【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その4

旧PSO2が完結しNGSが開始、考察や予想するスレ

前スレ
【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1645697673/

>>1
スレ立て乙！

スレ立て乙

糖質ガイジの妄想作文羅列スレ

>>1
スレ立て乙

>>4
自己紹介乙

まだ続けんの？
宇野は糞でNGSは虚無で考察ももう終わってるだろ

ダークブラスト取得エピソードの矛盾はゲーム内情報だけで解消可能だと前スレで吹いた奴の答えがまだだ
逃げるなよ卑怯者が

まだダクブラに粘着してて草
最早ライフワークだろ

NGSのシティはなんでどこも荒廃してるっていうか規模が小さいの？村みたいになってるよね？旧から100年後じゃなかったっけ？

>>7
ヒントをやるが、仮にお前はEP5でダークブラストを使わなかったら
EP5緊急・バスタークエスト・森などと言ったマルチ設定はある程度納得できてる？
これができてないと話にならない。

次に、これができたなら、
この設定と本来安藤以外使えないはずのダークブラストが前提で
それでもマルチ全員がダークブラストが使えるには旧のどの設定を使えば可能かを考えろ

これでほぼ答えを言ったようなもんだ

>>10
ヒントとかいらんからそのものズバリを言えよ卑怯者

ほぼ答えを言ったようなもんだ？
何も言ってないのと同じだろ

>>9
地下が住居やプラントになっていて、地上部分は氷山の一角でしかない

>>13
そういうことになっているそうだが実は何もない
…かもしれない

>>10
君の考察をよろしく

空に浮いてる塔が居住施設（宇宙船）てことはないかな。
あの中にダンジョンてのも小さすぎる？し、あんな目立つものさっさと　てぇー！　して何か開示されててもいいと思うけど。

>>16
気象コントロール装置らしい（クヴァリスのタスクより）

>>17
そうなんですね( •᷄ὢ•᷅ )タスク•••

>>7
マルチとストリーモードで設定や世界観が違うって事が無いまで入れると逆に不自然になる場面が多々ある
これもヒントになるかもしれないが俺は>>10ではないのでなんとも言えん

普通の女の子になりたかったマトイちゃんのために安藤がエーテル因子で作り出した世界

スティアの、内部が空洞でその回りを外壁っぽいものが疎らに飛び飛びで覆ってて
下部に足っぽいものがいくつか(マップ上では2つ)ついてる構造が
なんとなくクラリッサっぽい

そういえば今回は具現化設定は出て来ないのかね？
ストーリーボスの上位個体を緊急で出してるからその必要も無いのか
でもダークファルス倒したらどうする気だろう？
憎悪ソダムみたいに特に理由も無く緊急で戦えるのかな

サ終葬式会場どこ？

火山リージョン今まで以上に人工物が多いな
黒色系統っぽい

5か月前の予想通り(前スレ280)、最後のリージョンの頭文字はSだったな
これで惑星ハルファのリージョンはわざわざARKSとなるように名付けたことが確定だ

何凄いこと予想したような言い方してるんだよ
そんな当たり前のことみんなあえて言わないだけだよ

で、2通り考察すると、
1. 惑星ハルファの入植前にアークスが元々あってARKSになるように名付けた
2. 4リージョンはたまたまその名前がついて、世界(４リージョン)を守る戦士の意味でアークスができた

1は本命
2は可能性は低いが、1000年前のアークスが壊滅した未来の話ならあり得る

どっちにしても注目点は1000年前のアークスはどうなっただな
極端に言えば1000年前のアークスが健在なら500年間存在に悩まされるドールズを惑星ごと潰し
別の安全な惑星に入植するって手法もできるわけで

>>26
そのお前にとっての当たり前は280が提示したからじゃね
もしそうじゃないなら、ここは考察スレだから今後の考察を書いてけ
ここはそんなお前ができる面白い考察を常に募集してるよ

考察は間違ってても良いが、言わないのは間違うより下回る

>>28
アッはいそういうことならそれでいいです

>>29
良いから考察書いてよ
お前さんはリテムまでで分かってた有能考察者なんだから、これだけで色々考えられるでしょ
確定したことを分かってたと言うのはここでは無能でしかない
もし書き方が分からないなら教えてやる、世界観を前提でもしかしてを書くのが考察だ
さぁさぁさぁ、お前のくだらねぇ煽りよりイカした考察を書いてくれ

はぁはぁ…、SF大好きおじちゃんたちにお前さんの考察を教えてちょうだいよ、はぁはぁ…
俺らはお前の考察からさらに考察する準備はいつでも整ってるZE

しょうもない煽り合いはよせ
おじさんなら大人になれ

サ終するからどうでもいい後付け
サ終したゲームのストーリー考察でもググッてればええやん

まあSFファンの物言いじゃねえやな

>>32
このゲームサ終するには最短でも5年かかる
理由は開発期間に5年かかるためで、今からPSO3を作ろうと考えたら今から5年かかる

ドールズの正体もわかればいいんだが、劇中では誰も考察してないのよね…
ハルファ人を狙っている、星渡りが助けてくれるから味方
これくらいしか言われてなかった

実は海からも攻めてくるとかいうのもガロア村で言われてたよな
メタ的な話だけど、泳ぐモーションの宣伝とか初期セントラルの画像とか見るに
ガロア村まではちゃんと作ってたけどその後あーもうめちゃくちゃだよ〜〜〜で今のNGSになる事が決定して死産になってそう

>>34
そもそも開発運営も10年で満足したから表に出なくなって捨てるんじゃね
イドラも3年でサ終してたしこのゲームも火山終わったらサ終するのは気づいてる人も多い

ハルファは実は宇宙船

>>37
今セガでPSO2ってひと昔前の龍の立ち位置なのよ
だからNGSサ終するにはPSOの次作配信決定が発表できる段階にしないといけない
(この時の名越は龍を止めて新規IP作りたいと言ってたが上から止められてた)

ようはセガ内製が弱いために、PSOのトップでも気分で止められない状況

>>36
そういえばドールズって空から落ちてくるのに
なんで海から攻めてくることが多いんだろうね？
空から振ってくるなら直接タウンやシティに乗り込めそうなものだが

>>40
惑星じゃない前提で考えすぎだわ
今見えてるマップの裏側とか海に落ちたらそら泳いでくるやろ

どっちかって言うとドールズがダーカーやアークス関係だった場合転移能力を使わないのがおかしい
ダーカーなんてアークスシップに直接入ってきてたしな

>>41
いやこれは指定した先に落ちるで良いじゃんって話じゃね
で、もしかしたら指定した先に降りれない理由があるのではって話

海から来ている＝ある意味前もった地点に到着してる
ハルファ人を襲撃するなら直接町中に降りる方が効果的なのよね

なんか大物がいてドールズを投げ込んでる…とか？
て冗談は置いといて、空から落ちてくるってよりフィールドでの出方見るになんか転送されてる感じじゃないかな？

少佐「町中で笑顔だった女こどもを突然現れたナグルスが食いちらす光景は酷く悲しいものだ…」(にたー)

>>40
海底帝国があって海から射出して空から降ってくるとかも面白くなりそうだけど海から射出されるの観測したみたいな話もないからそういうのは無さそうか

一応自然なのを挙げるが
空から来ているが指定先までは決められないために海に落ちるものも多数
なので海からも来るだな

つか何気に設定次第では
星渡りって何もない洋上に降りたため餓死する奴もいるんじゃないだろうか

マノンはマシントラブルでポッド開かないしブルーダーはドールズに囲まれて死にかけるしで
主人公はネクスの近くだし基本リスク高いよな
まあエアリオタウン付近にネクスの生息を許すとも思えんから
あいつがあそこに湧いたのは主人公飛来後のことなのかもしれんが

クヴァリスのサブクエでポッドはエアリオとリテムにしか落ちた記録が無いみたいな話があったな
クヴァリスにも初めて落ちたかもしれないから調査してくれって言われて結局なかったくだりのやつ

ハルファはアカシックレコードの欠片って線がありそうだな
水の惑星にドボンして固着化して1000年前のアークスがここまで人類を継続させた感じでドクターストーンみたいなノリの感じで「これが地球の始まりですﾄﾞﾝｯｯ（ワンピ的な描写）」って物語かも

妄想も大概にせえ

どうせゴミストーリーが来て終わりなのによく考えるわ

>>42
星渡りの降下地点の記録があってそれだと人の居るところに落としてる臭い
でもそれにしたって星渡りがセントラルシティに直撃とかはしてないと思われるのでドールズの不可解な偏在とあわせると指定しているというよりは規則性があるんだろう

その場合だとハルファへの降下タイミングを自由に設定できないというような縛りがあるはずなので
星渡りとドールズはそれぞれ別のタイミングや場所から援軍を送っている別勢力の可能性が高くなるね

>>43
オープニングムービーを見るに空から降ってきている
星渡りとドールズは同じ場所からやって来る、星渡りはドールズの仲間
って推測している人もいるから
密接な関わりはあると思うんだよね
前作でも｢アークスがいるからアムドにダーカーがやって来るんだ！｣って龍族に言われていたけど
言い掛かりでもなく事実だったし

ARKやった事ある人はもう気が付いてる

最近たしかエアリオシティの奴が話した
ハルファはキャストが少ないって設定が気になっている

フレーバーテキストかなと思ってたが、
仮にハルファ人はキャストを作る能力がないと考えたら星渡りで来るものとなる

ここからさらに踏み込むと
星渡りってもれなく人造アークスであり
安藤は記憶を失ったのではなくそもそも過去がないのでは…と

そしてマノンがほんの少し記憶があるのは
ほんの少しだけ星渡りの本拠地で起動されたからで
大した過去もなく人造アークスなので人の感情の機微に疎いのでは…と

記憶がないってことはコントロールできないってことでもあるので目的がわからんよな
どう動くかわからない集団を武装させてこれまたよくわからないところに送って謎の敵と戦わせる
星渡りの本部がドールズも一緒に送っているとするとアークスの勝利後によく訓練された敵愾心を持ちそうな軍団が残るわけだろ？
いったいそれに何のメリットが？

ここで大胆な発想
ドールズの造物主は星渡り
ハルファ人を抹殺するために送り込んでいる（理由は不明）
星渡りもドールズと合流してハルファ人を抹殺するはずだったが
なにかしらの理由で記憶を失ってしまっている
つまり安藤たちは、自分たちが生み出したモノと戦って贖罪している

いや、安藤や星渡り全員がハルファ人抹殺に荷担しているとは言わない
例えば上層部が勝手に決めて、無理矢理やらせようとしたのかもしれない
うーん情報が少ないからこの先が思い浮かばない

クーナとナーデレフの声優は違うからワンチャンクーナも出てくる可能性ある

過去の映像が見つかったとかってクーナのライブ映像が流れるんじゃないかと思ってる

パクリ元のブレワイの設定。
1万年、王家とシーカー族が協力してガノンを封印した。
しかし事が終わった途端シーカー族の技術力を危惧した王家は弾圧を始めた。
そこでシーカー族は3つの派閥に分離する。

古代シーカー族：1万年前にガノンを封印した者たち。即身仏となっているが肉体は生き続けている。
カカリコ村のシーカー族：王都から離れた場所で集落を形成した者たち。現在は子孫たちがそれ村で暮らしている。
イーガ団：王家に復讐を誓いガノンを信奉するようになった者たち。

古代シーカー族＝星渡り
カカリコ村＝ハルファ人
イーガ団＝ドールズ

って考えると結構しっくりくる。
オラクルがアークスを排斥しようとして〜って感じで分離したのかも？

>>58
とりあえず肉付けしてみた

そもそもハルファは生物がいない惑星で
実験のために500年間人造アークスとドールズを送る
そしてハルファ人は過去に来た人造アークスの末裔
で、実験のためにアークスとドールズの数を均衡状態にしたいのでそれぞれ数が減ると宇宙から落とす

これをやる理由は真の敵に対抗する戦士軍団アークスを作るためで、これがついにできたのがNGS
で、こちらは目的達成したのであとはお好きにだが、
ただこれから真の敵であるダーカーがやってくるから人類が頑張ることを願うと言う

>>62
面白いけどそれだと北エアにマザーシップの残骸っぽいのが落ちている説明が付かない

>>63
それどう見ても考察じゃないから突っ込むだけ無駄だぞ

>>39
もうパチンコでいいんじゃないですかね

現状のハルファ人対ドールズがそのままでもフェイクでも情報が少なすぎて説得力が無いんだよな
マノンの記憶も曖昧過ぎて興味を引くほどでもないし伏線として機能してないな

>>63
全く別の考察になるが、
何気にアークスってマザーシップは重要だが絶対に必要ってわけじゃないのよな
EP4以降チクチクとシエラがいるからマザーシップが無くてもどうにかなるって描いてる

で、NGSではそういう話にしないと思うが、
なのでシエラの数さえ揃えればマザーシップと同様
それどころか過剰な数にすれば超えることもできるって話にも

>>67
旧PSO2の設定だとアークスは他所の場所から戦力にするために連れてきて改造して出来た種族だからな
マザーシップ側にとって必要な戦力であって逆ではないのは初期から変ってないんだよなあ

多分次のリージョンから人語を解するヴィランが出て来ると思うけど
ドールズの造物主とかなんかね
ダークファルスを倒したら造物主たちが出て来たみたいな

そろそろ安藤がどうストーリーに関わるのか知りたいところ
たとえばネクスやダークファルスの出現は安藤が絡んでいるとかそういうの

多分を語れるほどの内容などあったか？

PSO2ラストで仲間になったメンツの復活とかどうよ？
仲間になったと思ったらいなくなっちゃったてさ
NGSみたいじゃんｗｗｗ

>>68

>>68
それやったのはアークスの先祖だろ
お前はマザーシップ側とかいう変な言葉を作って誤魔化してるが

>>73
いやアークスの先祖はフォトナーがどこぞで見つけてきた他種族だよ
文化的にはアークスはフォトナーの遺産を受け継いでるけど先祖は別と言うよなことが設定資料集に書いてある
マザーシップ側というのは>>67に合わせてなのとEP1の時点でフォトナーはもう居ないのでフォトナーが必要としたと言うのはちょっとアレかなと思ったので

こんなもんで納得してもらえますか？

そうそうフォトナーが改造する前のアークスについては設定がまるで無い様なので
アークスの先祖がなにをやったかについての情報があれば教えてもらえると助かります

>>70
エピソード1のエルダーみたいな感じのヴィランが
そろそろ出て来るんじゃないかなと思って

>>75
フォトナーがどっかの星の原住民たちを拉致して
改造してもっともフォトン適正の高い種族がベースに選ばれた
それがヒューマンの始祖

しかしこれは無理のある設定だと思う
仮面ライダーとか見てみなよ。悪の組織が一般人を拉致して改造したら反旗を翻されたんだぜ？

>>77
そのためにアビスで精神操作が出来るんだけど
効かない奴がいてそいつらは大体かなり強いっていうガバ設定があるぞ

脳内妄想発表スレと化してるな
ゲーム内で多く語られないから考察しようが無いってのはあるけど
火山の後にDF倒して適当に疂むのか、
新惑星なり新大陸なり出して次が有るのか、
前者なら考察もクソもないと思うわ

>>77
デイヴィッド・ブリン「……」

>>74　>>77
つまりはルーサー以外のフォトナーはアークスに虐殺されたとお前らは思ってるわけだ
俺は交雑が進んだ結果フォトナーが不死のルーサーのみになったと思ってるので
アークスの先祖だろと言ってるんだが

>>81
いや、フォトナーたちはシオンと一つになったから虐殺されたわけではないよ

書き込んでしまった。
ヒューマンの始祖を作った当たりから肉体を捨ててシオンと一つになったはず。

なのでダークファルスとの戦いはアークスに丸投げした感じだね
当時のアークスたちは、人体実験をしたフォトナーをどう思っていたのか気になるところ

>>83
フォトン操作できないのにどうやって肉体を捨てたの？
アークスができたからで子供も含め集団自殺？

肉体を捨てて精神体になるのはSFではよくあることだからなあ
普通に受け入れてたけど設定無いよね
一応初代カスラの肉体を奪ってルーザーは肉体を得てる設定はゲーム内でも言及されてるからフォトン能力は関係ないって言う考察は出来るけども

ガロアが安藤でした～
どうせこんなクソストーリ

>>85
勘違いしてるけど、肉体を捨て精神体として永遠に生きるはいいのよ
ただPSO2だとその方法が「死ぬ」になるために、
アークスができたことで精神体になれると望んで子供含めて集団自殺を行った
お前はこう言ってるんだが、それって不自然だと思うよって話

今日のミニストーリー
マノンからマジックと言う単語が出てきて驚いた

後、スティアではドールズが生産されてると言及された辺り
ドールズの秘密が判明しそう

>>87
死ぬしかないはどの辺りの設定を言ってるのかわからないけど
どうやって精神体になったかは設定が見当たらないね

一応オラクルの文明だと精神体に移行する段階は超えてるからいわゆる魂と肉体の分離ではなく高次元存在へ進化する方法でいけそうではあるけど

>>84
そこは情報が一切ないからわからぬ…
ハリエットみたいに魂をジオンの海に保護されたとか？

>>90
ハリエットも肉体と魂を分離させられたし、
フォトナーも別の肉体に精神を移していた
エルジマルトは装置に意識を保存して、別の肉体に移植もしていた

>>87
というわけで死ななくても魂を移すことは可能な模様

>>88
まさか今後マジックが使えるスキルが？

>>94
PSO2世界の設定だと科学の力でマジックを再現したものがテクニックで
生まれつきの才能で使えるオリジナル技能がマジックとなるので(ナーデレフの歌バフ等)
あくまで設定上のものというだけでプレイヤーが使うことはないんじゃないかな

支援タイプのフォトンアーツ枠として来ることはありそうだけれども

>>95
旧PSO2のEP5の時点だとマナを使うこととテクニックとは違う技術だという事しかわからなかったけど初代PSOの設定とほぼ同じになったのか
あとはマナがオメガ内で生成されるフォトンのようなものという設定がどうなったかだな

なんか知らないことが多くなってきたからちゃんとストーリー追わないとなあ

アイカとマノン
どちらも金髪ロングのニューマンでクールなサブヒロイン
っていうのを某所で見た
オマージュならマノンは実は味方ってことになるが。

アイカ知らない人いないと思うけど一応。
転校生として地球の学園にやって来たけど、正体はオラクルのアークス（諜報担当）。
目的は主人公イツキの監視とマザークラスタを調べること。
ニューマンだけど地球に居るときは普通の耳にしている。

なぜマノンがナーデレフの歌を知っていたのか
それはやはりマノンが過去からやってきたからでは？つまり星渡りによって現れるのは過去のアークス
ナーデレフの話でナーデレフの母の名が出てきたが恐らくマノンは母と何か繋がりがあったと思われる
マジックの名を出してきたのもマジックも過去のものだからでは？共通点が過去

>>98
ワイルドアームズ5を思い出した
あれもダウナーなヒロインがエンディングで過去に遡っているんだよね
んで主人公と出会う際に記憶を失って、最後の方で取り戻すという
ループの被害者なら安藤もそうだけどマノンもそうなのだろうか……

アイナとマノンが出るとバースト確定って事はドールズの長は…

ナーデレフの歌を設定とは違うけどユーザーさんにはブーストの方が良いかと思って捻じ曲げる開発だから
その辺のあんまり気にしちゃいけないと思うよ

>>99
ワイルドアームズ5は存じないが今回も過去や未来が関係している可能性は高いと思う
言う通り旧はループものだったけど今回はどうだろうね
マノンだけじゃなくユーザーの存在もあるから……マノンとユーザーは直接的に繋がりないのかな？とか疑問はある

WA5はループ物というか
ヒロインの一人がラストで過去にタイムスリップして主人公に手を貸すことにより
主人公は生存してヒロインは永遠に同じ時間のループを繰り返すみたいな救われない感じ

ヒロイン視点だと主人公とずっと冒険ができて楽しいという感じだけれどもまぁ感想は人による

>>103
しかも｢過去のヒロイン｣が現代のヒロインと入れ替わって主人公たちと過ごすというね
例えるなら安藤が過去に飛んでわ代わりに仮面が安藤として現代に残るような感じ

下層やスティアでドールズが生産されてるっぽいけど、
ドールズって空から降ってくるのに地下で作られているのか？

下層もスティアも山型だから射出されているのでは？

マジックを使えたのはオラクル内だと2人だけ
アルマ（初代クラリスクレイス）が原理は知らないけど使えたのと
アルマを研究したルーサーが時間停止のマジックを開発したくらいしかないんだよな

アルマの特異性とルーサーがヴォイドの連中を消してしまったのを考えると普通に失伝してると思うんだが
マノンって本当にアークスなのか？

旧グランドエンドからNGSまでを一切描いてないせいでなんでも起こりえる無敵ストーリーになってるから何とも言えないけど
マジックの事も含めたEP1〜6の安藤物語をアーカイブして広くオラクル民が教養というか知れる状態になってたら
ハルファもマノンもわけわかんねぇけど、数百年後に伝わっててもおかしくないのかなって思う（事にした）

>>106
やっぱそんな感じなのかな
ということは星渡りも実は宇宙じゃなくてどこかの地下から？

>>107
アイカと同じく諜報かも知れん
クーナの部下（カスラが上司）とかなら知っていてもおかしくないんじゃないかな

ダークファルスの頭部、どう見てもアルターズと同じデザインの眼があるよね？
ドールズがアルターズを使役しているのかなって思っていたけど
もしかして造物主がドールズの補助のためにアルターズを創ったとか？

>>10の答えがまだなんだが
月を跨げば吐いた唾を飲めるとでも思ってるんじゃないだろうな

旧の防衛も当初は詳細が語られず後に意外と重要な封印設備だったってのあるし
防衛でドールズ以外の種族も襲撃に参加してるのは何か意味があるのかもしれんね

スティアでドールズの正体が分かればいいんだが、
ダーカーの正体もゲーム内でははっきりと明言されてないからなぁ
設定資料に書かれてるんだよね、ダーカーの詳細って
だからスティアもあまり期待できないな…

ネクスのセントラル侵攻を阻止
レヌスからリテムを救う
イルマを探してキャノンの改良

キャノン自体は放っておけば完成するみたいだから
何をしにスティアに行くのか

そろそろ話が動いて欲しいところ

スティアに行く理由はクヴァリスの問題が落ち着いたのとスティアで量産されてるドールズの調査じゃなかったか？

調査したかったけど問題山積みで人手が足りなくて無理でした
なんか数千人数万人が戦死するようなヤバイ敵を単騎(少人数)でボコボコにする
凄い星渡りが現れて問題を全て解決して回ったので火山の調査に行けます

要点だけ書くととんでもねぇお話だな

スナイダル・ヴェラはなんでなんちゃってギターやってんの？ドールズって絶対元はアークス(人間)だろ

アークスに作用していたナーデレフ家系の歌がマイナス方向にとはいえ作用するしな
ドールズに何かあるか現アークスに何かあるかしないと脈絡がなさすぎる

>>118
ハルファ各地にドールズ製造工場があるってことは
過去にハルファ人が創った可能性があるわけね…
スナイダルもナーデレフの先祖が創ったりして？

>>118
ドールズってボスは少なくとも死ぬと上に立ち上るようにして消えるんだよな
ラピュタにひかれてんのかな
あそこがまあドールズの本拠地なのかもと思ってる

火山エリアにドールズ製造工場とかモルドールかよ
火口に指輪投げ捨てにいかなきゃ・・・

地上から射出ってのが宇宙編が作れなくなったのでハルファ内だけで完結するように設定変更があった
みたいなことじゃなければ良いんだが

やっと臨終を見届けることができるのか……

旧国がesと一緒にサ終してその後NGSだろうな
まあ後1年くらいは持つでしょ

ドールズってGANTZみたいな丸い玉と一緒に上から降ってくることもあるよな
あれは宇宙から降ってきてるのか火山リージョンから射出されて落ちてきてるのかどっちだろ

ドールズは惑星の保全のために旧アークスが置いていった機械人形で
ハルファ人の方が後から勝手に住み着いた異物パターンもある

古代ハルファ人が環境破壊して文明を発展させ、環境汚染を何とかしなきゃと管理A.Iを作って任せたらお約束の暴走してしまい
自分たちが排除対象になって無限生産されるドールズに滅ぼされた後の世界とかな

通りすがりで書き込みます
上のほうに開発時期的にゼルダBotWの模倣って指摘ありますけど
ファンタシースターⅡやⅢのストーリーをなぞるって線はいまのところないのでしょうか？

世界(宇宙)自体が違うので1ミリもかすりはしないものの
SEGAがやろうとすればいつでもそういう風にもできる作り
ゼルダ模倣君は単純にゼルダしか知らないからパクリに見えているだけで
設定自体はSFでよくあるモノでしかない

設定というかゲーム性がブレワイとほぼ同じよ
プレイ動画の序盤だけでも見ればわかるレベル
あれでパクリじゃないってのは無理がある

ちなラスボスの厄災ガノンについてだが、
・百年前に栄華を誇った王国を滅ぼす（王国が発掘した古代兵器を乗っ取って利用した）
・四つの地域のボスを倒しておくと、ラストバトルの際に仲間たちが古代兵器のビームキャノンで援護射撃をしてくれる
・厄災ガノンの体力を半分以下にすると体を赤くして攻撃手段が追加される
・一度撃破すると体を再生させて四足の魔獣形態になり、戦いの場所を平原に移す
・足の光っている部分を攻撃して破壊し、最後は頭部が光るから叩いて糸冬了

まあ厄災ガノンも三十年以上も前のゼルダ漫画のオマージュだから
いいものってのは皆取り入れたくなるんじゃないかね？

へ～すごいね

ブレワイは色んなゲームがオマージュしてるから
オープンワールドであれだけ完成度高いのはなかなかないから

ストーリー考察したいならスタッフロールのストーリー系担当の名前経歴やら調べたらわかるんじゃね元ネタやら

NGSに限らず
ブレワイ以前の他社タイトルでも昔からあるシステムしか書いてないが
ゼルダが大好きなのは伝わってくるのでよし

模倣繋がりで言えばドールズは
ガルガンティアとかトップ2あたりかな

ガルガンは
天変地異で地球が全て海になってしまう際
宇宙へ逃げた人類と
遺伝子操作でエラやヒレを生やして
人体そのものを環境に適応するように進化させ地球に住み続けた人類が
数千年後に同じ人類だとは知らずにドンパチするお話

トップ2は
PSO2でいうダーカーを殲滅するために
自動で戦う兵器を宇宙に飛ばしそれから数千年後
人類の一部にpso2でいうフォトンを扱える人が出てきて
それを自動兵器がダーカーと誤認して襲ってくるお話

どこかの防衛軍のプロフェッサーが進化には10万年もの時間が必要だとか言ってたな

>>133
ゲームどころかコミカライズのオマージュだらけやで

スレチだけど
ブレワイの凄いところはシリーズファンを満足させつつ
オープンワールドというジャンルにアクションゲームをバランスよく混ぜ込み
アクションではなくストーリーや世界観重視のスカイリムやウィッチャー3のような"ロールプレイングゲーム"のオープンワールドではなく
"アクションゲーム"としてのオープンワールドという新しいゲームを作り出したことかな

出来が良いからゼルダファンはオープンワールドの最上位みたいな言い方をするけど
正確にはアクションゲームのオープンワールドの最上位と言う方が正確

怒らないでくださいね
自分のゲームに不向きな仕様パクるって馬鹿みたいじゃないてすか

ゲームの文化はパクリパクられの文化で精進し続けているのでむしろパクらなくなったら終わりよ

当初は叩かれていた原神もいまではあの通り

現時点でストーリーの何割くらいが進行してるのか気になる
火山で終わりなら70パーくらい

>>136
面白そうやね
その設定を当てはめるなら
安藤は自分たちが創ったモノを責任を持って倒しているわけか

>>143
ストーリーの進行（実装）遅い上に短すぎるよね
ユーザーの要望に応えているってどっかで見た気がするけど、
実際は容量削減のためにわざとそうしているんじゃないかって思ってる
やっぱ旧が悪さしてるのかねぇ？

アイナやマノンはストーリーの時系列の関係で戦闘セクションに出せない云々という話が前にあったが
その後別に大して話が動いてないのにアプデで普通に出てくるようになった

時系列がおかしくなるから出さないっていうのは言い換えるなら
将来その二人が戦闘セクションにいるのはおかしいと言われる状況が生じ得るという話なわけで
(例えばマノンが裏切ったとか、あるいはそいつらいまハルファにいないよとか)
それが普通に出てきたのは何かストーリーの路線変更でもしたのか勘繰ってしまうな

こんななんも話進んでないのに次で終わりそうとか路線変更はしてそうな気がする

未完成のままサービスを開始せざるを得なかった状況下で
未実装コンテンツやバグが多すぎてストーリー進行に合わせて
トライアル登場キャラクターを変更・管理できるだけの余裕が無かったのが
ある程度落ち着いてきただけというのが一番SEGAっぽい

アイナやマノンが登場したら時系列がおかしくなる

みたいなことを気にするような運営じゃなかっただろ
ダークブラスト複数人同時起動などという『せかいの　ほうそくが　みだれる！』案件を放置した連中なのに

>>149
NPCとPCの扱いは別だろ
何でもダークブラストにこじつけるなよオジサン

>>150
うるせーよトロマン

ドールズ以外の種類は人っぽくないんだよな
アルターズやフォーマーズは武器を用いておらず動物味が強い
スティアなどでドールズ量産されているという話だが仮説を立てると、スティアには旧PSO2で登場したような人型のDFがいるんじゃないか？そいつがアークスとダーカー因子を何らかの方法で融合させて実験を繰り返しているとか
失敗作がアルターズやフォーマーズなんじゃないか？

>>149
良いから探してみろよ
見逃してる設定があるから

>>153
ありもしないものを探させてなんの時間稼ぎをしたいんだよ嘘つきの卑怯者が
お前みたいなのを人間のクズと言うんだ
よしんば答えがあったとしてそんなのはプレイヤー全員にわかる形で明示されてなければいけないもので信用できないテキストを全部網羅したうえで知恵を絞ってやっと導き出せるような状態であっては『いけない』んだよ
お前みたいな人間のクズがしたり顔でヒントがあるからよく考えろなんて嘯いていられる惨状のまま放置されているシナリオなんてものはそもそも『人様に出せないもの』だ
答えなんてものがあるならさっさと出せ

まあないだろうけどなブヘヘヘヘ

時系列だかなんだかの話は何回か前のヘッドラインでヒロアライが言ってたで

>>152
実験中の未完成品を量産してるってことか
いったいどういう状況なんだろうな

どうせ始祖のアークスの能力で全員の記憶が改竄されているとかだろ

地表からドールズが来てるってことは本拠地はハルファにあるかも知れない
スティアの次はドールズの区画ならDARKSだな
キービジュアルの黒人キャラでも出てくるんだろうか？

>>146
路線変更は普通にありそう
当初はシオン＝全知存在、マトイ＝全知存在が生み出したもの
だったのに、
安藤＝全知存在が直接生み出した、全知存在＝安藤の転生体
ってなっちゃったしね
それに本当は深遠とはエピソード�Wから対決だったけど、
ストーリー削ってエピソード�Vに出したんだよね
アニメ化とエピソード�W（地球編）を連動させたかったらしい

>>153
〈サトシ〉じゃあるまいし出てこいや卑怯者

惑星ハルファにドールズ製造工場がある
でもドールズは空から降ってくる（星渡りと同じ所から来るという噂もある）
つまり宇宙にいる何者かがハルファに工場を作って、宇宙まで出荷している？
それとも火山から打ち上げて各地に飛ばしているとか？

もしくは1000年前に何らかの出来事でシップ内のアークス達がドールズ化してドールズ化しなかった者が惑星ハルファに逃げ込み新たな文明を築いた結果が今現在とか
無限にドールズが降ってくるのはドールズ化したアークス達も1000年前と変わらずシップで活動してるからとか

恐らく最初は新旧pso2を行き来しながら遊べる想定でそれ前提のストーリーを組んでたんじゃないのかと
現実はもう皆さんご存知のごらんの有様で旧国はとっくに滅んでいるのでストーリーも進めば進むだけ前提の崩れた崖に向かって突き進むことになるわな

旧もシオンがなんかぶつぶつ独り言言ってる間はストーリー虚無だったし
頭悪い言い方するとダークファルス四天王みたいのが出てからお話が動き出すんだろうけれども
キャラクターグッズの販売を視野に入れていた旧PSO2と違って
NGSには掘り下げられた魅力的なNPCっていうのが居ないから本当に淡々としたストーリーなんよな

>>165
だろうね
現状ストーリーは序盤も序盤でかなりのんびり更新してるんだよな

今が序盤と考える人はこれから怒濤のストーリー展開が待ってると思ってるんだろうけど
俺は最悪とくに説明もなく淡々と進行していって終わりそうって気がしないでもない・・・

正直最近のスク品の旧から直出し、低クオリティっぷりをみてると
もう更新終了して適当にスク品売って細々やってこうって感じなのかなってなって火山以降作ってなさそう

火山でドールズの正体がわかって、それから完全体ダークファルスと戦うって流れだろうか
ダークファルス倒して終わりじゃないよなぁ…

おぉけっこう釣れてる

後釣り宣言とか過去に生きてんなぁ
恥の上塗りやで

序盤
　エアリオタウンを襲ったダークファルスから逃げる
一章
　ネクスのセントラル進行を阻止（ということだが実際にやったのはブルーダー救出）
二章
　レヌスを倒してリテムシティを救う（部品を集めてキャノンが撃てるようになったらしい）
緊急
　DFがセントラル近郊に現れるがキャノンで撃退
三章
　イルマを発見してキャノンの改良を行う（ぽっと出のアムスを撃破）

正直ストーリー進んでいる気がしない。キャノン完成させてDFを倒すって最終目的があるのはわかるんだが……
ブレワイも厄災ガノンを倒すのが最終目標で、そのために4つの地方の古代兵器を解放させてビームキャノンの数を増やすってやってるけど
あっちもストーリー自体は短いし内容もあっさりしてるんだよな……そういうのやりたいのかな？
でもブレワイはDLCでストーリー補強してるし、サブクエもとんでもない数があるから世界設定も深い方なんだけど……

今回のサブストーリーでセントラルキャノンが100年前の出力を出せるようになる事がわかったから話的には進んでるよ
積み重ね感が無いだけ

メタ的な予想するとスティアでDF(仮)を倒したら
実は本物のDFが各リージョンに封印されていてという流れにすれば
今のマップを使いまわして二年ぐらい粘れるのでそういう流れになるんじゃないかなとは思ってる

今のDFってそもそもなんなんだって話なんだけど
ダーカー因子なさそうだし
DFもドールズもそれぞれ何かを模したまがい物って感じがする

レヌスって下層を根城にしていたというよりは
下層を守っていたって感じなのかな？
リテムシティを襲っていたのも下層から送られるエネルギーを止めるためとか？

何気にレヌスって過去から現代まで長期間活動していたリージョンボスなんだね

レヌスってあいつに似てるよな……名前なんだっけほら……旧のウォパルに出てきたあいつ

レヌスがデ・ロル・レと同じ役割ならアルターズはあいつが作ってるんだよな

>>152
ヘッドライン見たけどこれ合ってね？

スティアのストーリーは重くなりそうだねぇ
ダークファルスが潜伏してるからってあの人数で倒しに行くのは無謀だしキャノンの出番がなくなるから
スティア編が終わったら緊急で決着かなあ

>>180

スティア、ダーカーの巣っぽい雰囲気あるね

未だに敵のボスや配下が出てこないから盛り上がりに欠ける
また仲間ばかり増やしてどうすんだよ？
魅力的な悪役もストーリーの要だぞ🦹

ドールズにせよダークファルスにせよまだ敵というよりは災害に近い感じだしなあ
クマの被害の大規模ハイテクSF版という感じ

モンスターとの戦いにあるのは人間同士のドラマだもんね
モンスターパニック系の映画とかそんな感じだしね

ホラーSFとかそっち系のアニメの類だな
雰囲気だけSFからもじった未知の恐怖ってやつを利用した気持ち悪いの描ければよだけだから実のところ中身は殆どない
SFで描かれる世界観そのものには主体感がないためゲームにしてみるとナンジャコレアクションみたいなってSFじゃなくても良くねーってなるｗ
オフゲならクリアしたら終わりだからそれでもよいけどな

未知の恐怖と言うかただ何も伝えてないだけなので正体が分かればただの敵だしな
SFがどうのではなく単に浅いだけだろう

シオンって何なの？
マトイって何なの？
ダーカーって何なの？
仮面って何なの？
集めてる武器の破片って何なの？
マタボって何なの？

エピソード1の時点でこれだけの謎が提示されていたわけだが
それと比べると今回は謎が少ない気がする
もっと言えばユーザーを引きつけるような謎がないというか
仮面みたいな人型の敵を出すだけでも違うと思うのになぁ

>>188
はじめは断片的過ぎて意味不明だったけど一応情報の布石としてのバラマキはあったからなぁ
NGSの場合とにかく情報が無さ過ぎだし追加での提供の仕方も下手
シナリオ構成に脚本、ゲーム内での構築、何で全部劣化してんだよ新入社員にでもやらせてるのかと

>>189
おそらくわざと劣化させることで前任者は悪くなかったという真実味を増そうとしている

まぁでもスティア実装と同時に味方？に♀が登場するのは知れて良かった😄
スティアに潜むドールズも人型の♀かもしれない😁

実は先遣隊の一人がドールズ側（スパイ）ってオチとかは？
あの女キャストとか怪しい……
メインヒロインのマノンがそのポジションかと思われていたけど、それやっちゃうと人気下がるから危ない橋過ぎるし
それならぽっと出のキャラが実は〜ってのもありじゃないかね
ネタバレになるけどイドラにそんなキャラいたし……

うろ覚えだがリテムのストーリーのとき2回シティの襲撃があったはずだが
ハーディはそのどちらにも居合わせてなかったはず
ちょっと怪しいと当時思った

そういえばハルフィリア湖の敵をLvを６０にしていた理由も不明だね
頑張れば絶望ソードは倒せるから、武具をドロップさせないため？
でもそれならそもそも絶望を出現させなければいいだけだしなぁ。ソミュアのタスクようかの？

これだけ引っ張っておいて、ドールズはアークスの成れの果てとかいう
よくわからない展開は無いと思う。

こういう時は「ドール」「人形」というものに
どういう象徴を持たせているかを他の作品で研究すればいい…

例えば、「プリマドール」とか…

ハルファってまるっきり流刑地だよね

ドールズって身体のデフォルトの色が青で敵見つけると赤くなるよな
名前忘れたけど確か旧のエピソード4で出てきた敵って全体的に青色だったよな
赤はダーカーと同じだしなにか関係あるのかね
ストーリーや設定うろ覚えだから何も確定的なこと言えないや

幻創種だったかなあ
フォトンとよくにたエーテルが原因で生まれたんだっけ
もしかするとドールズはフォトンが作り出した物なのかもしれんな

レヌス・リテム
https://www.youtube.com/watch?v=J2-1r5QcEUA&t=2s

ヴァーディアス
四足
https://www.youtube.com/watch?v=ryBqx4B3_V8
飛行
https://www.youtube.com/watch?v=SkmryoLuwto
二足
https://www.youtube.com/watch?v=tZAxRGj6KnI

シャイニングレゾナンスもSEGAが手掛けてるからそっちから持って来るの結構あるのね
ソニアって女主人公の設定もナーデレフだったし

ギャザ素材の分布ってけっこう気になるな
特にクヴァリスはフォトンクォーツがなかったり今のところほぼ唯一淡水生物のザリガニがいたりして
他の2リージョンとちょっと誓う感じがする
まあ淡水生物についてはエアルクラーブがサワガニな可能性もあるが
ただ流れが繋がってるハルファナ湿原にいるのがロブスターかつ植生がマングローブっぽいので海水な感じがする
かと思えばクヴァリス山中から湧き出した川にいるのはイカなのでわけわからん

旧は川でマグロが釣れたしそのあたりは気にしてなさそう

川どころが溶岩から魚あがるからな

ここで明かされるハルファの秘密って何だろう

個人的妄想でしかないがストーリーはこんな感じ？主人公やマノンが元いた世界ではフォトンの力を浄化中みたいな感じ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1666995833/94

湖の絶望って毎回は死の前に現れるんだが、まるでスティアを守っているように思ってしまう
前は普通に湖側に出ていたのに

この世界の原始人達はドールズだうおおお殺せー！！しているだけで
ドールズの動力源は何かとか素材はどうなっているのだとか
生け捕りにして調査するぞみたいな事一切やってないのがな

そのくせ難度の高いドールズの巣(仮)は執拗に調査しようとするんだから
もう設定がガバガバ

https://youtube.com/watch?v=cp3VVxMs5T4

ハルファにドールズ製造工場があるってことは、
ハルファはドールズ（の造物主）のもので、そこに住み着いたのがハルファ人ってことかな？
それならドールズもアルターズもフォーマーズもアークスを狙ってくるのは当然なのか…

ハルファの大気中にはフォトンがあって、人にもフォトンがあって、ドールズはフォトンに弱い
というクロフォの理屈となんか噛み合わないような
一応DFが圧縮フォトン球から身を守ってたから防がなきゃいけないようなモノなのは合ってそうだけども

フォトンだのオラクル語使ってる時点で1000年前のアークスの子孫か何かであることは
間違いないと思うけど フォトン適正ある種族が自然に生まれるとは考えにくいし
個人的な予想だけど惑星自体が人口の演習場みたいなもので蟲毒みたいな事やってるとか

DFってアルターズっぽいマークあるじゃん
あれ見て最初はDFがなんかした結果としてアルターズが生じたのかなと思ってたけど
案外逆にアルターズになんかあった結果がDF(と劇中で呼ばれる何か)ってパターンもあるんじゃないかという気がしてきた

いや、単にスティアのタイトル背景のシルエットがめっちゃへルークっぽいというそれだけの理由だが

1000年前とは世界線が違う可能性はないのだろうか
アークスが敗退した世界線とか

>>204
できれば人間がそこまで間抜けな話は見たくないな

旧は人がフォトンを知ったからダーカーが発生した話であって
別に人がフォトンを使いすぎたからダーカーが発生していくのではなかった
さらに1000年前の人は滅びてもシャオとかは存在し続け、こういう記憶は詳細に受け継がれる
だから世界的に便利物質フォトンを捨てる理由が一切ない
にも拘らず人間が勘違いして禁忌の力として捨てフォトンで動く船団は破棄
なのでフォトンを捨てたことで1から文明を作る羽目になり、
無害で便利だからでフォトンを人間は再度使いまくってる世界になったって話だな

どうせハルファはフォトン能力者の隔離施設だろうけど
そうなると外の世界はわりと平和で物語的にはハルファ内でDFっぽいのが発生して宇宙へ拡散する方向だろうねえ

>>210
1000年前の時点で自然発生は起こる段階まで行ってるから
子孫なら1000年後も自然発生するよ
逆に自然発生がおかしいってなる場合はそれは1000年前のアークスの子孫じゃない

>>212
別に地続きでもアークスが敗北したは出来るよ
EP6終了時点とEP1-序章との世界の変化は
実は4体のダークファルスがいなくなっただけでしかないから
あの後【深遠なる闇】(三代目)が普通に発生して猛攻でオラクル船団は壊滅したもあり得る

だからNGSでは ダーカーが出てこないのはなぜ も注目点だったりするわけで

原初いないんだからあとは残基数に限りがあるダーカー狩るだけだって旧で話されてたし
数百年の間で順当に殲滅し終わった、もしくは残党が隠れている
みたいな今のプレイヤーにはもう考察のしようがないフワフワした状態じゃないか
何を話すにも、ハルファの秘密が明らかに！を見てみるしかない
火山だめなら次は浮島まで同じや

原初も所詮人造シオンがフォトナーの負の感情に当てられて
力場がマイナスになったフォトンでしかないのでフォトンがあるかぎりいつ新しい原初が産まれてもおかしくはない

そういう意味ではゴリゴリの核弾頭なのが安藤

>>218
まあ一時的に大いなる光の器になったくらいだしなあ

その光の器とやらがプレイヤーキャラの数だけ同時に存在することになるんすけどいいんすかこれ

プレイヤーの数だけ平行世界が存在して
自分は光の器だけど他のプレイヤーはただの一般アークスAでしかないからな

違う！違う！違う！
宇野がダークブラスト取得の経緯をああいうものにしたことによってそれまではかろうじて成立していた>>221の言う暗黙の了解はとっくに崩れてるんだよ
プレイヤーキャラは全員が同時に宇宙唯一無二のワールド・オーダーでゲッテムハルトは人数分が同時に存在するんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ

モニター越しに神の視点から他プレイヤーの安藤が視認できると言うだけで
ストーリー上で戦っているのは自分の安藤とNPCだけじゃろて

>>223
なら何で同一フィールドで複数のプレイヤーキャラが同時にダークブラストを起動できるんだよ
宇野が示したダークブラスト取得の経緯はある特定の個人以外には『絶対に』起こらないことだ
おかしくないですか？いやおかしいですよね

NGSの方だがガイーラがイベント期間の時紫色に強く発光する件は今後何かあるのかな
スティアが実装されると浮島以外だとガイーラが次のマップになる？
元ネタでもファンタシースター�Uでも重要な役割をした人工衛星な訳で

>>223
そもそもゲームをプレイしているプレイヤーではなく
安藤自身の視点では他のプレイヤー自体が存在しないということ

プレイヤー視点ではゴリラ12体でも
安藤視点では自分以外は普通に戦っているだけ

224だったわ

>>226
そんな屁理屈が通るわけねーだろ

シオンと会話できる安藤がプレイヤーの数だけ存在するのに
ダークブラストだけダメなんか

>>229
同一フィールド上で同時に発生することが問題だってことくらいフルーツを与えられなくても学習しておけよ

矛盾してるけどしゃーねーわ　でプレイヤーが納得するしかないんじゃないの
基本的に>>221でいいでしょ
普通に遊んでたらアルティメット安藤よりも強い一般アークスがごろごろいるけど気にしないし
六暴均衡やマトイとEトラ共闘してもクソ雑魚クソAIだけど気にしないしな
これが最後の戦いも永遠にやったしな…

またそれなの…

令和4年になってもダークブラスト云々騒いでるのは病気だと思うよ

解決してない瑕疵を指摘するのが病気かね
お前卑怯者の>>10だろ

なぜダクブラを使える複数の安藤がいるのか？
その答えは一言で教えられるぜ

これが　オ　ン　ラ　イ　ン　ゲ　ー　ム　だからだ！

｢オンラインゲームのストーリー｣なのに｢オンラインゲーム｣の部分を考慮しないで語ってるんだからそりゃ疑問は解決せんよ

どうしてもゲーム的な意味での理由がほしいなら
シャオが他のアークスたちにダクブラが再現できるようにしたとかどうよ
ヒツギの具現武装と能力を再現していたし、やろうと思えば出来るんじゃないかな

>>235
ダークブラストを複数のキャラが同時に起動できる事自体はゲームの仕様だから全く問題ではないんだよ
わかる？わかりますか？
それに対するストーリー上の説明がまさにお前が言うところの『オンラインゲームであることを全く考慮していない』から問題にしてるんだよ
わかる？わかりますか？
オンラインゲームであることを考慮していないのは宇野であってこっちじゃないんだよ
わかる？わかりますか？

正直ダークブラストがどうとかどうでも良い

この手の輩は
ダークブラストが嫌いという事を前提として論理組み立てるから
なに言ったところで無駄だぞ

>>239
何訳のわかんねーこと言ってんだよ
俺らレスで汗かいたからダッシュでポカリ買ってこい

まだ出ていない種族があるよなリリーパとか
もしかすると進化したリリーパによって征服された世界
うんないな

>>239
これに尽きる
フェミやヴィーガンと同じでダークブラスト憎さで思考がぶっ壊れてる

人格否定は考察じゃないだろ
ダクブラおじさんも無駄に噛み付いてないで持論があるならそれで納得させてみろ

ダークブラストは酒井が特撮変身物やりたかったんだろうし経験値で強化されるゲームシステムは面白かったんだけど、設定がふわっとしすぎてたな
なんかEP4までは事前に考えられてたけど、EP5以降は途中から急いで作ったって感じがしてる

ゲーム内に答えはある探してみろとか吹いてた嘘つきが今度はデマ流して人を貶めようとしている

まず〇〇ありきで論を組んでるから聞いても無駄

と決めつける詭弁をナチュラルに持ち出す奴は自身がそういう思考の癖を持つ他罰的なパワー・ハラスメント気質なんだろうな
あと文体が旧国ライターに似ている

相手の言うことをわざと真逆に読み違えるのはお手軽な嫌がらせ

>>242
せかいのほうそくがみだれるのは指摘した奴のせいだよな

ここもストーリー考察しない荒らしが湧くようになったか
人って本当に醜い

頭ダークブラストおじさんまた湧いてる

EP5って結局何だったの？

>>251
〈サトシ〉と宇野によるエゴとエゴのシーソーゲームでしかないんじゃないの

ID:XRRP2fFaみたいな病気持ちを排除するためにも次からIP有りで立てるべきだな

めちゃくちゃ都合が悪い
まで読んだ

みんなNGSのストーリー考察してるところに一人だけ4年越しのダークブラスト叩きしてるの草

>>251
路線変更のためのエピソードだろうね

>>251
路線変更のためのエピソードだろうね
元々｢安藤は無味無臭で目立たせない（勝手な味付けはしない）｣がコンセプトだったんよ
それがヒツギの人気がアレだったからユーザーに媚を売り始めたというわけ

>>237
ダクブラに関しては｢シャオの再現｣って書いたけどそれじゃダメなのん？

ゲーム的に攻城戦やドラゴン戦がやらせたかった、キャラ的にハリエットやアルマを出したかった
それはわかるんだけど肝心のペルソナというのが全然入ってこなかったし意味わからんかったな、雰囲気だけで

>>258
>>236のように処理するのが落とし所ではあるだろうね
そういう描写が劇中に存在しないから
狂った結論に行き着くんだよ
デマを垂れ流してまで指摘した側を悪者にしたくて仕方のないやつがいるようだが

NGSのストーリ
運営(どんなに頑張ってもお前らガロア以下だからｗ)

>>260
しかしねぇ……答えのない議論を提示しているのは君の方なんだが？
その理屈だと「運営が出した答え」を我々が口にしない限り、君は何を聞いても納得しないということになってしまうよ。
逆に聞きたいのだがね。君はどういう答えなら納得できるのかね？
運営の答えが知りたいのならば君がするべきことは、ここで問うことではなく運営に直接質問することだよ。
それをしていないということは、君だって本当はわかっているはずだよ。

>>259
ちょうどイドラが始まった頃だったからそれとリンクさせたかったんじゃないかな？
言ってしまえば宣伝だね。本家でファンタジーやってるから派生作品でも……と
EP4の地球もアニメとリンクさせたかったということのようだし、運営の都合で我々はいくらでも振り回されるものだよ

>>262
武道板に帰れや足ピン

旧で回収されていない伏線として
・マザーや原初以外の人造全知存在も亜空間に遺棄された（設定資料より）
・土壇場でマトイを殺してしまい仮面になった安藤（このケースのみ仮面が二人存在する）
この二つが回収されないまま残っているのも気になるところだねぇ

スティア早く来てくれ〜！
エスみたいに土壇場でマノンが裏切るみたいなのは勘弁してください

つかさー人間ドラマはＷＥＢの方で読み物でいいよね
サブストーリーをメインでやってるようなもんだろこれ

もしかしてNPCとスタンドバイミーをやってるのかな

ガイーラ関係がどうなるか気になる
説明もちょくちょく入れてきてるし
元ネタ的にもやばい事態になりそうで

ETでジャリルとモフセンが出て声をかけて来るけど
ストーリーでもショートでも一っっっっっ切安藤と絡み無かったよね？

スペースオペラと言うなら銀河英雄伝みたいに中心人物的立場から戦略練ってやらかすくらいのことしないと全体のアクションがぼやけるし
ＳＦでヒューマンドラマだと言うなら最新科学要素ぶっこんで理屈捏ねまわさないでやってると変な造語ばかり増えてカルト宗教臭くなるし
リアリスティックなストーリーだだと言うには奇形が多すぎるしマジカルファンタジーと言うには世界観が可愛くもないし全体の造形もなんか違うし
一世風靡したころのガンダムなんかが良い例で全体のアクションに係るのはアムロレイじゃなくて冒頭の解説の部分だからね
PSOなんかは個人個人それぞれに違う事していてそれぞれにぁ大きなアクションの中にドラマがあるんんだから
アムロレイ（PSO2で言えばお前らアークス）とヒロインみたいな型にはめるのはなんか違うんじゃないのかな

マイショ生活が俺の物語なのにのにアイナだのマノンだのって勝手に戦闘やら関係ない愚痴に巻き込もうとしてやがるぜみたいな
こんなお間抜けな事になっている

可愛い女の子たちと冒険するってコンセプトはいいと思うんだよね
現時点では絡みがまったくないという
いや、ショートで絡んでいるけどさ
ストーリーでやってくれないと意味なくね？
リテム編なんて選択肢すらなかったから悲惨だったぞ…
どんな物語でも主人公には感情移入するものなのに、全然NPCとの絡みがないのにNPCを好きになるわけない

少し期待してたけど今のところNGSのストーリーつまらんわ

ザックリと書けば
・ポットで降下してきました
・DFが登場して村潰されました
・DF討伐するために砲台の部品集めましょう
・完成したけど効かなかったので改良しましょう

たったこれだけのことしかやってないし
なぜドールズと戦っているのか星渡りとはなんなのか
数百年戦ってるらしいけど過去の記録がなんでないのとか一切触れていなくてストーリーとすら呼べない

PSOのスト―リーってゲーム内の活動として発生しているリアリティ要素を無視して作られるからスポーツ新聞の官能小説的な存在だから表だって流行る事は無いだろうな
10年間もプレイ内容がパターン化したゲームでヒューマンドラマにするなら戦士、商人、キャラクリ、歌、それぞれに作らないとそれぞれのファンを稼げないと思うな
戦士については8キャラもあるわけでかなり膨大なものになるし商人に関してはバウンティーで稼ぐ戦士、装備制作屋、転売屋、キャラクリならオリジナル、集会屋、コスプレ再現…等と生態が複雑なわけだが、巨大すぎて映像化するには出来るならって事になる
これらををまとめようとするとオペラ路線になる訳なんだろうけどそちら方面もピンとこないね

批判ばかりじゃあれだから言っておくと主役とヒロインの世界だけならそれはそれとしてだけで見ればＥＰ６までに比べたら上手にできていて視聴に耐えうるものになっているとは思います

ないないそれはない
ゲームの仕様を考慮せず脚本を書く悪習が結局最後まで抜けなかった時点で鑑賞に耐えるという水準にはそもそも達することなど出来ないのよ

ストーリーパートを豪華にする余力がないってのはわかる
なんか謎の雰囲気を出しててプレイヤーが勝手に考察するってのは結構面白いよ
そこに対する見せ方は上手くないけどな
スティアでどう動くかは楽しみ

情報を小出しにして行間をユーザーに読ませる作劇手法は見えていない部分を作り込まずに用いると中身が無い事を見透かされて結局失敗する

似たようなエネミーの使いまわしステージやトレーニング施設しかなくてそれのレベル違いの水増しばかり
そんなのに説得力持たせるミスリードなんてハルファが試験場ってくらいしかないよな

https://youtube.com/watch?v=yVBVfXH4RHY

トレイニアとか何なんだろうね…ドールズを想定した訓練って形で利用されてるけど
実は逆で、ドールズの性能を確かめるための施設だったり？

アークス側の施設とも言われてないからドールズ側のものの可能性ある？

>>217
対ダーカー戦争では
原初の消滅って4体のダークファルスを消滅できた以外なんもないのよ
元々初代深遠の封印はエルミルが動くまで完璧で、残したダーカー因子だけで旧までの事態になった

で、旧は元々ダークファルスさえ消滅できれば
世界からダーカー因子の消滅がいつか可能になるって設定ではあったが
これは残っているダーカー因子がダークファルスや新たなる深遠を生み出すまでは想定してない
なぜならあくまでダークファルスが消滅できないと言うことは…からの話だから

なので守護輝士がいなくなった世界(寿命、突如消えた、戦いで死んだなど)で
〇代目カスラ「まさかダークファルスが復活するなんて…」って事態になればあとは分かるね

で、別にNGSはこれが起こらなかった1000年後の世界でも良いんだけど
少なくとも今のところNGSは謎だらけでそうなのかはまだ提示はしてない

>>234
まずオメガはアルマがオメガの時を止めることで行けるようになるわけで
そしてキャンプシップで安藤を送り込む手法
つまりオメガに行く間はアルマがオメガの時を止めているが重要であって
別に安藤じゃないとオメガに行けないとかではない

なのでアルマが時を止めているオメガにキャンプシップでアークスを派遣している
がEP5のマルチ設定
あとは頑張れ

>>285
なに言ってんだ？
俺は設定資料集の内容一切知らないんだけど、あなたは色々知った上で書いてるのか？
時々、俺は知ってるぜと書き散らしていくけど何を伝えたいのかわかんないよ

>>286
でもその理屈ではプレイヤーキャラと同数のゲッテムハルトが『同時に』存在する事が必然となる問題を全く解決できていないんだが
『ある一個人の体験が全体に敷衍する仕組み』などという何も言われなくてもそもそも最初からユーザーに明示されてなければいけないものをなんで頑張って答えを見つけなきゃいけないんだ

惑星ハルファから、何がどうなってオラクル船団に繋がっていくのかという
ストーリーがあるのはわかっている（ナーデレフの歌で暗示されている）けど
まぁ、途方もない展開が待っているはず。

ＮＧＳの企画の最も重要な部分だと思う。ストーリーが薄い(進展が遅い)のも、
そこに自信があったからだと思われる。

個人の夢想に過ぎないけど、まさかＰＳＯ２を語って、旧国残しているのに
ＰＳＯ２のストーリーとキャラを利用しないなんて無いよね？

常設やってて気付いたけど常設会場にあるあの建物、ドールズ液っぽいのが流れてる？

1000年前のストーリーが絡まない展開は無いと思ってる
何らかの方法で旧のキャラクターを出すはず

>>286
アルマがオメガの時を止めているって言うのどこ情報なんだろう
ただの憶測だと説得力がそもそも無いんだが

これだけだといちゃもんに見えるな

アルマがオメガの構造を知っていてある程度自由が利くのは分かるけど
ユーザー側に提示されているのはそこまでなんで
大いなる光にほぼ関係してないアルマがオメガ全体を操作できるまでは普通は想定しない
となると理由付けできる設定が何かあるに違いないと考えたわけです

アルマが招き入れないとは入れないという話であれば深遠がオメガに転移できたのもなんかおかしくなるしな

旧の設定捨てる為に1000年後にしたんだろ
旧のキャラはもう出てこないよ

旧の設定やキャラ捨てるための1000年後設定なら完全新作で出すべきだと思うが

>>295
そういう潔さがあるなら〈サトシ〉は引責辞任してるし宇野はEP1の時点で更迭されてるよ

旧の設定捨てるならわざわざ全大陸で頭文字ARKSしたりしないだろ
完全に一新したならまだしも名残りがあるんだから考察の時点で旧が絡む可能性を排除する意味がまったく無い

それこじつけと願望だろ
ここからマトイやクーナが出てくるわけ無いだいたいシナリオライター解雇してるから旧キャラ扱えないしな

イドラのヴァンドールもアークスが関係してたけどあれはどういう繋がりなん

遥か以前に先遣隊が降り立ったあと正体不明のエネミー(ドールズ)に襲われているという通信を最後に本隊と連絡が取れなくなった
同時にハルファを覆い尽くす網状のバリアが展開され、アークス船団の本隊は救援に行くことも不可能になる
各船の司令官らは網目状のバリアの隙間を抜けられる小型ポッドで救援隊を送ることを決定
だが網目パターンが変化するバリアに衝突すれば小型ポッドは大破し、乗っていたアークスは大気圏で燃え尽きてしまうため希望者は当然ゼロ
そこで過去の優秀なアークスの遺伝子バンクからクローンを作成し、戦闘技術や一般教養だけを睡眠学習させ、深層意識に任務を刷り込んでポッドに乗せることにした
クローン兵の任務は「先遣隊と合流し協力体制を築き、障害を排除してバリアを解除、通信を回復させる」こと
バリアに衝突せず無事に地表へ降り立ったクローン兵は、何も知らない先遣隊の子孫たちから「星渡り」と呼ばれている

>>287
俺も旧PSO2の文章しか読んでないわ
で、旧はこういう世界観を描いてNGSは旧の1000年後と言ってしまったから
ここらへんが気になると言ってるだけ

>>292
オメガ突入ムービーで時間が停止してない？
https://www.youtube.com/watch?v=1PGdPJ8L38w
https://www.youtube.com/watch?v=d9uCq8MYDR4

シャオ「どうやってオメガに行く？ブラックホールに入れるアークシップなんて存在しない」
アルマ「もち、時間を止めて送り込む」
シエラ「ブラックホールの持つ超重力を時間停止で無視し、その間にオメガに送り込む。理屈はわかりますが無茶苦茶ですよ」
詳しくは動画で解説している。

>>299
1.異世界ヴァンドールに逃げて来たダークファルス（テアトルとケイブ）を追ってアークスたちがやって来る
2.アークスたちがダークファルスを封印する（かなりの犠牲が出た模様）
3.アークスたちの子孫がヴァンドールで繁栄を遂げる（これが主人公たちイドラの住民）

なのでヴァンドールの人たちはアークスの子孫
その中でも星帝って呼ばれていたアークスの血を引く人たちは、イドラという巨人に変身できる能力を持っている

>>297
そこはちょっと迷うところだね……安藤が星渡りになっている時点で旧アークスもワンチャンあるかもしれんし。
でも旧キャラを出すとNGSキャラ完全に食われちゃう。
例えばシエラを出したらセントラルガールズの出る幕がないし、シャオが出て来たらクロフォードってなっちゃう。

セガがやってる新サクラ大戦ってゲームがあるんだけど、これだと前作の主人公たちは異次元で魔王と戦っているので現代にはいないって設定だった
んで新サクラの主人公と仲間たちが、魔王復活を目論む腹心と戦うって流れ（当然この設定はかなり不評だった）

シナリオライター解雇と共に運営が膨らみすぎた設定リセットしたからったから1000年後設定にした
よって1000年前と後で細かい繋がりは運営も考えていない
有りもしない設定をせっせと考察して暇なのか

>>305
それだけこのゲームが好きってことよ

>>292
EP5-1のアルマの出るサブシナリオのところであるよ
で、今回の話ではアルマの時を止めるはあんまり深い意味はなく
単にオメガ行きは
(必要なのはアルマであって)安藤じゃないと行けないってわけじゃない
と思えばいい

>>303
なるほどありがとう

>>308
あ、ごめん。説明不足でした
イドラにはランクがあって、星帝の血筋はハイ・イドラという上位のイドラになれます

確か安藤と同じ第三世代ならオメガに行けるって話していたと思う
アルマが言っていたはずだけどどのシーンだったかな…

手法は EP5-序章 協力してくれないかな
第三世代なら送れそうと送れるのは限られている
と言ってるのは EP5-1 メチャクチャな世界

さっき、NGSのダークファルスは、PSO2とちょっと違うのはなぜかな？
と考えていたら天才的な閃きでわかってしまった。

PSO2のダークファルスは結局人気ありすぎて、味方になってしまったから、
別の敵としてNGSのダークファルスを用意する必要があったからじゃない？

そこから逆算すれば、NGSの秘密、ドールズの秘密も見えて来たり…するかな？

>>302
宇野のお気に入りキャラがチート能力を得たから何でも出来る
これですべて解決なんだな
理屈なんてあるようでなかった

ヴァラスが成長するとダークファルスになるよ

リセットしたかったから旧と繋がりあるはずない！って主張してる頑固おじさんはストーリー考察向いてない

>>315
考察じゃなくて妄想だろ

新旧ストーリーの関連度について考察するのなら参考にすべきはストーリーそのものよりむしろ運営の体質と生産体制だろうな

シナリオ工房月光が宇野から引き継ぎしてまで旧要素出すとは考えにくい

それより今後ストーリーを拡張していくのか、
適当なタイミングで終わらせてサ終に備えるのかが気になる
スティアのストーリーである程度測れそう

>>311
ありが�d
そっちは見逃してました

>>312
言葉を話さないって点ならイドラに出て来たダークファルス・ケイブもそうやね
あっちはケイブを操縦するヤツが喋っていた（ケイブは単なる巨大ロボットという感じ）
ケイブとダークファルス（NGS）のデザイン、微妙に似ていなくもないんだよね…

今回の公式漫画を見ていて思ったけど、カイゼラムとか交換品をあいつらが開発していたってならわかる
でもゴルシカとかエヴォルとか、ドロップ品は違うくね？
なぜ敵がレア武具を落とすのか、その辺りの説明って確かなかったよね？
いやまあ、開発した武具を装備したアークスがエネミーに殺られて奪われたとかありそうだけどさ……

>>321
システムと世界観のすり合わせとか乖離具合といった事に対して思考停止しないのはこのスレにおいては病気らしい
そういうのは>>235で済ませて何も考えないのがこのスレにおける『考察』だよ

RPGの不文律みたいなイメージはある
2D自体のデフォルメされた世界だから成り立ってたというか
NGSは置いといて、ハクスラにごちゃごちゃ理由は要らねぇっていう気もするけど
やっぱ3Dになって敵も味方も世界も情報量が増えたから
シンプルに考えておかしい所って目立つよね

>>322
考察スレなんでな
筋の通った話なら考察と言えるけど
開示されていない設定に対して自分の願望を垂れ流すのは妄想

ダークブラストに関しては宇野も酒井も何の答えも持ってない
それに対して何年も粘着批判してるのは暇人か病人で合ってると思うよ

>>324
オフゲの作劇論でオンゲのストーリーを組んだらどれだけせかいのほうそくがみだれるのかを深堀りされると都合が悪いのでやめてくださいまで読んだ

>>325
世界の法則って何だ？イタい表現だな

俺はこのゲームの世界観は破綻してると思ってるよ
だから俺にとって都合の悪いことは無いからどんどん掘り下げたらいい
でも周りに引かれないように程々にした方がいいぞ
よく会話が噛み合わないと思われてるだろ？

>>326
いやまさか
ゲッテムハルト100万人同時存在問題に対するお前の説明とやらが『誰でもオメガに行ける理屈』だとは誰も思わんわな
そりゃ噛み合わんよ
ごめんな難しい問題の答え要求しちゃって

>>322
やっぱそうなりますよねぇ……ゲームの都合で片付けるしかないか
>>324
言うてこのゲーム、設定の詳細をゲーム内で語らないからなぁ
設定資料を読んでいないと「ダーカーはダークファルスの一部。深遠の意思で動かされるコマなので自我を持たない」なんてわからないし
この「ダーカーはDFの一部」っていうのも資料のインタビューにある宇野の発言からなのよね
それをゲーム内で出せよという
アウロラが創世器になったのも、創世器＝フォトナーが変化したものっていうのを示すためだってさ

四年も前のことを持ち出すのは病人
病人は黙れ

という要求は逆に言えば
相手が病人であり黙るべき理由が『四年前のことを言っている』以外には無いんだよね
考察の方法論で語れって言うヤツがこれやっちゃあ逆に駄目だろ
自分が言ったのでないならそいつを諌めなきゃならないはずなんだよね

星渡りやドールズって、いつからどこの誰が何の目的で惑星ハルファに送り込んで来てるのか、ゲーム始まってから判明したことある？

>>327
そりゃだって、俺はあとは頑張れと言ってるんだからな
>>10の上の方しか言ってないんだし

ないあるよ
火山でその一端が明らかにはなりそうだけどやっとだな

>>331
つまりはお前は答えなど実は無いのにあるとはっきり言った嘘つきだってことだ
なんでそんなことをする理由があるんだ？
考察の方法論で語れって言ってるヤツが嘘垂れ流すのは駄目だろ

ゲッテムハルト100万人問題は考察の方法論で導き出されたただの結果なのだが、考察をやってるはずのこのスレでこの問題に関してだけ
『取りざたしてはいけない』
『黙れ、思考停止しろ』
『触れた者は病人と断定する(医者でもないのに)』
と侮辱まで交えて強要しようとするヤツの正当化根拠は

『問題初出から4年が経過している』

ただのこれだけで他にはなにもない
時間が経過したという理由だけで問題をいわば『なかったこと』にするぺきだという考えは何処から生えてきたのだろうか
端的に言ってこれ『ほとぼりが冷めるのを待っているヤツ』の発想なんですよね

>>330
まったくない
OPムービーだとドールズは空から降ってきているし、冒頭でガロアが「ドールズと星渡りは同じ場所から来ているとも言われている」って話をしていたから
当時はこのスレでも宇宙から来ているって言われていたと思う
それがドールズ製造施設だの出て来て「ん？」って感じ

「ドールズ」って名称から何者かが操っているんだと思うけど、パッと思いつくのはエルジマルトかな
ダーカーを模した兵器を生み出して使役していたり、普段は表舞台に出ないでアークスにスパイを送り込んで監視したり、アークスの科学者と手を組んで密かに開発をしていた
エルジマルトとは和解してるから今更敵になるとも思えんし、エルジマルトのオマージュ勢力がいたりするかも？

>>333
良いから俺を信じてあるの方向で考察してみろ
つか今回言ったので気づく奴は気づくぞ

>>336
ありもしないものを目指して無限の努力を要求するヒモや詐欺師の口上でしかない

>>337
そのゲッテムハルト問題はどうすれば解決するんだ？
話の着地点も無くてお前の憂さ晴らし感覚でやってるなら専用スレ立ててそっちでやって貰えませんかね

>>338
答えは>>336が知っているらしいからそっちに聞けよ

>>339
問題だ！問題だ！って騒ぐだけで
その後は他人任せで自身は解決の糸口を探してないってこと？

>>340
なんだろう
表面的な言葉尻だけ捉えて揚げ足取ろうとするのやめてもらっていいですか

>>341
俺は結論が知りたいだけだからな
是非解決に向けた内面的な話をしてくれよ
困ったらヒロユキのマネするか他人に投げるってのは無しでな

考察もせず偉そうにふんぞり返って他人任せな奴は黙ってろ

>>342
ゲーム内の情報ではゲッテムハルト100万人問題は解決できない
考察の方法論に従うならばダークブラスト実装以後はどんなに奇妙だとしてもプレイヤーキャラの人数分NPCが同一地平面に同時に存在する前提で考察するしかない
というのが現在の状況だ

それに対して『いやゲーム内の情報だけで解決は可能だ』と嘯きつつ決して答えは出さない嘘つきが>>336で
何も状況は変わらないのに単に時間が経過したというだけの理由で思考停止しないやつは病人だとほざいてるのがお前だというわけだな

まあID:UUVdAXJVもID:z7nouH+Pも今後は二度と現れなんやろうけどなブヘヘヘヘ

>>344
ゲーム的な都合じゃないのか
ダークブラスト実装にあたって1プレイヤーにしか実装されなかったら不公平だろ
それ言い出したら緊急のたびに復活するレイドボスだって問題にならないか？

仮にそれを問題だとして今このゲームにどんな弊害が起きてるんだ？

遊ぶ上での弊害はないからそのことは考えるなって言うのはほとぼりが冷めるのを待っている奴の態度ではあっても考察やる奴の態度ではないですよね

>>346
じゃあ問題に対する答えとなる考察聞かせてよ
お前の話って問題提起だけで止まっててそこから何を議論したいのか不明なんだよ
どうすれば納得するんだ？

>>347
すでに答えたことへの質問を繰り返すことで相手の疲弊を狙う詭弁術を弄するのは本当にやめてくれんか

>>348
どこで答えたんだ？
はぐらかさずにアンカーくらい付けてくれよ
ゲッテムハルト問題？とか言いつつ、本当はその先は考えてないんじゃないか？

いつも>>344のコピペで声を荒げるだけで何がしたいのか謎だ

ID:UUVdAXJV
出てきてこのオリコーさんに説明してやってくれ

まあ不可能やろうけどなブヘヘヘヘ

素朴な疑問なんだけど
ストーリーモードで覚えた技を
ストーリーと関係ないマルチプレイモードで皆が使ってなにか問題があるの？

>>350
ちょっと突っ込まれたら逃げの一手
もうこれ以上何も出てこないな

>>351
ゲームで遊ぶぶんには特に何もないです
作品世界を真面目に考察した場合に物凄く奇妙な事が起きていると結論せざるを得ないってだけです

あと困るヤツが居るとしたらこれ書いたライターくらいかな
ゲームの仕様を踏まえたテキストが書けないってシナリオライターとしての弱点が露呈したままだから

>>351
ストーリーモードとマルチプレイモードというものがこの世界に存在しないけど
矛盾をうまく隠せてなかったり、ぼかすのがヘタだったりするRPG・物語って
シンプルにその作品のダメな部分だと思うよ

>>351
一部のゲェジが重箱の隅をつついてるだけだよ
格ゲーの同キャラ対戦とかにも発狂してるのかね

穴が開いて汁が漏れてたらそりゃつつくだろ

健常者ならスルーする点がずっと気になって4年間も同じ書き込みしてるんだ…(察し

>>351
旧のゲームシナリオは通常時のほうを優先で作ってて
そしてストーリーモードはその間をつなぐって作りなのよ
(ただしストーリーモードは1人でしか遊べない都合、集団でもソロ描写をすることがある)
だからマルチダークブラストはかなりの重要案件

なので、ここで適当になったから旧は駄目だと言ってるのが旧考察陣で
一方、旧考察陣はこれも考察できなかったポンコツと言ってるのが俺だったりする

>>353
>>ゲームの仕様を踏まえたテキストが書けないってシナリオライターとしての弱点が露呈したままだから

わかるけど難しいよね
どいつもこいつもせ創世器だの具現武装だの固有武器を持ってるから安藤にも寄こせって意見が出ていて
それでダークファルスを具現化するダークブラストを設定したんだと思うけどさ
これ別にダクブラじゃなくても同じ問題が起こるんだよね
安藤用に創世器が用意されたとして、他のプレイヤーが持ってるのはおかしいって結局なるわけだから

仮面は並行世界における安藤の可能性の1つって設定だから
安藤たちも平行世界からプレイヤーのいる世界に集まっているんじゃね？
つまりドラえもんだらけ。これでダクブラ問題は解決だな！

でもドラえもんだらけ状態ってそれはそれで普通におおごとですよね
ストーリー中で既に認知されてるならまだしもいいんすかこれ

ゲームのシステム面にツッコミ入れてたらキリが無いだろ
あほらし

きりがないと言ったって配慮無さすぎなんだからそりゃ突っ込まれるだろ

ネトゲ向いてないよ

世界観とシステムの都合でツッコミ入れるなら他にも様々なツッコミどころ有るだろ
ダクブラだけやり玉にあげるのは「やはりダークブラストは実装するべきではなかった」という結論に持っていきたいからだろ
オジサンいい加減脳のアップデートしようぜ、もう令和4年なんだから

>>364
むしろネトゲ向きだろ
リアルには向いてない

そろそろダークブラストスレ作ってそっちでやってほしい
スティアまでネタが無いからこのクソ進行のままかもだが

禁断の悪口レス“四度打ち”

>>365
怒らないでくださいね
時間経過を理由に人を黙らすのって公訴時効を盾に居直る異常性愛者みたいじゃないですか
忌憚のない意見ってヤツっす

>>369
>>368
なんでID変えたの？

ダクブラ問題って何だ？
初心者にも分かるように説明を求める

別世界の安藤ではなくて他のプレイヤーをモブ扱いするあたり人間性に問題があるのでは

>>372　その2
つまり要約すると
主人公じゃないとできないことをなんでモブができるんだ
って話

こう見ると叩き自体は正しい理屈なのでダクブラさんが張り切ってるが
勘違いだったら…ってのが>>10
あと今回話にならなかったら、
旧プレイヤーならまずダクブラさんのほうが正しいと思うくらいの共通認識

まあこんなのは問題でも何でも無いけどなー
みんな暇だから付き合ってやっているだけで
本気で論争する気はないよ
スティア来たらどうせそっちで持ちきりにもなる

まあ未だに>>10はイキるだけで意味のあることは何も言ってないのと同じだけどな

>>375
そういう池乃めだか師匠のこの辺で勘弁しといたる的なやり取りはいらないから

アイナマノンはどういう方向で人気を出させるつもりだろうか？
例えばマトイやクーナやイオは安藤好き好きな方向で人気出たキャラだけど、アイナマノンにそんな気配はないし。

アイナはクヴァリスの服はかわいい
マノンはイラストの奴がエロい

まあ回避勢の俺が昔立てたんだけどな
もうネタもなくて放置だが使うなら使ってくれ

【PSO2】ダークブラスト回避スレ【ゴキ】
tps://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1539213088/

>>373
考察にメタ方面で人間性持ち出すとか阿呆なんですか

メタでつっこまれることやってるからな仕方ないね

ダクブラで思った
まさかと思うけどドールズ＝ダクブラしたアークスたちってオチはない？
いや、製造工場があるってことだしそのセンはないか……

EP2みたいに旧アークスを率いるルーサーみたいな奴がいて、そいつが黒幕とかありそう

俺は他のプレイヤーは自分以外の星渡りと思ってるけど、フレはハルファのアークスって認識してるし
こういうのってベース設定以外はプレイヤー個人個人の認識に丸投げしてるもんじゃないの?

星渡り＝ポッドに乗ってきた宇宙？人、多くがアークスとしてハルファ人に協力している
アークス＝ハルファにおいてドールズと戦う人
自分＝おそらく高確率で安藤であり星渡りでありアークス

他プレイヤーはオラクル由来の何かを持ってたら星渡りだよな
1ﾐﾘも旧に関わってなかったらハルファ人を名乗ってもいいのかもしれない
でもハルファ人を名乗ろうにもこの世界の文化や歴史がろくに無いからそういうプレイも破綻するな

賢い開発なら始めから『プレイヤーから見た別のプレイヤーキャラはどういう存在に見えるか』を意識しながら世界なりストーリーを組み立てるだろうね

>>383
有能そうなアークス(安藤)が落ちてきたからエアリオタウンごと潰そうとしたガロア黒幕説

スティアの中心とリテムシティと南エアリオ洞窟内の謎施設とベルガナ遺跡を結ぶと
割と綺麗に四角形になるような気がせんでもない

>>385

プレイヤーキャラはゲーム開始時に降下ポッドで落ちて来てんだから例外なく星渡り

星渡り＝サイヤ人＝つまりカカロット

次のストーリー予告で新登場のデュマ男がなんか悲しみの雄叫びあげてたけど火山奥地で同胞がドールズにされてたとかじゃねえの？

>>384
俺は今のところはアークスとしか見てないわ
外見では星渡りかどうかの判断方法が現状マグしかない以上
マグが見えんなら他プレイヤーがどっちなのかは分からん

なので今後の展開予想とは別の話で、今の俺の安藤は
「ここにはハルファ人と星渡りの両方ともいて共に戦っているんだろう」
って感じで見てる

アークスは惑星ハルファにアークスをポッドで降下させあるモノを回収する作戦
―――星渡りを発動した
この作戦の発動からアークスシップに戻ってくるアークスが一人もいない
それでもアークスは続けなければならなかった

それからどれくらいの時が流れたか・・・
惑星ハルファではアークスたちが存在していた
彼らはそれで星渡りと呼ばれ戦えないハルファ人たちの代わりに謎の敵ドールズと戦っていた
長い年月によってハルファで誕生したアークスもいた
数百年前からいると言われるドールズは一体どこから発生してるのか
いや、それ以前に奴らは人を襲う以外何も分かっていない
もしかしたらハルファ人がドールズと化してるのでは・・・
いやこんなこと冗談でも考えたらいけない
彼らはドールズに襲われてるし、そして良い友人だ

―――アークスにとって終わりが来ない降下作戦
―――降下した者にとって終わりが見えない謎の敵との戦い
ある時、星渡りに選ばれたアークスがポッドに乗って降下した

>>391
オラクル時代でさえダーカー襲撃に乗じて一般人を拉致していたんだから
ハルファのシティ程度の規模でそんなことしたらさすがに騒ぎになるんじゃない？

旧アークス（星渡りにならなかったものたち）がドールズを創っていたとかそういうのだと思う

個人的には、グレンのあのシーンはカヌイに裏切られたと脳内解釈している
エルジマルトがアークスに入り込んでスパイしていたって展開がesにもあったから

>>394の続き
んでダークファルスと戦うぞってところで偽アークスが裏切った
まさにダークファルスの居場所に乗りこむって流れだし、誰かしら裏切る展開だと思う

ここで散々言われたようにマノンかも知れない

>>393
ハルファ人がドールズにってのは面白いと思った

ただその内容だと、湿原にマザシの一部らしき物が落ちている説明がつかないのが残念

星渡りがハルファに来るのは、やっぱりハルファに何かあるからだろうねぇ…
地表から機構が見え隠れしているし、何かの巨大装置とかかな？

安藤の設定ってどうなってんだろ
旧では深遠を倒した英雄だが、今作では実力者みたいな扱いは受けてないんだよな
いやまあ、タスクだと凄腕みたいに言われてるけどさ、ストーリーだとそうでもないなって。

安藤が深遠を倒した英雄って判明するときは来るのだろうか？

プレイヤーからしたら一瞬で旧とNGS行き来できるけど
ハルファの安藤は記憶だけじゃなく力も失った状態だし、今んとこ一切不明でしかないな
不明過ぎて本当に安藤は安藤なのかみたいな話もサ開からぽつぽつ出る
NGS自体が本当に杜撰で酷いし、マジでどういう方向に進むのかわがんね

キャラデータ引き継ぎというシステム的な事情があるだけで普通に別人というのもありえるしなあ
実際前のアッシュといまのアッシュはビジュアル別人なわけで

DF戦の歌詞で明らかに主人公＝安藤を匂わせてるけど