

テクカスみたいなランダムOPにすりゃいいのに

ナトゥはダッシュ、PA中に自然回復しないってのがでかすぎ

プリ無しでいいぞ

ナトゥーラはゾンデマクロ沸き待機に使える

塩素次亜

次亜塩素酸ナトリウム
エンソと特にナトゥーラ産廃性能になってるからテコ入れしろ運営

パフォは3でも微妙で、やるなら5積みだからね

なんならもうなくてもいいぞ

それはある

チャージ光と炎テク連打ならナトゥーラ最強では？

Foならナトゥーラ悪くないよ
他職で使うとゴミだけど

パフォーマ買ってよ〜の意
そんなにパフォーマ売れないのなら値段下げよう

マイショ品売れなくて売りたいメセタ乞食の巧妙な販促スレ結構あるよな

Foは自然回復+100%のスキルとPPコンバあって、ナトゥーラはそれに乗算でかかる
自然回復200%にナトゥ5を3積みだと自然回復231.5%になる
（Foスキル無しだと自然回復115.8%しかない）

エンソジアも同じ理由でGuスキルに乗算でかかるからGuスキル持ち向けだと思う

FoのPP効率脳死テクに慣れると他に戻れんな
まあテク火力が弱いと話にならんけど

FoはPPの回復も回収もクラススキルで補えるので
クラススキルに存在しない節約能力のパフォーマに走る

んじゃないかなあと思ってる、俺はそう考えてパフォーマ使ってる

実は光イベント中の今こそナトゥーラなんだよな
イベント無い時期でもエアリオ行かずにリテム中心に活動するよってんなら
風テクのノンチャチャージのループになるからナトゥ結構いい

レスバしてたけどはっきしいって下手くそYouTuber参考にしてる時点で察してしまうけどな

>>88
サッパ肉も入れて乗算でもっと上がるぞ( ･᷄ὢ･᷅ )
常にミニコンバレベルで回復する( ･᷄ὢ･᷅ )

そもそもプリセ自体微妙じゃね？
コスパ悪すぎだろ
移植の同名縛りもアホ

そうだよ

ナトゥーラなんかいらん

パフォーマ一強という割にはガードの価格は無茶苦茶高い

パフォ3部位付けてもPP消費1減るくらいだから高い金出して付けるほどの価値でもない

誤差程度だからな

これからのパフォーマーは名古屋で決まりだろ

旧国であった時流の恵みたいなチートOPでも来ない限りは
PP系プリセットはほんと誤差でしかない

仮にLv5を3つ積んでも10％ちょいしか軽減されないから
消費PP20のPAなら約2しか減らない
10回うってようやく1回分のPPが浮くけどそれで強くなれるのかって言うと…

パフォ5x3とサンクエイム5%の時点で15%軽減だけどな
コスパは悪いが

1割程度の誤差に金コストかけるの馬鹿らしいよな

どうしても付けるならコスパいいLv3でいいと思うけど
シュヴァルだとLv3でも高いから無しでもなんでもいいね

ここはプリセ付きを買いそろえられない底辺が舐めあうスレですか？

誤差程度のプリセ付きに拘って浪費する見栄っ張りイキリ底辺もいるよなw

フォースはナトゥーラorパフォーマ
ガンナーはエンソジアorパフォーマ
それ以外はパフォーマ
フォースでナトゥーラ５の場合、ｐｐ自然回復３０％増加、コンバート時１４０％
ガンナーでエンソジア５の場合、攻撃時ｐｐ回復２０％増加
実質サブクラスをさらにおいている感じになるレベルなんですが、これが誤差とかいう雑魚は無プリでプリ付きを馬鹿にしていればいいんじゃないんですか笑

元の数値がゴミなので誤差です
メイプル並みにインフレしたら価値あるんじゃね
そもそも盛らないとクリアできないコンテンツが一つもないのが問題

プリセ5だろうがあってもなくてもそんなに変わらないから結局見栄だよな

修正、コンバート時７倍なので２２０％ですね

活器ガデソ作って最後の最後で侘しい思いしたけど
今度の最高難易度は火力至上でなくても大丈夫なん？
そもそもこのゲームの言う難易度とは時間内クリアの事が多いからな…

それは実装されてみないことにはわからないけど被弾しない火力盛りが最強なのはどのコンテンツでも同じだよ

むしろ旧国は火力盛りあんま意味なかったけど
NGSはある程度火力盛ってなかったら話にならんよ
最低でも60％以上は欲しい
出来るなら67.2％

>>114
お前みたいな考えのヤツばかりだったらさぞかし過疎るだろうな
高プリセットで60％以上盛りなんて周り見たってひと握りだわ

さすがに異常

最低60%とか言ってるやつ自分のケツの下に線引いてそう
ギリ60%くらいの装備なんやろな

火力厨なんて言われる奴らは当時子供だったりしたもんだがこのゲームはアラフォーアラフィフというおぞましい実態

パープルで考えての話じゃないの
時間制限の中でクリアを考えるとそのくらいもってないと厳しい　プリはなしでもありでも

パープルどころか緊急とかまるぐるでも67%以外ゴミとか言ってる池沼ばっかりじゃん

成れの果ての池沼アラフィフAKIRA


オンラインゲームで負けたことに腹を立て、ゲーム会社に対し「放火して社員や家族をぶっ〇す」と脅迫したなどとして54歳の男が逮捕されました。


威力業務妨害などの疑いで逮捕されたのは、愛知県豊川市の会社員・渡辺明容疑者（54）です。

警視庁によりますと、渡辺容疑者は、今年1月から2月にかけ、ゲーム会社「セガサミーホールディングス」に対し、メールを12回送信して脅迫し、会社側が警備の強化を要請せざるを得ない状況にさせるなど、業務を妨害した疑いが持たれています。

渡辺容疑者は、携帯電話などから会社の問い合わせ用のアドレスにメールを送信していて、取り調べに対し容疑を認め、「セガのオンラインゲームで負けて悔しかった」と供述しているということです。
（18日11:40）
https://news.yahoo.co.jp/articles/52beb610039aa0fc376be5135a88988daf20d437
https://i.imgur.com/W3J37M1.png

>>116
そういうお前は67.2なんだよな？
はよIDとSS貼れよカス

ワイ51.5%

俺ドレキガイジ54.4%

ワイは今日は36.4℃

ワイは

ミスったw
35.4℃で仕事休んだ
67.2が流行っとるやが
ウィーカーは嫌われもんなんか？

下限による　いちいちつけ外しめんどい

ウィーカーがどういう計算式になるのかしらんけど
単純に2.5％ならアディ付けた方が良くね？ってなる
セクレテ外してまで入れるかは微妙だろうし

外すのはアルムなんだよな( ･᷄ὢ･᷅ )
属性統一できる絶望相手に下限削るのは致命的だから結局ゴミなんだが

すまん。春トリガー回すのにFi/Boで
テクも使うからウィーカーにしてるんや
抜いてるんはギガスやから数値は一緒なんやが
51.5%って表示されるやで

67.2には最近出来たが、自慢できるような装備ではないなぁ
アディといってもアルムとかじゃなくて一番安いレジリだし

そらそうよ、貧乏でまともなプリセ付けれず67.2%しかイキれる部分が無い奴が67.2%67.2%騒いでるだけだし
全身アルム＋アタ５サンク＋パフォ５シュヴァル揃えた富豪はそれを笑って見てるよ

全身シュヴァルとかどんだけ被弾するんだよ草としか思わん

PP重視でジオントグライアス選んでるのに
PP+5ソールじゃなくてHP+15ソール付けて利点消してる奴の方が草生えるよ

PPソール�Vが無いときに作ったんじゃないか？ってマジレスしてもいい？

ならつけ直せよ何妥協してんだカス
って話になるがよろしいか？

いいんじゃね？
好きにしなよｗ

活かすところがないんだな〜(`･ω･´)

バランス考えるなら下限盛りなしの期待値はテルミナ、フェタル＞アタックにすべきなのに最初からアタック＞フェタル＞テルミナなのが呆れる

すまん、言ってる意味がわからん
下限盛りしない前提って話し?
いや、でもエネミーの防御力次第になってくるから少なくともテルミナは絶望感以上の防御相手じゃないと役に立たんし
下限盛りなしでフェタルが上なのは分かるけど。
ソール、ギガス、ウィーカーも入れたとして。
何を入れるつもりで？

67.2も盛ってる熱心なアークスPSO2プレイヤーは巨大掲示板の街頭板スレにも出没しやすいやろうが
50も盛ってる絶対数 全体の割合は2割いるかやし少ないやろな
まあ啓蒙して増えるかもしれんが

盛ってないと困るクエストとかもないからにゃ〜
パープルなんかも盛り盛りした人が1人いたらクリア出来ちゃう感じだし
別に行かなくても良いコンテンツですし
仕方ないと言えば仕方ないんやないかなと
気にする人にとっては拷問かもだけどね

高難易度に確実にダメ食らう毒の部屋でも追加しとけ
話しはそれからだ

火力盛れるacスクラッチ売れないと僕らが損するじゃないですか‪₍₍ (ง ･᷄ὢ･᷅ )ว ⁾⁾‬
協力してエネミーを倒すゲームは火力大正義だから固定を組む努力を怠っている('ω'`)

そもそもゴミ装備でも廃装備でも人数増えると固くなるんだから
自分のノルマ分の火力くらい出さないと話にならんし寄生と変わらんのだが
耐久盛りとかガチの邪魔者だから引退するか鍵掛けてやれよ
あっ、文句があるならそういう仕様にした運営に言ってね

野良に文句マンってなんでソロでやらないんだろうな
固定組めなくてもソロならいつでもできるし野良より早いのに

そうやって言い訳ばかりして寄生してる内はいつまで経っても成長しないぞ

運営の決めたノルマは緊急参加戦闘力を満たしてることでしょ何で勝手に決めてるの文句は運営に言ってねそれと言い訳はいいから固定組みなよ

寄生も寄生同士で固定組んで表に出てくるなよ
居るだけで迷惑

>>145
あ〜 旧国でも一時期カチ盛りが流行ったわ
UHの雑魚エネミーからの攻撃一桁台しか食らわねぇww
とか白チャで言ってそれはもう大変お喜びになられておりました(激怒)

所属していたチームにも一人居たなぁ。カチ勢。
まぁ、一人二人混じっていた所で特に緊急の討伐時間に支障なかったから
ネタに全力を出せるのはすげぇなーとしか思ってなかった

人権が無いんだよ、それとわかる普通の装備は。


https://i.imgur.com/aLoiG0B.png

https://i.imgur.com/a9bQm6y.png

NGSも4馬鹿ゲーだがこの画像の池沼は何が見えてるんだ

>>145
仕様を決めたのは運営だがお前のそれはただのお前の独自解釈ジャン
くつろいでんじゃねーよお前の国かよ

>>154
効いてて草

>>154
木村にも濱崎にも見捨てられた憐れなやつ

>>154
低火力知恵遅れ耐久盛りは人権無いからな
発言権も説得力も無い唾棄される(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ふうん
集団ひとりということか

ふうん


ふうんwwwwwwwwww

効いてて草

お前定型文と造語しか喋れないのか

それ
効いてて草
って言ってるヤツに言えよ

やはり鸚鵡返し、かw

普通見ず知らずの相手と遊ぶならそれなりに気を遣うもんだろ
なんでお前の耐久盛り()のケツ拭いてやんねーといけねーんだよ
ネタプレイしたいならそれこそお仲間とやってくれや

ネトゲで耐久盛りとかしてんのこのゲームぐらいだろ正直
メイプルとか初心者縛りでやってる奴とかいるけど身内かソロでやってるし
耐久盛ったところで倒しきれなきゃスタートラインにすら立ってない

昔のゲームはカチカチはよくいた、レイドボスの盾役だから属性耐性、異常耐性毎に特化装備必要とかで敷居クソ高かったな

レベル上げは攻撃手段しょぼいからパーティ募集必須で面倒

盾空いてる募集は腐るほどあったから飛び込めばいいだけなんだがちょっとミスるとすぐ解散するからメンタル強くないとやれない

このゲームタンク職なんておらんから火力盛りでいい
昔からアタッカーは火力出せなきゃゴミ扱いよ

他ゲーも低火力は名指し連呼で煽られ蹴られて晒されて排除されてるからな

運営が何て言おうがゲームの仕様上
耐久盛り=寄生
そんなに不沈プレイがしたいなら旧国にでも籠ってろや

グレートだぜ億泰ども
大した倫理観をお持ちで

新規が無限に発生するわけ無いだろ

寄生は無限に発生してるけどな

防御とか意味ないゲームだから防御が特徴のクラスは廃止するか火力スキルを追加しないとあかんね

メインHuフラガ10にしてても普通に絶望相手だと即死するからマジに耐久無意味過ぎなんだよな
装備で耐久振ってりゃ死なないんだろうけど火力落としてまでやる事じゃないし
マッシブ中なら流石に死なないけど30秒しか持たない
逆にFiは耐久ほぼ無意味だからデメリット無しでリミブレ使えるようなもんでしかも即死回避まである
そりゃHuゴミでFiゲーになる

メインハンターでのさばってるのは知恵遅れ？

チームで毎回メインハンターで募集に寄生してくる低火力カスHuBrいたからチーム抜けたわ

死にゃしないよ…(長州)

PPが多いほどPAをたくさん使えるから快適で強い

PAをたくさん使えるようになるパフォーマーとかは強力

最初に2,3回使ったらカウンター狙いだすからそんな使わんけども

PPクラススキル強いFo環境トップだもんな

HP盛りよりはPP盛りのほうが攻撃する意思があるだけマシ