ウォークライとかいうクソスキルの削除要望お前らも送ってくれ

件名：ウォークライの仕様に関する改善要望

いつも『NGS』を楽しくプレイさせていただいております
。
本日は、ハンターのスキル「ウォークライ」について、
バランス面・プレイ体験の観点から改善の要望をお伝え
いたします。

ウォークライは「敵のヘイトを自分に向ける」効果を持
つスキルですが、本作の戦闘システムでは「火力が最も
高いプレイヤーにヘイトが向く」仕様となっています。

そのため、装備を強化し、立ち回りを磨いて敵のヘイト
を自力で引きつけることは、プレイヤーにとって優越感
や達成感を得られる重要な成功体験の一つです。

しかし、ウォークライによって自分より装備や立ち回り
が劣るプレイヤーに強制的にヘイトを奪われてしまうと
、その達成感が一瞬で失われ、非常に冷めてしまいます
。
また、現在の環境ではカウンター攻撃が重要な火力源で
あるため、ウォークライによってヘイトが移動すると、
カウンターの機会が減少し、結果として全体火力の低下
にも繋がります。

さらに、自分自身がハンターを使用している場合でも、
ウォークライを使わずに装備や立ち回りを工夫してヘイ
トを取っても、周囲から「ウォークライで取っただけ」
と誤解されてしまうなど、努力が正当に評価されにくい
状況が生まれています。（実際にハンターからヘイトを
奪われた際、私自身そう感じています。）

そもそも本作の戦闘は明確なロール制（タンク・ヒーラ
ー・アタッカーなど）を前提としていないため、ウォー
クライのような「タンク系」スキルは現行システムと噛
み合っていないように思われます。

総じて、ウォークライはプレイヤーの達成感やモチベー
ションを損なう要因となっており、以下のいずれかの改
善を強く希望いたします。
・スキルの削除または効果の大幅な弱体化
・少なくとも、ウォークライでヘイトを取られた際に
分かるような視覚的エフェクトの追加

ゲーム体験の向上のため、ぜひご検討のほどよろしくお
願いいたします。

強くなることを否定するつもりはないがそれを他人にも求めるのは違うわ
でも確かにとんでもない装備の奴はいるから配布装備より弱い奴には配布装備を自動装着させるとかして最低ラインは作ってほしいね
それはお前らが正しい

一緒にすんなよ
アクションを詰めるなら装備を整えることがスタートラインだからしぶしぶ揃えてるだけで
装備パワーで野良にマウント取ってイキってるのと同類にされても困る

最低ライン言うけど、配布やLCと理論値の火力差って今やべえことになってんじゃね…

11月初めにまた配布装備は更新されるはず
つうかこのゲームもうレベル100スタートでいいだろ…
最近始めたフレと一緒にクエスト行けないの意味わかんねえし装備も使い捨てで段階を重ねないといけないの意味わかんねえだろ

まあなんもかも運営が下手としか
強化要素は多岐に別れすぎてて分かりづらい
戦闘システムも到底自力で最適解選べるようなもんじゃないし
レベリングも使い捨ての装備で無理やり戦闘力盛ってイエローとか
新規お断り力が高すぎる

そんなに言うほどタゲ取りって嬉しいのか？
自分の場合、「なんで俺がタゲ取ってんだよ、真面目にやれよ近接」
と呆れるの気持ちのが強いな

1回棲み分けしてみればID:+a46eJRCみたいのも口噤むと思うんだよな
8人全員LC配布マンとか一度味わってみれば嫌でも自覚するだろうし

なるほど

>>158
呆れようが何だろうが構わんからその場から動かず、敵の向きも可能な限り変えないように戦っとけ
近接は動き回られたらカウンター取りづらくなるし、お前がタゲ持ったまま動き回ると攻撃も当て続けられなくてタゲ奪えんからな
それでも尚タゲが近接に移らないならその野良が雑魚ばかりって事だから諦めろ
お前がなんで俺がタゲ取ってんだよって思う程度の装備かPスキルなら、そんな野良がお似合いだろうからな

>>161
うん

タゲ取って嬉しいか？ってより、タゲ取らないとカウンター取れないから火力が上がらない
タゲを取れば火力が加速度的に上がるし、取らなければ下がる
火力を出すレースゲームなので、目玉が付くのが優位性で、更に強い奴の火力を上がるので合理的
そのレースゲームで弱い癖にタゲ取ろうとするのがウォークライ

東京行って来る

うぉぉぉ！！暗い！！

アヴェンジ、チャージありきのクソ仕様なので、チャージしてる間にタゲが移動すると今よりゴミクラスになるのでご理解
クラス設計が根本的に破綻してるのよ

>>152
これで認めてくれる人が居なさすぎて配信者に誰も聞いてない自慢を唐突に語り聞かせてヨシヨシ褒められてんの笑える

Foでタゲ取ってごめんな
射線ずらすために左右に逃げるから頑張って追いかけてくれ
って思いながら戦ってるわ
アグニはMARSガルム使うけど

>>168
Foでタゲ取れるほど雑魚集団なのか…って悲しい気持ちにならない？

なるよ
タゲ持ってる自分が動きまくるからさらに遅くなるんだ…
アグニはMARSでその場から動かないようにしてる

また野良でタゲ自慢か
悲しくならないの？

>>171
頑張れよ近接ｗ

だからカウンター弱いFoがタゲ持ってても倒すの遅くなるだけだからHuにウォークライしてくれよという話だろ？
固定ならコントロールしやすいし野良の話になるのは当たり前だろ？
>>171はどういう話がしたいのよ

Foのカウンターが弱い？
いつの話してんのこいつ？

脳みそから爪先まで野良専なんだろ

Foもだけどカウンター取れなきゃ弱いよ
遠距離Foがタゲ取ってフラフラさせるなんてどんだけ、想像を絶するような、ゴミDPS集団だから、そんな話されても…って皮肉の意味で言ったんだけど

例えば、弱点が背中でターゲットされてると正面からしか攻撃できないからダメージが低いとか
狙われると高HP以外は耐えられないとか、攻撃力低下のデバフ食らうとか
そういうギミックとセットで作って初めて意味があるスキルだよね

20年以上前のゲームでなら、こういう仕組みを理解してないけど、
他のゲームにあったからなんとなく導入してみたスキル、とかよくあったけど・・・

まともなFoなら属性ダウンを入れることに神経注ぐはずなんだが
ヘイトとかダメージとかそんなとこを気にしてる時点で二流というか
今の常設タゲ持ってないとカウンター取れなくて効率落ちるって何？
巻き込みで同時攻撃か即死ぬのか範囲攻撃のハルヴァルティしかおらんやろ

最近話題のぱすてるふぇありいのチームに入ってるんだけどうぜーからチクるわ
よよちが他の転売ヤーにキレてるの草wwwww自分は良くて他人の転売は許せない
あやかはBBAであの年齢でブリッコチャット痛い
にんは本物の精神患者で入院歴も多数で今回のレコード1位のPTを何回も晒してたわ
お前らチームメンバーから嫌われてるのきづけ

属性ダウンとか普通に攻撃してりゃ入るだろ
クラスもテクカスもダウン値盛りもばらばらの野良でいちいち気にするもんじゃねーわ
しかも常設に限った話じゃないんじゃねえの

二流の回答おつかれ
野良で自分の仕事は気にしないのにウォークライだのなんだのは気にするんだね
あとFoのカウンターは弱いです。ヴァエルで最弱クラスなのが証拠です

野良の雑魚どもと比較してタゲつくことが主張の根源になってる辺りが
悲しくならねーの？って言ったじゃんね

ウォークライだのヘイトだのFoのカウンターが強いだとか言ってんのは俺じゃねーよ
それは違うんじゃね？って返しただけやで
属性ダウンいれることが仕事って言っちゃってるのもアレだが、普通にしてれば入るっつってんだわ
敵が分からんうえに、意味分からんこだわり披露して二流の回答おつかれ　ってなんかすごいアレだね…

>>181
ギフォギグラカンやAiのDPS分かってて弱いっていってんのか…？
あの威力でロングレンジも乗るから弱いどころか上位レベルなんだが…

使ったほうが効率いい場面もあるのは理解してるが、それ以上に邪魔な場面が多い
全てひっくるめて、無くていいというかないほうがいい

ヴァエル最弱って射撃３クラスだろ
スレイヤー様なんて今やTeやFo以下だぞ

カウンター弱いってまさか武器アクでも使ってる？
EBカウンター各種はカタナやBHSの次に強いレベルやん

>>182
馬鹿にしないで

野良でも理論値近接が複数人いるとランタゲが一度も発生しない不思議

カウンターゲーになったら弱い職のカウンターが強いと言い張る見栄っ張りぶりには参るよね
悪いけどRaやGuの方がFoよりずっとヴァエル適正高いよ

Foのカウンターは今でも弱いよ
強いのはGP使いつつの張り付き攻撃やし

カウンターを語る上で「DPS」が出る辺りが何も理解してないのが如実に出る発言
BHSとカタナカウンターを同列にしてるところも頓珍漢もいいところだし

そのGPカウンターが普通に強いって話やないんか
話が通じなさすぎやろこいつら

俺は最初からそれが弱いって言ってんだよね
話が通じなさすぎやろ

誰が見ても191へのレスってわからん？？
おまえさっきから勘違いしてピキりすぎやろ

そんなにヘイト向けといてピキりすぎとか草
ウォークライ使うの上手いな俺

いやだからお前を対象にしたレスじゃねーんだからヘイトもくそもあらへん
まあ話が通じないってのはお前も含めてだし即証明してて草だけど

はなしが通じ無すぎだろこいつ「ら」
墓穴

GPカウンター云々は191
話が通じなさすぎはお前も含む

それでお前はGP云々の話に反応してきた
理解できる？？
1～10話さなわからんのだるすぎやで
なんなら10まで話しても通じなさそうでこわいわー

カウンター弱い云々の話の本流って俺のレスから続いてるのにおまえじゃないとか言ってる辺り低能というか
そこが本丸になってるのがどれだけ意味ないことというか
あ、199に言ってるんじゃなくて壁に向かって話してるだけだから勘違いしてレスしないでいいよ

低レベルなレスバ笑う

ホンマな。不毛すぎるか揚げ足とってロックかけただけで意味のないやり取りすぎんで

具体的に何がどう弱いのか説明してくれ
ロングレンジを考慮しないAiカウンターですらDPS600、フレア中のギグラカンなんて800超えなんだが

178で俺が177に向けていった話に横からはなしかけたのおまえやろがいｗとかいくらで言えるからの
指摘に対してその主張何の意味があるんやってしかならん

Foのカウンター弱いなんて言われてたのギフォカン修正前のとんでもねえ昔の話だし
リワークのAiカウンターとEB大強化で他所のクラスより遥かにカウンター主軸な近接クラスなんだが
カウンター弱いってマジでどういうことなの？詳しく説明して？

まずカウンターってのは取り放題にでもなってない限りは
１回のカウンター機会に対してどれだけ総威力が出るかの方が強いの指針であって
動作フレーム基準のDPSがいかに高かろうと総威力が低ければそれは弱いカウンターでしかないんだよね
フレア中を基準にしたら確かにクラススキルを考慮されてない
他職のカウンターと比較して強いのかもしれんがそれは持続な可能な威力なんですか？って話になるからな

Foのカウンターが強いならヴァエルソロとかクリア余裕やろなーｗ

こいつまさかDPSがなんなのか理解してないのか…？

逆に理解してたら俺の主張の意味が分かるはずだと思うんだけどな？
これはただのたとえ話だが
0.1秒でDPS800でるのと
1秒でDPS700でるのどっちが強いと思う？

動作時間を含めた数値がdpsなのに総威力が低ければってなんだよwwww

これ本物の知恵遅れか…？
頭痛してきたんだがどこから突っ込めばいいんだ…

そもそもFoでもなんでもタゲ取って敵を動かす時点でゴミだわ

0.1秒は草
コイツ阿呆や

DPS君はい論破ーとか言いそうで笑う

あーやっぱりわかってないんだな
0.1秒でDPS800ってのはつまるところ威力80しか発生してないんだよね
1秒でDPS700ならそのまま威力700が発生してる

これがPAみたいな継続可能な攻撃方法であれば基本的にDPSだけが高い行動をとるのが強い
カウンターの場合、カウンター機会に合わせた回数しか動作を行えない為
１回のカウンター機会で威力80お多めに見積もってPAやテクで威力500を0.9秒の間に入れられたとしても
１秒でDPS700のカウンターに劣るという話

え、これガチ？

>0.1秒でDPS800ってのはつまるところ威力80しか発生してないんだよね
これはDPS800なのではｗ

1秒に限った話だけどねｗ

>>215
義務教育受けた？

こいつらホントに大丈夫か？
数値自体はあくまで例ではあるが具体例を挙げて
威力580入る場合と威力700入る場合の話を俺は今したぞ
これでまだDPSが！って言ってるようではお話にならないぞ

例えが頭悪すぎる…
ヴァエルの挙動込みによるカウンターの機会損失の話したいんだろうけどロッドは2連引っ掻きにも対応できるからカウンター糞強いんだが
Foのカウンターのどこが弱いかの説明をしてくれって

カウンター機会損失の話はしてねーよ
そこを考慮に入れる場合、総威力が高いカウンターではなく連続で取れる択が正解なので違う話が発生はする

また落ち着けよお前らw
たかがゲームじゃないかw

どこが弱いか説明しろっつってんのにいつまで逃げ回るんだよコイツ…

してるだろ
動作時間が短いカウンターのDPSの高さをいかに主張したところで
動作時間が長くて同じDPSが出るカウンターの方が強いから
動作フレームが短いカウンターしかないFoのカウンターは弱いって言ってんの

お得意の炎や光属性のカウンターを基準にしてもだぞ？

いや動作時間が長くて全く同じDPSが出るカウンターはそうそうないな
カウンター時間外に出せる威力と差し引きするとカウンター時間が長い方が基本的に強いって言ってる
Fiで言えばナックルのカウンターだけ強いのはなぜか？と言われて動作時間が特段長いからって話になる

ナックルのカウンターが強い？？？？？？？？？？BHSじゃなくてスウェーが強いってマジで言ってる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

当然でしょ、BHSが無い時代からダブセやダガーのカウンターより強かったんだから
動作時間が長すぎるから逆にカウンター機会が損失してしまう。そんな時に頼りになるのがBHSというわけで
BHS単体で強いわけじゃねーぞ？

昔からダガーのステカンのがDPS上なんだが…
お前ちょっと知識なさすぎないか…

まだDPSって言ってるのホントに話が分かってないな
釣りだったらもうやめるぞ

今の例はFiだからパスート回しの都合上、尚更動作時間の短いカウンターのDPSのが重要なんだが
お前NGSだいぶ前にやめたエアプ勢じゃね？リワーク前基準の話してるようにしか見えないわ…

ほーんそれでナックルカウンター取らずにダガーのステカン使ってる上位Fiがどこにいるってんだい？

もうナックルカウンターなんてPP回復手段が主だった全時代の遺物なわけで…
今やスウィッシュフォローとQAでPP持つからスウェーなんてマジで使わねえぞ…？

へーそうなんだー
今後アークスレコードやソロクリアのFiがスウェーを一切使わないプレイ見るのが楽しみですわー

他人のふんどしマンで草
動画勢かよw

与太話は置いといて話を横にそらし過ぎな
結局ぐうの音も出なくなったからパスートを引き合いに別の話に持ち込もうとされた時点で
フォースのカウンターは弱いで話は終結ってことだね

>>234
客観的に正しいと限りなく証明出来るのがそれってだけ

結局こういうオチよな
環境に合わせた話できてない時点でおかしいと思ったんだよ

何故Fi限定の話に絞ろうとするのかもあるが
おまえの主張はパスート管理出来ない奴の言い分だなという風にしか受け取ってないよ

FOヴァエルで最弱ってマジ？
2分残し動画あるじゃん

レギュレーション変わりすぎてて動画比較難しくね？
どうあがいてもRaが一番遅いのは確実だろうけど

リングある前、EXスタイルある前で全然違うからな
そこを基準にするとEXスタイル時点でFoは20秒残るか程度だがRaは1分30秒だからダンチやぞ
Teも１分以上でGuも30秒ちょっとは残ってる

ごめんFoも30秒残ししてるのはあったわ

リング前だとフォースが30秒残し
Ra1分40秒　Gu1分20秒　Te1分10秒　
こんな感じだったと思う

リングスタイル前でRa1:40秒残しってどれ？

>>244
10/6の投稿
https://i.imgur.com/ho1Bj7G.jpeg

画像ガビガビだったw
https://i.imgur.com/u9WGGpR.png

付け加えるとスタイル実装後リング前だね

条件がバラバラすぎるやろ

お前らウォークライの話せずに高度な話してんじゃねーよクソがよ
ウォークライするぞボケが

東京楽しかった

>>248
どの辺がバラバラ？

>>251
この辺