【PSO2/NGS】ウェイカー総合スレ【1】

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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てすること

次スレは>>950が宣言して立てること。無理な場合は指定を

■【公式】サポートナビ
https://pso2.jp/players/support/

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

📏のDPS表
https://pbs.twimg.com/media/FZQBnD7akAAx40F.png

サブはどれが最適解？

結果ブーツないとダウン時火力出無さすぎる

タリスTeにウォンドPAを与えてシフデバを切除しただけのクラスだぞ
Teと同じくサブBo必須なのも一緒とか泣けるわ

儀式なしで3way弾出せるのは良いねそれだけ

たておつ

(´・ω・｀)保守わよ

法なのに属性ダウン取れないせいでただの近接職と変わらん
法じゃなくて良かっただろこれ

サブはＢｏ安定かこれ？
Ｆｏにしてる意味あんまないよね

テク使えなくてもいいからPAの鳥に乗るやつとかみたいに夢のあるクラスにしてほしかった
ほんとただの近接職だわ

属性合わせ要素はめんどくさいだけだからいらんFoかTe任せとけ

ゴミやん

カタナより強いって言ってた試遊プレイヤーカタナ知らないのかよ

このクソみたいな操作感で強いと思ってたのがやばいわ
やっぱいつも通り試遊後にナーフ入ったのか

ペットの背中に乗れるのは良いのだが上下方向への移動も入れないとダメだわ
地形の凸凹で引っかかってしまい移動が妨げるので放っておくとどんどん悪いイメージになっていくぞ

勢い込んでカイゼラム作らなくて良かった
コストなんて無いようなもんではあるが・・・

オフイベ行くようなガチのアレの感性から出てくる感想をあてにしちゃいけない

カイゼラム素材残してたけど元武器に使うわすまんな

そこそこやってる奴らも壊れって口揃えてたからやっぱ弱体して実装されたんやろな

試遊特有のHP調整ボスにLv20で挑んで強弱がよく測れるもんだわ

試遊してたけど操作感は試遊版と変わってないよ
説明書ポンと渡されて即プレイでゲーム内の解説も0、装備もエヴォルコート40で試遊用の専用クエスト20分の体験コーナーで強いか弱いかなんて分かる訳ない
強いと騒いでた人は単に騒ぎたかっただけでしょ

鳥に乗る意味ある？

上下移動出来ない鳥とか普段どうやって生きてるの

キャンセルタイミングがホットマルメロのせいでゴミなのカタナに敵う要素ないな

Waはカタナの性能を鑑みてぶっ壊れで実装されるとは一体なんだったのか
この分じゃ10月に控えてるとかいう他職の調整もお察しだな

>>22
マイナスから作業始めてるから弱く感じるだけで固くて火力あれば糞強いだけのゲームだからな
スタートラインを制限されているゲームだしやっとスタートラインになったら次のマイナスがくるゲームｗ
要するにコンテンツを工夫する気がない

あのアカシックバスターは置きで強いのかと思ったらそうでもなくて絶望したわ

ホットガードして鳥で突撃
結構良くない？

専用スレ立ったと思ったら
もう葬式とか草

>>26
刀下方で終わりかな

こんな無個性クラスと比べると旧のサモナーは神クラスだったよね…

サポート性能無しで火力もBrより弱いんじゃ使い分けできねぇわBrやればよくねになる
後出しのクラスなのにこの調整じゃ他のクラスの調整も期待出来ないな

イエローがエンドコンテンツだから法撃装備だけ作れば対ボスもウェイカーで済むのは助かる

実装時弱くて過疎ったら急に強化されるんだろどうせ
旧から何回やってんだって感じ

散々待たせて下方で終わりて一番冷えそうだけどありそうな気がしてくるな

カタナに合わせて次世代の挙動と火力の職が実装されるのかと思ってたのにガッカリだわもうカタナ飽きたぞおい

そもそもNGSのシステム的にどのクラスも似たようなのしか作れない感じがするわ

ドラゴンと変なゴリラ見た瞬間に
何者かの咆哮が聴こえてきて
使いたくなくなったわ

カタナ飽きたっていってもFoの半分の期間も使ってないでしょ
半年1クラスペースでやれや

ユニゾンがもっと頻繁に撃てたらまぁ…って感じ

それは、どうしてですか？

ゴリラがあかんわなあ
なんでもっと見た目にこだわらなかったのか
殴ってすぐ消えちゃうのも微妙

ゴリラと鳥の範囲と射的短すぎんだろ

https://i.imgur.com/RODtiGn.jpeg

実装2日目のスレ速度がこれじゃあね…

鳥は雑魚殲滅には良いし移動の方も今は思いつかんがハマル所はどこかありそう
ゴリラ（狼）はなあ…単体攻撃は少しパワー弱いしもう一つのチャージ範囲はどこで使っていいかもわからん

パリィしても音鳴らないからできてるのか分からない
FoやBrの音見習って

>>46
スレの過疎とは関係なく売り上げは健闘しているから良い兆候
君もスレオンしてないでゲームを始める時だ

リジェネスキルこれ有用なん？
スキルポイント全部消化しようとしたら確実に振らんといかんけども

レスタサイン使ってあとちょっと回復すれば全快なのにってことが気になる人にとっては神スキルだな

あれって計算式的に105%回復だよな？（どのS.Lvでも同じ）
こんなのにスキルポイント使う価値ないで。最大で150%とかだったら意味あったんだろうが

ゴリラアヴェンジのチャージ長すぎてgm

これに限らずNGSのクラスはことごとく無味無臭
わざわざクラス分けする必要もなく好きな武器種装備とそれに適したスキル取得で使い分け事足りる

>>52
素のレスタが最大HPの50%回復に対して
レベル1で最終的に57.5%相当、レベル最大で最終的に80%相当らしいから増えるには増えるみたいだね

>>39
国王とキノコの子供ってことか

旧国末期実装のラスターは実装一か月前にスレが立ち
実装前に1スレ目完走、実装二日後に2スレ目完走

一方、建国10周年を超え満を持して実装された新クラスは実装翌日にようやくスレが立つ
実装前の動きは別クラスのスレと共存させるかどうかちょろちょろ相談してただけ
亡国

>>32
強弱は置いておくとしても自動行動するペットが好きだった・・・

法ユニしか持ってない奴が近接したい時に使うクラス

なんか回避がムズい
スキル中に回避すると出が遅いのかな？

Waは法撃参照じゃなくて射撃で良かったわ
ランチャー/タクトのRaWaとかお互いの欠点を補いあって中々良さそうな感じだし

>>59
ウォンド「あの

>>59
それブーツでよくね？

まだやってないけど防衛とかで使えそう？

ファミリアアシストアンプリファイ100%維持の呪い

属性ダウンもシフデバも低火力の言い訳にできない純粋な法撃アタッカーなのにこの微妙さ

低火力の純火力職ってなんだよ（困惑）

出来ることが少ない分火力が劣る、操作難易度が高い分火力が低いのは他所のゲームでもよくあること

新職で売る為にぶっちぎりの最強職にしないのだけは評価する

逆に言えば装備作成なり操作新たに習得する手間など鑑みれば
一定以上の脳死力なりお手軽クラス性能なければ
ユーザーはわざわざ慣れた既存クラスから新クラスに移行なんぞしてくれないということ

さっきウェイカーの動画みたけど自動で戦ってくれたり設置して戦わせるんじゃないんだな
なんかやる事変わらなくね？

鳥に乗ってるアホがいると思ったらレリーヌだった

そりゃ突き詰めれば敵の攻撃回避して攻撃するだけだからな。何も変わらんよ

マロストあるから控えめにして出したんだろうな
10月までこのままか…

30くらいまであげて飽きた

ペットの自動行動という要素は他クラスと差別化できてて良かったんだよな
視覚妨害されながら戦う弱い近接クラスってなんの価値があるねん

チェインマロンストライクとかいうロマン砲
ぶっ壊れと言われつつ固定で出来ない人の方が多かったの覚えてるわ

新職来たのにスレの伸び悪すぎるだろ…
そりゃまあ近接はブレイバー最強だし
雑魚散らしはフォース最強だし
支援はシフデバWBが最強だから
今更サモナーモドキが出て来て何するんだってなるのはわかるけどさ

メインウェイカーでもゾンデうってる奴しかいないからな

ちゃんとしタリスも使うぞ

チェインマロンは強かったし面白かったけどマザーダウンにマロンが膨らんでないとか逆に暴発したりみたいなストレスも多くて二度とやりたくない
サブパレポチポチ忙しすぎてちょうどピアノで猫ふんじゃった弾くみたいな手付きでキーボマウスポチポチしてるのに気づいた時は笑った

やっぱWa弱いよな
試遊とか毎度当てにならねえ

メインよりゾンデの方が火力も使い勝手も上ときたらそりゃゾンデマンになるよなって

エアリオの時点で雑魚狩り強者だったゾンデをさらに強化とかいうアホなことしてっからな
ゾンデザンを超越するタリス強化してるから選択しなくなってて呆れる
パープルとかDFの高難易度コンテンツのほうがはるかに多様性あって呆れる

Bo(打特化)　＞　Te　＞　Bo(法特化)　＞　Wa　＞＝　Fo
Wa来るから他武器全てゴミになる煽りは一体何だったんだ
まあFoよりは強いけどな

これってゴキブラストですよね？

レタス自動回復する奴どうなん?
見た感じ効果時間10秒、割合回復?5.00%とか見て恐ろしくてそっ閉閉じしたんだけど...

カタナ使った後だと全部雑魚に見える

サモナーそのまま実装してくれた方が良かったわ
こんなペットの散歩してるラスターみたいな動き望んでない

試遊した人は何をもって強いと思ったんだろ
また強いって言ってた人一切いなくなったのなんでだ

実装時のカタナに比べたら遥かに強いよ
当時最弱の座を欲しいままにしてたカタナが今や最強のエクスカリバーになってるから今に見とけ

Suが死んでWaが生まれたわけだけど
これじゃあワンダと一緒に犬死にだな

ゴリラ犬なんとかして
顔が犬で体がゴリラとかもうこれキマイラじゃん

羽ばたいてるのに高度下がる鳥に開発は何も思わなかったのかよ
あとマルメロ最大にガード3回必要なのにゲージ表示枠2って紛らわしすぎ
マルメロのあの火力ならガード2回でいいだろ

ゼクストルタクト拾った

ゴリラ身体がゴリラ過ぎるよ〜シンクロウみたいなスマートなので良いだろ〜

ゴリラに乗るPAも出せや不公平だろが

>>77
アドオンが悪い意味含めて全て持っていったな
アレで新クラス来たら復帰してみるかみたいな人は引いたし、
続けている人は既存クラスのアドオンに忙しい

>>81
試遊の無かったLuは完璧だった
phもetもそうだったけど試遊入れるとゴミ調整されて出て来る
試遊の条件に見合ってない内容でアンケートしている可能性

Luは運営が実装時点で「壊れクラス」って認識で作ってたのも関係してるんでは
わざわざ「普通のRPGでいうクリア特典的な性能のクラス」的なことアナウンスしてたし

試遊自体はただのオフイベに来てもらう口実でしょ
意見が多かったものを反映させるのもパフォーマンスでしかない

ペット好きは全くウェイカーに惹かれないんだよな
ただ攻撃エフェクトに動物つけただけで邪魔なだけの無機質な産物
面倒な育成要素はいらんけど、常に連れまわしてオヤツだとかプレイヤーの働きかけに対して色んなリアクションしてくれたり、ちょっとカスタマイズできたりするのを求めてるんだわ

あのゴリラ実は狼らしい
どう見てもゴリラなのはなんなんだ

ゴリラは体がキモい
拳だけ妙にでかくて足は細いとかワンピースのキャラかよ

もし強かったとしても失敗だったなこれは

マルメロメイン限にできるならなんでインテンもメイン限にしなかったのかと言う感想しかない

ゴリラは顔が胴体についてるタイプのクリーチャーかと思ったわw
シンクロウｶｴｼﾃ

ここで雑魚が吠えてもよくわからんからパープルソロ動画待ちやな

もうパープルソロ出てるけどアドオンスキル込みの他職が出てないから分かんねえよ

>>105
何を言ってるのかよくわからないので詳しくｗ

>>109
サブで使うとカウンター取り上げられて機能不全になるWa
サブでも一切アクティブスキル制限なしのBoJB

開発がバランスを考える気が無いのがはっきり分かるわな

パープルソロは自分の知ってる限り既に２人出てるけど２人共waが強いとは言ってなくて、アドオンスキルが強いと言ってる
うち一人は旧の輪舞でソロスコア200m、クヴァル紫もfi、br、waでソロクリアしてるバケモノなんで言ってる事の説得力は高めかと

結局サブ何がいいんだよ
ダウン時やる事なさ過ぎてブーツはいた方がいいんでないかと思い始めた

他人の鳥が目障りだわ
非表示設定くれ

ギア溜まるのを2倍にしてギアのストック3にしてゴリラッシュのモーションを倍速にしたらカタナマンの足の裏くらいは見えるかもしれない
いや怪しいか…？

>>70
これが一番の問題だわ
召喚の意味がなくてただPAのエフェクトが違うだけ
こんなのにサモナー枠を使うなよ

ジョジョのスタンドみたいになったよな

>>101
ほんとそれ

60にしたけどタクト全然落ちないしやらせる気あるのかと

体外ダークブラストだよなこれ

ヴォルファーはけっこうイケメン犬で好き

マロン投げも硬直あるの糞すぎる
ろくに投げれたもんじゃねえ

ジョジョのスタンド見たいって言わせたいがために
今後10年このままなんだなって

銅でも良いけど無強化ツヴァイアタクトでイエロー来るなよ

シンプルにマグけしかけ職にすりゃ良かったのにな
マグフォルムで差別化も出来てフォルム再販ガチャも回されただろうに

そいや1000年前はゴリラアッパーで迷惑したな

今はどいつもこいつもＳＡ持ちだから浮かされてイライラすることも無いな
HAHAHA、はあ…

ゴリラッシュの時に自分が突撃する意味ないのでは？

近距離パワー型なんだろ

サモナー的な立ち位置の職でここまでサモナー感ない操作のものは中々無いで
こんなのただのコンパチ式神使いだよ

マロン範囲じゃないのが終わってるわ

あとアカシックバスターは動かずにその場で撃てるようにしろや……
最短でもちょこっと前に進むなよ
動かしてて爽快感がまるで無いわ

だから名前変えたんだよな

旧のことはよく知らんが自分はスカイリムの召喚みたいな感じのをやりたかったんだがなあ
これじゃあ鳥に乗るやつ以外エフェクトを別のものに差し替えてもクラスコンセプトに何も影響しないから、形だけじゃん
ただ32人フィールドでそこから更に別個に動き回るペットを追加するのは厳しいというのも分からんではないけどさ

ウェイカーの最適の動きってなんです？

打撃防具に着替えてカタナ持つ

アンプリファイのギア2倍維持してライディングとレイドでユニゾン早回し

ホットマルメロパリィでもマルメロストライクゲージ溜まるね
ホットマルメロパリィってメインウェイカーかつサブクラスマルポンPA使用時に咄嗟に使えそう？

ホットマルメロパリィと通常パリィ同時押しで2ゲージ溜まるらしい

それ熱いな
指もげそう

ホットマルメロパリィってなんでアクティブスキルなんだ？
どのタイミングでもパリィできるようになるCD付きのパッシブスキルでいいじゃないか

デュアルブレードで実装してる内容忘れてんだろうな

>>110
俺はよくわかんねーからとりあえずサブweにして鳥にでも乗りながら慣れて行こうと思ったらダヨ
飛んでると高度は落ちるし岩に引っかかるわ上下方向への移動ないわで使い道がなく
他に便利なＰＡでもないかと思案していたが、なるほどな理解したわ

高度落ちるってただのグライドだよな

あれ騎乗にメリットないから普通のチャージテクニックと変わらん

派生はギアもマーカーも多めに溜まるから青ゲージがちょっと足りない時用だな

導入前の動画みたら吉岡臭する全受けキャラかと思いきや
こんなつまんねー硬直キャラとか想像出来んわ

ロック中に鳥に乗った時も自由な方向に飛べるならいいんだけどねえ

楽しまれたら悔しい
満足される懸念がある

タフなクラスになってるようで条件キツいのな
期待はずれだわ

なにっ

トリスパとかレドランバーストはチャージ中ペットはその場で静止するのになんでゴリラのチャージは自キャラちゃんに張り付いて来るんだよ

サモナーすきだったのにこうなったのはとても悲しい
タクトが魔法の杖みたいになったのは個人的にいいと思ったのに、なんでテク使えないんだよ

ff14の召喚みたいなもん目指してんのかね
あっちも召喚と言いつつやってることキャスターだし

タクトで攻撃できるようになりました
ペット自動攻撃はなくなりました
テクはうてなくなりました

できることが減る神ゲー

ファミリアって動物のエフェクトが出るPAってだけじゃんよ…

あのマーカー他人にも効果あるってマジ？

アドオンと新クラス同時実装は失敗だろこれ
一周ずらさないと既存クラスのアドオン厳選でWa誰も触らんわ

メインのアドオン厳選だけで手一杯
サブにしてるから55までは上がるけどね

PP上昇はしっかり有用だから優先して60まで上げたよ　タクト1回も使わなかったけど

来年のガンスラーに期待するとしよう

ゴリラって使ってる？
鳥だけで完結しそうなんだけどファミリアユニゾンを考えたらゴリラも使わないといけないのかな

ユニゾン狙いのときだけ使ってる

鳥は常にゲージマックスでダウン時とかにゴリラでゲージ溜めてユニゾンブッパ

>>2のDPS見れば分かるけど鳥オンリーだとかなり弱いんだよね　法職の中だけで見ても最低レベル
まあゴリラも鳥より強いとはいえ最弱武器筆頭のウォンド並みのDPSしかないんですけど…

今のテク弱すぎて使う意味ない
対単体タクト対集団タリスで完結してる

つまりタクトタリスのマルポン最強か？

てかウェイカーってタクトしか使えないのかよ
旧国からそうだったけどロッドあたりは使えて良いだろどっちも棒だろ

重たくて持てないんじゃよ

旧国の頃は実装するものもまだ野心的な試みがあったけど、
新国になってからは想定外の遊び方は一切許さないレベルで遊びの幅完全に殺して来てるよな
やること横並びにするならもうログインして見てるだけでいいゲームにしとけよ

運営「俺らもマジでユーザー連中はログインして課金だけしたらさっさとログアウトするだけの存在になってくれれば楽して給料貰えるのに…
って常々思ってるよ」

使い分けとか面倒臭いから鳥とゴリラで1個ずつのPAでいいよ

鳥PAだけで完結とかやばすぎだろｗｗｗｗｗ
ライフル通常マンかよ

DPSはわからんが体感だと鳥はそんなに悪くないと思う
ゴリラは弱いよね…やっぱり

>>169
ログインされたらサーバーにフカガ
ログインせずに有り金全て課金しながら同接数に貢献しろ

ウェイカーの何がつらいってまともに使える武器がカイゼラム一択なことだな
エヴォルオーヴァは偉大

>>172
真逆
>>2にDPS貼られてるけど鳥が弱くてゴリラが強い

ダメージみて鳥PAは単体話にならないなんて猿でもわかるだろ…

ゴリラPAはホットマルメロないと吐けない
ライディングはトレブルクリフの蓄積がカス

鍛えてるかー？
じゃねーよ、ぶち頃うぞｗ(´・ω・`)

クヴァリス前、複合テクニック出る前くらいに休止して、ウェイカーで復帰したんだけど、作りやすいオススメのタクトあります？

まともに使えるタクトがゼクストルしかない地獄だぞ
あとはカイゼラムとラゲードだしな

なんとカイゼラムタクトはロクスなしで交換できちゃうんだ

ゴリラ硬直長過ぎてホットパリィ前提だな
でもリキャ長いからゴミ、使用感最悪
鳥は硬直短いけどdpsがゴミ

PAが実質2つしかないような感じ

ワンダ使いたい、、、

Br実装当時と同じテンションで草

dps的にはユニゾンを効率よく撃つこととマルメロ爆弾の２つをやってくんでしょ
PAでギアためて強攻撃するという意味ではGu味がある

わかる
2倍めんどくさくして火力を1倍にしたGuって感じ

テクニカルなゴミ

鳥は現状ユニゾン用の枷でしかない
雑魚用みたいな性能だけどタリスの方がどう考えても向いてるし
ロッドFoで遠距離ノンチャフォイエ連打するようなポジション

ゴリラ一本でどう戦ってるの

ホットパリィ要らねぇからゴリラの硬直ガードキャンセルさせてくれ
火力ねぇ上に快適さもないとかなんだよこのゴミ

このクラスの需要薄いよな
ペット好きなタイプの奴にはただPAエフェクトに動物の見た目のエフェクト付けただけのクラスは需要なし
戦闘好きなタイプの奴にはPAに余計なエフェクトついてて邪魔で需要なし
運営は作る前に需要予測したりせんのかな

Foの職カーストを1つ下げたってだけで一部からは指示されてる

やたらFo下げしてくる病気持ちがいるけど何なんコイツ？いい加減気持ち悪いんだけど

今からでも遅くないからペットの見た目全部消してタクトのサイズを長くして
クラス名をフェンサーにでもしたほうが人気出ると思う

王国民は刃物好き過ぎるからな...

シティでもメイン音符の人全然いねえな

やっぱり転けたか

カタナ握ってればいいからな
忙しいだけのゴミ

普通のゲームなら絶対にコケちゃいけない新職実装だけど
ゲーム自体がコケてるからまあいいかってなるね

すそBr

武器ないから相対位置わからん

武器がでねーんだよ武器が
なんで種類絞ってんだよ余計に試せなくて萎えるだろ

低レア全部メセタに勝手に変えたせいでタクト落ちないの草

タクトを買うのも掘るのもめんどくさかったから即サブキャラに
レネッサ取りに行かせたけどまさかそれが最適解とは夢にも思わんかった

知恵遅れ、アイテムショップNPCから買えることを知らない

床ドンするPAのチャージPA糞弱い気がする
わざわざチャージして100くらいのカスダメと1000ダメはダメ表記何かと見違えてるのかなと毎回思ってしまう

ゼクストルすら全然落ちないゴミっぷり

今サブでレベル上げしてる最中なんだけど今のレベル上げってどうするのが効率良い？

>>206
クヴァリスで店売り振り回すのが天才なら俺は知恵遅れでいいわ

ブーストアイテム120％+フードプレ10％+アドブ9％+ライブ10％でクヴァルイエロー（メイン128万サブ64万）
メインタリスFoかカタナBrで55までサブ、55になったらメイン
2時間で1からカンスト可能

タクトは60になってから使うのでカイゼラム以外不要

ゼクストルタクトってどこで掘れる？

ゼクストルならクヴァルパープルかレリーヌに粘着すれば良いんじゃない

>>207
ゴリラのPA自体が終わっとるからなアッパーだけ使ってればいいと思う

属性ダウンあるから弱くて当然
シフデバあるから弱くて当然
遠距離から攻撃できるから弱くて当然
全ての逃げ道が塞がれたけどゴリラも鳥も弱いぞ

>>216
めちゃくちゃ細かい（笑）

ホットマルメロのリキャストなくせよ
なんでガードするのにリキャストあるんだよ
裏パレ入れるとリキャストの時間わからねぇしアホじゃねーの
じゃあの

ゴリラpa硬直やばない
今の糞エネミー環境でこの硬直はきっちぃ

半年かけてブレイバーはぶっ壊れたからウェイカーも半年かけてぶっ壊れるよ多分

だろうね　今やる意味はないというかつまらなすぎて60まであげるのも苦行

武器１種でPA4つテクなし
やれること少なすぎでしょ

復帰してWaで60まで来たけど防具使いまわして別ジョブなら何がいいんだ？Foでいいのか？

諦めて打撃防具作れ

一生イエローするゲームだから法撃装備だけでいいだろ
カタナは10月で死ぬしな

返せよ！俺のサモナー！

寄生ウェイカー
黙ってカタナ握っとけな

旧は期間限定キャンディーとかあったから常にサモナーメインでやり続けないと復帰出来なくて詰みだったけどウェイカーはそれに比べたら復帰しやすいんだから今はレベリングだけしてアプデで強化されて良さげになってから触れば良い

まるめろパリィのスキル使わせるためにキャンセルできねえPA実装してるだろこれ

Waがタクトしか持てないのがキツい
何でも出来る様に見えて、どれもイマイチ
特にゴリラ
これだったらメインWaでもタリス握らせてくれ

ゴリラがサマソじゃなくてたまにドロップキックするのなんなの

ヴォルファーレイド長押しの前入力無し版

ゴリラ何気にすげーリーチ長いから闘争おじさんの蹴り範囲外から延々と殴れて楽だな
とにかく安全圏から攻撃してユニゾン回しまくってればお手軽そこそこ火力って感じか

それでそこそこならソード接着が許されてしまうのだが

蹴りコンをパリィしにいかないとか冗談でしょ…

2段蹴りを早めにパリィしすぎて2発目を喰らうのがお約束

ペット職ってゲームに慣れてない女が初手で選ぶようなクラスで、旧国のサモナーもそんな感じのコンセプトにしたクラスだったのに、
これは誰が遊ぶこと想定して作ったものなのか
ターゲットが分からんマジで。ボツったクラスにペットの側被せただろこれ

カイゼラムタクト作ってしまってわりと後悔だわ
万能なロッドにしておけばよかった

レリーヌみたいなの出来たらまだ楽しかったろうに

元サモナーからするとなにこれなクラスだし
新クラス待ってた層からしてもなんか微妙なクラスだし今のところあんまりいいとこないな

PAを出す度に
かっこいいだろぉおお！！
の声が聞こえてくるクラス

パリィ成功がわかりにくくない？
マルメロの大きさ変わってるのが咄嗟に見分けつかんっていうか
そんでマルメロ投擲に無敵無いから追撃食らうマン

ホットマルメロあれば安全に投げれるぞ！

ホットは使いにくすぎる
あとPA後に通常で接近するのも暴発するからいらんわ

>>237
旧のサモナーはコマンド式のRPGは慣れてるけどアクション苦手な人向け
って感じのことをキムが実装直前のインタビューかなんかで言ってておおむねコンセプト通りだった
ウェイカーはコンセプトが全く不明

サモナーを美化するのは止めよう!
あれはあれで死産だったじゃないか

マジで企画書とかみてみたいな
誰に向けた何なんこれ？

新国になってからどんなゲームにしたいのかというビジョンが全くないからな
どんなクラス作っても似たようなアタッカーになってしまう

>>248
やはり旧国の昔みたいにWB255%にすべきだってそう思うよな？
特定のクラスがいないから破棄マラソンやりたいよな？
全クラスアタッカーなんて馬鹿なゲームやりたくないよな？

>>246
サモナーの一生
EP4：トリムがまぁ強かったぐらいの評価から†チェインマロン†で環境を破壊
EP5：ヒーローオンライン後のバランス調整やシンクロウの実装でそこそこの強クラスに留まるが新潜在やキャンディーが絶妙に噛み合わなくて不遇
EP6：苦し紛れにグラスとかバルカンとか変なペット量産するも鳴かず飛ばす

むしろ生まれた頃が一番輝いてた

>>250
結局アクション苦手な層も得意な層もやらず
一部の廃人がぶっ壊れ堪能してただけだったからな
サモナーも誰向けなんだって散々言われてた

ホットマルメロパリィの使い方がよくわからん・・・
使うと一定時間攻撃を自動でパリィするのかと思ってたが違うのかな

こんな不人気ジョブに貴重なラスターとファントム要素詰め込むの理解できんわ
100円の菓子パンにキャビアやフォアグラ載せてる愚行

犬で通常連打してた頃のSuが一番アクション苦手な層向けのクラスになってたかもな

置きスパの位置調整とかシンクロウの操作をアクション苦手なガイジができると思えないんだが
Waはそれらより操作量多くて難易度高いし

ダウンの時鳥のゲージ空だったらどうやって溜めればいいの？

溜めたいならPA連打するしかなくね
ダメージ出したいならインテンすりゃいいし

どのみちNGS自体がカウンター偏重ゲーで
エネミーの攻撃を上手く捌けないプレイヤーorクラスは人にあらずってゲーム性になってるから
旧Suみたいな「アクション下手な人でも活躍できるクラス」みたいなコンセプトは破綻せざるを得ないんだろうなって

サカイドラゴンとゴリラを見せつける為のクラス

>>246
マロン騒がれててもサモナーやってる奴少なかったしな

>>249
むしろ全クラスアタッカーが最善
役割クラスロールがやりたいなら固定を組む努力をしなくても野良でBLいれたプレイヤーとはマッチしなかったりクラス指定で集まれるゲームやるよ

>>254
新クラスが万人への解決策だみたいなアクションコンテンツなんかある？

挙動が完全に濱ムーブだしクラス制作にキノコ関わってない感じだからガンスラクラス来てもラスターは来ないなコレ

カウンターゲーのクセにこのクラスはパリィが楽しくない

サブクラスの枷が付いたまま旧国の上位職の真似事させようとしたらもんじゃが出来た感じ
新国のクラスが全部同じ感じになってるのもサブクラスシステムのせいだら

>>253
EP6ほぼ引退してたからラスターは知らんけどウェイカーのファントム要素って無くねファントムの長所の無敵テク連打はそもそもウェイカーじゃテク使えんしファントムのシフトPAはウケ悪かった産廃要素だし

>>263
PAの繋ぎに滑らかさがないのが旧クラスを感じさせる
ガッタンゴットンって感じでダサい
それならそれでよいんだろうけど中途半端というか

単にバウンサーの次サモナーだったからサモナー実装しようとしたけどそれにとらわれすぎてサモナーを脳死じゃないクラスにしようとして半端なものになってしまった結果

自分が接近
自分が硬直
自分が被ダメージ
召喚の意味なし

ガッタンゴットンが的確すぎてﾜﾛﾀ

>>263
ガンスラは別クラスで実装されるからラスターじゃない

メインで使うには冴えないからサブで使えそうなPAだけ抽出しようとしてもこれと言ったものもない
暫くグダグダした末にこういうクラスって定義になるか最初から終わっているクラスになるか

火力がユニゾンとマルメロ頼みだからPAはサブで使う意味ないしなぁ

静と動のギャップがない糞みたいな動きとか言われてたカタナも一発逆転したから...

ジョジョLSのスタンドみたいにファミリアがすっとんで行ってぶん殴るんで良かったんだよなぁ
ついでにスタンドみたいに半透明にすべき

LSは不透明度高いが攻撃のわずかな瞬間しか視界を遮らないので問題ない
このゲームだとある程度の時間攻撃モーションが続くから半透明以上は必須

メインとして使ってサブのPAで工夫すればよいのやも
メリットがあるのか分からんが見違える可能性に期待して探ってみるか

>>249
結局似たようなクラスしかないってのは否定しないんだな

結局ダウン時ブーツ履いた方が楽で速いの草
マルメロ依存度が高すぎてダウン時暇すぎるだろ

ホットマルメロパリィとかいうゴミ

いい加減カウンタゲーから脱却したクラス１つくらい用意してくれよ
全部やってる事いっしょでほんまつまらん

カウンターゲーから脱却したとしても、修正前リボルトみたいな精密操作要求されるだけだと思うが

カタナの調整した人間が全職作り直せ

>>265
ファントム要素というのはクイックカットとマーカー起爆ね

しかしブーツはくと今度雑魚でやることねぇっていうな

どうせならソードみたいにチャージしまくって敵の攻撃で大ダメージみたいにすればよかったのに
チャージしてる間はファミリア出てるし守ってもらってる感もあるし操作も複雑じゃなくなる

>>20
EP5初期の「全員Hrでいいんじゃね？TeとWBは1人は許す」って言われてた頃の、
ウォンドがクソザコだったTeちゃんのサブとして輝いてた気がする

Teはテレポ前シフデバだけして破棄しろ

使ってて面白くも無いな

とりあえず実装時から使ってみてるけど鳥ライドで接近しつつぶち当ててマーカーつけて起爆して鳥アシストつけて鳥ギアためつつゴリラPA連打とリニアでpp回収
鳥アシスト消えたりpp足りなくなりそうになったら鳥ライドPA単発当ててマーカー起爆
PA中に攻撃来たらホット、それ以外は武器アクでパリィって感じでユニゾンもマルストもゲージ維持しやすい感じ
ユニゾンは2個溜まったら1個使うって感じにしておいてダウンしそうなタイミングで2個ためとくとダウン時火力もそこそこ出るかな

強いかどうかは知らんけど割と楽しい

とりあえず★6タクト泥率上げて試させてほしいわ
いきなり★7突っ込むのはリスクある
気に入ったら★7作るし

WaつまらないからBr育ててみた
カタナがタクトの1300倍面白い

PADだとちと操作しんどいな
サブパレットのカーソル位置を常に意識してないとホットマルメロ使ったつもりがリバーサーだったりでやらかすわ…
ホットマルメロにカーソル戻す癖つけないとなぁ

ガードにリキャを付けてしかも武器パレットに入れる枠がないって何考えてるんだ

ほんとそれだわ
カタナより動き弱いのにキャンセルタイミングすらゴミでアクティブスキル頼りって

カタナが面白いは無いわ。単調すぎてつまらん。

単調じゃないクラスが存在しない

私はウェイカーなの
テクニカルなウェイカー
分かる？単純作業じゃないわけ

カイゼラムタクト作ろうと思ったけどロッド作りました

指が痛くなるタイプの急がしさだな　やーめた

百歩譲って運営に調整センスがないから新クラスが弱いのはしょうがないわ
コンセプト自体も大したことなくて操作も面白くないとか終わっとる
何ならできるんだよこの運営スク実装か？

マジレスするとユーザーの神経逆撫でした上で会社から給料ふんだくること…かな

パッシブが揃ってゴミなのも呆れる
即死ゲーなのに耐久や回復補助って何の役にも立たねえんだよ

武器アクションのタイミング難しくない？
もしかしてモーションキャンセルできない？

DBと同じタイプのPAパリィに今からでも差し替えてくれ
それでもまだ弱いからやれるはず

>>302
ホットマルメロパリィとかいううんこのせいでキャンセルタイミングはかなりゴミだよ

フォースは単調だったからウェイカーはこれはこれで楽しい
法撃職のメインはウェイカーにしようかな

個人的には旧サモナーで一番大きな不満だったのが本体とペットを完全に別枠で共闘させてほしいってものだったんだけど
まさかペットの自動行動すら無くなって超悪化してしまうとは思いもしなかった
ペットクラス（と呼べるものですらなくなってしまったが）としてNGS化は大失敗だ
この仕様なら普通の遠近クラスで実装するか既存クラスにシステムを追加すればいいだろう

これもう完全に違うコンセプトのペットクラスを用意してくれよ

過去レスにもあったけどパリィ成功した時は音が欲しいわ
なんで無音やねん

カタナやロッドは成功したら派手な音鳴るのにな

Suは通常押しっぱでオート通常攻撃が出来て（PAの時は本体が動けなくなる）、
その辺がなんかいい感じにアップデートされたN-サモナーが来るのをずっと待っていたんだが…
もうサモナーは死んでしまったんだな

これ旧Ｓｕ使いにも捨てられ強職イナゴにも捨てられ大失敗じゃない？

パリィ音はどうせ後から付けるならギアの段階に応じて変化してほしいわ
いっそマルメロボイスでもかまわない

マルメロボイスってどんなん？

>>251
ペット育てるのに時間がかかるから、殆どが敬遠していたな
カウンターやジャストガードしなくて良いし、タゲが自分に来にくいから、戦うのは楽だった

動物ぽければ何でもいい
イケボでもいい

旧国のマロンの「ｷﾞｭｳｳｳ」みたいな声最初キモいと思ったけど今は懐かしさすら感じる

マロンは可愛げあっただろ
ゴリラはビジュアルキモいし弱いしで救い用ないわ

Waは動物の色が暗すぎんだわ
もっと青とか赤とかあっただろ

>>315
まあずっと使ってるうちに愛着沸いたよな

でもゴリラは全く愛着沸く気がしない

あとあれだ、旧国のペットは待機中にじゃれたり遊んだりするから親しみやすさあったんだろうが
NGSのペットは攻撃する時しか出現しないから無機質な感覚なんだよな

おれレベルのケモナーになるとマルメロはもちろんヴォルファーでもイケるよ
けっこうかっこよくね？あのゴリラ犬
でも鳥ナーじゃないからフレドランはよくわからん

サモナーもペットは只のHPある武器で親しみなんてものはまるでなかったけどね
マグの方がよっぽどペットしてるからマグが戦えるようになるシステム作ってくれればいいよ

旧のソロコンテンツをサモナーでノーリスククリアとか出来ちゃったからペットの形をしたPA使いにリメイクされちゃったんだろうけど
本体から射出するビットに命令を出して戦う形は残してほしかった

モンハンの操虫棍とか虫は無敵でモンスターからは無視されてるけどもちゃんと操っている感触は維持できてるし
サンブレイクとかになるとどんどん虫だけで戦えるけども
虫に指示を出しているところや虫のスタミナ管理に追われていると本体が無防備になって被弾してしまうリスクも出せるバランスになっているし
そういう方向性のウェイカーが見たかった

マルメロでパリィ成功した時に「ぽにょん」みたいな音追加してくれ。頼む

3つのしもべに命令だ
怪鳥フレオラン空を往け
ヴォルゴリラも空を往け
マルメロ変身自害せよ

マルメロはゲージある時だけでいいからモーション中無敵くれや
足止めて投げてる間に被弾するんだわ

ヴハハハハハ

ウエィカー弱いとかいってるやつ情弱かよ
常時DPS400超えるクラスやぞ

なんかワンモアジャンプ悪用術でもあんの？

クラス名もまともに書けないゴリラが何か喋ってるぞ

ウェーイｗｗｗ

とにかくなんでもカウンターゲーはいい加減止めた方がいいと思うわ
あとバーストさせたトラウマあるのは分かるけどしょうもないアプデで無駄に容量でかくなり続けるのなんとかしろよ

ウエィカーってどう発音するんだよ…

カウンター嫌いマンって旧国のFoEt棒立ちギゾンデ垂れ流しプレイしたいの？

信さん、論点のすり替え上手いなｗ

カウンター嫌いなら14みたいなマスゲームやるしかなくね？
モンハンだってどんどんカウンターゲーになってるんだからそれが人気あるってことでしょ

N国のカウンターゲーはなんかつまらんわ
旧国のカウンターのほうがおもしろかった

>>335
キャンセルタイミングが多かったからかな
気ままに殴れなくてストレス貯まるわ

NGSは個性を出すために無理やり不便にしてる感があるからな

ホットパリィ(個性)のために硬直まみれにしてるの普通にクソだと思うわ
やってて純粋にストレス溜まるし試遊行った奴は何やってたんだって感じ

ユニゾンの為にメインだろうがサブだろうがタクトPA2種を使わなければならない？
TeFiみたいなメインクラスのPAが空気になる感じのクラスかの？？

Suはエクストリームやディバシバには安定性で群を抜いてたから言うほどは酷くない
不向きなコンテンツも多かったし強職とは言い難いが

ウェイカーは操作が煩雑化してる上にインファイト＆カウンター仕様で噛み合いが微妙
要素を詰め込み過ぎた感が凄い、統合させようという試み自体は挑戦的とは思うけどね

調整次第では強いクラスか面白いクラスになるかもしれないので今後に期待

マロンリボルバー復活してるならやろうかなと思ってるんだけど似たようなのある？

キャンペーンでペットの葬式みたいのやってないで使用武器同じタクトでいいからサモナー出してくれ

旧国でやってくれ

カウンター信仰するのはいいけどオンゲだとタゲ取ってる奴しか気持ちよくなれないし、カウンターに火力が偏重してるから剥がせないし、初手で遠距離からタゲ取るとガイジムーブで走り回るから遠距離職の火力アップを嫌がる奴が出てしまうからカウンター信仰は全てにおいて完全に悪手なんだよ

俺の考えが絶対正しいみたいなその思考のがよっぽどカルト信仰くせーよｗｗｗ

カウンターゲーこそソロでやってくれ

カウンターが嫌ならNGSやめろ

ヘイトシステム全否定か

タゲ持ち誰よ機能がないことについてはゲーム側の不備とは思う

Foより強いらしいけどパープルソロタイムどんなもん？

ボスの攻撃全てを全方位攻撃にすれば解決だな

タゲ持ちの前に行くだけで一緒に気持ち良くなれるだ

>>351
雑魚も全部それでいいじゃねーのかな
他のゲームにはなさそうな独特な世界観になって良さそうだな

敵全員がDFR2の膨らむ屁みたいな攻撃してくると思うと草

とりあえず阿修羅マンから実装だな
顔は8面、手は8本
漏れなく全員に攻撃が行われる

アムチのソーサラーみたいな非同期鎌投げができるんなら流用すればいいのにな

カウンターはいいけどカウンターを強くしすぎやねん

それぞれに固定タゲのままだとあいつが下手くそだとか火力がないとかになるから
顔が回転したらタゲ移動。違う腕が新たなタゲに向かうようにするんだぞ
なお腕はペダスで実装済みのゴムゴムの実パンチやつを使えばよい
このような気配りよ！しらんけど

>>357
わざわざ攻撃当たりに行くのちょっとわろけるよな

まあ実際海老の尻尾で刺す攻撃範囲狭過ぎてタゲ持ち以外カウンター取り辛くて糞とかあるしな

あれタゲ持ってても当たんねえからバグってんのかと

旧国からサモナー使ってた身としては悲しい以外の言葉が見つからねぇ
なんでこんなモッサリしてて楽しくないんだ、これでGOサインでたのやべーだろ

割と忙しくて楽しいんだけどな。もうちょい火力欲しいけど

PAの後に移動するスキル要らんねあれ。取るんじゃなかったわ

俺も割と忙しくて楽しい

正直ウェイカーちょっと楽しくない？
そら当然お手軽で強いのはカタナだけど使い慣れてくると結構火力出せるクラスだと思う

大抵のクラスがそうだし結局出してから言えということになります

サモナーが初心者向け、女性向けのクラスだったからウェイカー・・というかNGSがカウンターゲーで辛い

WBシフデバ属性ダウンとか低火力の言い訳にできる要素皆無のクラスが強くもなんともないのは修正対象だろ
鳥が遠距離だから弱くていいという無理筋の逃げ道も射程が短い犬が強くなきゃおかしいけどこのザマだから通らないぞ

>>162
T2おじさんきんもーい

一応言っておくとマルメロストライクの物理ダウン値はクッソ高いぞ
サブBoでマーカーついてると一発で物理ダウン起こすレベルで

サモナーが初心者向けとか無いわー
メセタ大量消費、最初からエクスキューブ必須　ペット育成にリアルに長時間必須（短くしたければ課金）
初心者とは名ばかりの最初に選んじゃダメなクラスだっただろ

操作は忙しくて楽しいよ
ゲージちゃんと管理できてユニゾンバンバン打てたりな
レベル上げでテクター触ってた時とかクソおもんなさすぎてビビったわ　あれメインにしてるやつ頭いかれてる

ブレスは間に挟む攻撃として使えばまあマシって感じか
カウンター狙える相手ならブレス単発からのマロンでカカシ相手はゴリラとライディング連打でユニゾンて感じかな

育成に時間がかかる→育成の必要なし
カウンターがない→カウンターあり
タゲをペットに向けさせられる→単なるPAで他のクラスと一緒
テク使える→テク使えない

タクトを使うだけの完全に逆の別物だわ

一応ソロパープル16分台でクリアしてるらしいから使いこなせればかなり火力は出ると思うけどね

アドオンが強すぎるせいで16分台なんてもうそんなに速い分類じゃないよ
他職だけどアドオン実装前にソロ19分台だった自分でもアドオン実装後にプレイしたら16分台行けたし

隙あらば自分語り

Suは初心者向けというか育成他で他クラスより手間隙取られる代わりに
アクションゲー不得手な人間でも(ちゃんと育成出来てれば)活躍出来るクラス、ってコンセプトだったと思われ

知識も経験もなにもないガチ初心者が適当操作でお手軽無双できる的な立ち位置でなかったのは確か

旧サモの一番の特徴はJAが無かったことだけどそれはもう一般化したからな
実際数字見えてたらJAは高等技術ってネタみたいな文言がネタじゃないのは分かってたからな

個人的にはファミリアはもっとメカメカしいのが良かった
サモナーのときにも思ったけど

TAの動画載せてるタイムが速い人でアドオン実装前と後で動画をあげてる人が自分の知ってる限りいなくて、体感で意見を書くのもアレだから仕方なく自分のタイムを書いただけよ

>>334
モンハンはガードしながら斧ガリしつつエアダッシュのSAでごり押しするゲームだからカウンターゲーではないです(チャアク脳

テク使えないのが一番違和感ある

PAは何使ったらいい？

ブーツがテク使えない方がよっぽど納得感あるわな
あれはむしろ旧国と差別化して打撃武器にして蹴り特化でもよかった
DBと使い分けられるようにもなるしな

マーカー起爆のギア上昇効果を2つのファミリアに適応してくれたらなぁ...
現状貯まったら起爆前に上げたいファミリアを一々PA先出しして起爆挟んで切り替えるのが煩わしい

>>380
仮にもSFなのにね

個人的にはSUVウェポン欲しかったけど旧国の呪縛のせいでタクトとかいう謎武器は実装しなきゃならないから難しいよね

メインウェイカー　サブバウンサーでちょっとだけ検証
・ウェイカーのマーキングは武器を持ち替えても継続
・ヴォルファーデモリションの継続ダメージ判定は武器を持ち替えたら消える(マルポン時は継続するが与ダメ大幅に減少）
・ファミリアアシストは武器を持ち替えても継続（タクト以外装備時は与ダメ大幅に減少）
・バウンサーPA中にホットマルメロパリィは使用不可、武器アクパリィも使用不可
（メインバウンサーサブウェイカーならバウンサーPA中に武器アクパリィ可（意味がわからんけどブレードアーツパリィ扱いみたいな処理なのかも））

サブクラス武器PA中にホットマルメロごり押ししてゲージ溜まったら栗投げとかそういうロマンはない
ダウン時置きデモリションカタナアターックとかも実用性なし
つまらん

昔のsuは自動で攻撃したり敵を引き付けたり能力をカスタマイズできて個性の塊で面白かった

新国はマジで他のクラスと変わらない無個性の塊すぎる　おまけにカッコいいとも可愛いとも言えないセンス0の鳥とゴリラ…こんな糞みたいなクラスDps高くないと使われないわ

ゴリパン長押し（ホット保険）
ドラゴン刻み パリィ待機
マルメロぶん投げ

ダウンしたらゴリウェイブ設置
ゴリパン乱舞、ドラゴンダイブ、ユニゾン

これでいいのかな

マーキングしてからマルメロぶん投げ
ガード成功予測してマルメロパリィ長押しぶん投げ、かつぶん投げ中の被弾防止ホットマルメロ待機
ゲージ不足がちな方のファミリア設置
敵ワープ中にゴリラチャージしてホットマルメロ待機

細かい詰めていくところが沢山あるわ

仕事と称して勤務中にお絵かきした幼稚な生物を実装してるんだろ
そりゃセンス0だわ

トレブルクリフにマルメロ乗らない

マーキングしてから投げなくていいってこと？
めちゃくちゃだよ
どうなっとんねん

UI見づらいって散々言われてるのに、学習能力0の煮しめた糞みたいなシステム盛り合わせ

鳥とゴリラが数字なのにマロメロはゲージなのはセンスのなさを感じる
将来的に鳥ゴリラは回数を増やすことを見越してるんかな

ゴリラの使い道がイマイチわからん
単体攻撃もガードポイントも鳥（乗る方）がそれなりにあるしユニゾンもそんなに強くない

カイゼラムタクト作ったけど老練レリーヌの頭にマロ投げ一万ダメ超えるのは気持ちいい

いやユニゾン強いやろ
遠くから取り飛ばしてるだけのFoもどきしてるならゴリラもユニゾンも使わんかもしれんが普通はゴリラメインで鳥混ぜつつユニゾンとマルストでダメ稼ぐわ

マルメロゲージに疑問を持たないUI班ヤバいよ

＞攻撃を複数回エネミーに当てることで、エネミーをマーキング状態にする。

複数回ってとにかく回数多けりゃ発動するって勘違いしそうだけど違うよね
ノンチャの鳥連打だと全然つかねーよ
テキスト担当もヤバい

俺はもうゴリラは使ってない
鳥ばっか使ってゴリラゲージは赤い背後霊呼んで貯めさせてる