【PSO2】ファイター総合スレ【209】

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
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と入れること

ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後リミブレ禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

※前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【208】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1646135667/
【PSO2】ファイター総合スレ【207】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1640698336/

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---

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たておつ

ヘッドラインニュースの新スキルってあれなんじゃろ

他と名前が一緒だし通常4段目追加だと思う

新クラススキルってまさか動画ので終わりじゃないよな
ダブセの通常追加しか無いとかだったらガッカリ過ぎる

前に追加された時はどうだったか覚えてるかい？
早合点せずに当日まで待とう

武器種間でも通常攻撃段数で差別化していくのかと思ったら後付けのダブセエクストラとかなんかモヤっとする
火テクも唯一の枷無しテクで差別化してるんだろうなと思ったら急に枷つけて来るしうーん

この放置っぷりはソードみたいに相対的に弱職なったりしそう
ナックルとダガーにも何かあると思いたいけどこの運営だからな

その理屈で行くとワイヤーとパルチとランチャーとタリスと弓と靴も放置されてるということになってしまうが

弓とワイヤーとブーツは新PAで強いの貰ってなかったっけ
他はわからないけど

貰ってるね
ダガーナックルの新paがゴミカスなのはまあ意図してそうしたんだろうな

てか挙げた中だとパルチ以外はかなり上方入ってる

リミットブレイクショートサイクル
リミットブレイクの効果時間が減少し、受けるダメージが増加するかわりに、再使用が可能になるまでの時間を短縮する。
※メインクラス専用
セイバーアタックエクストラ 通常攻撃段数が、最大４段階に増加する。
※ダブルセイバー専用
ダガーカウントアップPPゲイン
PAとフォトンブラストが、一定回数ヒットするたびにPPが回復する。
※ツインダガー専用
ナックルアーツコンボボーナス
PAの前半部分を発動したとき、ナックルアーツコンボPPセイブのPP消費減少率がさらに上昇する。
※メインクラス専用／ナックル専用

効果量次第だけど割とよさそうな気が

ダガーのスキルは特に意識しなくても効果が出る辺り、初心者にも安心だな

ナックルもスウィフト前半連打で機能するし
ダブセも意識せずとも使えるだろ

PP盛りしなくてもダウン中ヴァルチャーオンリー出来るようになるのかな

リミブレのサイクル時間によっては良いな
被ダメどんだけ上げても良いからクールタイム短くしてくれってずっと思ってた

ダウン中毎回リミブレ使えるぐらいにはなって欲しいな。

リミブレはCT長すぎてダウン中くらいしか使わなかったから効果時間短くしてでも回転率上げられるのはいいな

刀が分かりやすく火力直結する強化で結構強くなりそうだし
Fiもドンとリミブレ90秒くらいにして欲しいわ

バランス取る気ないしいっそのことリミブレスイッチスキルにしてくれないかな
自信ある人は永続で使えるし自信ない人はダウン終わったら切ればいい

リミブレが全てになったな
これすべるとBrでよくなりそう

Br移動快適過ぎるしマルグルもそこそこやれるし便利よね
ナックルベースでダガーと刀状況次第で付け替えたい所

元々定点火力はbrに負けてたし今更感はあるけどカウンター火力も多分負けるな
弓も優秀な上に落ちなくなる奴貰えるし隙が無くなってきた

ダガー弱すぎ草

brは強化貰いまくって机上の数値だけではだいぶ強いけどリテムパープルrank2だとタイムがイマイチっぽいからカウンターが強化されたところで最強になるかといえばねえ・・・
見落としてるだけかもしれないけど、brの最速クリアタイムは17分台なのに対しfoは16分台でboは１５分台、fiは１４分台と結構差はある

Brのはアビ4無いけどfiのはアビ4入りだからな

あー１４分のはアビありだったか
ただアビなしでも１５分台前半だから差があることには変わりないかと

カウンターがFiより強くなるはないだろうけどな
ブーツにだって自動カウンターの後に通常攻撃で追加のカウンターが発生するスキルがあるけど
程度してはあれと同じようなもんだと思うぞ
ナックルに関しちゃ掴みやループも出来るからカタナには真似できない場面が多いし

どんくらい縮まるだろうな
Fiもリミブレ短縮がdps上がる方向ならわからんね

掴み技の回避カウンターや判定が持続する技にカウンターループね

Brのガードカウンターはループできんのか？
距離あっても届くのとか無駄に動かないの便利そうに見えるが

>>32
パリィ系の武器アクは回避系の武器アク(ステップ、ナックル、弓、ブーツのみ)
�@掴み技を防げない(ベア、チアキュリオ、イクサブジンのみ)
�A一度防いだ攻撃は持続していても受けなくなる
という違いがあるので�Aが理由でループできない

ただし�Aによるダメージ判定が消えていても回避判定は取れるので
ステカンを使えば更に取れると言えば取れる

なるほどね
そのタイプの判定持続技が多ければ差になるよな
レヌスビームとかケルクンドの百烈キックとか？

鰐ビーム封印する奴ら全員地雷扱いしていい…ってコト！？

ヴァラスの旋風とかフォートスの極太レーザーや怒り移行時の上空ぐるぐるとかもだね

またナックルでもBHSはパリィ判定で処理するので一度の攻撃に対して1度のみしか使えない
ガキィって音が鳴るかキィンって音が鳴るかが違い

フォートスの怒り移行とかはかなりデカいな
これからどんな敵を相手にするかにもよるけど、結構な違いだね

ネクスの持続型の火炎放射や怒り移行後に一度だけ使う全方位爆撃
ラグラスの回転射撃

とかもこれにあたるな
ブジンの領域フィールドは多段だから違う

調整が極端過ぎる
テクニック弱いと騒がれたのでめっちゃ強くします
カタナ不人気なので強化しまくります
ダガーナックル強いので良い技与えません殆ど強化しませんって

旧国と同じやん今更すぎる

同じあほに作らせてるからあほな物しか出来ない

Fiを速くゴミにして強化ターンを待つしかない

リミブレ使える回数が増えるだけで結構な強化だと思うけどな

fiに限らず大型アプデで追加されるスキルとは思えないつまらなさ

違いない

ナックルって通常攻撃と百裂拳だけでやっていける？あと移動攻撃

最初から実装しとけよってレベルのばっかだからね
全エリア実装時のスキルを100%としてそこから引き算で実装してんじゃないかなってレベル

歴史はくりかえされる
しかし昔と違うところが一つある
それは勢いがないというとこだ

>>46
初見だとクセが強く感じるけどがそこまで難しい武器でもないのでそこから拡げていけばいい。
慣れだよ慣れ。
意外とグイグイ攻める武器じゃ無くてソードとかと同じく相手に合わせる武器だよ

サウザンド前半連打通常45で攻撃来そうだなぁって時に間に合うならそのままスウェーで微妙にアッパーまで繋がっちゃいそうな時はスウィフト前半振ってからのスウェーでお手軽カウンター出来る武器だよ
GPも付いてるからわりと雑にやってても被弾しないこともしばしばある

入門としてサウザント前半待ちを多用するのはいいが
それが今の立ち回りみたいな言い方をするのやめれや

>>47
最終型決まってるのはDB見ると分かりやすい
EtDBの要素を分解して少しずつ実装してるだけ

緊急クエ採掘リグ防衛実装あたりにやめて今またプレイしてるんだけどナックルの環境当初からほぼ何も変わってない感じ？
BHSが新たに追加されててｗｋｔｋしたけどこれカウンターで十分じゃね？

>>53
カウンターなら1回で終わってしまうところ、BHSなら2回当てれるところがあるんだわ
チアキュリオのドッスン、ケルクンドの3連蹴り、DFのビームetc

カウンタープラスの無敵時間で抜けてたところを、BHSで埋めていく感じ
カウンター受付時間は短いので慣れてね

割と使える箇所あるけど消費pp重いのがネックよねBHS

ただの消費PP多め強い単発PAでいいのになぁ

非カウンターでもDPS自体は高いっぽいので、アタックスイッチ前にPPがMAXだったらとりあえず挟んでる

複合ステにしてマルポンブーツが注目されたりせんかな
ダウン時にインテンするだけなんだけどさ

カタナのフヨウみたいなPAをダガーにくれ
モーション短い、dps高い、前半DFみたいののにも使える最高PA

DBの新PAくらいの射程のブラサラくれ
かわりにヘルズ消していいからさ

FiPAは無駄に動きすぎるものが多すぎる

被ダメが増えるからボスのダウン中だけ使いたいって人は、ボスが起き上がったらリミブレが終了して欲しいってことかと
だからって被ダメ６倍はあたおか過ぎない…？

増加倍率であって最終倍率ではないと信じたい
100だったのが600も食らうわけないだろう

セガだからやりかねんのよな・・・

Fiにビビり過ぎだろ運営

思ったよりリミブレショートのCT長かった、最短60秒にしてくれよ

プレイヤーズサイト見てきたらいきなりダガー新スキルの不具合出てて草
ファイターのクラススキル「ダガーカウントアップPPゲイン」において、効果の発動に必要な回数が１回多くなる場合がある不具合

リミブレショートサイクル被ダメ率600％は草も生えない

ひ、ひひひひひひひひ被ダメ６倍！？！？！？！？！！？！？？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Fi辞めますバウンコやりますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーんこ

ソレアリキ調整きたな

さよならファイター

馬鹿じゃねーの

控えめに言っても頭おかしい
ダウン時やブレイク時以外は絶対に使わせたくないってことなんだろうな

被ダメそこまで上げたなら威力と効果時間上げてくれよ

見えるわダウン・ブレイク中ですらイキりクソザコにクソ痛いの食らうのが

ドッツの超遠距離狙撃で死にそう

カウンターゲーで被ダメになんの意味が？しかも一回はHP1で生き残るんだしリスクでもなんでもなく
単純に強化されただけだろ

他のショートサイクル系が効果時間短縮再使用時間短縮という単純なものなのにFiだけなぜ追加で被ダメ600%とかいう頭おかしいやつ付いてるのかマジで意味分からん

クソどうでもこと書き込むな

>>77がフワンの弾に突き刺さって死んでる姿がみえるみえる

リテムrank4来たらダウン中みんなが無視した雑魚の自爆で死んでそう

>>80
頭の出来がアウトの猿に触るな、感染るぞ

新しい敵ナックルカウンターと噛み合わないように調整されてね？

新PAとかみ合うでしょ
カタナもかみあう
他は得しないよく考えてるな

６倍被ダメのわりに威力あがってねーし時間１５秒だしリキャ９０秒だしマジでテストしてねーんだな。ノーマルのままで良いまである

ガチで6倍被ダメなんか・・・

お前らよく1年も変化のないクラスやってて飽きんな

他のクラス武器使うともっさりで耐えられないんだ

カタナはどうなんだ

カタナは個人的にモーションダサく感じるから無理かな
ソードに刀迷彩着せて振り回す方がまだそれっぽい

やらない理由探すのだけはうまいな

ｱｳｱｳの地獄絵図

被ダメ６倍とかジオラビどころか、
適正エリアの雑魚の流れ弾ですら被弾したらアウトじゃん
絶対被弾しないマンでもなきゃ、HP1になるだけのスキルだな
ダウンだけにしか使わないなら90秒サイクルで回せんから素のままでいい
効果時間15秒、クール90秒でメリットがダメージ1.15倍ってだけでも素と悩むレベルなのに
被ダメ6倍はエアプどころじゃない

不満がある奴はしっかりお気持ち表明してゴネておけよ
最近マジでFiにまともな強化しないからな

BHS来たあたりからしつこくお気持ち表明してるんだけどゴミ箱シュートされてると思う
やっぱTwitterで話題にならないとダメなのかぁへいへい

全武器にダガーの接近能力くれ
タイマン強いだけなのに運営の中ではどう思われてるんだろうな
そのタイマンもBoとBrに並ばれてるんだっけ

相変わらずパープルじゃ最強だからいくらお気持ち表明しても無駄だわ
新paスキルが微妙なのも当然わざとそうしてる訳だし

単体最強、範囲弱い、レンジ狭いで単体強化されないは百歩譲って分かるよ
問題は何故、単体最強のFiに合わせて対多最強だったり遠距離職やレンジ広いクラスがどんどん強化される中、単体攻撃以外も放置され続けなきゃならんのかってことよ
単体攻撃最強の座もすでに横並びの最強なのに新スキルが被ダメ6倍って…

今のFiはかなり極端な例だけど全体的なダメージ周りの仕様とか調整もこのゲームが面白くならない原因だよな
レベルとか上がっても計算式の関係で成長とかが感じられなくてただレベリングや装備更新の手間がかかってるだけにしか観じないし
本来は色々考えて設定してるはずのパラメータもカラバリ強化エネミーとかで雑に強化するからぐちゃぐちゃだし

木村優遇がなくなってきているということは
社内での発言力もなくなってきているのかなｗ

>>98
本当にこれなんよ
属性ダウン、大きな物理ダウン、範囲、距離技、支援、Fiには何もないんよ
近距離単体での火力が全てなのに、それに他を持ってるクラスを並べようとしてるって意味が分からない

唯一カウンターだけが取り柄だったのにそれすら今は並ばせようとしてるからな
ダガーナックルっていう2つの武器使ってカタナやDB一つと競り合ってるのも酷いし

地味にダブセの最終段範囲が槍のシュバン並にあるから範囲火力貰った感じ
しかも風も溜まりやすいからかなり強い

風とは

凍えそうなエリアで君はFiをどうこういうの？

そんなんどうだっていいから、ブレイバーに火力でも負けそうな点について話し合おう

あっちは60秒に1回ブレコン使えるからな

無能はしがみついて食い下がるの好きだよね
Br強くなって使いたいなら使えばいいで終わる話
何かを褒めるときも素直に褒めるが出来ずに対比を持ってきて片方ディスる
脳に障害あるだろ

他職使いたくないからFiなんとかして欲しいねって話してるんと違うの

こうなってくるとデッドリーアーチャーの飛距離も判定も狭すぎる

他の部分で劣ってる代わりに対単体やボス相手には強いはずだったのがまた無茶苦茶になってきてるからな

FiスレでFiどうにかして欲しいって話してるのにBrになれってどうなんだ
Fiにこだわってない人はとっくに乗り換えてるでしょ

とっくにというか今週末だと思う

Brの話持ち出してる人に言ってんだけど？

WHITE BREATHっぽくのっかったら雰囲気悪くなってるやんけ！すまん！

ファイターちゃんちゅっちゅっ

BHSが微妙と言ってるようなコメントはレベルが推し量れるけど

ショートサイクルはSP振った分だけのリターンがあるか微妙だよね
被ダメはともかくダウンが連続したり15秒以上ダウンやBreakしてるなんてザラだし
PBが貯まるタイミングに合わせれるくらいにしとくのがいいのかもしれんな

リミブレ振らないで、三種武器使えるようになったって考えるようにしたわ

Fi変化なさすぎてもはや可哀想なレベルだな
アプデきてもアプデ前とプレイ内容変わってないし実質リテムに置いて行かれてるわ

じゃあここらで開発を突っ込んでおくかな

180分連続で働くと30分休憩権がもらえるＡコースと
90分連続で働くと15分休憩権がもらえるＢコースがあります

問１．どちらのコースがより休憩できてお得ですか？
問２．一回目に限り30分経過した時点で休憩権がもらえる場合はどうですか？

というわけで0SPで取れて被ダメ倍増無しだったとしても取ったら損な罠状態だから
修正は確定じゃないかな

>>115
結局倍率ゲー過ぎてダウン中Break中に合わせないと大幅マイナスだから
多少リキャスト縮んだところで無駄になってしまうことが多いんだよね
Break時にボーナス発動とかダウン回数蓄積で使用回数が+1あたりが落とし処だと思う

>>107
hrて学ばなかったのか？
好きなクラスより今はこっち強いから使えなんて
人がいなくなるに決まってるだろう

もうすぐブレイクって時のダウンにリミブレ使って
そのままブレイクもリミブレ状態ってのも出来てたしなあ

初期の火力は突出してたがほぼ据え置きで他が強化されまくってるからな
ここにきて範囲の弱さもさらに目立ってるし

ナックルはPP周りが少し改善された程度でプレイフィールは変わらんな
ダガーは地味なPP回復が嬉しいし
ダブセはPA追加時にそこそこ変わって更に強化入ったと思うぞ

>>115
クロコダラスのダウン連続なんかは仕組まれている感
？？？「ほら、ショートサイクル使えるでしょ？」

>>115
レベルが知れてないとBHSが微妙じゃなくなるってんなら運用教えてほしいわ
毎回ジャストカウンター決めたとこでPP回収に通常振るくらいなら、PP回収まで出来るスウェカンでPA途切れさせないほうが強いんだけど

BHSはスウェカンでは1回か2回しか取れない持続攻撃に対して初手パンして攻撃機会増やすものだと思ってるわ
単発攻撃に対してなら普通にスウェカンコンボの方がPPにも優しいし

武人とか手数多い敵はカウンター取り放題でPP余りがちだから連続攻撃の時とかにBHS使ってるな
そこで一気に吐いてもまたカウンター取れば元通りだからBHSは使うほどメリットが大きいと思う

BHSはカウンター成功後の硬直が長いわ
ステップで位置調整できる時間があれば多様できるんだけど

ファイターってPSE中は何してればいいの？

そもそもカウンターが優秀な武器に更にカウンターPA追加する事自体が超絶微妙なんよ

>>128
真面目に他の人からするとモンスターのHP下げるために街へ帰還してくれたほうが良い

>>128
法ユニ着替えてタリスなりロッド使う

肩越し視点でタリスのフェザー1段展開してテク弾

カタナ楽しいけどファイター楽しめてなさそうやな

楽しむ何も街中見てももうFiは絶滅危惧種だからな
元々練習しないとパワー出せないから嫌がってどんどん減ってたけど今回のトドメで一部のFi狂が使ってるだけになった

まだリージョン初期で動き覚えれてないからだろうけど
絶望でリバーサーありませんスタンプが飛び交うレベルでバタバタ打職が死んでくのを見ると
まあよくやる気になるなと関心はする

カタナもDBも普通に距離取って殴れるからな

視野無くなるくらい近寄らないといけないのなんてもうソード、パルチ、ダガー、ナックルくらいだろ

ウォンドは遠距離用にタリス持てばいいし

そろそろリンバーの範囲広げてマルぐるでもそれなりに活躍できるくらいの調整が欲しくなる
対ボスは今のままでいいわ

その割にはランタゲ以外でヘイト取られたことないな
緊急もボスも労連絶望含めて

BrとかBoとか本当に強くなったの？

強くなってるよ、君がうまいだけだおめでとう

現時点での不満もそこそこある上に
大型アプデの追加内容がしょぼすぎて今後の展開が絶望的っていうね
ごねるしかない

アムスと殴り合うの楽しすぎる

N-闘争おじさん

デメリットはそのままに、メリット部分も他職の強化で薄くなって、ただデメリットがきついだけの職が出来上がるっていう
元々性能が尖った職のテンプレの道を歩んでるな

運営はFi捨てたいんかねぇ

まあ周りが脱落していけばそれだけ運営も調整見過ごせないからアッパー入るだろうし
ファイターは対ボス特価が多分コンセプトなので
ノーダメでいる限り毎秒ダメージが上がるスキルとか
ダブルセイバーはかまいたち3段目追加してこの状態の時はアンチェイン攻撃範囲が2倍になるとか
いくらでも良さげなスキル作れそう

ダブセくらいは範囲攻撃力をせめて他の近接と同じくらいにしてもいいと思うんだけどな
単体用として中途半端すぎるし

ダブセ強いけど役割ないよね

浮いてる敵やカウンター頻度が高い敵に対してはまだFiが優位取れるけど
PAの射程や威力に差があるからカウンター頻度が低い相手に対してはBrにもう遅れを取ってるな
ほんとに横並びって感じ

>>134
練習しないとパワー出せないは旧国でもそうだったからいいんだが、それに見合った攻撃力とリミブレのデメリットに見合ったパワーアップ
がされて単体TAでは他の追随を許さないくらいだった旧国に対して、こっちは密着距離のクソカメラで各エネミーの挙動覚えてやっとパープルで横並びではない他クラスより1,2分早いってくらいなのがな
1,2分早いっつっても20分弱かかる中の1,2分だからな

リミブレショートサイクルだけとんでもねえデメリットつけるとかFiになんか恨みでもあるのかっていうレベル

いうてBr以外のショートサイクルはSPの無駄だからな
ただで調整できるならともかく確実にメリットあるもん削ってまでの価値はない

パープルソロされたのがよほど悔しかったと見える
というかこれがアンサーでしょ

なんでこんなにネガってる人いるの？
リミブレだけピーキーだけど挙動自体は最強クラスだから無被弾で通すのは楽、単体火力は他が伸びてきてるけど相変わらず最強って
今ぐらいのバランスが本来のFiのあるべき姿だと思うが
初期のデメリットも何もない適当にダガーナックル振り回してるだけでTeとRa以外の存在意義無くすバランスに慣れ過ぎたのか？
結局ボス戦は最強なままで立場何も変わってないんだからここから伸ばした所で他職押しのけるだけにしかならんわ

このゲームで接近戦メインの打撃職の時点でかなり重い足枷着けてるのに挙動最強ってマジ？

おうダークファルスでもファイター最強だよな

何言ってんの
実際に紫17分でクリアして来たから言うけどショートサイクル取らない方がダウン時の都合良いからまじでいらんよ
被ダメとか関係ないゴミです

火力並ぶ方が多様性あって好きではあるけど、Fiの攻撃範囲がカスすぎるから火力が無いと割に合わないって気持ちもある

心配しなくてもクヴァリスパープルは最速の座から降りるやろ

なんかいろいろと突っ込みどころが多い奴がいるなあ

「全然まだ強いでしょ」とか一切書かなくていいぞ
かつてのフォースｽﾚ並みにずっとネガネガ言っておいて強化もらうぞ

変な手袋

リミブレショートサイクル弱いの？
3振りならありかなと思ったんだけど

ほぼダウン限定になったけど少しだけ振ってるな
上手い人は全振りとか選択肢があるし良いんじゃね

>>152
ほんとそうなんだと思うな

アタッカーとして並べるならまずダガーとナックルは一つでカタナと対等になる様にしろよ
現状星7とか石油王以外マルポン不可能じゃん

ここの開発にバランシングなぞ望むべくもないのは皆重々承知しているとは思うが
単品で完結するDブレードとカタナと比べると費用や入手難度が全然違うのがFi
ダガー+ナックルにPB用セイバーと状態異常やまるぐる用タリスで４つだぞふざけんな

TDが新スキルでPBヴァルチャーでもPP回収できるようになったから、ダブセ分のSPをディフィートPPに回せばダブセいらなくね？
範囲攻撃目当てにしても、ナックルダガーならリンバー後半と強化されたサウザンド前半でダブセの範囲とDPSくらいなら余裕でカバーできるし

あくまでダブセくらいの範囲だけどな
なんか今回のアプデでダブセマンセーされてるけど、ナックルダガー使い続けるのとジオラビでの雑魚処理が対して変わらんから疑問に思った
ダブセは追尾、範囲、高度調整と揃ってるから、武器一本でいきたい人用じゃね？
☆7ダブセが出たらナックルダガースキル切ってダブセ接着でもいいくらいには器用貧乏になったが、3種を使い分けするとなるとあんま意味がない
ナックルダガーかダブセのみで完結してる

スレの流れ読めねえ節約貧乏性コメントとか要らねえから・・・わりぃけどそういうポジるの2か月くらい黙っててくれねえかな

ここでネガってれば公式に拾われて強化されると思ってるらしい
せめてﾋでNGSタグ付けてやろうや

ダブセ要らんよ

>>169
ダブセ接着には今回いい強化だったが、ナックルダガーにはほぼ現行維持のアプデだったってんだからポジではねーよ
ダウン時にダブセPBデッドリーでダメージ稼ぎつつPP回収してた分、ダガーの燃費が更に良くなったからそこだけダブセ切りやすくなったってだけで、範囲はサブ武器に頼るのも、他に火力並ばれてきてるのも、ダブセ以外は初期からやること変わらねーっていう根本の部分に関しては一切ポジってねーよ

武器種が3つあるクラスの武器をベースにしたときは3つMWできてほしいなと思う
そしたらとりあえず全部入れとけってなるし気軽に試せる

>>162
リキャストがBreakに間に合わない場合は有効
でもBreak中に効果時間が切れるのは論外
そしてショートと同時に実装される30秒Breakするワニ

リミブレはクールタイムが後払いだから
いきなり30秒強化されるノーマルを15秒しか強化されないショートが追いかけるという
基本負けからのレーススタートだってことは覚えておくべき
しかもカカシ相手だとショートLv1とLv5は永遠にノーマルを追い抜けない

実戦ではダウンや連続カウンターチャンスに絞って火力アップってロマンはあるけど
普段とリミブレを使いたい時とでかなり与ダメ格差がないと恩恵は薄い
90秒おきに15秒の間隔で普段の2倍相当の与ダメ行動が取れるチャンスがやってきて
ショートだけが余すことなくリミブレを重ねたという無茶苦茶な条件設定をしても
全体火力は最終的にノーマルに対してたったの1.2％しかアップしない

アフターPPやフィニッシュの様な回数に応じたオマケがあれば別だけど
どうせもう用意してあるやつを削って出されたんじゃないの
あとFi担当は計算が出来ないのはダブセの件から明らか

>>172
そうか悪かったなまた有用な情報あったら頼むわ開発がくそすぎてな

>>170
ツイで言えばいいと思ってるお前さんのが無能だと思うがね
こちとらダイレクトに公式に意見送る派でなBHSの件とか送ってねえならFiスレくんなよエアプ君

エアプ君とか言い出したよ
公式に意見送るとかベータの時からやってるわ

匿名掲示板で発狂しててもスルーされるに決まってるだろ
多数のプレイヤーの声として運営に伝えたければﾋでやれっての

ダガーナックルイクリスで作ろうかと思ったがアイシクルオーブの交換武器見てからのが
いいんだろうなあいまいちかみ合うこれだっていう潜在の武器が無い

1.2％上がるからヨシ
という発想で調整してんだな

>>178
ショートの評価に関しては計算方法さえ分かってなさそう
ディフィートとか+15%しかないし15秒ヴァルチャー後半連打がカウンター連打に置き換わっても+50%
そこを例だとノーマルが平常時に消費する+15秒分をショートだけが+100%チャンスでフル稼働って超設定でやっと1.2%だからね

理論的に着地点計算できないからプレイヤーの顔色伺いながら数字弄ってる感じ
でもプレイヤーも正しい評価は遅れてたりするからハンドル操作遅れて事故る

本来は新しい楽しみを提供するのがゲームの目的であって
バランス調整はそれを下支えする一技術に過ぎないはずなんだけどね
長々と書いてしまったけど今のFiが抱えてる問題はリミブレどうこうの次元じゃない

ものさしが同じ事言ったら信じてやるよ
だらだらまとまりの悪い長文書いて計算式出さないアホ丸出しの言うことは話半分も聞く気になれない
ネットでよくいる適当虚言吐いて勝手に気持ち良くなってる手合いだろこれ

最大30秒ダウンする敵がいるとして
まいどまいどダウンと同時にリミブレするほど反射神経尖らせたくないからショートサイクル1くらいにしてぬるい立ち回りしたい

マジレスするとショートサイクル取ってないFiは地雷だよ

戦闘時間とリミブレ使うタイミングで素のリミブレとショートサイクル取ったリミブレの強さ変わるってことでしょ？
パープルならリミブレのデメリット無しでむしろ1残るから15分以上の戦闘で強い振り方が強くて緊急ならダウンに合わせて入れれて10分未満での戦闘で強い振り型が強い
たしかに糞だね

>>180
正解が分かってて簡潔に説明できるなら見本を示してくれれば一発なのに
式も出さずに適当で虚言認定して気持ち良くなるアホにまんまブーメランでは
「長文はアホ」で済む主張に3行もかけて式どころか結論すら入ってないし

でも挑発に乗って式は書いておくよ
まあ長いのは勘弁して欲しい

ノーマルとショートLv5の長時間経過した段階での比較
最速でリミブレが回ってショートのリミブレ時にシンクロしてチャンスが到来する設定

{m+1+1+1+1+1+1 +mx0.2 + m+1+1+1+1+1+1 +mx0.2} / {m+1+1+1+1+1+1 +mx0.2 +1x0.2 + m+1+1+1+1+1+1}

簡単のため最初のCT30sは無視
分子がショートLv5で分母がノーマル
式中の1は通常時の15秒戦闘における平均ダメージで
0.2を乗算してる部分がリミブレによるダメージ

mは通常時に対するチャンス時のリミブレ以外の全要素を含めたダメージ倍率
ダウンしないカカシならm=1
ショートリミブレ中だけ都合良くダウンするカカシにディフィートの恩恵ならm=1.15
通常時より命中率が上がったとか強力な攻撃を使ったとかでもmは上昇
例に挙げたm=2なら上式≒1.012でショートはノーマルより1.2%の火力アップ
m=1.5だと+0.6%でm=3でも+2.1%

言うまでもなく式自体がかなりショート有利な設定
結果が0より大きいからショートは強化っていうのも早急で前に書いた通り
序盤はショートが負け状態からノーマルと追い越し追い越されでシーソー状態
詳細は経過時間設定して地道に計算しないと無理

これでも意味が分からないって言われるともっと説明長くなるし面倒
これ以上無料で解説を提供すると損をするのでご理解

相手の挙動に左右されずに一秒も漏らさず敵を殴り続けるpsがあるならショート取らなくていいんじゃないの

ダウンサイクルに合うタイミングがベターなんだろうけど、
ダウン時間が長いやつや連続でダウンするような場面もあるしな
PBにタイミング合わせた相乗とブレイク時にクールタイムで合わない場面はマイナス大きそうだから
毎度押すの面倒を覚悟した方が良いのかもね

正直ワニ緊急で多少火力落ちるくらいは気にならないと思うんだ
パープルが主戦場でしょ？
パープル15分くらいでCTごとに打つとすると
ノーマル30＋(30＋180)×4で14分半で150秒
ショート3振りだと30＋(21＋120)×6で14分37秒で147秒
ショート5振り30＋(15＋90)×7で13分55秒で120秒×8の15分50秒だと135秒
ショート5が弱すぎるから計算式間違えたかもしれないけど間違ってなかったらショート5はヤバい

ショートってダウン時に所謂バースト合わせするためのもんでしょ計算じゃ答えなんてでねーよ

パープルってなんかうまいの？

パープルで強いとか言っても1発当たったら即アウトが20分続くのをまともにできるやつが全体の何％いるんだよ。1%未満だろ明らかに。
しかもカウンターしても挙動によっては当たらないことが結構あるからほんまクソ。
レリーヌの鳥に乗って突進するやつとかFiだとステップカウンターを最速入力でギリ1発1倍の部位に当てれるのに対してBrはカウンター本体と衝撃波＋フィニッシュコンボ（弱点必中）だぞ。カタナまじ楽しい

しかも1本で何でもできるからダガー&ナックルとかマルポンに縛られないし、好きなやつ自由につけられるぞ

レリーヌの突進するやつはバック走して停止地点前でカウンターとればいいだけだから

結局ショート何振りが良いんだろうね

問題あるなら振り直せばいいし3振りで試してるけど正直これでいい気するわ

どう考えても全振り
6倍とか無駄にびっくりしたけど良く考えればどうでもいいのわかるし実際使ってみてもどうでもよかった

6倍はもう旧国の任意オンオフくらいじゃないといらんな

上位勢すらエンドコンテンツ無被弾となると限られてくるのに、よくまあカス当たりでも一撃貰うだけでリミブレ切れる＋HP1になる全振りを勧められるもんだ
安全に使えるのがタイマンかつダウン時のみになるのにCT90sにする必要あんの？
まだ、デメリットの低さからあらゆる場面で使いやすく持続も長い0振りか、パープルの全ボスのダウンに一回使えるようになる上にカス当たり程度なら耐えられる3振りってのなら分かる
理由もなくM振り以外考えられないってだけならまだしも、M振り以外は低能と言えちゃうような奴らの思考回路ってどうなってんの？

装備にもよるんじゃないだろうか
威力全振り装備で３振りカス当たり耐えられる？
とりあえず3で使ってみて、実環境でダウン来る周期とか見て考えるか

全振りしてダウン毎に全力ぶち込むためのもんだろ
3振りなんて何がしたいのかわからん

机上の推論なんだよそれは
現実は30秒以上ダウンしてたり連続ダウンしたりばっかだからショートサイクルを取る事自体が損失

うるせえなカタナやろうぜ

仮にショートサイクルを取ってたおかげでという場面があったとしようか
でも確実ショートサイクルを取ってたせいでという場面の方が平然と多いわけ
SP無しで調整できるならお好みでどうぞとでも言えるがSPを振って常に有効にならない時点で
確実に意味のあるもんに振るのが吉という結論しか出ない

1回使ってみて合わなかった場合戻せないのがしんどい
振るだけ振って使うレベル調節出来たらいいんだけどな

フィニッシュやアフターゲインみたいなのがないなら
回転早くした分総合して使える時間が伸びるみたいになってるべきなのにどうしてトントンにするのか
いやＦｉの場合はデメリットが増えまでしてる。Ｆｏは一応アフターＰＰゲインがある
3振りの1秒効果時間を得することが出来る程度だがこれをSP3振るメリットとは言い難い

被弾6倍になるならもう少し威力も上げてくれたら確実に振る気になれるのにちょっとなあ

絶望なら元々1発もらえばリミブレ解除してたから被弾６倍なんて考えなくていいぞ

牽制射撃みたいなカスダメにも剥がされるし
セクレテ抜いてアビ�Wにした俺の装備なら絶望アムスの攻撃1発くらいじゃ剥がれんわ

連続ダウン云々は固定なら相談して対処できるんじゃない？
連続ダウンするって分かってればサイクルをそれに合わせるとか

高火力は紙装甲っていう思考停止の弊害
カウンター取り損ねるだけで大ロスなのにリミブレ中断までやる必要があるのか

リスク＆リターンも安易に採用してリターンありきで火力調整しちゃうんだから
リスクだけがペナルティみたく圧し掛かってくるのは当然

必殺技なんだしライトも爽快に動ける時間にすればいいのに
大勢を楽しませるより少数に優越感を与えるためにハードル上げちゃう悪い例
ダウン中に使うから被弾関係ないっていう想定ミスがむしろ幸いしてるのが何とも

まあ何というかあれだな
クヴァリスの敵はそれなりにFiでやっててつまらなく無いのがなんだかもやっとするな

リミブレショートサイクルのメリットは90秒ごとに15秒一回無敵張れる
下手くそなら嬉しいんじゃない(適当)

FoもBrも効果時間とのトレードだけなのになんでFiだけ被ダメも犠牲になるんだろうな

エンシェントが100秒に1回回避不能即死攻撃してくるフラグよ

>>211
90秒ごとに15秒一回無敵張れる(被ダメ６倍)
180秒ごとに30秒一回無敵張れる(被ダメ1.5倍)

前者は本来100ダメ程度の小技すら600ダメになってリミブレ剥がれる攻撃が圧倒的に増えるんだから、保険として見るなら尚更後者だろ…

カタナで斬撃飛ばせるんだからデッドリーも長射程座標でいいな

クイックガッシュ後半のしょぼい竜巻を座標攻撃にしろ
エトワールにそんなPAあっただろ

今回折角だしダブセ使ってるけどまじで良いところがPB以外見当たらない
強いていえば1本上下水平移動をカバーできるくらい

射程と範囲ゴミだから単体最強で良かったのにレンジ持ってる職と横並びにされたらもはやFiやる必要ねえわ

やるひつようねえわ(ダブルセイバーブォンw)

分かります

>>214
絶望相手ならどれでも死ぬし…

>>220
全攻撃が即死の絶望ってどのエネミーだよ
そもそもジオラビリンスとか、複数ボスエネミー相手にする緊急とかどうすんの？
折角クールタイム減らしたのにリミブレ使わず温存すんの？

こんな調整ばかりしてるから絞りカスみたいな人数しか残ってねぇんだよ糞開発

FiでクヴァリスパープルソロSクリアでたな

ファイターは強化必要ないということが証明されてよかった

星7持ち？

ナックルオンリーでクリア出来るならやっぱ星7あると相当楽になるんだな

もうクリア者出たのか
やっぱ初期エアルだけ異常に難しかったね

☆７ナックルです…

星7でわりとギリｗ
BHS使ってないし詰めるとやっぱFiが早そうだな

>>218
でもFi必要な場面では他の近接いらないしFi必要ない場面でも他の近接いらないって言う今までのバランスもおかしかったよ

ダガーの有無でダウン時の火力上がるからナックルオンリーより早くなるけど、BHSは何度もいうように使ってもそんなタイム変わんねーよ
PP無くなるまでPAで待てる武器アクカウンターに、PP40以上維持して立ち回らなきゃいけない上にカウンター後にPP回収もされないBHSが明らかに勝る点は、PP満タンの状態で持続長い攻撃の初撃に合わせて使用してから武器アクカウンターでPP回収する(回収しきれんけど)っていう特定状況下
瞬間火力が優れてても総ダメージ量が大きいわけでもないし、狙うべき場面が少なすぎて20分弱のクエスト全体でみても数秒縮められれば御の字程度の恩恵しかないし、使う場面間違って通常を多く振った場合は遅くなるまである

2連攻撃に使うだけで早くなるよ
ケルクンドで散々やって実証済み

使ってて楽しくないクラスになったもんだ

タゲ持ちのアホが変な動きするだけで性能を発揮出来なくなるから
低射程ならその分突破力が高いじゃないとダメなんだがな

近接なんてどれもヘイト持ってる奴が動かしまくると殴れないからFiに限った話でもない
まだナックルはスウィフト前半とトライ前半で食いついて行ける方じゃない？

ヘイト取れないとき糞な武器ナンバーワンなのはワイヤーだと思う
ヘリッシュも新スキルの武器アクアヴェンジも機能しない
かといってワイヤーでヘイト取ると適正距離保つために下がりながら戦う事になってそれはそれで糞っていう終わってる武器

カッティングワイヤーが高いだろ
Fiは最終段も出せなくなるからかなりカスになるな

どれもというけど横並びとされてるカタナなんてタゲ持ってなくても余裕な射程あるやろ

引き撃ちフォースが量産されたから厳しくなるな
ボスの動き覚えてない今はしょうがないけど覚える気のないのに星7なんて持たれた日には

>>238
カタナでもゴミみたいな通常とカウンター依存のPP回収性能のせいで即息切れして終わり

>>240
その息切れがしにくくなるような強化を貰ったはずなんですけどね

カタナは射程あるPAはカウンターに移りにくいから注意が必要ではある
あとは上下移動の便はダガーあるFiの方がやっぱいい
ただ、これならアクセルドライブ距離2倍にしてもらっても罰は当たらんと思うわ
パープルで戦いやすいのはカタナかなって感じするけど最終的に早いのはやっぱFiかなって感じ

刀はpa3や最終段ちゃんと出せるしな
そこはちゃんと抜けてる

少ない隙でも最終まで出しきれるようにFiのPAモーション全部2倍にして

刀ダサいんだよなぁ
刀ってこう、もっと一太刀に込めるものじゃないの
シュンカの方向性ばっかり伸ばしやがって

クヴァリスパープルってかなりFi向きだと思うけどもしこれでカタナに負けるんだったら性能面は完全敗北だし
今の性能で他のパープルなら絶対カタナの方が早いと思う

>>227
ブレイバーカタナでクリア者なら出てたね
ラゲードありとなし

カタナのほうが楽しいからファイターからみんな移動してる

強い弱いもあるだろうがファイター代わり映えしない

ねえねえ初心者なんだけど
ダガーと複合テクってやつをつかってマルグルとか緊急のボスとかと戦いたいんだけどダガーって空気になっちゃう？
単体でもテク使った方がいいみたいになる？

複合ってテクニック打つかウォンドの爆発ないとゲージ溜まらないんじゃない？

>>249
君自体が空気のようなもんだから好きに遊ぼう

初心者にはまずメインクラス補正なるものがある事を知ってほしい

クヴァリスアップデート以降cβ以来Fiを触ってみてるんだがこのクラスはメイン武器で雑魚処理をどうこなせばいいんだ
というかダブセとか特殊技をごちゃごちゃ凝りまくってる割に基本の動作が重すぎだろ
他クラスがどんどん快適になってきているしさすがに次くらいでテコ入れが入らないとおかしいわこれ

まずはサブをFoにしてロッドを持ちます
テクを撃ちます
終わり

ロッドは時代遅れ
タリスの方がいい

タリスは3wayで巻き込める数が多いバーストで輝くんであって、それ以外は普通にテクのがいいんだからテク時の挙動が良いのと追加火力が見込める点からロッドは相変わらず利点あるだろ
タリスロッドでマルポンしとけ

まあ挙動優秀なテクはそれでいいが火みたいなゴミはタリス使った方がええね
タリスロッドはメイン職なんだろうが準備した方がいいし、fiでボス倒すコンテンツ以外行くのも自重した方がいい

ロッドはメインFoの対ボス専用になったよ
ゴミ挙動属性無理矢理使えるように出来るのはそれだけデカい
Fiのサブ武器としてなら尚更ロッドはもうありえない

ハハハ！見ろよ！あの駆け出しFi、メイン武器で雑魚処理しようとしてやがるぜ！ｗｗｗ
みたいな感じよ

どうしてもFiでマルグルしたいなら小型無視して中型だけ狙って潰せばいいんじゃね

まあペダスとかそういう体力デザインされてる気がする

中型が無駄に硬いのは近接の見せ場を作るためだろうけど
現実は小型に一直線するやつばっかりだからなぁ

中型も倒さないと次のエネミー湧きませんとかだったらまだ席はあった

もう今更どうにもならないけど遠距離クラスは「射程」っていうメリットがあるんだから「範囲」は近接のほうが得意っていう調整にするべきだったんだよな
DPSの調整は慎重にやるようになった割に範囲の調整がずっと適当すぎる

逆でしょ
範囲とか射程とかはほぼ弄らない。あったのなんて罠とゾンデとタリスくらい
火力以外のメリットを持ってるクラスに雑に火力を与えてるが正解

何言ってんのかよくわかんない
罠って何？ゾンデもタリスも調整で範囲ぶっ壊れたやつじゃん

めんどくせぇカタナ使えよ！

レンジャーのスキルにグレネードと設置するやつあるだろ
あれ範囲や着弾まで一応上方修正入ってるんだぞ

あと一応突っ込んどいてやるがゾンデは範囲拡大しただけの当時は
結局バーストで便利くらいの扱いでホミの方が強いから
低火力のFoは防衛に来るなとまで言われてた程度
そこに威力上方を加えたから今の評価なんだよな

Foは今くらいの火力ないと役に立たない

Foの火力が近接より低い事には変わりないしな
逆に範囲効率に関しては酷い差が生まれてるんだから調整失敗してるのは火力差じゃなくて範囲のほうって事

あと一応突っ込んどいてやるが後から範囲が修正された技は他にもある

オンゲ―なのに作り手が１対１ばかり強く意識してて
多対多での役割分担やカバー範囲はほんと適当だよね
ヘイト取ってる前提での調整なんかもその一例

Foの火力が近接より低いんだったら範囲や射程に優れてるでいいじゃん何が不満なの？
逆に近接の火力でFoより範囲を得意であるべきとか言ってるお前の方が理解できん

役割分担があった方が面白いんだけど、役割分担付きすぎると旧禍津のように「Raいないから破棄」になったり、
役割をこなさないことに対するプレイヤー間でもトラブルの原因になることを恐れて
「全員火力職」みたいな状態しか作れないのがSEGA

>>273
Foも火力出そうとすると近接職になるんよね
で、耐久性は全クラス最低

射程と範囲の違いわかるか？
遠距離は長射程、近接は範囲で得意分野分けてれば火力の差はもっと小さくしても問題ないわけ

何が不満ってそんなもん近接が集団戦でカス化してる事に決まってるだろ

>>274
アクションなのにWBやシフデバみたいな数値強化の支援しか思い付かない開発だしね
同じ火力担当でも戦略的に担う役割はもっと細分化できると思うんだ
チーム戦FPSとか初代PSOの連携とか参考に出来る物はあるはずなのに

射程があって火力が同じ程度だったらますます近接がカス化すると思うんですが(笑)
僕の考えたオンラインの話がしたいなら自分で作るか、ご意見箱に行ってきてくださいよ

>>278
Foでも火力出そうとすれば近づいてカウンターしなきゃいけないって散々言われてるよな
遠距離からチクチクしてるだけで近接カウンター並の火力にしろとまでは当然言わないし
その分近接は範囲で分があるようにしとけばよかったとも言ってるよな

お前の言うとおりに調整すると近づく前に溶けるから申し訳ないが何言ってもお前の負けです

というよりまあ>>279は「Fiでマルグルザコ狩り辛いからぼくちんにも範囲攻撃くだしあ」なだけな印象

打撃防具のままでいいからバーストしたら黙ってタリスに持ち替えろとしかいえんわな
それが嫌ならソードかDBでも持てとも

280
だから射程と範囲の違いわかるか？
長射程だけなら近づく前に敵がいなくなるなんてことになんねーの
バースト中なんかそもそも近づくっていう工程がねーから

そもそもFiをタスクの経験値でカンストさせてないのが悪いともいえる

>>283
分かった分かった
旧国のゾンデやラフォエって知ってる？
あれだけで近接の出る幕なかったわ

やはりユーザーが求めているのはHe1強なんですね！

というか旧国の失敗を活かして近接は単体火力が高いって設計になってると思うんだけど
どうして一度失敗してると証明されてる物がいいってなるんだろうか

>>285
防衛なんかで単体にしかあたらないテク撃ってるようなのはアFoって言われるの知ってる？

問題は単体火力が近接で横並び状態ってことだろ。テク云々はスレチ

>>288
それはプレイング悪いだけだよね
初期防衛の時点でゾンディールあったんですけどｗ

それなー。ザッパーやワイヤーのあるハンタースレで範囲云々言ってるならともかく
どうして低射程がさだめのFiスレで言ってるんだろうと思ってた

あんたたちネカマが喧嘩したところでファイターが強くなるわけじゃないのよ

運営さんダブルセイバーの範囲拡大してください

>>290
だからNGSでゾンディ―ル無くしたのは英断だった
なのに結局ぶっ壊れ範囲テク作っちゃって他の範囲攻撃食っちゃったから調整失敗してるって事

全職が単体も範囲もイケるってなったらつまらないだろ
サブクラスもあってサブクラス武器もPAも自由に使えるんだから、範囲が足りないなら工夫してカバーすればいいだけじゃん
いつでもどこでも誰にでも同じ職構成同じ武器構成で行ってたらつまんないでしょ
普通、マルグルとレイドじゃ職構成パレット構成変えるもんじゃない？

単に敵の座標弄る系はそれ自体が喧嘩の元だったから消されただけだと思うんだがね
差別化されてなかったらそれこそ1職でいいじゃんになるし
クヴァリスなんてどんなに雑魚倒しても出るレアはトリガーとゼクストルだけなんだからなおさらどうでもええわって

工夫って防衛に近接は来るなバースト中はタリス持てって言う事か？
逆にパープルにFoは来るなって言われるくらい火力差つけるのがお望みか？

パープルはTeで支援で属性ダウンだけしてくれるほうがありがたいんで正直今でもFoで来て欲しくないです

ん？なんで俺が噛み付かれた？顔真っ赤になって敵が誰かも分からなくなったのかな？

バースト中はタリス(じゃないにしろ範囲攻撃武器)持ては正しいと思うけど
パープルにFoは来るななんてことはないな
全鯖トップクラスのFiを4人集められるなら別だけど、メンツに依らず安定してSクリアするなら
属性ダウン頻繁に入った方がいいからTeともう1人テク職いた方がいいくらいだし

>>297
Foはパープル来るなって言われるような環境がお前の理想なのか？って事を聞いてるんだけど？

なんか猿みたいなやつだなー
俺はTeいないのにFoで来てるアホいたらTeで来いよアホって思ってるよ

↓は完全にネタだけど、アドバンス出口バースト時代は遠距離武器持ってくことは必要だったわけで、
クエストに合わせて適切な職構成・武器構成で参加するのは正しいあり方だと思う
その方が攻略感あって楽しいじゃん

ガンナーマナー講座【パーティーへの入室編】
1.初めにパーティーに参加する時はガンスラッシュを背負って入室しましょう。
誤ってツインマシンガンを背負って入室した場合、即キックもやむを得ません。
2.次に挨拶とともにアディションバレットを一発空撃ちしましょう。
ここで初めてパーティーメンバーからよろしくの挨拶が返ってきます。
下手にアディの存在を隠したり、逆に無駄撃ちし過ぎると相手に不信感を与えてしまいます。一発の空撃ちが肝です。
3.挨拶が返っててもまだ油断は出来ません。出発の準備を整えつつも、さり気なく武器を入れ替えアサルトライフルとクラフトプロジオンを見せつけましょう。
パーティーは常時あなたのことを監視しています。ここで初めにお手持ちの装備を示すことにより、皆安心感をもってプレイできるでしょう。
4.ここまで済んでようやく出発準備完了です。
しかし、あくまであなたはパーティーに参加させて頂いていることを忘れてはいけません。
それを頭に置いた上で分相応の態度と、パーティーのことを第一に考えた行動を取ることを心がけましょう。
以上、皆さんも正しいマナーを守って楽しいガンナーライフをおくりましょう。

>>300
でもお前はFoの火力雑に上げすぎだって思ってるんだろ？
じゃあFoの火力もっと下げて堂々とFoでパープル来るなアホって言うのがまかり通るような環境こそが正しいあり方だと思ってるのか？って聞いてんの

Teで来いってのはシフデバを炊けって言ってるワケなんだけどアホなのかな

俺は火力以外のメリットを持ってるクラスと言ったわけで
Foだけを指したわけじゃないんだがな
今だと自前の回復スキルや射程があるBrなんかがそうだろ

>>303
じゃあTeいないときにFi出す奴がいてもTeにしろって言うって

>>303
その理屈だとTeいないときにFi出す奴がいてもTeにしろって言わなきゃおかしいだろ
Fiだと言わないけどFoだと言うってんならそれだけFoの火力貢献度を低く見てるって事だろ

ガイジって怖いなぁ
FoやってるやつにRaやれとか言う奴いたら見て見たいわー

どう考えても持ってる装備の内容とプレイイングの共通性なんですわ
全職同じレベルの装備とプレイが出来る奴がいるなら当然職指定するわ

オンゲでもオフゲでも敵が沢山居たら範囲攻撃するっしょ？
ただそれだけの話よ

>>303
今テクター強いしね
フォースより優先して入れるかな

ブレイバーはどうなんだろ？複合オプションのおかげでカタナ弓両立出来るから隙が無いイメージだけど
器用貧乏の範疇ならまだファイターに分があるはず

Foを優先してパープル入れる必要が無くても別にFoはパープルに来るなとまでは言われないだろ
逆に近接は防衛来るなバースト時はタリスもてと言われるくらいの差がある

それで近接と遠距離の範囲効率の差を小さくすべきだと言ってるのが俺で
逆にFoの火力を雑に上げすぎFoの火力をもっと下げろパープルで不要なクラスにしろって言ってるのが何かよくわからん奴

> 近接は防衛来るなバースト時はタリスもてと言われる
それは近接脳筋がクエストに合わせた適切な行動できないから言われるだけじゃね

Foの火力下げろとか不要なクラスにしろとかお前しか言ってないけど
そもそも近接やってる奴なんて大なり小なり近接クラスのアクションを楽しみたい奴なんだから
効率云々いうならイナゴでもしてろよ

いつでもどこでも近接クラスのアクションを楽しみたいので、
いつでもどこでもサイキョーな動きが出来るようにPAを調整してください

…って、おかしいこと言ってるとは思わないわけ？

>>311
じゃあFoの火力を雑に上げすぎってどういう意味なんだよ
今よりFoの火力が低いのがお前の理想ならFoでパープル来るなって言われるような環境がお前の理想ってことだろ

とりあえず今でもFiは対単体火力最強なのは間違いないんだからそれ以上を望むのは贅沢
Fiはそういう職なんだから、範囲火力が欲しいなら他職やるかサブクラス調整して他武器使えばいいだけじゃん
なんでFi武器ですべてのシーンに対応できるようにするべきなんて思うわけ？
そんなことしたら他職とのバランス全く取れなくなるじゃん

運営の調整の方向性が範囲じゃなくて火力に偏ってるっていう話だったんだけど
都合のいいように捻じ曲げるどころか原文ママですらないのはもうキチガイとしかいえんな

火力を与えるから火力しかないクラスの利が減ってると思ってるが
下方修正をしろだなんて一言も言ってないし思ってもないわ

>>312
別にどこでも近接最強にしろなんて言ってないが
差を小さくしろと言ってるだけで
それこそいろんなプレイスタイルの人間がいるのにあらゆるプレイヤーに状況に合わせて最適なクラスと武器を選択しろなんてそんな理想の押しつけが成り立つわけないじゃん

>>275
パープルだと即死攻撃多すぎてその言い草は全く無意味
パープル以外だとレスタ使うタイミングが少し他のクラスより早いだけでその言い草は無意味
Foが他より体力低いから何だよ
ジオメトリック350万はFiで取ってないけどFoでは取ってある
単なる一長一短を一方的Fo不遇みたいな空気出すなよ
しかもカウンター難易度的にも悪くない部類

全身アビ�WにしてサブHuならワニの攻撃以外なら割と耐えられるで今
野菜１つ入れてシフデバ貰ってマッシブ炊くまでしてやっとワニのビームをミリ残しな強さだわ

Foの耐久が全クラス中最低は事実陳列罪だぞ

FIが単体最強って言ってるように時点で他クラスの荒らしだろ
今回のリージョンで敵の挙動とFiが噛み合ってないから実質近接クラスが横並びになってる、ソロでは～ってのは限定的すぎる極論な。
あとテクの話しをしたいなら巣に帰ってどうぞ

>>315
じゃあ火力クラスの火力を更に上げますってなったらそれは相対的に遠距離クラスの火力を下方修正するのと同じだろ馬鹿か？

ガイジ怖すぎるな
Brが横並びになるまでFiスレは静かだったんだから
今Fiが要求してる物はBrを対抗馬にしてるものだけなんだけどな

Fiは単体火力最強だけど範囲は最弱ってコンセプトだとしても
他クラスの火力に追いつかれ始めてるから更にFiの火力を上げようってなったらそれこそどんどんバランスおかしくなっていくだけ
そんなことするより範囲をマシにして丸くする方がよっぽど現実的

スピンアクセルの挙動をマシにするとか色々あるだろうに

パープルソロクリア動画でもFoより遅いFiなんて珍しくないし各々得意なクラスやってくださいとしか

単体しかない職と並べて何がしたいんだかな
まあ馬鹿が範囲あるのにDPSガーだけで上方要求し続けてるからおかしなことになってる訳だけど

まあ運営が好きなクラスや武器種で遊べるようにしますって言ってるわけだしその路線目指すならある程度は性能の平均化は必要だわな

ほんでFiでマルグルいくならサブなににしたらええん？

ブレイバーがクバリスパープル向けだったらファイター来るなって言われるのかなぁ

まあ装備流用できるしbr出せってなるだろうね
相変わらず最速構成はダガーナックル×2だしパープルの席は当分大丈夫だとおもう

ダガーナックルありきとかもう成立しない

星7の素材やばいんだっけ？
マルチ成立するの相当先になるな

カタナ使えと言われてるようなもんだな

ことクヴァリスパープルならダガーナックルならFiの方が上の可能性はある
だけど星7ダガーナックルが現実的じゃないせいで結局カタナでよくねになりそう

ロールが火力役で横並びなんだからBr出せにはならんやろ
全くわかってないな

？

ダガーとナックル片方でカタナに火力勝てるでしょ？って言いたいんじゃない？

交換武器一本しかない前提で装備流用できるからFiじゃなくてBr出せって
話が成り立つと思ってないと帰ってこないリアクションだよ
頭沸いてるんじゃないの

日本語ヤバすぎて意味わかんね

すまん普通にワロタ
モスバーガーの綺麗な食べ方思い出した

カタナだけ、DBだけ、これで既に2クラス遊べるから俺はファイター武器交換せんよ

マルポン前提はレア度上がる毎に破綻しつつあるな

テクターとレンジャーが可哀想になるよな

ダガーとダブセの武器アクもナックルとブーツの仕様にして欲しいな
できればカウンタープラスも欲しい

ダガーナックル強いし挙動も快適で上下にも強かったけど星7考えるとな
あとクヴァリスのボスに対して対単体でも射程が短すぎて色々問題多い

カタナかDBに乗り換える人多そうだな

まぁ乗り換えるわなぁ

7武器取ってもしばらくダガー単体か
カウンター火力物足りないけど仕方ない

テクターとレンジャーは武器1本あれば仕事出来るし
ワンレスごとにIDが変わってる猿の頭の方が可哀そうだよ

仕事ができるかと楽しいかは別もん

テクターに至っては武器なくても仕事できるだろ

属性ダウン取らないのは仕事してないから

近接のレベル上げ始めたんだけどこれ無理だ
全然見えないしカウンターのタイミング気持ち悪い

Fiは敵に密着する関係上、状況によっては断片的に見えるボスの体の一部からモーションを読み取って、そこにカウンターを合わせる必要があるからね
即死級の攻撃が多いクヴァリスの絶望や遠世では割とシビアな管理が要求されるし、とにかく老練や緊急などで場数を踏んで慣れるしかない

>>353
基本的にモーション覚えて先にカウンター置いておくようにする
どうしてもくらってしまう攻撃に関してはこれでだいたい取れるようになる
ただの家庭用テレビ使ってるならその分ラグがあるからそのズレは自分で消化する必要がある
家庭用テレビのゲームモードは詳細スペック公開してない限りゴミなので信用してはいけない
ゲームモードで低遅延！(但し当社比、実フレームはガバガバだったりする)

久しぶりにダブセ触るのでコンボについて知りたいのですが、今はSジュリー＋Sガッシュ通常４の２ループでカマイタチが２段になるので使っているのですがDPS的にこのコンボはありなのでしょうか？
あと他にいいコンボがあったらそれも教えていただきたいです

>>353
ロックしなきゃ使い物にならない武器だとあれだ。。慣れろとしか言いようがない。

カウンターについてはおそらく早すぎる。
特にクヴァリスの敵は拳を振り上げてからひと呼吸置いて実際の攻撃がくる&連撃でリテムまでのようにモーションに合わせて直感的にガードするとタイミングが合わない。
出が早い攻撃はよく見ると特定の挙動の後だったりとヒントはあるにはある。

とりあえずレベルの高い職で老練やTボスに攻撃せず張り付いて挙動を覚える事をオススメする。ただN-闘争おじは緊急で慣れるしかない。

ぶっちゃけレベルだけでまともにその職やる気がないならロッドかタリス持ってサブFo、法撃防具でひたすらテク撃ってればいいぞ。
ついでに張り付いていれば練習にもなる

ワニくんの3連噛みつきとか閉じきってSE出てからカウンタータイミングだから
気持ち悪いって思うのもわからんでもない

>>356
ダブセガチ勢です
色々試してるけどダウン時や隙のある行動の時はそれが簡単かつ1番ダメージ出ますね
例えばエンシェントのアムスとかだとすぐ攻撃が来てガッシュだとそのままくらって事故るのが多いのでこのガッシュを新PAのクルクルか叩きつけにするといいです
カウンター取りつつ4段目当ててるとPPが溢れるので
アンチェインサークルのスキップ→新PAの叩きつけ通常4とかも割と使えます

ちなみに少し前のアプデでアンチェインサークルの後半切りつけが強化されたのでPPは重いけど隙がなくカウンターが取れる武人やアムスなんかだとめちゃくちゃ輝きます

カウンターのタイミングジャストじゃ遅いから気持ち悪いよな
わかるわ

カウンター成功してるのに被弾してる事もあるかな
カウンター判定が遅いし無敵判定は遅すぎるわ

クヴァリスの攻撃判定全般が調整腐ってるからステップの成功音して被弾とか無茶苦茶なんよ

リテムの頃にもあったバグなのでクヴァリスの攻撃判定どうこうは関係ない
妄想で話広げんなアホ

ダイダルのなぎ払いとかほんと判定酷い

早めというか攻撃モーションになった瞬間に攻撃判定が出るように統一されてるならまだマシなんだが
回転しながら突進するような攻撃とかは無駄に回転に合わせて作られてるから
密着してたら意味不明なタイミングで攻撃判定が出るし戦っててつまんねえんだよな

ユーザーのことなんか考えずに簡悔で無理矢理難しくしようとしてるだけなのが丸わかり。その変な溜めはなんだよと言いたい。
不自然で気持ち悪い。戦っててつまらんというといのにはすごく同意出来る

>>359
ありがとうございます　練習してみます

>>367
難しくしようとしてモーション破綻気味の変な溜めやディレイを付けるのって最近の流行りなのかねえ・・・
別ゲーだけどエルデンリングのボスで四股踏みで衝撃波を出してくるボスがいたけど、片足を上げたまま２〜３秒くらいその場で静止してて初見時は不自然すぎて笑った記憶が

難しいの自体は大歓迎
問題は攻撃モーションの見た目と判定の発生や大きさがズレてたり違和感があるところ

DFの格子状のビームとかは最近修正されて見た目通り判定になってたけどあれの修正前の見た目と判定が合ってない違和感がこのゲーム多いわ

ワニとかくしゃみ出そうで出ない人みたいでじれったいよな

あと壁際とか、部分的に隆起してちょっと高低差のある地形周りの挙動がめちゃくちゃ酷いんだよなこのゲーム
変に出来の悪いインバースキネマティクス実装してるもんだから壁に埋まるわガクガクするわひっかかるわ攻撃判定ずれるわほんとに酷すぎる
ボスがすぐ壁の方に行くAIしてるのもそれに拍車をかけてる

自然は厳しいってことで（笑）
実際に惑星に行ってみるとあんな感じなんですよ
無造作に行くと意外とああいうとこでくらっちゃうので

今回一番判定酷いと思ったのは攻撃はクロコの怒り時大爆発

>>373
俺はクロコの２回転の最後に引っ掛けられるのが一番イラッときた

噛みつきにしろ爆発にしろ判定遅れてくるからカバは戦ってて面白くないな
薙ぎ払いレーザーの口元の判定もスウェーすかるときあってよくわからないし

突進もタイミングずれるときあるわ
でかすぎて分かりにくいんよ

クソデカエネミーになるほどカメラドアップだったりめり込んだりでエネミーが何しようとしてるか全く分からなくなる

3連叩きつけの1回目が顎の超近くだと凄い判定が遅れてくる

刀とかdbとかってダガーナックル基準に調整してんだろうけどさ
レリク枠みたいのなんて、ほいほいマルポン出来ねえしこんな☆7みたいのあったら無理だろ

そしたら結局マルポン無しが普通になるし、ナックル一つで対抗出来るかって話になったらほぼ無理だし運営バカなんか
すげぇ腹立つわ

サ開直後のやる事無いスカスカ虚無にプロ配信者複数雇って公式ネガキャンしてたから現場で何も連携取れてない
バカに決まってんだろ
なお当時の余談として臣民が契約履行してるだけのプロストリーマーをもう配信してなくてNGSを見捨てたクソってレッテル貼ってて草も生えない

初めてファイターのスキルツリーちゃんと見たけどふざけてんのかこれwww
ショートサイクル見て声出たわ

カタナ一本でパープル最速出てるし、ようやくパープルの呪いから解放されたな
マルポンなんてやめて、クラス内の武器は自由に使えりゃいいのに

とうとうFi終わったな
パープルだけはパープルだけは、でここまでズルズルして来てカタナに完全敗北だからな
逆廃刀令でも敷きたいんかアホくさ
運営アンチになる奴の気持ちが分かってきた

Fiのほうが早いけどな

今のFiってマルポンしてなんとかカタナと競う程度までおちてるんじゃね
おちてるというか放置され続けた結果だけど